Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как получать больше удовольствия от жизни? - американский психолог Соня Любомирски (Sonja Lyubomirsky) предлагает нам несколько доступных методов получения большего удовольствия от жизни.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 95 пользователей







Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Манипуляции в любовных отношениях

Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Манипуляции в любовных отношениях


Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Мая 2015 21:58 MariAnn сказал(а):

А если люди просто живут для себя и никому не мешают, то они достойны чтобы их воспринимали просто как людей.

Cообщение полностью

Ну так воспринимайте на здоровье! Или драи и вас заставляют на людей ярлыки клеить?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
3 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
27 Мая 2015 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 51
Анкета
Письмо

27 Мая 2015 20:04 LianoraDr сказал(а):

Ага рулит))И не думает, что завтра кто то так же поступит с сестрой или дочерью этого самого, озабоченного.Повбивала б.

Cообщение полностью

Увы, институт брака эволюцией не предусмотрен.
Всем приходиться выбирать - кто ведет: всадник или лошадь. Кто думает про второе - заморачивается на манипуляциях.
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
28 Мая 2015 02:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 27
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 22:44 Argus сказал(а):

Если он ее не любит - она может хоть как уразвиваться.
Cообщение полностью



27 Мая 2015 12:53 Volchv2 сказал(а):

Да просто все тут) Лимбическая система рулит, она и решает по поводу кого взбодрить нас эндорфинами и окситоцинами)
Cообщение полностью


Три раза прочитала .... Шо?
Будущее – это сегодня, которое наступило вчера ©
2 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
28 Мая 2015 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

My_Rose
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Девушки, развиваться нужно - ДЛЯ СЕБЯ)
Мужчины приходят и уходят, а со своим внутренним миром женщина 24 часа в сутки: с самой собой должно быть интересно и за себя перед собой должно быть не стыдно.
Плюс женщина, которая развивается, всегда находится в обществе интересных людей. Такую сразу выделяешь в толпе по умным глазам.
Помните Катерину в "Москва слезам не верит"? Да, Рудольф, с которым она так хотела быть, её не любил. Ну и что? Катерина наполнила свою жизнь полезными занятиями. Через пару лет она уже стояла на такой ступеньке развития, что Рудольфа этого не видела в упор.
И опять же таки, кто не хочет развиваться - не развивайтесь!) Я ж разве заставляю кого?)) Я лишь пишу о позиции, которая мне близка.

3 пользователя выразил(и) благодарность My_Rose за это сообщение
 
28 Мая 2015 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

My_Rose
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Marihuana, у меня ролевая БЛ. Если я здесь на Ваш вопрос отвечу, то это будет не по теме, а значит флуд. Я к флуду плохо отношусь. Плюс это не скромно. Поэтому давайте такие вопросы в личку, раз уж Вам так интересно. Могу лишь сказать, что я приседаю, да. Для себя. И не разу ещё не пожалела об этом. Самые выгодные вложения - это в себя. Они всегда с тобой, их никто не отберёт.

1 пользователь выразил(и) благодарность My_Rose за это сообщение
 
28 Мая 2015 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 27
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 14:34 My_Rose сказал(а):
Девушки, развиваться нужно - ДЛЯ СЕБЯ)
Мужчины приходят и уходят, а со своим внутренним миром женщина 24 часа в сутки: с самой собой должно быть интересно и за себя перед собой должно быть не стыдно.
Плюс женщина, которая развивается, всегда находится в обществе интересных людей. Такую сразу выделяешь в толпе по умным глазам.
Помните Катерину в "Москва слезам не верит"? Да, Рудольф, с которым она так хотела быть, её не любил. Ну и что? Катерина наполнила свою жизнь полезными занятиями. Через пару лет она уже стояла на такой ступеньке развития, что Рудольфа этого не видела в упор.
И опять же таки, кто не хочет развиваться - не развивайтесь!) Я ж разве заставляю кого?)) Я лишь пишу о позиции, которая мне близка.
Cообщение полностью


А кто-то разве против?
Только критерии и направления развития у всех разные.
28 Мая 2015 15:01 My_Rose сказал(а):
Marihuana, у меня ролевая БЛ. Если я здесь на Ваш вопрос отвечу, то это будет не по теме, а значит флуд. Я к флуду плохо отношусь. Плюс это не скромно. Поэтому давайте такие вопросы в личку, раз уж Вам так интересно. Могу лишь сказать, что я приседаю, да. Для себя. И не разу ещё не пожалела об этом. Самые выгодные вложения - это в себя. Они всегда с тобой, их никто не отберёт.
Cообщение полностью



Я нисколько не умаляю важности , но чисто из любопытства, можно? - Каким образом приседания влияют на развитие внутреннего мира? Ну если уж об этом разговор зашел...

Будущее – это сегодня, которое наступило вчера ©
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
28 Мая 2015 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 15:01 My_Rose сказал(а):
Marihuana, у меня ролевая БЛ. Если я здесь на Ваш вопрос отвечу, то это будет не по теме, а значит флуд. Я к флуду плохо отношусь. Плюс это не скромно. Поэтому давайте такие вопросы в личку, раз уж Вам так интересно. Могу лишь сказать, что я приседаю, да. Для себя. И не разу ещё не пожалела об этом. Самые выгодные вложения - это в себя. Они всегда с тобой, их никто не отберёт.
Cообщение полностью

А я думала, у вас ценностная ЧЛ и пояснять свою мысль вам удобнее на конкретном примере. потому что я, к сожалению, её не поняла. Как приседания способствуют поумнению глаз? Ладно, пусть не приседания, а курсы молодой медсестры или лекции по истории железнодорожного транспорта. Я вообще не вижу тут связи. И для меня это тема обсуждения, а не личный интерес к вам. Поэтому я предпочитаю остаться в режиме открытого форума. Но, разумеется, не настаиваю на ответе.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
28 Мая 2015 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

My_Rose
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

А кто и где сказал, что приседания влияют на развитие внутреннего мира? Они влияют на внешнюю оболочку человека. Которая является сосудом для его души. Физическое развитие для женщины тоже есть развитие.

2 пользователя выразил(и) благодарность My_Rose за это сообщение
 
28 Мая 2015 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 27
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 15:23 My_Rose сказал(а):
А кто и где сказал, что приседания влияют на развитие внутреннего мира? Они влияют на внешнюю оболочку человека. Которая является сосудом для его души. Физическое развитие для женщины тоже есть развитие.
Cообщение полностью


Мужчины приходят и уходят, а со своим внутренним миром женщина 24 часа в сутки: с самой собой должно быть интересно и за себя перед собой должно быть не стыдно.
Плюс женщина, которая развивается, всегда находится в обществе интересных людей. Такую сразу выделяешь в толпе по умным глазам.
Помните Катерину в "Москва слезам не верит"? Да, Рудольф, с которым она так хотела быть, её не любил. Ну и что? Катерина наполнила свою жизнь полезными занятиями. Через пару лет она уже стояла на такой ступеньке развития, что Рудольфа этого не видела в упор."

" Marihuana, у меня ролевая БЛ. Если я здесь на Ваш вопрос отвечу, то это будет не по теме, а значит флуд. Я к флуду плохо отношусь. Плюс это не скромно. Поэтому давайте такие вопросы в личку, раз уж Вам так интересно. Могу лишь сказать, что я приседаю, да. Для себя. И не разу ещё не пожалела об этом. Самые выгодные вложения - это в себя. Они всегда с тобой, их никто не отберёт."





Будущее – это сегодня, которое наступило вчера ©
 
28 Мая 2015 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MariAnn
"Гексли"
ЭЛФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 46
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 13:34 My_Rose сказал(а):
Девушки, развиваться нужно - ДЛЯ СЕБЯ)

Cообщение полностью

По-моему это очевидно. Эх нет тут Штирлица, который бы разочек крикнул и все все поняли.

2 пользователя выразил(и) благодарность MariAnn за это сообщение
 
28 Мая 2015 14:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Всё-таки выскажу свою крамольную мысль, которая у меня крутится. Пресловутое развитие (чем бы оно ни было) не нужно никому. Ни мужчине, ни женщине. Мужчине, потому что он по каким-то причинам выбрал её недоразвитой ))) и кто знает, чем она станет после развития и как он на это отреагирует. Женщине, потому что если ей это не интересно, то она просто отбирает время и ресурсы у занятий, которые для неё действительно нужны и важны. И в которых она не развивается прастигоспади, а просто живёт. Мы же говорим о зрелых сформировавшихся личностях, а не мечущихся в поисках себя подростках, правда? Паре всякие искусственные развития тоже могут быть вредны. А ну как она разовьётся до немыслимых высот, а он останется на прежнем уровне и фсё, ей придётся себе нового мужика искать. Не такого недоразвитого, как прежний. А оно ей надо? Если надо, то с этого стоило начинать ))))


И в завершение мысли анекдот:
- Гиви! Гиви! Я застряла в хулахупе!
- Нэ порт фэгуру, пэрсик!
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
3 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
28 Мая 2015 15:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr


"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 91
Важных: 3
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 02:07 Volchv2 сказал(а):

Увы, институт брака эволюцией не предусмотрен.
Всем приходиться выбирать - кто ведет: всадник или лошадь. Кто думает про второе - заморачивается на манипуляциях.
Cообщение полностью

Ага мне сейчас сказали первый критерий Джека Драевского договора об отношениях.Я МУЖИК И Я ГЛАВНЫЙ И Я РЕШАЮ.Что ж у мужика сейчас в распоряжение миллион различных девушек.Я как эгоцентрик считаю, что он выбрал не то что надо , но уважаю его выбор.


 
28 Мая 2015 15:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr


"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 92
Важных: 3
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 15:12 Marihuana сказал(а):
Всё-таки выскажу свою крамольную мысль, которая у меня крутится. Пресловутое развитие (чем бы оно ни было) не нужно никому. Ни мужчине, ни женщине. Мужчине, потому что он по каким-то причинам выбрал её недоразвитой ))) и кто знает, чем она станет после развития и как он на это отреагирует. Женщине, потому что если ей это не интересно, то она просто отбирает время и ресурсы у занятий, которые для неё действительно нужны и важны. И в которых она не развивается прастигоспади, а просто живёт. Мы же говорим о зрелых сформировавшихся личностях, а не мечущихся в поисках себя подростках, правда? Паре всякие искусственные развития тоже могут быть вредны. А ну как она разовьётся до немыслимых высот, а он останется на прежнем уровне и фсё, ей придётся себе нового мужика искать. Не такого недоразвитого, как прежний. А оно ей надо? Если надо, то с этого стоило начинать ))))


И в завершение мысли анекдот:
- Гиви! Гиви! Я застряла в хулахупе!
- Нэ порт фэгуру, пэрсик!
Cообщение полностью

Вот есть такой мультик,Алиса в Зазеркалье.Там, что б хотя бы быть на месте нужно бежать,это я о развитии.Не обольщайтесь, не останетесь на месте, будете деградировать, но это лично мое мнение и некого конкретно не имею ввиду.

1 пользователь выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
 
28 Мая 2015 15:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 30
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 15:01 My_Rose сказал(а):
Marihuana, у меня ролевая БЛ. Если я здесь на Ваш вопрос отвечу, то это будет не по теме, а значит флуд. Я к флуду плохо отношусь. Плюс это не скромно. Поэтому давайте такие вопросы в личку, раз уж Вам так интересно. Могу лишь сказать, что я приседаю, да. Для себя. И не разу ещё не пожалела об этом. Самые выгодные вложения - это в себя. Они всегда с тобой, их никто не отберёт.
Cообщение полностью


Но вопрос-то и правда интересный . Поскольку развиваться для СЕБЯ и развиваться для кого-то - это две большие разницы. Поэтому и хочется понять - что кто под этим понимает? Раз Вы так воодушевленно об этом пишете, так может и сможете объяснить..
Пример из жизни. Есть знакомая Габеночка - работает на интересной работе, фитнесом занимается, ребенка в разные секции водит. А еще очень она готовить любит. Для нее это - отдых и удовольствие. И такие шедевры создает - и по вкусу и по оформлению, закачаешься! А вот муж ее ругает - говорит, что вместо чем у плиты стоять, могла бы чем-то более полезным и интересным заняться. Она хочет развиваться в одном направлении , а он хочет, чтобы она развивалась - в другом. И?
Будущее – это сегодня, которое наступило вчера ©
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
28 Мая 2015 15:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 16:17 LianoraDr сказал(а):

Вот есть такой мультик,Алиса в Зазеркалье.Там, что б хотя бы быть на месте нужно бежать,это я о развитии.Не обольщайтесь, не останетесь на месте, будете деградировать, но это лично мое мнение и некого конкретно не имею ввиду.
Cообщение полностью

Я вас удивлю, но есть даже такая книжка, по которой сняли этот мультик и много других. Так вот, мысль там не про деградацию, а про попадание в конкретное место, про достижение поставленной цели, говоря современным языком. Или про результат, а не про процесс, говоря сленгом этого форума. )))

Кстати, там еще есть чудненькая фразочка: во всём есть мораль, надо только её найти
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
28 Мая 2015 15:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

My_Rose
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Marihuana, Вы удивитесь, но я не раз имела возможность наблюдать, как поумнению глаз способствует обычный Букварь, что уж говорить о "лекциях по истории".
Вы хотели конкретный пример - я же привела конкретный пример про Катерину и Рудольфа из "Москва слезам не верит".
Хорошо, ещё один пример. Сказка "Буратино". Раз уж тема про манипуляции, то почему лиса Алиса так легко манипулирует Буратино? Потому, что даже и Букварь не прочитал. А если бы Буратино окончил хотя бы железнодорожный техникум, то это уже была совсем другая сказка, правда?
Человеком, который развивается, манипулировать крайне сложно, энергозатратно. Развиваться можно в любую сторону, в какую только захочешь. Даже если элементарно книги по психологии читать, типа психологического айкидо, то уже всяким манипуляторам с тобой сложно иметь дело. И мужчиной, который ходит в спортзал, сложнее манипулировать, чем мужчиной, который ходит только в Макдональдс. Мне кажется, я очевидные вещи пишу... Почему слово "развиваться" в моём посте на первой странице темы вызвало у многих такое неодобрение, мне искренне не понятно.

2 пользователя выразил(и) благодарность My_Rose за это сообщение
 
28 Мая 2015 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

Возможно, потому что слово само предполагает в данном контексте некую нарочитость "я развиваюсь ради развития, ради себя". Это уже тупик. Развиваются обычно в процессе стремления к какой-то конкретной цели. А когда "развиваются" ради того, чтоб показать "как я развиваюсь", то обычно значимых результатов в выбранном направлении развития не добиваются.
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
3 пользователя выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
28 Мая 2015 15:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 16:37 My_Rose сказал(а):
Почему слово "развиваться" в моём посте на первой странице темы вызвало у многих такое неодобрение, мне искренне не понятно.
Cообщение полностью

Я могу предположить. Дело в том, что большинство отписавшихся в этой теме читали не только букварь и тексты по соционике, а потому вариант прочесть пару книг и отучиться в техникуме в дополнение к парочке высших или какой-нибудь захудалой кандидатской степени им просто в голову не пришёл. Причем никто это как развитие не рассматривает. Отсюда и вопросы, что за развитие и зачем оно надо? Своё видение я уже написала. Развитие в данном контексте - тот самый букварь, который читать скучно, когда на полке Катулл дожидается, до которого никак руки не дойдут. И если букварь для развития, а Катулл - для удовольствия, то мой персональный выбор: к чёрту такое развитие!
28 Мая 2015 16:37 My_Rose сказал(а):
Человеком, который развивается, манипулировать крайне сложно, энергозатратно.
Cообщение полностью

Боюсь, что всё зависит от уровня развитости манипулятора. Манипуляторы тоже ведь могут прекрасно развиваться. И в отличии от манипулируемых у них чётко поставленная цель: улучшить технику манипуляции.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
3 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
28 Мая 2015 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 130
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Мне кажется некоторые люди воспринимают слово "саморазвитие" как что-то, что делается из под собственной ментальной палки и без особого интереса к самим направлениям. При этом, кажется, намного больше людей понимает смысл реинвестирования прибыли в бизнесе и зачем вообще бизнесу развиваться. Когда хочешь получить некоторую способность - учишься этому (это можно назвать развитием, сознательным или оно само - у кого как, не так важно, в общем), а не хочешь - не учишься.

Про приседания... насколько я знаю, мышцы перерабатывают жиры в глюкозу, которой питается мозг когда думает, а значит это положительным образом связано с "внутренним миром"
28 Мая 2015 15:18 Carefree2 сказал(а):

а он хочет, чтобы она развивалась - в другом. И?
Cообщение полностью

Может пусть он лучше за себя чего-нибудь хочет?

3 пользователя выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
28 Мая 2015 16:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 17:11 dkm сказал(а):
Мне кажется некоторые люди воспринимают слово "саморазвитие" как что-то, что делается из под собственной ментальной палки и без особого интереса к самим направлениям.
Cообщение полностью

Да, это йа



Когда хочешь получить некоторую способность - учишься этому (это можно назвать развитием, сознательным или оно само - у кого как, не так важно, в общем), а не хочешь - не учишься.
Всё правильно! Работа на результат - получение способности, а не бесконечный процесс ради удержания симпатии противоположного пола.


Про приседания... насколько я знаю, мышцы перерабатывают жиры в глюкозу, которой питается мозг когда думает, а значит это положительным образом связано с "внутренним миром"
Браво!

Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
28 Мая 2015 16:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 130
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 16:15 Marihuana сказал(а):

Всё правильно! Работа на результат - получение способности, а не бесконечный процесс ради удержания симпатии противоположного пола.

Cообщение полностью

Я что-то пропустил где говорится, что это "бесконечный процесс ради удержания симпатии противоположного пола"

1 пользователь выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
28 Мая 2015 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 30
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 17:06 Marihuana сказал(а):

Я могу предположить. Дело в том, что большинство отписавшихся в этой теме читали не только букварь и тексты по соционике, а потому вариант прочесть пару книг и отучиться в техникуме в дополнение к парочке высших или какой-нибудь захудалой кандидатской степени им просто в голову не пришёл. Причем никто это как развитие не рассматривает. Отсюда и вопросы, что за развитие и зачем оно надо? Своё видение я уже написала. Развитие в данном контексте - тот самый букварь, который читать скучно, когда на полке Катулл дожидается, до которого никак руки не дойдут. И если букварь для развития, а Катулл - для удовольствия, то мой персональный выбор: к чёрту такое развитие!


Cообщение полностью


Вот только хотела написать нечто подобное... Немножко в другом русле, но по сути близко..
У меня, например, бывают такие ситуации , когда много и долго общаюсь со Штирами,и они жалуются, как тяжело им приходится, как много всего они делают , как устают, а всем вокруг по барабану, то мне сразу становится дико стыдно и хочется предложить какую-то помощь, потому что я-то себя считаю абсолютной лентяйкой и бездельницей, а люди - вон чо! Начинаешь разговаривать, оказывается, что то , про что они говорят " столько всего сделала!" , я за дела-то не считаю... Они у меня как-то на автомате день за днем пролетают, я и не замечаю.. Так, видимо, и тут - мы говорим об одном и том же, просто когда для кого-то важно и ценно то, что для других промеждупрочим как само собой разумеющееся, начинаешь думать - наверное, это о чем-то другом...
Будущее – это сегодня, которое наступило вчера ©
4 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
28 Мая 2015 16:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 17:32 dkm сказал(а):

Я что-то пропустил где говорится, что это "бесконечный процесс ради удержания симпатии противоположного пола"
Cообщение полностью

В контексте беседы. Но может это уже моё восприятие, ок.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
28 Мая 2015 16:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 432
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 15:12 Marihuana сказал(а):
Всё-таки выскажу свою крамольную мысль, которая у меня крутится. Пресловутое развитие (чем бы оно ни было) не нужно никому.
Cообщение полностью

Ага!
Не надо!
А то когда человек слишком крутой, с ним хм... трудновато.


он по каким-то причинам выбрал её недоразвитой )))

Выбирал-то на расстоянии



чем она станет после развития и как он на это отреагирует.

Не буду говорить, чем она станет БЕЗ развития.


Мы же говорим о зрелых сформировавшихся личностях,

Есть статика, а есть - динамика.


А ну как она разовьётся до немыслимых высот, а он останется на прежнем уровне и фсё, ей придётся себе нового мужика искать.

Пральна!
Пусть лучше ОН разовьется, а она останется на прежнем уровне.


И в завершение мысли анекдот:
- Гиви! Гиви! Я застряла в хулахупе!
- Нэ порт фэгуру, пэрсик!



 
28 Мая 2015 16:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 31
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 17:48 DmitryS2 сказал(а):

Не буду говорить, чем она станет БЕЗ развития.


Cообщение полностью


Отчего же? Было бы интерсено послушать
My_Rose, и все же - какое развитие в Вашем понимании дает ощущение , что самой за себя не стыдно? Про фигуру - это я уже поняла. Хотя здесь тоже можно поспорить, ибо для каждого свое понятие совершенства...
Ведь для кого-то - два иностранных слова в день - уже развитие.
Для кого -то - три института - мало...
А тем, кто лежит на диване и смотрит сериалы - ему за себя не стыдно, как правило.
Где и в чем критерии?
Кому-то стыдно, если у него талия толще, чем по стандарту положено, а кому-то - если он близкого человека предал. Или это уже не саморазвитию? Куда двигаемся -то?
Будущее – это сегодня, которое наступило вчера ©
2 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
28 Мая 2015 17:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 19:37 My_Rose сказал(а):
И мужчиной, который ходит в спортзал, сложнее манипулировать, чем мужчиной, который ходит только в Макдональдс.
Cообщение полностью


Я, кончно, дико извиняюсь, однако, какое отношение поддержание физической формы имеет к умению не поддаваться манипуляциям? И, вообще, к интеллектуальному развитию? Мы ведь о нем тут говорим? Или я что-то пропустила?))
Пример про спортзал: весь наш офис скопом ходит заниматься. Стало ли с ними интереснее общаться? Мнэ... На любителя)))
Есть джек, который в гробу видал все спортзалы, ему НЕКОГДА!)) кстати, любит перекусить в KFC. Его можно слушать часами, очень интересно! Знает и умеет столько всего, сколько мне за три жизни не осилить)))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
3 пользователя выразил(и) благодарность Mouse за это сообщение
 
28 Мая 2015 17:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 17:48 DmitryS2 сказал(а):

Выбирал-то на расстоянии

Cообщение полностью

А почему на расстоянии? В условиях задачи ничего про расстояние не было.
Прочий стёб оставлю без внимания с вашего позволения
28 Мая 2015 18:27 dzhungarik сказал(а):

Марихуана, мне Вас прям расцеловать захотелось! )))



Cообщение полностью

Не стоит отказывать себе в таких невинных удовольствиях
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
28 Мая 2015 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

My_Rose
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Анекдот про Гиви и хулахуп отлично подтверждает мою мысль. Гиви в данном случае манипулирует своей женой. Он ей говорит: "не порть фигуру, Пэрсик", то есть не развивайся! Пока ты застреваешь в хулахупе, я могу себе позволить....а дальше подставляем всё, о чём писали в этой теме "играет со мной в ближе-дальше", "не отвечает на звонки", и.т.д. Вот и связь с физической формой и манипуляциями. Женщина, застревающая в хулахупе, гораздо более ЗАВИСИМА от этого Гиви.
А если женщина в прекрасной физической форме, да плюс ещё умна, плюс её жизнь наполнена разными хобби и увлечениями, то вот уже этот самый Гиви бежит в магазин покупать хулахуп и сам его крутит! А ещё создаёт на этом форуме тему "Слюшай, как мне завоевать такой необыкновенный женшшина? Ларису Ивановну хачу".
Ещё раз повторюсь, развитие даёт нам СВОБОДУ, независимость, автономию. Чем плохо?


2 пользователя выразил(и) благодарность My_Rose за это сообщение
 
28 Мая 2015 17:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 523
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 18:57 My_Rose сказал(а):
Анекдот про Гиви и хулахуп отлично подтверждает мою мысль. Гиви в данном случае манипулирует своей женой. Он ей говорит: "не порть фигуру, Пэрсик", то есть не развивайся! Пока ты застреваешь в хулахупе, я могу себе позволить....а дальше подставляем всё, о чём писали в этой теме "играет со мной в ближе-дальше", "не отвечает на звонки", и.т.д. Вот и связь с физической формой и манипуляциями. Женщина, застревающая в хулахупе, гораздо более ЗАВИСИМА от этого Гиви.
А если женщина в прекрасной физической форме, да плюс ещё умна, плюс её жизнь наполнена разными хобби и увлечениями, то вот уже этот самый Гиви бежит в магазин покупать хулахуп и сам его крутит! А ещё создаёт на этом форуме тему "Слюшай, как мне завоевать такой необыкновенный женшшина? Ларису Ивановну хачу".
Ещё раз повторюсь, развитие даёт нам СВОБОДУ, независимость, автономию. Чем плохо?

Cообщение полностью


Что делает ее зависимой? Может, это неувенность, которая и толкает ее к "развитию"? А мало ли Вы видели похудевших женщин, доводящих себя до изнеможения, которые все равно считают себя жирными уродинами? И их мужья не говорят им, как Гиви, "пэрсик, не порть фигуру", они говорят им "ну что-то ты теперь жилистая и нос у тебя большой". Они так позволяют с собой обращаться, потому что в глубине себя согласны с мужем. И никакая диета, кружки вышивания крестиком и пять докторских степеней не помогут им исправить ситуацию, потому что проблема совсем не в том, что она замухрышка, а он Ален Делон.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
5 пользователей выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
28 Мая 2015 18:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 18:57 My_Rose сказал(а):
Анекдот про Гиви и хулахуп отлично подтверждает мою мысль. Гиви в данном случае манипулирует своей женой. Он ей говорит: "не порть фигуру, Пэрсик", то есть не развивайся! Пока ты застреваешь в хулахупе, я могу себе позволить....а дальше подставляем всё, о чём писали в этой теме "играет со мной в ближе-дальше", "не отвечает на звонки", и.т.д. Вот и связь с физической формой и манипуляциями. Женщина, застревающая в хулахупе, гораздо более ЗАВИСИМА от этого Гиви.


Cообщение полностью

Вот это то, что меня безумно восхищает в творческой ЧИ! И бесит тоже, но всё равно восхищает. Что угодно можно повернуть каким угодно боком и сделать абсолютно любой вывод. Мне до такого расти и расти. Развиваться и развиваться, ага.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
28 Мая 2015 18:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Robik
"Робеспьер"

Красногорск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 13:34 My_Rose сказал(а):
Мужчины приходят и уходят, а со своим внутренним миром женщина 24 часа в сутки: с самой собой должно быть интересно и за себя перед собой должно быть не стыдно.
Плюс женщина, которая развивается, всегда находится в обществе интересных людей. Такую сразу выделяешь в толпе по умным глазам.
Помните Катерину в "Москва слезам не верит"? Да, Рудольф, с которым она так хотела быть, её не любил. Ну и что? Катерина наполнила свою жизнь полезными занятиями. Через пару лет она уже стояла на такой ступеньке развития, что Рудольфа этого не видела в упор.
Cообщение полностью


Это история жизни из фильма ? Или откуда-то ещё ? )) Надеюсь, эта история не заканчивается ожесточённой мизандрией


 
28 Мая 2015 18:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 433
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 14:18 Marihuana сказал(а):
Как приседания способствуют поумнению глаз?
Cообщение полностью


Знаете, женщина которая приседает - у нее глаза по-другому светятся.

Гораздо интереснее вести интеллектуальные разговоры.
(Не говоря уж о форме)

1 пользователь выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
28 Мая 2015 18:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 524
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Кто-нибудь сможет мне объяснить, что такого особеннного в приседаниях?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
28 Мая 2015 18:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 434
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 17:27 Mouse сказал(а):


Я, кончно, дико извиняюсь, однако, какое отношение поддержание физической формы имеет к умению не поддаваться манипуляциям?
Cообщение полностью


Объясняю.
Человек, который поддерживает физическую форму, становится сильнее своей лени. Побеждает свою лень и некоторые свои обстоятельства.

В результате, ему легче побеждать лень других людей и те "обстоятельства", которые ему пытаются навязать извне.


Есть джек, который в гробу видал все спортзалы, ему НЕКОГДА!)) кстати, любит перекусить в KFC. Его можно слушать часами, очень интересно! Знает и умеет столько всего, сколько мне за три жизни не осилить)))

Полагаю, что он с этими знаниями и умениями не родился.
А вот как раз наразвивался
28 Мая 2015 18:53 DejaSenti сказал(а):
Кто-нибудь сможет мне объяснить, что такого особеннного в приседаниях?
Cообщение полностью


Объясню.

1. Более сильные и выносливые мышцы ног, таза, живота и спины.
Более сильные и выносливые сердце и легкие.
В результате - более физически привлекательный вид.

2. Тренировка намерения и воли.
В результате - более целеустремленный и волевой человек.

2 пользователя выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
28 Мая 2015 19:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 20:18 DmitryS2 сказал(а):


2. Тренировка намерения и воли.
В результате - более целеустремленный и волевой человек.
Cообщение полностью

И не только человек!




Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
28 Мая 2015 19:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 435
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 17:29 Marihuana сказал(а):

А почему на расстоянии? В условиях задачи ничего про расстояние не было.
Cообщение полностью


Не понял.
Сразу что ли на нулевое расстояние перескакивать, и только потом выбирать?


Прочий стёб оставлю без внимания с вашего позволения


Позволяю!
Реально - тлен
28 Мая 2015 19:19 Marihuana сказал(а):

И не только человек!
Cообщение полностью


Видите!
Даже собаки понимают!

(А некоторые люди - нет...)

 
28 Мая 2015 19:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 20:22 DmitryS2 сказал(а):


Не понял.
Сразу что ли на нулевое расстояние перескакивать, и только потом выбирать?


Cообщение полностью

Вот и я не поняла. Что такое нулевое расстояние? Или что значит не нулевое?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
28 Мая 2015 19:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MariAnn
"Гексли"
ЭЛФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 46
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Я плавно переходя в логика выскажу свою точку зрения.

Развиваться нужно

а) для того, чтобы получать те результаты, которые не удавалось раньше.
б) для того чтобы стать более привлекательным и интересным для потенциальных партнеров по отношениям.

Тогда ты точно не обломаешься. Развив в себе качество или свойство получишь заслуженные "ништяки". А развиваться чтобы подстроиться под одного конкретного человека и заслужить его любовь - это глупо и неэффективно.

1 пользователь выразил(и) благодарность MariAnn за это сообщение
 
28 Мая 2015 19:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 23:18 DmitryS2 сказал(а):

Полагаю, что он с этими знаниями и умениями не родился.
А вот как раз наразвивался

Cообщение полностью


Дык, ясен перец, что не родился. Но и не в спортзале их приобрел)))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
 
28 Мая 2015 19:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 312
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Тему саморазвития мы когда-то с Балей вдоль и поперек истоптали. Так что лень формулировать, цитирую сама себя:

Ты пишешь: "Мы здесь, на земле, чтобы развивать душу, остальное творца не канает. Любой жизненный тупик означает застревание в работе с душой. Но именно с позиции развития души, чего ты ждешь от встречи с ним?"

Мне не однажды приходилось слышать нечто подобное. И каждый раз я впадаю в глубочайшее недоумение.
Даже если использовать термин душа не в эзотерическом значении, а просто как совокупность психических составляющих личности - чувства, интеллект и т.п. Почему недоумение? Потому что для меня эта фраза оборвана. У нее отсутствует окончание.
ЗАЧЕМ?
Зачем развивать-то? Для какой цели? И, соответстсвенно, каким образом, в каком направлении?
У развития чего бы то ни было должна быть цель. Иначе этот процесс не имеет смысла.

Я не жду от встречи с ним ничего для развития. Встреча - не средство. Это - самоценность. Я жду того, чего жду от любого действия, любого поступка, который мне доводилось совершать в жизни - сильнейших положительных эмоций.
Есть более точное название - высокоэнергетическое состояние. Я думаю, ты поймешь, поскольку ты почти только что писала мне о том, что знаешь состояние противоположное. Я думаю, что пребывание в высокоэнергетическом состоянии есть цель любого существа. Но для меня, в отличие от тебя, желанно не спокойное гармоническое равновесие, а экстаз, восторг, упоение.
Я не жду этого. Я это имею. В среднем дважды в месяц.
Я довольно долго настороженно ждала, когда это закончится. Когда мое бедное сердце перестанет мячиком подскакивать вверх при каждом вздроге стеклянных дверей и перекрывать горло. ))
Теперь перестала. Наверное, уже никогда. Я чем дальше тем больше влюбляюсь в этот рок-н-ролл. ))

Есть нюанс. Я не воспринимаю чужие эмоции напрямую. Я сама их произвожу. Но не по прихоти. Для того, чтобы мотор в душе начал работать на полных оборотах, нужно нажать на правильную кнопку. Я знаю свои кнопки и знаю, какие объекты в каких ситуациях умеют на них нажимать. Собственно, кнопка одна - любовь. Любимые люди... хотела продолжить: книги, фильмы, города... но книги и города - это тоже люди, только опосредованно, через пространство и время.

Настоящая слепая зона в том, что я не знаю, почему я люблю именно то, что я люблю. Долго и отчаянно пыталась понять, проверить гармонию алгеброй, разъять музыку как труп. Не смогла. Принимаю как факт.

Естественно, когда я люблю, я хочу быть как можно ближе к тому, что люблю, общаться как можно дольше. Читать и перечитывать эти книги, жить в этом городе, встречаться с этим человеком. При чем здесь развитие чего бы то ни было? Это просто наслаждение.

Но наслаждения мало. Категорически мало. Я не могу тихо дремать на диване в обнимку с собственной любовью, вариться в собственном соку, жить внутри себя. Не могу жить для себя. Не понимаю, как это. Мне это неинтересно.
Мне необходимо - выражать, проявлять, действовать. Отдавать. Потому что огонь горит, котел кипит, химическая реакция идет, энергии нужен выход, не находя которого она распирает стенки котла, причиняя мучительную боль. Стенки трескаются, энергия вытекает сквозь них, обжигая края трещин, нелепо, нерационально, куда попало. Без смысла, впустую. А все невыплеснутое начинает гнить, разлагаться, отравляя душу и тело.

Говорят, что любви нужна взаимность. И да и нет. Взаимность в моем случае - не любить меня так же, как люблю я. Потому что так же любить нельзя. Затруднюсь объяснить, почему. Просто так не бывает. Система из двух таких взаимных любовей нежизнеспособна. Для меня взаимность - принять мою любовь, признать ее существование, поверить в нее. Взять меня на службу. Потому что для меня любить = служить.

А вот формы выражения любви и место службы определяются исключительно по запросу объекта. Он - человек, у него есть множество желаний, потребностей, стремлений. Вот это множество соотносится с другим множеством - множеством вещей, которые я могу. На пересечении этих множеств и находится то самое место, которого я жажду. Что есть такого, что он хочет, а я могу сделать?
Если ты считаешь, что это экспансия, то учти, что я и родителей так любила. Делая то, что им было полезно. Что их радовало. Все, что могла, на что хватило сил и способностей.

Но предела желаниям нет, чем больше имеешь, тем больше хочется, и вот тут, и только тут, начинается желание развития. Я могу сделать для него вот это и это. А он хочет еще и это, а я не могу.
Значит надо научиться. Научиться, развиться, добавить что-то к своим способностям - для того чтобы отдать, суметь сделать больше. Научиться терпеть "высокие отношения", водить машину, трактовать Аристотеля... Не важно что. То, что нужно, чтобы быть полезной.
Только не приписывай мне того, чего во всем этом нет. Все это делается в конечном итоге для себя. Для тех самых положительных эмоций. Я могу получить их только через других людей, через радость и благополучие тех, кого я люблю. Не иначе.
Но если даже имеющееся некуда отдавать - к чему развитие?

28 Мая 2015 14:34 My_Rose сказал(а):
Помните Катерину в "Москва слезам не верит"? Да, Рудольф, с которым она так хотела быть, её не любил. Ну и что? Катерина наполнила свою жизнь полезными занятиями. Через пару лет она уже стояла на такой ступеньке развития, что Рудольфа этого не видела в упор.
Cообщение полностью

Ага.
И получила в итоге счастье приседать и делать ку перед закомплексованным, ограниченным, претенциозным и бесчувственным чурбаном.

28 Мая 2015 16:37 My_Rose сказал(а):
Человеком, который развивается, манипулировать крайне сложно, энергозатратно. Развиваться можно в любую сторону, в какую только захочешь. Даже если элементарно книги по психологии читать, типа психологического айкидо, то уже всяким манипуляторам с тобой сложно иметь дело. И мужчиной, который ходит в спортзал, сложнее манипулировать, чем мужчиной, который ходит только в Макдональдс. Мне кажется, я очевидные вещи пишу...
Cообщение полностью

Вам это кажется.

28 Мая 2015 17:15 Marihuana сказал(а):

Всё правильно! Работа на результат - получение способности, а не бесконечный процесс ради удержания симпатии противоположного пола.
Cообщение полностью

Для удержания симпатии противоположного пола это процесс просто бессмысленен. Ибо противоположный пол состоит из индивидуальностей с разными вкусами, желаниями, опытом и проч. Что привлечет одного - оттолкнет другого.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
3 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
28 Мая 2015 20:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

My_Rose
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

В спортзале приобретают не только физическую форму. А ещё и здоровье. А ещё и друзей. А ещё и дуалы там есть, ага. А ещё кто-то из тех, кто там тренируется, ищет, скажем, бухгалтера, а ты как раз бухгалтер. А ещё там люди между собой общаются и узнаёшь много новостей культуры и политики. О том, что есть соционика, можно узнать в спортзале. А потом зарегистрироваться на этом форуме и найти любовь всей своей жизни, выйти замуж, родить детей.)) А начаться всё может с простых приседаний. Можно познакомиться с кинорежиссёром, и он пригласит тебя сниматься в своём фильме. Возможно вообще всё.
Даже маленькое желание развиваться - таит в себе неограниченные возможности. Только подойди и протяни руку. Одна книга может полностью изменить нашу жизнь. Имхо, глупо отказываться от развития.

1 пользователь выразил(и) благодарность My_Rose за это сообщение
 
28 Мая 2015 20:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 312
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 17:48 DmitryS2 сказал(а):

Выбирал-то на расстоянии
Cообщение полностью

А для ценностных ЧЭ, БИ, БЛ и ЧС имеют значение физические расстояния?
Или на расстоянии отключается интеллект и понимание собственных потребностей?

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
28 Мая 2015 20:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 312
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 21:14 My_Rose сказал(а):
В спортзале приобретают не только физическую форму. А ещё и здоровье. А ещё и друзей. А ещё и дуалы там есть, ага. А ещё кто-то из тех, кто там тренируется, ищет, скажем, бухгалтера, а ты как раз бухгалтер. А ещё там люди между собой общаются и узнаёшь много новостей культуры и политики. О том, что есть соционика, можно узнать в спортзале. А потом зарегистрироваться на этом форуме и найти любовь всей своей жизни, выйти замуж, родить детей.)) А начаться всё может с простых приседаний. Можно познакомиться с кинорежиссёром, и он пригласит тебя сниматься в своём фильме. Возможно вообще всё.
Даже маленькое желание развиваться - таит в себе неограниченные возможности. Только подойди и протяни руку. Одна книга может полностью изменить нашу жизнь. Имхо, глупо отказываться от развития.
Cообщение полностью

Как витиевато.
Если ты хочешь познакомиться с человеком, с которым тебе кайфово поговорить за жизнь, психологию, философию - не проще сразу зарегистрироваться на форуме и поговорить?
Что об этом разговаривают в спортзалах - для меня новость.
Впрочем, для меня новость, что там вообще разговаривают.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
3 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
28 Мая 2015 20:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 31
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 18:27 dzhungarik сказал(а):

Как по мне, главное в отношениях - не стремление к постоянному развитию, а желание быть вместе и принятие. Если это есть, то будет вдохновение развиваться и вместе с партнёром, и по отдельности, и развиваться для партнёра, и для себя, и возможности для этого найдутся, и время. На месте стоять не получится. )))

Cообщение полностью


Да о чем Вы вообще? Сказали же - главное: мышцы ног, таза, живота и спины, здоровое сердце и легкие. "Если хилый - сразу в гроб" (с)

Когда-то в другой жизни один мужчина заставлял меня заучить наизусть одну фразу:"Для мужчины, особенно для Жукова , главное - это отношение женщины к нему". Жаль, что его больше нет...



"Крылья, ноги.... Главное - хвост!" (С)
Будущее – это сегодня, которое наступило вчера ©
2 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
28 Мая 2015 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 312
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 18:12 Carefree2 сказал(а):


Отчего же? Было бы интерсено послушать
Cообщение полностью

Не удастся.
Насколько я помню предыдущие пересечения с DmitryS2, от него проблематично добиться четкого последовательного и законченного выражения мысли. Уж не знаю, то ли не умеет, то ли ленится. Но предпочитает скучно и непонятно стебаться.
То есть понятно, что человек беседует со скелетами в своем шкафу. Но я с ними не знакома и чувствую себя лишней.
28 Мая 2015 21:20 Robik сказал(а):


Хм ... как видим, возможно всё .)))

Cообщение полностью

Клааассс!!!

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
28 Мая 2015 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MariAnn
"Гексли"
ЭЛФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 46
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 20:11 Argus сказал(а):
Тему саморазвития мы когда-то с Балей вдоль и поперек истоптали. Так что лень формулировать, цитирую сама себя:


Cообщение полностью


Аргус, я вообще не тупая, но ничего не поняла, так что лучше бы вы сформулировали и желательно покороче.
В чем суть идеи? В двух словах?

 
28 Мая 2015 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 312
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 17:06 Marihuana сказал(а):

когда на полке Катулл дожидается, до которого никак руки не дойдут
Cообщение полностью

В контексте того направления, которое приняла беседа - лучше Гегель.
Чтоб осознать, что никакого развития для себя в принципе не бывает, что любое развитие начинается на границе тебя и социума, там, где есть противоречие, борьба противоположностей, дисбаланс энергий.
Не имеет значения, в каком образе предстает социум - конкретный партнер, конкретный коллектив или Внутренний Родитель, рефрентная группа в собственной голове. Мы не рождаемся с этой рефрентной группой. Она абсолютно социальна по своему происхождению.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
4 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
28 Мая 2015 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 525
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 20:18 DmitryS2 сказал(а):


Объясняю.
Человек, который поддерживает физическую форму, становится сильнее своей лени. Побеждает свою лень и некоторые свои обстоятельства.

В результате, ему легче побеждать лень других людей и те "обстоятельства", которые ему пытаются навязать извне.


Полагаю, что он с этими знаниями и умениями не родился.
А вот как раз наразвивался


Объясню.

1. Более сильные и выносливые мышцы ног, таза, живота и спины.
Более сильные и выносливые сердце и легкие.
В результате - более физически привлекательный вид.

2. Тренировка намерения и воли.
В результате - более целеустремленный и волевой человек.
Cообщение полностью


Приседания сами по себе - это вообще ничто. И точно не имеют отношение к дыхалке.) Это даже не отжимания!
Но не буду отнимать хлеб у приседающих, приседайте на здоровье.)

О, я поняла: просто кто-то живет себе и живет и развивается как развивается, не думая особо об этом, а кто-то подводит теоретическую базу, зачем что да куда он развивает...

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
28 Мая 2015 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Robik
"Робеспьер"

Красногорск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 20:17 Argus сказал(а):

Если ты хочешь познакомиться с человеком, с которым тебе кайфово поговорить за жизнь, психологию, философию - не проще сразу зарегистрироваться на форуме и поговорить.
Что об этом разговаривают в спортзалах - для меня новость.
Впрочем, для меня новость, что там вообще разговаривают.

Cообщение полностью


Ну ... есть женщины, которые разговаривают об этом только в модных магазинах. Или автосалонах А в других местах считают ниже своего достоинства.

А вообще, в данном случае автор скорее всего любит мускулистых мужчин. Считает, что если они работают над своим телом, то они и над всем остальным работают. Над успешностью там, машиной-дачей-семьёй-ребёнком.
Логика ясна, но не факт что она работает. А в целом, обычный запрос на идеал в чистом незамутнённом виде. )

1 пользователь выразил(и) благодарность Robik за это сообщение
 
28 Мая 2015 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 00:14 My_Rose сказал(а):
В спортзале приобретают не только физическую форму. А ещё и здоровье. А ещё и друзей. А ещё и дуалы там есть, ага. А ещё кто-то из тех, кто там тренируется, ищет, скажем, бухгалтера, а ты как раз бухгалтер. А ещё там люди между собой общаются и узнаёшь много новостей культуры и политики. О том, что есть соционика, можно узнать в спортзале. А потом зарегистрироваться на этом форуме и найти любовь всей своей жизни, выйти замуж, родить детей.)) А начаться всё может с простых приседаний. Можно познакомиться с кинорежиссёром, и он пригласит тебя сниматься в своём фильме. Возможно вообще всё.
Даже маленькое желание развиваться - таит в себе неограниченные возможности. Только подойди и протяни руку. Одна книга может полностью изменить нашу жизнь. Имхо, глупо отказываться от развития.
Cообщение полностью


У меня какой-то неправильный спортзал)))) вот всего вышеперечисленного там нет)))

Дык, никто и не отказывается. Просто лично я занимаюсь и буду заниматься только тем, что интересно мне! Если в процессе появяться какие-то знания и умения, то это плюс. Но саморазвитие это не цель, эт скорее побочный эффект)))

Про книгу плюсую!

У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
3 пользователя выразил(и) благодарность Mouse за это сообщение
 
28 Мая 2015 20:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Манипуляции в любовных отношениях

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 28 Фев 2017 17:01




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор