Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как вы всё успеваете?Пособие для молодых мам

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 76 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Перетипирование!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Перетипирование!


DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 495
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Аргус предложила мне стать ЭЛВФ.

Приглашаю всех желающих предложить свое видение (о 1Э и 3В особенно) и помочь мне прийти к обоснованному выводу.

http://socionik.com/thread/20982-150.html - ссылка на тему с нашей длииииинной и, возможно, показательной беседой с Аргус
(чтиво только для очень процессионных логик )

Сюда же выношу свой ответ на последний пост.

Анкету заполню только по запросу.

ЗЫ Точно, Ultra предлагала еще 3Э посмотреть!
Тоже интересный вариант.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
15 Мая 2015 23:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 495
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Сначала приведу полностью. А то раздергаю в своем ответе на цитаты, концы не соберешь.

15 Мая 2015 07:56 Argus сказал(а):

И как Вам там, в смятении? Сильно некомфортно и торопно разобраться? Или ничего так, просто интересно?
А будет-не будет кто-то читать - это определяюще?

Ну, я могу порассуждать. Не столько о Вас, сколько о своих ощущениях.
Мысль вроде "любопытно все-таки, в какой такой классификации мы DejaSenti тождики" мелькала у меня раз так несколько. Поводы и темы не помню. Даже не помню, озвучивала я ее или нет. Я не слишком заморочена чужими табличками, а тема перетипирования здесь считается скользкой.

А тут случился целый вечер интенсивного дуэтного взаимодействия, и ощущения начали определяться и вербализовываться.

Перечитайте диалог, если не лень. Вся страница - противостояние разнонаправленных Э и В средствами Л.
Причем я его ощущаю именно как противостояние равных.

Я не отметаю полностью вариант ВЛЭФ. И первая и третья - доминантны. Но я не вижу процесса по Эмоции, тем более суперпроцесса. Не ощущаю трепетной чувствительности 3Э. Ни разу за вечер не почувствовала потребности придержать поводья. А я эту потребность в бережности при диалоге с 3Э чувствую автоматически, даже если к ней прилагаются базовая ЧС или базовая ЧЭ.

Что вижу?
Вполне четкий и осознанный заказ на такое-то и такое-то эмоциональное состояние. Уверенность в том, что такое-то нормально и адекватно ситуации, а такое-то нет. Ага, ограничительная во всей красе. Почему-то белоэтическую составляющую ПЙ-Эмоции довольно регулярно забывают. А зря.
Несколько цитат:

Согласитесь, звучит весьма... безапеляционно доминантно.

Очень колоритное описание конфликта двух Первых.
Впрочем, Вы же сами говорите:


А вот процесс по Воле вполне был ощутим.
Хотя бы в цивилизованности ведения диалога, в аккуратности формулировок, в проговаривании позиции (процесс по Л) и готовности договариваться и уступать до определенного предела на уровне действий, на уровне поведения (процесс по В)

А вот на этой фразе я просто рассмеялась, настолько она третьевольная:

Контроль - это наше все!
Интроверт с ограничительной ЧЭ - контроль проявлений собственных эмоций.
Cообщение полностью



You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
15 Мая 2015 23:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 495
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

15 Мая 2015 07:56 Argus сказал(а):

И как Вам там, в смятении? Сильно некомфортно и торопно разобраться? Или ничего так, просто интересно?
Cообщение полностью



Тут разобраться не поможет.
Просто с каждым пересмотром приходится переналаживать в голове цепочки. Сначала аргументируешь одну версию и все сходится, потом противоположную и все опять сходится. В принципе доказать так можно все. Так что начинаешь думать, а не все ли относительно. А если все так, то зачем оно мне? Нет, есть, конечно, и так польза, но я все о преодолении релятивизма мечтаю, о твердынях.
Вроде как ЧСникам не полагается
Отношу на счет болевой.

А еще перетипироваться в 1Э, учитывая, с чего началось обсуждение, малость нелогично. Я так весь авторитет растеряю!
Может, никто бы и не заметил, но я же все помню.

Вообще мне большей частью не разбираться, а поговорить охота.
Но нужен же повод!
Мне, во всяком случае.



15 Мая 2015 07:56 Argus сказал(а):

А будет-не будет кто-то читать - это определяюще?
Cообщение полностью


Я не хотела бы занимать слишком много чужого пространства. У меня бывают всполохи, когда меня явно очень много, и мне потом от них самой бывает стыдно.
Иногда, потому как противно быть такой эм...всепроникающей и устаешь от этого.
А иногда, потому как слишком проявился, а другим это было вообще не надо, и им от этого непрошеного самораскрытия даже неловко. Но куда более обидно мне самой за себя. Зачем раскрываться перед равнодушными.

Анкеты, конечно, еще тот душевный стриптиз
Но принцип сохраняется.

Я и тему поэтому перенесла. Мы ее под себя подмяли, а там еще есть, о чем порассуждать по теме.


Ну, я могу порассуждать. Не столько о Вас, сколько о своих ощущениях.
Мысль вроде "любопытно все-таки, в какой такой классификации мы DejaSenti тождики" мелькала у меня раз так несколько. Поводы и темы не помню. Даже не помню, озвучивала я ее или нет. Я не слишком заморочена чужими табличками, а тема перетипирования здесь считается скользкой.


Говорили-говорили, я помню.



Перечитайте диалог, если не лень. Вся страница - противостояние разнонаправленных Э и В средствами Л.
Причем я его ощущаю именно как противостояние равных.


Простите, не перечитаю.
Я вообще почти ничего не пере-.
Не пересматриваю, не перечитываю, не переделываю.
Эмоционально тяжело и как-то ненужно.

У меня было ощущение зазубрины в процессе, когда в середине чуть ближе к началу непонятки про "сопротивление" пошли.

Кстати, я еще и поэтому перенесла. Прошу прощения. Я помню, что Вы за сохранение атмосферы беседы и против ее искусственного "пересаживания". Но для меня так больше порядка (почувствовала себя Максом ), а тот процесс уже закончился.
Но я не держусь за них, я держусь за людей, с которыми их можно создавать.)


Я не отметаю полностью вариант ВЛЭФ. И первая и третья - доминантны. Но я не вижу процесса по Эмоции, тем более суперпроцесса. Не ощущаю трепетной чувствительности 3Э. Ни разу за вечер не почувствовала потребности придержать поводья. А я эту потребность в бережности при диалоге с 3Э чувствую автоматически, даже если к ней прилагаются базовая ЧС или базовая ЧЭ.


И я чувствую (не знаю, со всеми ли), но я большую часть времени общаюсь довольно мягко, если суть именно в общении.


Что вижу?
Вполне четкий и осознанный заказ на такое-то и такое-то эмоциональное состояние. Уверенность в том, что такое-то нормально и адекватно ситуации, а такое-то нет. Ага, ограничительная во всей красе. Почему-то белоэтическую составляющую ПЙ-Эмоции довольно регулярно забывают. А зря.
Несколько цитат:


Хм, тогда как отделить одно от другого.


Согласитесь, звучит весьма... безапеляционно доминантно.


Про себя-то я могу высказываться уж точно без всяких "возможно" и "наверно". Они только речь засоряют.

В форме свободного высказывания я так могу звучать по любой теме
Профнавык, может.

С другой стороны, обтекаемо и "чтобы никого не обидеть" я тоже умею выражаться (опять профнавык что ли? ) Но цель такой коммуникации не в передаче информации, а в расслаблении собеседника.


А вот процесс по Воле вполне был ощутим.
Хотя бы в цивилизованности ведения диалога, в аккуратности формулировок, в проговаривании позиции (процесс по Л) и готовности договариваться и уступать до определенного предела на уровне действий, на уровне поведения (процесс по В)


А вот на этой фразе я просто рассмеялась, настолько она третьевольная:

Контроль - это наше все!
Интроверт с ограничительной ЧЭ - контроль проявлений собственных эмоций.



Не могу оценить.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
15 Мая 2015 23:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

Ставьте что хотите куда хотите, но за вашу 3Л я буду драться на дуэли. (поубывав бы)

Потому что это именно ТРИ. Л.
Первой воли не вижу по определению, но так как на 3Л настаиваю, то даже пытаться не буду спрашивать, а с чего вы взяли вообще.

Так что 1Э, как рабочая версия, имеет право на жизнь.

Ф надо куда-то по умолчанию пихать. И непонятно.

а вы не 4Ф?

потому что тогда варианта два.
или ЭВЛФ
или ЭФЛВ

у меня других вариантов нет и не будет.

Но что то мне подсказывает, что В наверное двойка.
А вот четверка ли Ф, это вы сами расскажите.

1 пользователь выразил(и) благодарность Nextus за это сообщение
 
16 Мая 2015 00:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 515
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 00:04 DejaSenti сказал(а):
и помочь мне прийти к обоснованному выводу.


Cообщение полностью

Результативную Л исключаем окончательно и бесповоротно.
А как вы ощущаете свою 1В? Какие аргументы у вас за неё? Какие против?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Мая 2015 07:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inch-to-inside
"Гамлет"
ЛВЭФ
Бичура

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Я по ПЙ не слишком способный аргументировать товарисч). Она – ПЙ – у меня больше на ощущениях. И вот именно на этих ощущениях (своих)) захотелось сказать, что таки да – процесса по Эмоции сколько не пыталась у Вас отловить, столько же раз и не получилось у меня). Я даже разочек попробовала честно развести на этот процесс («Как же как же – 2Э написано, да еще и у творческого ЧСника!») – словила «хрясь» по Эмоции, отрулила, как смогла, по Воле и уползла размышлять о том, что бывают непральные 2Э). Вот тут:

http://socionik.com/thread/20349-0---1211677243.html#1211677243

Вообще, кстати, эЛь-типировочная темка там, аха) - где 3Л выражает благодарность 3Л (а 3 эЛь ли?)). В опчем я за хорошую доминирующую Эмоцию – Первую, ну а в процессионности Вашей Логики усомниться вообще сложно).
(Есличё, не пытаюсь навязать мнение, не) – просто типа-пытаюсь по Логике "процесснУть" ).

15 Мая 2015 23:44 DejaSenti сказал(а):

А еще перетипироваться в 1Э, учитывая, с чего началось обсуждение, малость нелогично. Я так весь авторитет растеряю!

Cообщение полностью


Не-не-не – авторитет перетипировать не будем)). Терять тем более.
За сим:
13 Мая 2015 23:50 DejaSenti сказал(а):
Анкету заполнить что ли. А читать ее кто будет? А вдруг никто.

Cообщение полностью

Ага. Я буду-буду читать) и очень предполагаю, что не только я

I'm in квест with a fairy tail
 
16 Мая 2015 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 495
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 01:35 Nextus сказал(а):
Ставьте что хотите куда хотите, но за вашу 3Л я буду драться на дуэли. (поубывав бы)

Потому что это именно ТРИ. Л.
Первой воли не вижу по определению, но так как на 3Л настаиваю, то даже пытаться не буду спрашивать, а с чего вы взяли вообще.

Так что 1Э, как рабочая версия, имеет право на жизнь.

Ф надо куда-то по умолчанию пихать. И непонятно.

а вы не 4Ф?

потому что тогда варианта два.
или ЭВЛФ
или ЭФЛВ

у меня других вариантов нет и не будет.

Но что то мне подсказывает, что В наверное двойка.
А вот четверка ли Ф, это вы сами расскажите.
Cообщение полностью


А какое у первой воли определение?

Объясняю, откуда взяла. ПЙ - это приоритеты. Поэтому я сочла В для себя более приоритетной. Но возможно, это мое личное понимание Воли.

Мне, по моим ощущениям, позиция Я+Ты- соответствует, когда я считаю что-то своим делом.
16 Мая 2015 08:39 Marihuana сказал(а):

Результативную Л исключаем окончательно и бесповоротно.
А как вы ощущаете свою 1В? Какие аргументы у вас за неё? Какие против?
Cообщение полностью


Я вообще не чувствую ничего единичкой.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2015 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 495
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 10:29 Inch-to-inside сказал(а):
Я по ПЙ не слишком способный аргументировать товарисч). Она – ПЙ – у меня больше на ощущениях. И вот именно на этих ощущениях (своих)) захотелось сказать, что таки да – процесса по Эмоции сколько не пыталась у Вас отловить, столько же раз и не получилось у меня). Я даже разочек попробовала честно развести на этот процесс («Как же как же – 2Э написано, да еще и у творческого ЧСника!») – словила «хрясь» по Эмоции, отрулила, как смогла, по Воле и уползла размышлять о том, что бывают непральные 2Э). Вот тут:

http://socionik.com/thread/20349-0---1211677243.html#1211677243

Вообще, кстати, эЛь-типировочная темка там, аха) - где 3Л выражает благодарность 3Л (а 3 эЛь ли?)). В опчем я за хорошую доминирующую Эмоцию – Первую, ну а в процессионности Вашей Логики усомниться вообще сложно).
(Есличё, не пытаюсь навязать мнение, не) – просто типа-пытаюсь по Логике "процесснУть" ).



Не-не-не – авторитет перетипировать не будем)). Терять тем более.
За сим:

Ага. Я буду-буду читать) и очень предполагаю, что не только я

Cообщение полностью


Как же Вы это помните!
Простите, если задела. Искренне не собиралась.

Но я вообще не совсем понимаю, что такое "процесс по эмоции". Впрочем, как и "процесс по воле".

Хорошо, для Вас заполню.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2015 12:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 515
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 13:34 DejaSenti сказал(а):

Я вообще не чувствую ничего единичкой.

Cообщение полностью

Ну хорошо, а процесс-результат по Воле чувствуете? Я очень чётко ощущаю результативность своей собственной В (и процессионность чужой). Но только в реале. В виртуале различаю только особо яркие взбрыки 3В, да и то, не любой 3В, а лишь самой неадекватной
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Мая 2015 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 13:34 DejaSenti сказал(а):


А какое у первой воли определение?

Объясняю, откуда взяла. ПЙ - это приоритеты. Поэтому я сочла В для себя более приоритетной. Но возможно, это мое личное понимание Воли.

Мне, по моим ощущениям, позиция Я+Ты- соответствует, когда я считаю что-то своим делом.


Я вообще не чувствую ничего единичкой.

Cообщение полностью

да.
надо уходить в определения. Моя имха, что ПЙ ни слова про приоритеты нет. Уж как я весь мир могу задолбать совей неприоритетной 3Ф, так лучше не рассказывать.


Опять - имхо - вы продавливаете свое волевое решение. А продавливание - это процесс.
В моей 1В вродь никто не осмневается, так вот для меня практически любое продавливание - даже если надо давить мне - это такое оскорбление меня. Особенно на фоне 4Л. Я прям чувствую, как корона с головы с гулким стуком слетает, как у Брута в "Олимпийских играх" шлем. Опять же, кмножаем на Наповость и "я вам не прислуга".
Я очень громко объявляю, чего хочу Я. И что в связи с этим Я буду делать. Желающие могут присоединиться, нежелающие - двигаться своим курсом.
Отчего процессонщики по В и Л считают меня человеком крайне высокомерным. Именно это слово.

Какое-то подсознательное, но очень сильное чувство, что я опускаюсь куда-то вниз. Когда я кого-то уговариваю и много объясняю, отчего оно такое хорошее (или плохое).

Вы, но это мое личное впечатление, в этом плане совершенно другой человек.

Во-первых, яркий запрос на "убедите меня", во-вторых- вы таки маленький бульдозер. И прежде чем отступиться окончательно, бульдик с разных сторон подъедет и попытается сдвинуть.

Такое мое мнение.

1 пользователь выразил(и) благодарность Nextus за это сообщение
 
16 Мая 2015 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 495
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 14:27 Marihuana сказал(а):

Ну хорошо, а процесс-результат по Воле чувствуете? Я очень чётко ощущаю результативность своей собственной В (и процессионность чужой). Но только в реале. В виртуале различаю только особо яркие взбрыки 3В, да и то, не любой 3В, а лишь самой неадекватной
Cообщение полностью


Нет, не чувствую. А Вы как чувствуете?

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2015 18:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 495
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 15:06 Nextus сказал(а):

да.
надо уходить в определения. Моя имха, что ПЙ ни слова про приоритеты нет. Уж как я весь мир могу задолбать совей неприоритетной 3Ф, так лучше не рассказывать.


Опять - имхо - вы продавливаете свое волевое решение. А продавливание - это процесс.
В моей 1В вродь никто не осмневается, так вот для меня практически любое продавливание - даже если надо давить мне - это такое оскорбление меня. Особенно на фоне 4Л. Я прям чувствую, как корона с головы с гулким стуком слетает, как у Брута в "Олимпийских играх" шлем. Опять же, кмножаем на Наповость и "я вам не прислуга".
Я очень громко объявляю, чего хочу Я. И что в связи с этим Я буду делать. Желающие могут присоединиться, нежелающие - двигаться своим курсом.
Отчего процессонщики по В и Л считают меня человеком крайне высокомерным. Именно это слово.

Какое-то подсознательное, но очень сильное чувство, что я опускаюсь куда-то вниз. Когда я кого-то уговариваю и много объясняю, отчего оно такое хорошее (или плохое).

Вы, но это мое личное впечатление, в этом плане совершенно другой человек.

Во-первых, яркий запрос на "убедите меня", во-вторых- вы таки маленький бульдозер. И прежде чем отступиться окончательно, бульдик с разных сторон подъедет и попытается сдвинуть.

Такое мое мнение.
Cообщение полностью


Ок, поняла.

Не помню, чтобы я в жизни кого-то уговаривала.
Просто я не очень убедительна. Так что я скажу, как думаю, а нет так нет. К черту этих дураков.

Поэтому мечтаю я всю жизнь о крутой команде, а по факту стараюсь ни с кем не связываться.

А часто я и вовсе ничего не хочу. И голову ломаю, как же захотеть.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2015 18:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 515
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 19:06 DejaSenti сказал(а):


Нет, не чувствую. А Вы как чувствуете?

Cообщение полностью

В отсутствии согласований. Есть предложение. Оно либо принимается, либо не принимается. Всё. А разные "а может быть вот так? а может быть эдак?" жутко раздражают. И ожидающие уговоров тоже обламываются на моё "нет? ну и ладно".
16 Мая 2015 19:27 DejaSenti сказал(а):

А часто я и вовсе ничего не хочу. И голову ломаю, как же захотеть.

Cообщение полностью

Ух ты! А может айда в 4В?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Мая 2015 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lllkj
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 00:04 DejaSenti сказал(а):
Аргус предложила мне стать ЭЛВФ.

Cообщение полностью

Уж не знаю насчет Э, В и Ф, но видится мне здесь 2Л.
Вы сама инициируете процесс по Л. Причем, весьма уверенно и не стесняясь никаких позиций.
3Л обычно действуют более застенчиво, чтоли.
Все важные фразы должны быть тихими.
 
16 Мая 2015 19:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 495
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 ЭМОЦИЯ:

1. Бывает ли такое, что Вы выражаете свои чувства с некоторым перебором?

Я не совсем поняла вопрос. Вижу три варианта
Нуммер 1: сами чувства по отношению к поводу перебор и их выражение соответственно
Нуммер 2: выражение чувств перебор (недобор) по отношению к испытываемым чувствам
Нуммер 3: выражение чувств перебор для кого-то

1) Бывает, реагирую на всякие мелочи. Раздражаюсь, расстраиваюсь. Особенно, когда устаю. Стараюсь что-то с этим делать. Держать себя в руках. Чтобы здоровье себе не портить по пустякам. Особенно, если учесть предсказуемость этих волн.
С другой стороны, мне и для радости мало надо. Я восторженная. Но качели лучше не раскачивать. За эйфорией точно наступает опустошение и меланхолия. Может, иногда и стоит. Но иногда точно нет. Как же я туманно выражаюсь. Все, пора заканчивать.
2) Больше проблема в том, что чувства никому (или кому-то) не видны. Какой перебор.
3) Тут смотря для кого. Кто-то хочет весь эмоциональный диапазон вокруг себя подмять. Чтоб все вокруг только радовались или не вякали. Для других всякие эмоции – это ну просто неприлично. Вот эти не считаются. Считаются те, кому громко, кто устает.

2. Рассказывая о чем-то, склонны ли Вы "приукрашать" факты для достижения большего эффекта?

Нет. Я вообще рассказываю истории из рук вон плохо. Да и не запоминаю. Так что и не рассказываю. Монологи – не мое. Где-то уже на 5 секунде меня начинает раздражать собственный голос, деревянный какой-то, и тон неестественный, как будто учу чему-то. Мне чаще легче промолчать.

3. Бывает ли такое, что Вас захлёстывают эмоции по совершенно незначительному для вас поводу? Настолько захлёстывают, что Вы полностью оказываетесь в их власти?
Я уже отвечала. А повод всего лишь повод, дело всегда не в нем, так что его «значимость» совсем не значима.

4. Бывает ли такое, что Вы быстро и страстно влюбляетесь, но через какое-то время Ваши чувства так же быстро остывают?

Нет, не бывает. Влюбляюсь долго и остываю долго.

5. Можете ли Вы любить молча, на расстоянии, рисуя себе яркие, красочные картины отношений с этим человеком?
Люблю, умею, практикую. Но не так, чтобы совсем не общаться и не знать человека. Этого не понимаю.
А «на расстоянии» сейчас такое, что я с друзьями, живущими за границей, общаюсь столько же (если не больше), чем с теми, кто в одном со мной городе.

6. Бывало ли такое, что Вы безумно влюбляетесь в человека, рисуете его сказочный образ, а потом, добившись взаимности, быстро остываете?

Не случалось такого.

7. Замечали ли Вы за собой склонность "кидаться из крайности в крайность"? Имеется в виду, в отношении эмоций. То есть, бывает такое, что Вы из состояния гнева довольно быстро переходите к хорошему настроению, и наоборот?
Уже говорила. Но не из гнева куда-то. Скорее от приподнятости к подавленности.
Сходила в душ и поняла, что приврала. Несмотря на возможность качелей, обычно настроение инертное. Есть стабильный фон, зависящий от того, что в жизни происходит, и пока ничего в ней не изменится, настроение в принципе стабильно.

8. Испытываете ли Вы потребность в том, чтобы другой человек разделил с Вами ваши эмоциональные переживания (как положительные, так и отрицательные), или же Вы чаще переживаете все внутри себя, не имея особой потребности с кем-то этим делится?
Второе. Пока испытываешь что-то, объяснять это – значит переносить внимание и разрушать момент.
Поделиться постфактум часто хочется, но не всегда получается. Момент оказывается упущен. Чувствуешь разочарование. А потом понимаешь, что и лишнее это. Теперь я и не пытаюсь. Если очень хочется, записываю для себя. Или даже мысленно фиксирую и отпускаю.
Но можно быть с кем-то рядом, делать что-то, испытывать что-то вместе, не значит, что одинаково. Вот этого я бы хотела. Общие впечатления расцвечивают близкие отношения.

9. Имеете ли Вы склонность даже на не очень сильные раздражители реагировать слезами?

Ну я вообще могу в любой момент взять и заплакать.
Разве что не смогу, если надо будет.

10. Насколько эмоциональна Ваша речь? Сопровождаете ли Вы ее активной жестикуляцией?
Не назвала бы эмоциональной, назвала бы живой. Люди просыпаются даже на конференциях, когда мне дают слово. Проверено.
Думаю, скорее мимикой, чем жестикуляцией.

11. Выступая перед аудиторией, стараетесь заразить ее своим эмоциональным состоянием? Важно ли это для Вас?
Предвосхищаю вопросы! Мне важно не быть скучной, мне не хочется болтать в пустоту. Зачем говорить, если тебя никто не слышит.

12. У Вас выразительная мимика?
Я никогда не видела, но говорят, что очень и надо было в актрисы подаваться.

13. Считают ли окружающие, что у Вас выразительные, "лучистые" глаза?

Считают и даже говорят об этом вслух. Очень для меня неожиданно. Я-то в такое не очень верю.

14. Можно ли сказать, что Вы - человек настроения?
Мне не хотелось бы так о себе говорить.

15. Если Вас захлестнули эмоции, нуждаетесь ли Вы в эмоциональной поддержке (именно в эмоциональной, а не в практических советах, например)? Или Вам просто нужно "перекипеть", и тогда Вы благополучно вернетесь в "нормальное" состояние?

Можно просто перекипеть. Но поддержки хочется. Просто, чтобы кто-то побыл рядом, рассказал что-нибудь… Выяснять ничего точно не надо. Но мне не от кого такого ждать, так что я просто стараюсь заснуть.

2 ЭМОЦИЯ:

1. Как Вы думаете, Ваши эмоциональные проявления зачастую соответствуют ситуации (или, может быть, они слишком сильные, или слишком слабые)?

Уже отвечала.

2. Можете ли Вы в случае необходимости легко изменить свое настроение? Можете заплакать (засмеяться), если того требует ситуация (пусть даже это не соответствует Вашему настроению на данный момент)?

Могу, наверно. Но не делаю. Тут больше нужно волевое усилие.

3. Можете ли Вы изменять эмоциональные состояния окружающих, влиять на них? Доставляет ли это Вам удовольствие?
Не знаю, я этим не занимаюсь.

4. Если Вы занимаетесь пением, танцами и т.д., то нужен ли Вам зритель, или Вы это делаете исключительно для себя и в зрителях (слушателях) не нуждаетесь?
Иногда я представляю себе аудиторию, но вообще я стесняюсь и пою, танцую, спортом занимаюсь в одиночку.

5. Если Вам нужно выразить свои чувства (как положительные, так и отрицательные), можете ли подобрать "адекватные" слова для этого? Слова, которые бы максимально точно выразили Ваше состояние?
Я этому учусь. Восхищаюсь людьми, которые умеют. Вернее, их текстами. Люблю лаконичные и острые. Пропитавшись чужой манерой, заметно меняю свою. Так забавно.

6. Считают ли окружающие, что Вы тонко умеете тонко чувствовать малейшие изменения в настроении собеседника, в эмоциональном состоянии?

Не знаю, считают ли они. Я не акцентирую на этом внимание в разговоре.

7. Умеете ли Вы морально поддерживать окружающих, утешать их, взбадривать, отвлекать от проблем?
Умею, но не всегда хочу.

8. Как Вы чувствуете себя, если вокруг находятся довольно холодные, не эмоциональные люди?
В принципе нормально. Более того, мне такие еще и нравятся. Они меня экстравертируют, хочется выковорить их из коробочки. Но на деле они часто действительно оказываются еще теми пнями, так что хоть об стенку бейся.

3 ЭМОЦИЯ:

1. Умеете ли Вы открыто выражать свои чувства (как положительные, так и отрицательные)?

Я не умею их скрывать, но и выражать целенаправленно (именно выражать, а не объяснять) я не могу. Я либо чувствую и оно как-то там отражается, или не чувствую и имитирую. Последнее мне неинтересно.

2. Можете ли смело говорить о вашей любви? Любите ли Вы говорить о чувствах (как своих, так и чужих)?
Ну не уверена, что смело. Но я все равно собой горжусь.
Не люблю и не говорю. Слушать тоже как-то смущает.

3. Как Вы считаете, Ваши эмоции чаще всего отражаются на Вашем лице, или нет?
А я не знаю. Может, отражаются. Может, нет.

4. Есть ли у Вас страх перед эмоциональным "прессингом"? Чужие крики, истерики выбивают Вас из колеи (выматывают, вызывают раздражение)?
Страха нет, раздражение есть.

5. Можете сказать, что Вы были ребенком, который редко плакал и редко смеялся?

Нееееет, я была маленькой Гекслей.

6. Как Вы выражаете свою радость а) в кругу близких друзей; б) в окружении людей, не слишком близких, но, тем не менее, неплохо знакомых вам (коллег, соседей и т.д.): громко смеетесь, или еле заметно улыбаетесь?

Смотря, как хочется.

7. Насколько эмоционально богаты Ваши голос, жесты, мимика?
Уже говорила.

8. Как Вы думаете, если бы у Вас был поэтический (писательский) талант, то на какие темы Вы бы писали? Какое место в Вашем творчестве отводилось бы любовной теме? Смогли бы Вы передавать на письме свои чувства очень ярко, экспрессивно? Или, наоборот, довольно сдержанно? Вам легко было бы показать окружающим свое произведение о любви?
На умозрительные + наблюдения из жизни.
Я писала раньше что-то любовное. Но больше драматическое, очень драматическое. Сейчас я пишу сдержаннее.
Я бы не показала, хотя раньше показывала. Теперь – нет. Или пока нет.

9. Вам когда-нибудь хотелось быть актером, певцом, клоуном, художником, или представителем какой-нибудь другой "творческой" профессии, требующей публичных выступлений? Если бы у Вас был талант, Вы бы чувствовали себя комфортно, занимаясь работой именно такого рода?

Хотела чуть ли не всеми, кроме клоуна. Художник публично выступает? Ну ладно.
Многие актеры довольно застенчивы в жизни. Так что смогла бы.

10. Считаете ли Вы себя дипломатом? Умеете сохранять самообладание в даже самых сложных ситуациях?

Окружающие считают прирожденным.
Умею сохранять в двух случаях 1) когда дело экстренной важности 2) когда людям рядом нужна поддержка.
А если дело личное и какое-то такое эм…неопределенное и затянутое, то может быть сложно.

11. Важно ли для Вас, чтобы окружающие разделили с Вами Ваши переживания? Чтобы они поддержали Вас, успокоили?
Уже отвечала.

12. Чувствительны ли вы к чужим проявлениям эмоций и чувств? Склонны ли вы принимать чужие негативные эмоции на свой счет?
Чувствую, на свой счет не принимаю.

13. Испытываете ли Вы сильный дискомфорт, если окружающие Вас люди не сдерживают свои эмоции?

Зависит от эмоций.
Иногда не испытываю, иногда несильный.

14. Склонны ли Вы "копить" в себе негативные эмоции, а потом выплескивать их в самый неожиданный момент?
Хм, копить склонна, а выплескивать – нет. И уж точно в ожидаемый момент.

15. Вы чувствуете себя наиболее комфортно в окружении, где доминируют ровные, спокойные отношения без эмоциональных всплесков?
Да.

4 ЭМОЦИЯ:

1. Если Вам уже больше 25 лет, то можете ли сказать, что в молодости любили общаться и веселиться, а сейчас потеряли к этому интерес?

Не больше.
Но вообще я никогда особо не любила, так что нет.

2. Можете ли сказать, что Ваши эмоции часто зависят от эмоций окружающих и иногда, даже против своей воли, Вы поддаетесь чужим эмоциям?
Совсем не зависят.

3. Важны ли для Вас эмоции сами по себе, или они являются лишь средством коммуникации?

Ни то, ни другое. Они просто есть и есть.

4. Нравится ли Вам на расстоянии наблюдать за эмоциональными людьми?
В телескоп что ли? Нет.

5. Всегда ли Вы уверены в своих чувствах? Или бывают сомнения («я правда это чувствую, или мне только кажется»)?
Уверена. Но чувства бывают смешанными сами по себе, так что их головой не поймешь.

6. Бывает ли такое, что чувства к человеку Вы объясняете, руководствуясь другими своими функциями ("Он очень интересный, умный человек, значит, я его люблю", "Когда я его вижу, у меня мурашки по коже, значит, я влюблена" и т.д.)?

Нет.

7. Бывает ли такое, что Вы судите о красоте, руководствуясь общественным мнением, общими канонами красоты ("Если все люди считают Пушкина великим поэтом, то у меня нет никаких оснований сомневаться в этом")?

Нет.

8. Можете сказать, что Вы легко изображаете эмоции (если нужно), но не любите этого делать?
Наверно.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2015 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 495
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 19:34 Marihuana сказал(а):

В отсутствии согласований. Есть предложение. Оно либо принимается, либо не принимается. Всё. А разные "а может быть вот так? а может быть эдак?" жутко раздражают. И ожидающие уговоров тоже обламываются на моё "нет? ну и ладно".

Cообщение полностью


Я тоже их не люблю.

Пример. Едем сейчас с подругой отдыхать. У меня был свой вариант направления (как намерение, о деталях не думала), у нее свой. Она расписывала-расписывала, я сказала ей присылать конкретные варианты. Прислала три. Мне в принципе один понравился, я согласилась. Потому что свой я и сама реализую, а по ее схеме без нее вряд ли. Потом сказала, что нашла другой, подешевле. Он тоже был ок.
Только она теперь продолжает все это расписывать, а я не могу уже больше это слушать.

Я вообще не понимаю, как люди часами сидят, что-то выбирают...

(крутой из меня мужик бы вышел "хватай, дорогая, что нравится, и пошли")


16 Мая 2015 19:34 Marihuana сказал(а):

Ух ты! А может айда в 4В?
Cообщение полностью


Я думала. Но Ф куда пихать.
16 Мая 2015 20:28 Lllkj сказал(а):

Уж не знаю насчет Э, В и Ф, но видится мне здесь 2Л.
Вы сама инициируете процесс по Л. Причем, весьма уверенно и не стесняясь никаких позиций.
3Л обычно действуют более застенчиво, чтоли.
Cообщение полностью


Может, это выглядит уверенно.
Но вообще это всего лишь вторая моя тема за несколько лет (вот кошмар! ) на этом форуме. И третье инициируемое мной обсуждение. Причем ни одну из этих тем я не создала без импульса со стороны.

Как живется Бальзаку с 1Э?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2015 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lllkj
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Да, нормально живется.
Знаете, ПЙ несколько отличается от соционики. Здесь легко можно сделать выводы самостоятельно, не прибегая к мнениям извне. Просто расставив внутри себя приоритеты.
Все важные фразы должны быть тихими.
 
16 Мая 2015 20:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 515
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 21:32 DejaSenti сказал(а):

Я думала. Но Ф куда пихать.


Cообщение полностью
Дык на первую позицию жеж, бо вот это вот
"хватай, дорогая, что нравится, и пошли") как раз 1Ф во всей красе. На что 3Ф отвечает "пойди пивка попей в фудкорте, я тебя наберу, когда наиграюсь"

16 Мая 2015 21:42 Lllkj сказал(а):
Да, нормально живется.
Знаете, ПЙ несколько отличается от соционики. Здесь легко можно сделать выводы самостоятельно, не прибегая к мнениям извне. Просто расставив внутри себя приоритеты.
Cообщение полностью

Чем же она тогда отличается от соционики
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Мая 2015 21:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lllkj
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 22:26 Marihuana сказал(а):
Чем же она тогда отличается от соционики
Cообщение полностью

Тем, что ПЙ приоритеты каждый выстраивает себе сам.
А ТИМ, тут что дано, с тем и живи.
Все важные фразы должны быть тихими.
 
16 Мая 2015 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 515
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 22:36 Lllkj сказал(а):

Тем, что ПЙ приоритеты каждый выстраивает себе сам.
Cообщение полностью


Ну так он же не под каждую отдельно взятую задачу их выстраивает. Что один раз выстроил, с тем и живи до ближайшей перестройки
16 Мая 2015 22:34 DejaSenti сказал(а):


Усе, приплыли!



Cообщение полностью

А кому щаз легко?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Мая 2015 21:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 21:36 Lllkj сказал(а):

Тем, что ПЙ приоритеты каждый выстраивает себе сам.
А ТИМ, тут что дано, с тем и живи.
Cообщение полностью

Будто приоритеты не меняются. Раз в год. Или в месяц. Или Даже чаще.

 
16 Мая 2015 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 00:44 DejaSenti сказал(а):

Тут разобраться не поможет.
Просто с каждым пересмотром приходится переналаживать в голове цепочки. Сначала аргументируешь одну версию и все сходится, потом противоположную и все опять сходится. В принципе доказать так можно все. Так что начинаешь думать, а не все ли относительно. А если все так, то зачем оно мне? Нет, есть, конечно, и так польза, но я все о преодолении релятивизма мечтаю, о твердынях.
Вроде как ЧСникам не полагается
Отношу на счет болевой.
Cообщение полностью

Здесь Вы правы: не поможет. В процессионной Л и так ни у кого сомнений нет.
Вот потому, что доказать можно все, я обычно и уклоняюсь от участия в "логическом" типировании.
Вам приходится цепочки переналаживать, а у меня они сами собой расползаются на варианты прямо в процессе обоснования.
Тот оттенок неудовольствия, что слышится в этой фразе, вполне можно отнести в комплексам 3Л. Если захотеть. Но, наверное, логичнее действительно к маломерной и неценностной ЧИ.

16 Мая 2015 00:44 DejaSenti сказал(а):

Я не хотела бы занимать слишком много чужого пространства. У меня бывают всполохи, когда меня явно очень много, и мне потом от них самой бывает стыдно.
Иногда, потому как противно быть такой эм...всепроникающей и устаешь от этого.
А иногда, потому как слишком проявился, а другим это было вообще не надо, и им от этого непрошеного самораскрытия даже неловко. Но куда более обидно мне самой за себя. Зачем раскрываться перед равнодушными.
Cообщение полностью

Вот на этом месте я
Что это говорит не первая Воля - очевидно. О-о-очень знакомые переживания. Хотя мне занимать много места и хочется и колется одновременно. Третья? Или... Или?
Когда процесс идет одновременно по В и Л - черт разберет, которая 2, которая 3.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Мая 2015 22:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 22:10 Argus сказал(а):


Когда процесс идет одновременно по В и Л - черт разберет, которая 2, которая 3.

Cообщение полностью

Я не очень тут вижу 3в. . Но я почему-то совсем не могу читать вашу переписку


Мне на первый взгляд видится ФВЛЭ.

 
16 Мая 2015 22:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 00:44 DejaSenti сказал(а):

И я чувствую (не знаю, со всеми ли), но я большую часть времени общаюсь довольно мягко, если суть именно в общении.
Cообщение полностью

Да, кстати, мне бы не хотелось, чтоб мои слова 3Э восприняли как мнение о их "слабости". Я совершенно не это имела в виду. А... бывает "интуитивная рациональность"?
Ну какой смысл "кричать", если понимаешь, что твой собеседник "шепот" слышит лучше "крика"? Какой смысл палить из АКМ, когда достаточно булавочного укола? Какой смысл забивать гвозди микроскопом?
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Мая 2015 22:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 497
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 23:18 Argus сказал(а):

Да, кстати, мне бы не хотелось, чтоб мои слова 3Э восприняли как мнение о их "слабости". Я совершенно не это имела в виду. А... бывает "интуитивная рациональность"?
Ну какой смысл "кричать", если понимаешь, что твой собеседник "шепот" слышит лучше "крика"? Какой смысл палить из АКМ, когда достаточно булавочного укола? Какой смысл забивать гвозди микроскопом?
Cообщение полностью


а до остальных не докричишься что ли?
16 Мая 2015 23:16 PikkuMyy сказал(а):

Я не очень тут вижу 3в. . Но я почему-то совсем не могу читать вашу переписку


Мне на первый взгляд видится ФВЛЭ.
Cообщение полностью


Я сама читать ее теперь не могу
Но одно дело читать со стороны, а другое - участвовать.
Чужой процесс всегда такой, нет?
и тут анкету в итоге кто-то читал?)
я думаю, осилю ли я вторую или еще чем заняться
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2015 22:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 00:44 DejaSenti сказал(а):

Хм, тогда как отделить одно от другого.
Cообщение полностью

ПЙ-Эмоцию от соционических этик? А зачем их отделять? Имхо, Эмоция включает в себя то, что с соционике по ведомству обеих этик, и, мне кажется, кое-что из интуиций, из БИ так точно.
Я имела в виду, что 1Э почему-то регулярно путают с холерическим темпераментом.
А мне кажется, что признак любой Первой, тупо по матчасти - это то самое Я+Ты-. Доминантность и результативность.
По-людски говоря, 1Э - это люди, живущие чувствами. Собственными чувствами преимущественно. Принимающие жизненно важные решения сердцем. А каково наполнение, какие именно это чувства и каковы привычные формы их выражения - это не к ПЙ.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Мая 2015 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Я читала, мне захотелось посмотреть по воле ответы.

1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
16 Мая 2015 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 00:44 DejaSenti сказал(а):

Я вообще почти ничего не пере-.
Не пересматриваю, не перечитываю, не переделываю.
Эмоционально тяжело и как-то ненужно.
Cообщение полностью

Удивили.
Ничего типировочного. Чисто эмоциональная реакция. Сильно удивили.
Мне странно. Я очень часто пере-.
Зачем? Иногда за делом. А чаще - просто интересно.
16 Мая 2015 23:26 DejaSenti сказал(а):

Я сама читать ее теперь не могу
Cообщение полностью

Слушайте, а интересно, почему?
Начала подсказывать мотивировки и стерла.
Ответ может быть информативен.

16 Мая 2015 23:26 DejaSenti сказал(а):


а до остальных не докричишься что ли?
Cообщение полностью

До кого как.
Бывает, что и вообще не докричишься. Редко. Для меня это очень неприятные моменты. Ощущение поражения.

16 Мая 2015 23:26 DejaSenti сказал(а):


и тут анкету в итоге кто-то читал?)
Cообщение полностью

Читал, конечно.
Мне больше всего любопытны ответы по Ф.
Я Ф в вирте всегда ставлю по остаточному принципу.
Не вижу.
Если что и ловится иногда, то процесс по Ф у БС-ценностных.

16 Мая 2015 13:45 DejaSenti сказал(а):

Но я вообще не совсем понимаю, что такое "процесс по эмоции". Впрочем, как и "процесс по воле".
Cообщение полностью

Основной признак успешного процесса - в результате его происходит изменение первоначального состояния у обоих участников.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Мая 2015 22:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 497
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 23:36 Argus сказал(а):



Слушайте, а интересно, почему?
Начала подсказывать мотивировки и стерла.
Ответ может быть информативен.


Cообщение полностью


Не тянет. Даже отталкивает.
Как смотреть на собственную окаменелость.

Когда дело касается более эмоционально прожитых моментов, не просто не тянет, а воротит.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2015 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 22:26 Marihuana сказал(а):
Дык на первую позицию жеж, бо вот это вот
"хватай, дорогая, что нравится, и пошли") как раз 1Ф во всей красе. На что 3Ф отвечает "пойди пивка попей в фудкорте, я тебя наберу, когда наиграюсь"
Cообщение полностью

Ну, это Вы, мягко говоря, выдернули из контекста.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Мая 2015 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 23:46 DejaSenti сказал(а):

Не тянет. Даже отталкивает.
Как смотреть на собственную окаменелость.

Когда дело касается более эмоционально прожитых моментов, не просто не тянет, а воротит.
Cообщение полностью


Ничего не могу сказать, кроме как принять к сведению. Странно. Необычно.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Мая 2015 22:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 515
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 23:46 DejaSenti сказал(а):


Не тянет. Даже отталкивает.
Как смотреть на собственную окаменелость.

Когда дело касается более эмоционально прожитых моментов, не просто не тянет, а воротит.
Cообщение полностью

А когда позитиффчик гарантированный? Тоже не? У меня одно время были книжки, которыми я простуду лечила. Вот реально, два дня в постели с терапевтической книжкой в обнимку и простуды как не бывало. Без книжки уходила неделя минимум.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Мая 2015 22:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 23:49 Marihuana сказал(а):

И что не так с выдергиванием из контекста?
Cообщение полностью

Именно выдернутость. Одиночность. Как из этой фразы можно делать выводы о каком-либо положении Ф - непонятно.
А контекст был ЧИ-шный.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Мая 2015 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 515
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 23:55 Argus сказал(а):

Именно выдернутость. Одиночность. Как из этой фразы можно делать выводы о каком-либо положении Ф - непонятно.
А контекст был ЧИ-шный.

Cообщение полностью

по аналогии. Мне эту фразу (почти) 1Ф2В говорил. Ну и я, соответственно, отвечала.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Мая 2015 22:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 23:51 Marihuana сказал(а):

А когда позитиффчик гарантированный? Тоже не? У меня одно время были книжки, которыми я простуду лечила. Вот реально, два дня в постели с терапевтической книжкой в обнимку и простуды как не бывало. Без книжки уходила неделя минимум.
Cообщение полностью

Я несколько сомневаюсь в существовании позитиффчика, гарантированного вне зависимости опять же от контекста. Но мне прямо хочется вцепиться в эту непонятную, по-моему избыточную реакцию на довольно простое и повседневное действие. Почему? Мне действительно кажется, что здесь есть ответ. Но я не знаю, на что ответ и нужен ли он ей самой.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Мая 2015 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 497
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 23:51 Marihuana сказал(а):

А когда позитиффчик гарантированный? Тоже не? У меня одно время были книжки, которыми я простуду лечила. Вот реально, два дня в постели с терапевтической книжкой в обнимку и простуды как не бывало. Без книжки уходила неделя минимум.
Cообщение полностью


Я позитиффчик себе не гарантирую, только негатив. Проникновенно чтобы пострадать.
Обычно стихами.

Раньше смотрела аниме. А у них все сами знаете как весело.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2015 23:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 515
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 23:58 Argus сказал(а):

Я несколько сомневаюсь в существовании позитиффчика, гарантированного вне зависимости опять же от контекста.

Cообщение полностью

Чего сомневаетесь то? не все в этом мире гамлеты, увы
17 Мая 2015 00:00 DejaSenti сказал(а):


Я позитиффчик себе не гарантирую, только негатив. Проникновенно чтобы пострадать.
Обычно стихами.

Раньше смотрела аниме. А у них все сами знаете как весело.
Cообщение полностью

Я не знаю, я аниме ни разу не смотрела
А что совсем-совсем нет любимых добрых книг-фильмов-песен-мелодий? Надо срочно заводить. Вне зависимости от результатов перетипирования
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Мая 2015 23:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 497
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Мая 2015 00:01 Marihuana сказал(а):


Я не знаю, я аниме ни разу не смотрела
А что совсем-совсем нет любимых добрых книг-фильмов-песен-мелодий? Надо срочно заводить. Вне зависимости от результатов перетипирования
Cообщение полностью


Они умеют превратить все в закрученную такую драму.

Хм, песни - может быть. Чтобы потанцевать можно было.
я еще столько всего не успеваю прочитать, чтобы перечитывать!
16 Мая 2015 23:58 Argus сказал(а):

Но мне прямо хочется вцепиться в эту непонятную, по-моему избыточную реакцию на довольно простое и повседневное действие. Почему? Мне действительно кажется, что здесь есть ответ. Но я не знаю, на что ответ и нужен ли он ей самой.

Cообщение полностью


Вцепитесь. Я не против.

Тем более, что мое "не могу" - это в данном случае "не хочу". Есть же области моих абсолютных хотелок.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2015 23:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 22:46 DejaSenti сказал(а):


Не тянет. Даже отталкивает.
Как смотреть на собственную окаменелость.

Когда дело касается более эмоционально прожитых моментов, не просто не тянет, а воротит.
Cообщение полностью

Любопытно. Я не люблю читать свои логические выкладки, а вот эмоциональные часто перечитываю, почти все форумные мои болтовни у меня сохранены, как ни странно это звучит.

Окаменелость то есть кажется, что все эмоции не к месту? Или что смущает?

 
16 Мая 2015 23:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 515
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Мая 2015 00:06 PikkuMyy сказал(а):

почти все форумные мои болтовни у меня сохранены, как ни странно это звучит.


Cообщение полностью

А зачем? Можно же нового наболтать, не? Или это такая особая форма суперпроцесса: понапредставлять, что бы такого лучше было ответить вместо существующего ответа?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Мая 2015 23:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

17 Мая 2015 00:01 Marihuana сказал(а):

Чего сомневаетесь то? не все в этом мире гамлеты, увы
Cообщение полностью

Я сомневаюсь не из мысли про "пострадать". И даже не сомневаюсь, а знаю, что на одно и то же произведение искусства, вроде бы неизменное, зафиксированное на пленке или бумаге, реакция будет несколько разной в разные моменты, в зависимости от.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Мая 2015 23:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 497
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Мая 2015 00:06 PikkuMyy сказал(а):

Любопытно. Я не люблю читать свои логические выкладки, а вот эмоциональные часто перечитываю, почти все форумные мои болтовни у меня сохранены, как ни странно это звучит.

Окаменелость то есть кажется, что все эмоции не к месту? Или что смущает?
Cообщение полностью


Все к месту. Но было живым, а теперь уже нет. И смысл теряется. Кажется, вот-вот настигнешь, но не получается. Прошлое неуловимо.

Ну вот почему люди с бывшими не видятся?

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2015 23:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 515
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Мая 2015 00:09 Argus сказал(а):

Я сомневаюсь не из мысли про "пострадать". И даже не сомневаюсь, а знаю, что на одно и то же произведение искусства, вроде бы неизменное, зафиксированное на пленке или бумаге, реакция будет разной в разные моменты, в зависимости от.

Cообщение полностью

Ну таки да. Иначе какой был бы смысл их пересматривать? В этом как раз и фишка
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Мая 2015 23:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 23:08 Marihuana сказал(а):

А зачем? Можно же нового наболтать, не? Или это такая особая форма суперпроцесса: понапредставлять, что бы такого лучше было ответить вместо существующего ответа?
Cообщение полностью

Настроение поднимает. То, что было веселое и позитивное. Как бы можно и нового, но как-то нет того набора большого количества разнообразных и активно болтающих людей. Нигде что-то нет)) поэтому приходится переходить на процесс по логике, а это скучно )))
16 Мая 2015 23:10 DejaSenti сказал(а):


Все к месту. Но было живым, а теперь уже нет. И смысл теряется. Кажется, вот-вот настигнешь, но не получается. Прошлое неуловимо.

Ну вот почему люди с бывшими не видятся?

Cообщение полностью

Я люблю сильно и редко, и если расстаюсь, значит было что-то достаточно для меня серьезное и непреодолимое. Это не что-то мертвое, оно как раз живое и мне просто очень больно. Когда не будет больно, можно и встретится, что уж там Многие кстати вполне с бывшими отлично дружат

Про мертвое поняла.

 
16 Мая 2015 23:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 497
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Мая 2015 00:15 PikkuMyy сказал(а):


Я люблю сильно и редко, и если расстаюсь, значит было что-то достаточно для меня серьезное и непреодолимое. Это не что-то мертвое, оно как раз живое и мне просто очень больно. Когда не будет больно, можно и встретится, что уж там Многие кстати вполне с бывшими отлично дружат

Про мертвое поняла.
Cообщение полностью


я бы с последним дружила, но он не умеет!
а если бы умел, то мы бы и не расстались.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2015 23:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

17 Мая 2015 00:08 Marihuana сказал(а):

А зачем? Можно же нового наболтать, не? Или это такая особая форма суперпроцесса: понапредставлять, что бы такого лучше было ответить вместо существующего ответа?
Cообщение полностью

Я не храню свои тексты. Лень и действительно вроде незачем. Только очень немногие, те, что писала очень тщательно, в ворде.
Но когда случается вернуться - возвращаюсь с удовольствием. Просто приятно вспомнить - тему, людей, атмосферу. Желания переписывать ответы обычно не возникает. Наоборот. Случалось ловить себя на том, что повторяюсь. Пишу по-новой, искренне не помню, что уже писала, а получается - очень похоже. Вплоть до повторения оборотов речи.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Мая 2015 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 497
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Мая 2015 00:18 Argus сказал(а):

Я не храню свои тексты. Лень и действительно вроде незачем. Только очень немногие, те, что писала очень тщательно, в ворде.
Но когда случается вернуться - возвращаюсь с удовольствием. Просто приятно вспомнить - тему, людей, атмосферу. Желания переписывать ответы обычно не возникает. Наоборот. Случалось ловить себя на том, что повторяюсь. Пишу по-новой, искренне не помню, что уже писала, а получается - очень похоже. Вплоть до повторения оборотов речи.

Cообщение полностью


Я веду дневник. Почти 10 лет.
Иногда читаю, да.
Но мой дневник мне склад.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 пользователь выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
16 Мая 2015 23:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

У меня тоже многие мысли повторяется. Казалось, что это рациональность

 
16 Мая 2015 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

17 Мая 2015 00:10 DejaSenti сказал(а):


Все к месту. Но было живым, а теперь уже нет. И смысл теряется. Кажется, вот-вот настигнешь, но не получается. Прошлое неуловимо.

Ну вот почему люди с бывшими не видятся?

Cообщение полностью

О том, кто почему с бывшими не видится уж сколь раз писали. Но это же иной эмоциональный уровень! Принципиально иной!

Тут не интуиция - сенсорика порылась?
По мне так все, что было - живое. И ловится. Куда оно денется-то?

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Мая 2015 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 515
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Мая 2015 00:18 Argus сказал(а):

Я не храню свои тексты. Лень и действительно вроде незачем. Только очень немногие, те, что писала очень тщательно, в ворде.
Но когда случается вернуться - возвращаюсь с удовольствием. Просто приятно вспомнить - тему, людей, атмосферу. Желания переписывать ответы обычно не возникает. Наоборот. Случалось ловить себя на том, что повторяюсь. Пишу по-новой, искренне не помню, что уже писала, а получается - очень похоже. Вплоть до повторения оборотов речи.

Cообщение полностью

Я если случайно вижу то, что писала когда-то, очень удивляюсь: неужели это я сказанула?
Для перечитывания пишу отчёты о путешествиях. Они помогают вновь почувствовать те самые эмоции. А вот всяких дневников отродясь не вела. Мне это всегда казалось дурацким занятием.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Мая 2015 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Перетипирование!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Окт 2017 11:45




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор