Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шляпный этикет - как правильно выбрать головной убор

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 11 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Манипуляции в любовных отношениях

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Манипуляции в любовных отношениях


Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 15:19 Espinoza сказал(а):


А вот здесь у меня точно так же, как и у вас. Иногда видишь дверь и понимаешь, что в этот момент можно об нее биться головой и все равно не откроешь. Проходит время, и эта дверь уже открывается ключиком.
Cообщение полностью

А это тимное.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
29 Мая 2015 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 13:52 Espinoza сказал(а):


Вы меня неправильно интерпретируете. Я же отмечал перед этим, что устремления людей индивидуальны! А раз так, то и пути развития индивидуальны. Кто-то развивается так, чтобы построить домик на море и там жить, наслаждаясь видами. А для кого-то развитие - это всю жизнь работать не покладая рук, получая удовольствие даже не от результата, а от процесса работы. И тот, и другой потратил жизнь не зря, получил, что хотел.
А вот если человек, например, усиленно занимался в спортзале, чтобы встретить любовь своей жизни, не понимая, что это ему/ей не поможет, то это уже не развитие, а ошибка.
Cообщение полностью

Я вот сейчас вас опять неправильно интерпретировать начну, чесслово... Последнее утверждение снова вызывает вопросы)) Ну а если цель у девушки - мускулистый тренер в качестве "любви всей жизни" (осспадя, выражение то какое...), почему нет тогда?) Как бонус - подтянутое тело и начальные знания по анатомии физических упражнений, что при желании тоже можно использовать как старт к смене профессии...

Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
29 Мая 2015 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 51
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 14:10 zerkala сказал(а):

А ссылочку можно?

Cообщение полностью

Тут же вроде сцылки запрещены... Еженедельник украинский, архив в наличии...
29 Мая 2015 14:01 Ursula-2 сказал(а):

Так в том-то и дело, что наши родственники и мы эволюционировали и эволюционируем в разных направлениях. То есть я считаю не совсем правильным сравнивать то, что мы имеем сейчас у шимпанзе с тем, что было у людей. А уж тем более с социальным поведением современного человека (Вы и сами пишете про неплохие вещи, сочиненные эволюцией).
Хотя, согласна, и в человеческом социуме встречается принцип отбора по иерархической ступени)

Cообщение полностью

Хорошо, буду краток. То есть Вы считаете, что аналогов брачному поведению и отбору партнеров у человека в животном мире нет, и наоборот?
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
29 Мая 2015 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 14:45 Ad_Astra сказал(а):

Я вот сейчас вас опять неправильно интерпретировать начну, чесслово... Последнее утверждение снова вызывает вопросы)) Ну а если цель у девушки - мускулистый тренер в качестве "любви всей жизни" (осспадя, выражение то какое...), почему нет тогда?) Как бонус - подтянутое тело и начальные знания по анатомии физических упражнений, что при желании тоже можно использовать как старт к смене профессии...

Cообщение полностью


Я говорил о ситуации, когда достижение цели заведомо обречено на провал из-за неправильных методов достижения.
Описанную вами ситуацию сложно комментировать, т.к. мы ничего не знаем о девушке и мускулистом тренере и не можем понять, есть ли у девушки шансы заполучить мускулистого тренера через тренировки с ним.


 
29 Мая 2015 15:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 15:01 Espinoza сказал(а):


Я говорил о ситуации, когда достижение цели заведомо обречено на провал из-за неправильных методов достижения.
Описанную вами ситуацию сложно комментировать, т.к. мы ничего не знаем о девушке и мускулистом тренере и не можем понять, есть ли у девушки шансы заполучить мускулистого тренера через тренировки с ним.

Cообщение полностью


Блин...) Ну а методы то чем Вам не нравятся? И кто сказал, что заполучить нужно именно того тренера, с которым занимаешься?) Их же в зале несколько работает обычно. Ну и можно ж необязательно именно тренера, а просто постоянного посетителя. Главное - мускулистого Ладно, заболтала, знаю. Я поняла, что Вы хотели сказать. Просто пример не очень удачный приводите
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
29 Мая 2015 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 15:07 Ad_Astra сказал(а):


Блин...) Ну а методы то чем Вам не нравятся? И кто сказал, что заполучить нужно именно того тренера, с которым занимаешься?) Их же в зале несколько работает обычно. Ну и можно ж необязательно именно тренера, а просто постоянного посетителя. Главное - мускулистого Ладно, заболтала, знаю. Я поняла, что Вы хотели сказать. Просто пример не очень удачный приводите
Cообщение полностью


Почему неудачный? Довольно большое количество девушек (и не только девушек) имеют комплексы на счет своей внешности и полагают, что из-за этого они не могут построить отношения, которых им бы хотелось.
В некоторых случаях это так. И тогда, действительно, поход в зал может быть способом развить себя.
В большинстве же случаев причина кроется в другом. Если человек этого не понимает и считает, что дело во внешности, то он ошибается и концентрирует усилия не на том.



 
29 Мая 2015 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 92
Важных: 3
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 14:47 Volchv2 сказал(а):

Тут же вроде сцылки запрещены... Еженедельник украинский, архив в наличии...

Хорошо, буду краток. То есть Вы считаете, что аналогов брачному поведению и отбору партнеров у человека в животном мире нет, и наоборот?
Cообщение полностью

Так навеяло .Мой хороший приятель Баль говорит, кто мы без веры в Бога-животные. Вот сейчас и думаю как иногда Бали бывают правы.

 
29 Мая 2015 15:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 14:47 Volchv2 сказал(а):

Тут же вроде сцылки запрещены... Еженедельник украинский, архив в наличии...

Хорошо, буду краток. То есть Вы считаете, что аналогов брачному поведению и отбору партнеров у человека в животном мире нет, и наоборот?
Cообщение полностью

Ага, хотя естественно можно найти что-то общее в брачном поведении у определенных видов.
Но каждый вид индивидуален и характеризуется индивидуальным социальным (и брачным) поведением

 
29 Мая 2015 15:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 51
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 15:28 LianoraDr сказал(а):

Так навеяло .Мой хороший приятель Баль говорит, кто мы без веры в Бога-животные. Вот сейчас и думаю как иногда Бали бывают правы.
Cообщение полностью

Да, я всегда с интересом читаю что пишут ВНДисты про феномен веры и любви (а также сна и памяти)... И Балей там кстати полно)
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
29 Мая 2015 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 51
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 15:31 Ursula-2 сказал(а):

Ага, хотя естественно можно найти что-то общее в брачном поведении у определенных видов.
Но каждый вид индивидуален и характеризуется индивидуальным социальным (и брачным) поведением
Cообщение полностью

Понятие индивидуальность к виду неприменимо. Каждый отдельно взятый вид практикует определенные стратегии полового отбора, плюс-минус в диапазоне отклонения. Но и эти стратегии не упали с неба, они были унаследованы от предшественников данного вида (тоже как ни странно вида-прародителя). Да при сравнении с другими видами уникальны. Когда-то произошла дифференциация: предки шимпанзе выбрали спермовые войны, мы скрытый месячный цикл и снижение внутригрупповой агрессии. Но Куперов орган как рулил и там и там, так и продолжает рулить (от еще более далекого вида-прапрародителя).
Вы по-прежнему считаете, что при отборе своего брачного партнера (и соответственно дальнейшем развития сожительства, стыдливо именуемого отношениями) мы руководствуемся исключительно своим разумом и духовностью? Ну вот так положа руку на сердце, честно глядя в глаза - ответьте...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
29 Мая 2015 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 92
Важных: 3
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 15:51 Volchv2 сказал(а):

Да, я всегда с интересом читаю что пишут ВНДисты про феномен веры и любви (а также сна и памяти)... И Балей там кстати полно)
Cообщение полностью

Вот чем меня раздражают мои любимые дуалы так это умение говорить загадками.Про всадников и лошадей в интернете нашла ссылку на иконогргрфию. Вы это имели ввиду. А кто эти вднисты?Не нашла ссылку
я полностью согласна с этим балем

 
29 Мая 2015 16:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 16:22 LianoraDr сказал(а):

Вот чем меня раздражают мои любимые дуалы так это умение говорить загадками.Про всадников и лошадей в интернете нашла ссылку на иконогргрфию. Вы это имели ввиду. А кто эти вднисты?Не нашла ссылку
я полностью согласна с этим балем
Cообщение полностью

Про всадника и лошадь - это иносказательно было) Про ВНДистов тоже послушаю...
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
29 Мая 2015 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 92
Важных: 3
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 16:24 Ad_Astra сказал(а):

Про всадника и лошадь - это иносказательно было) Про ВНДистов тоже послушаю...
Cообщение полностью

может это всякого рода буддисты индуисты христианисты и иудисты ))

 
29 Мая 2015 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 16:32 LianoraDr сказал(а):

может это всякого рода буддисты индуисты христианисты и иудисты ))
Cообщение полностью

Может Хотя, "христианистов" с "иудистами" я бы не разделяла...)
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
29 Мая 2015 16:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MariAnn
"Гексли"
ЭЛФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 46
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 13:16 Argus сказал(а):


Развитие - это изменение, которое приближает объект к избранной им на данном этапе цели.

Cообщение полностью


Ну во-первых не объект, а субъект.
А во-вторых можно развиваться и не ставя конкретной цели, просто преодолевая какие-то препятствия на жизненном пути, решая актуальные задачи. А замечаешь, что развился.

 
29 Мая 2015 16:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 51
Анкета
Письмо

Всадник - дух, лошадь - тело... Ну как-то так греки считали...
ВНД -высшая нервная деятельность, подраздел нейрофизиологии изучающий высшие проявления (формы) мышления, сознания применимо к процессам происходящим в нашем мозгу (так чтоли)... Например наше эмоциональное восприятие того или иного человека формируеться в тч. лимбической системой, и зависит в т.ч. от куперова органа (читай феромонов)... Так вот это не ВНД, а ниже... Вопросы осознания, памяти, веры и любви - это уже ВНД...как-то так...
Да и что плохого в загадках, вон Вы даже просмотрели массив данных, узнали нового... развились чтоли, как говорят некоторые) Про иконографию сейчас пойду посмотрю....
29 Мая 2015 16:41 MariAnn сказал(а):


Ну во-первых не объект, а субъект.
А во-вторых можно развиваться и не ставя конкретной цели, просто преодолевая какие-то препятствия на жизненном пути, решая актуальные задачи. А замечаешь, что развился.
Cообщение полностью

Замечаешь что преодолел, развитие - это как минимум приобретение нового, не? По-моему многие слегонца злоупотребляют словом "развитие"...
Пойду погоняю чтоли в Танки, преодолею противника, заодно и разовьюсь узнав модификации Т-34
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
29 Мая 2015 16:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 92
Важных: 3
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 16:52 Volchv2 сказал(а):
Всадник - дух, лошадь - тело... Ну как-то так греки считали...
ВНД -высшая нервная деятельность, подраздел нейрофизиологии изучающий высшие проявления (формы) мышления, сознания применимо к процессам происходящим в нашем мозгу (так чтоли)... Например наше эмоциональное восприятие того или иного человека формируеться в тч. лимбической системой, и зависит в т.ч. от куперова органа (читай феромонов)... Так вот это не ВНД, а ниже... Вопросы осознания, памяти, веры и любви - это уже ВНД...как-то так...
Да и что плохого в загадках, вон Вы даже просмотрели массив данных, узнали нового... развились чтоли, как говорят некоторые) Про иконографию сейчас пойду посмотрю....

Замечаешь что преодолел, развитие - это как минимум приобретение нового, не? По-моему многие слегонца злоупотребляют словом "развитие"...
Пойду погоняю чтоли в Танки, преодолею противника, заодно и разовьюсь узнав модификации Т-34
Cообщение полностью

да нет меня просто этими загадками дуальными месяц достают.что хотят от меня не знаю.когда я уже на нервах предложила отношения любовные с ответственностью.не могу на русском языке выразится понятливее .мне сказали я мужик и тд.я уже писала. так я сказала что я на таких условиях не хочу никаких отношения и попросила больше не звонитьи он тоже сказал хорошо.ну так все равно звонить не перестает.так вот я ответ на эту загадку в интернете не нахожу.может вот вы мне ответите что этому джеку надо?

извиняюсь за флуд но уже правда надоели загадки

 
29 Мая 2015 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 17:23 LianoraDr сказал(а):

да нет меня просто этими загадками дуальными месяц достают.что хотят от меня не знаю.когда я уже на нервах предложила отношения любовные с ответственностью.не могу на русском языке выразится понятливее .мне сказали я мужик и тд.я уже писала. так я сказала что я на таких условиях не хочу никаких отношения и попросила больше не звонитьи он тоже сказал хорошо.ну так все равно звонить не перестает.так вот я ответ на эту загадку в интернете не нахожу.может вот вы мне ответите что этому джеку надо?

извиняюсь за флуд но уже правда надоели загадки
Cообщение полностью


У него самого спрашивали, чего он хочет?)


Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
29 Мая 2015 17:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 92
Важных: 3
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 17:24 Ad_Astra сказал(а):


У него самого спрашивали, чего он хочет?)


Cообщение полностью

Естественно.или говорит ничего или говорит, что б я сама отгадала,так вот уже месяц гадаю:-) загадки говорит любит загадывать

 
29 Мая 2015 17:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 51
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 17:23 LianoraDr сказал(а):

да нет меня просто этими загадками дуальными месяц достают.что хотят от меня не знаю.когда я уже на нервах предложила отношения любовные с ответственностью.не могу на русском языке выразится понятливее .мне сказали я мужик и тд.я уже писала. так я сказала что я на таких условиях не хочу никаких отношения и попросила больше не звонитьи он тоже сказал хорошо.ну так все равно звонить не перестает.так вот я ответ на эту загадку в интернете не нахожу.может вот вы мне ответите что этому джеку надо?

извиняюсь за флуд но уже правда надоели загадки
Cообщение полностью

Шоколада? Мармелада? Инвестиционный проект без первичного взноса? Сдаюсь) Сами разбирайтесь)
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
1 пользователь выразил(и) благодарность Volchv2 за это сообщение
 
29 Мая 2015 17:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 92
Важных: 3
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 17:28 Volchv2 сказал(а):

Шоколада? Мармелада? Инвестиционный проект без первичного взноса? Сдаюсь) Сами разбирайтесь)
Cообщение полностью

Ну вот и я решила сдаться и второй раз попросить мне не звонить,готовлюсь сейчас морально:-)

 
29 Мая 2015 17:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 17:28 LianoraDr сказал(а):

Естественно.или говорит ничего или говорит, что б я сама отгадала,так вот уже месяц гадаю:-) загадки говорит любит загадывать
Cообщение полностью


Значит, поводить за нос Вестись или нет, решайте сами...
29 Мая 2015 17:30 LianoraDr сказал(а):

Ну вот и я решила сдаться и второй раз попросить мне не звонить,готовлюсь сейчас морально:-)
Cообщение полностью

Просить, думаю, бессмысленно)
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
29 Мая 2015 17:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 92
Важных: 3
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 17:33 Ad_Astra сказал(а):


Значит, поводить за нос Вестись или нет, решайте сами...

Просить, думаю, бессмысленно)
Cообщение полностью

А зачем меня за нос водить? В смысле скушно ему не с кем больше говорить?Ладно полицией запугаю:-)


 
29 Мая 2015 17:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 17:37 LianoraDr сказал(а):

А зачем меня за нос водить? В смысле скушно ему не с кем больше говорить?Ладно полицией запугаю:-)

Cообщение полностью

Нравитесь, наверное) Насчет полиции - тоже вряд ли подействует, это будет воспринято как вызов Лучче подыгрывайте, интереснее выйдет
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
29 Мая 2015 17:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 92
Важных: 3
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 17:39 Ad_Astra сказал(а):

Нравитесь, наверное) Насчет полиции - тоже вряд ли подействует, это будет воспринято как вызов
Cообщение полностью

Так в том то и дело, что как бы зелёный цвет дан, а оно тогда отказывается. Ладно пошла дальше страдать сейчас позвонить, ну и на говорю же я ему моральных вещей, что уши в трубочку скрутятся. Спасибо за внимание:-) торгуется он что ли или...правда не понятно


 
29 Мая 2015 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 530
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Зачем просить не звонить, если можно всего лишь не отвечать?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 пользователь выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
29 Мая 2015 18:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

primavera
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 18:11 DejaSenti сказал(а):
Зачем просить не звонить, если можно всего лишь не отвечать?
Cообщение полностью


Ну, как? Чтобы звонящий тоже уже не рассчитывал быть услышанным, не питал напрасные иллюзии. Это шаг, чтобы именно завершить отношения, а не просто спрятаться.

1 пользователь выразил(и) благодарность primavera за это сообщение
 
29 Мая 2015 18:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 532
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 19:22 primavera сказал(а):


Ну, как? Чтобы звонящий тоже уже не рассчитывал быть услышанным, не питал напрасные иллюзии. Это шаг, чтобы именно завершить отношения, а не просто спрятаться.
Cообщение полностью


Чтобы на второй круг пойти?
Ему уже говорили не звонить. Он позвонил. Зачем было отвечать?
Понятное дело, человек решил, что это не всерьез, раз уж женщина сама себе противоречит.

Короче, чтобы не было иллюзий, надо делать, а не говорить.
Но я не уверена, что здесь это желание достаточно твердо.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
29 Мая 2015 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 92
Важных: 3
Анкета
Письмо

Я вообще то не только об этом случае но иногда действительно хочется сказать, что о ком то думаешь, а не спрятать голову в песок.

 
29 Мая 2015 18:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 533
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

А причем голова и песок? Надо один раз высказаться и оборвать игру, а вы и дальше ведетесь.
И все эти "он должен знать..." - сомнительный довод. Как будто он о себе что-то не знает и только вас ждал, чтобы прозреть и раскаяться.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
29 Мая 2015 18:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 92
Важных: 3
Анкета
Письмо

[quote author=DejaSenti link=21013----1211721308.html#1211721308 date=29 Мая 2015 18:49]А причем голова и песок? Надо один раз высказаться и оборвать игру, а вы и дальше ведетесь.
И все эти "он должен знать..." - сомнительный довод. Как будто он о себе что-то не знает и только вас ждал, чтобы прозреть и раскаяться.)[/quote
Убрано автором,прошу извинения за флуд

 
29 Мая 2015 19:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 534
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 20:01 LianoraDr сказал(а):

Я думаю у вас слишком мало сведений, что бы делать какие нибудь более мене точные выводы по моему случаю. А во вторых я все таки высказалась вообще, имея ввиду все случаи подобного рода. Когда стоит произвести наказание, кому нибудь, что б другой раз не повадно было. И не сомневайтесь я умею наказать. С голова в песок, имелось ввиду, что нечего боятся сказать человеку чего он стоит. Хорошего или плохого и не боятся. Понятно разьяснила?Но своё мнение вам не втюхиваю.
Cообщение полностью


Я не поддерживаю игры в святую инквизицию. Тут дело не в страхе, а в общей бессмысленности предприятия. Вам оно зачем?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
29 Мая 2015 19:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 15:59 Volchv2 сказал(а):

Понятие индивидуальность к виду неприменимо. Каждый отдельно взятый вид практикует определенные стратегии полового отбора, плюс-минус в диапазоне отклонения. Но и эти стратегии не упали с неба, они были унаследованы от предшественников данного вида (тоже как ни странно вида-прародителя). Да при сравнении с другими видами уникальны. Когда-то произошла дифференциация: предки шимпанзе выбрали спермовые войны, мы скрытый месячный цикл и снижение внутригрупповой агрессии. Но Куперов орган как рулил и там и там, так и продолжает рулить (от еще более далекого вида-прапрародителя).
Вы по-прежнему считаете, что при отборе своего брачного партнера (и соответственно дальнейшем развития сожительства, стыдливо именуемого отношениями) мы руководствуемся исключительно своим разумом и духовностью? Ну вот так положа руку на сердце, честно глядя в глаза - ответьте...
Cообщение полностью

Нет, конечно)))) Где я говорила про разум с...духовностью? Я лишь говорила, что считаю не совсем правильным искать ответы о природе брачного поведения человека у шимпанзе. У них свои социальные законы, у нас свои.
Общий прародитель-то есть, но эволюция у нашего вида и у шимпанзе пошла в разных направлениях, и соответственно, мы имеем разные результаты.
И это спopнo, на мой взгляд, что шимпанзе как бы сейчас находятся на одном из уровней эволюционного развития человека)
И, как Вы правильно заметили, даже на физиологическом уровне у нас разные способы отбора, как бы это выразиться, сперматозоидов))) (в принципе, это различие тоже обусловлено особенностями соц устройств). Соответственно, и поведение другое. Для здорового потомства конкретному человеку нужно подбирать биологически подходящего именно для этого конкретного человека партнера, а не спариваться с самым влиятельным и занимающим самую высокую ступень в обществе.
Хотя этот фактор, конечно, не единственный, чем руководствуются люди при выборе партнера.

 
29 Мая 2015 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 20:32 Ursula-2 сказал(а):

Для здорового потомства конкретному человеку нужно подбирать биологически подходящего именно для этого конкретного человека партнера, а не спариваться с самым влиятельным и занимающим самую высокую ступень в обществе.
Хотя этот фактор, конечно, не единственный чем руководствуются люди при выборе партнера.
Cообщение полностью


Я бы сказала, этот фактор - один из последних, которыми сейчас руководствуется большинство людей
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
29 Мая 2015 21:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zerkala
"Наполеон"

Курск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 13:53 Marihuana сказал(а):

Я для себя перевела этот тюнинг как просто хорошо одетая ухоженная девушка. вроде как это нормально, не?

Cообщение полностью

Что-то типа этого, на аватарке ТС
оп
29 Мая 2015 18:37 LianoraDr сказал(а):

А зачем меня за нос водить? В смысле скушно ему не с кем больше говорить?Ладно полицией запугаю:-)

Cообщение полностью

Полиция наше всё


 
29 Мая 2015 23:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Мая 2015 00:01 zerkala сказал(а):

Что-то типа этого, на аватарке ТС
оп

Cообщение полностью

Ой мамачки

29 Мая 2015 22:13 Ad_Astra сказал(а):


Я бы сказала, этот фактор - один из последних, которыми сейчас руководствуется большинство людей
Cообщение полностью

Не-а! Большинство людей как раз чем-то подобным руководствуется в первую очередь, но бессознательно. Инстинкты-с
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
30 Мая 2015 08:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 51
Анкета
Письмо

29 Мая 2015 20:32 Ursula-2 сказал(а):

Нет, конечно)))) Где я говорила про разум с...духовностью? Я лишь говорила, что считаю не совсем правильным искать ответы о природе брачного поведения человека у шимпанзе. У них свои социальные законы, у нас свои.
Общий прародитель-то есть, но эволюция у нашего вида и у шимпанзе пошла в разных направлениях, и соответственно, мы имеем разные результаты.
И это спopнo, на мой взгляд, что шимпанзе как бы сейчас находятся на одном из уровней эволюционного развития человека)
И, как Вы правильно заметили, даже на физиологическом уровне у нас разные способы отбора, как бы это выразиться, сперматозоидов))) (в принципе, это различие тоже обусловлено особенностями соц устройств). Соответственно, и поведение другое. Для здорового потомства конкретному человеку нужно подбирать биологически подходящего именно для этого конкретного человека партнера, а не спариваться с самым влиятельным и занимающим самую высокую ступень в обществе.
Хотя этот фактор, конечно, не единственный, чем руководствуются люди при выборе партнера.
Cообщение полностью

При чем здесь социальные законы? Никто не хозяин сердцу своему, а Вы мне рассказываете про подбор... Сами-то верите в то что написали... особо про фактор выбора и не влияние соц.положения... Смешно. НК
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
2 пользователя выразил(и) благодарность Volchv2 за это сообщение
 
30 Мая 2015 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

30 Мая 2015 08:21 Marihuana сказал(а):


Не-а! Большинство людей как раз чем-то подобным руководствуется в первую очередь, но бессознательно. Инстинкты-с
Cообщение полностью


Да, как девушки Хью Хефнера, например
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
30 Мая 2015 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Osier
"Бальзак"

Электросталь

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Мая 2015 12:39 Volchv2 сказал(а):

При чем здесь социальные законы? Никто не хозяин сердцу своему, а Вы мне рассказываете про подбор... Сами-то верите в то что написали... особо про фактор выбора и не влияние соц.положения... Смешно. НК
Cообщение полностью

А при том) Социальные законы тоже не с бухты барахты появляются и формируются.
Может соц. положение и влияет, но не по тем же причинам, что и у обезьян. вот


 
30 Мая 2015 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

30 Мая 2015 19:38 Osier сказал(а):

А при том) Социальные законы тоже не с бухты барахты появляются и формируются.
Может соц. положение и влияет, но не по тем же причинам, что и у обезьян. вот

Cообщение полностью

А по каким причинам?) И по каким у обезьян?) И как можно соотнести социальные законы с влиянием лимбической системы на выбор партнера?)
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
30 Мая 2015 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Osier
"Бальзак"

Электросталь

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Мая 2015 20:02 Ad_Astra сказал(а):

А по каким причинам?) И по каким у обезьян?) И как можно соотнести социальные законы с влиянием лимбической системы на выбор партнера?)
Cообщение полностью

Ну, начну с того, что у людей семья, подразумевающая во многих странах мира моногамные отношения, становится естественным путем ячейкой современного общества.
Человек как и общество такая же часть природы, как и все остальное, и нельзя не учитывать современное состояние социума, в котором нормой (за некоторыми исключениями) считаются моногамные отношения. И это очень сильно укоренилось в нашем сознании, подсознании.
Человеческое общество так устроено, что моногамные отношения являются оптимальными на данный момент со многих точек зрения.
Так вот, выбирая себе партнера (и спутника жизни) человек еще и руководствуется принципом обеспечения себя и своих детей ресурсами в будущем. И более статусный и богатый человек видится ему в этом плане лучшим кандидатом.
А у обезьян не так. Самки сами воспитывают детей, а самцы даже не знают, кто их дети, кто не их.
И ресурсы у них распределяются по другим принципам (по той же иерархии, по-моему).


 
30 Мая 2015 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

Ладно, ждем биолога в теме...)) Я пока так и не поняла, как соотносится физиология выбора партнера с различием социальных законов у высших приматов и людей...
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
30 Мая 2015 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Osier
"Бальзак"

Электросталь

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Мая 2015 20:55 Ad_Astra сказал(а):
Ладно, ждем биолога в теме...)) Я пока так и не поняла, как соотносится физиология выбора партнера с различием социальных законов у высших приматов и людей...
Cообщение полностью

В принципе, да, биолог не помешал бы)
Когда я говорила про физиологический уровень, я имела в виду рассмотрение вопроса на уровне клеток там и процессов в организме) И, в принципе, я думаю, что если самка человека будет спариваться сразу со многими самцами (как самка шимпанзе), так называемая, война сперматозоидов тоже будет иметь место (хотя не уверена).
Но редкие самки человека так делают... вроде бы... статистики точно не знаю.
Что же касается моей фразы насчет различия соц. законов, то здесь я имела в виду, что нельзя переносить соц. законы одних видов на другие. даже, если допустить, что у нашего вида было что-то подобное (как и у вида, с которым мы сравниваем) раннее и как бы заложилось на уровне инстинктов ( что тоже не факт) и как бэ проявляется сейчас)))
Короче, я это так, на самом деле тут, конечно, требуется детальное исследование



 
30 Мая 2015 21:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

Биолог , думаю, скоро появится) У меня вопрос: а вы помните, с чего эта тема сравнений пошла?) Разговор изначально был о лимбической системе и о том, что сознание человека какБэ не властно над процессами, происходящими в ней. "Всадник и лошадь". Потом тут Протопопова уже приплели, мол, "Человек и шимпанзе хоть и родственненные, но разные виды, с отличным социальными устроиствами." Вот я и не въеду, при чем тут социальные устройства шимпанзе и человека, если все эти установки включаются далеко после того, лимбическая система уже кого-то обналичила в нашей голове. Вы когда влюбляетесь в кого-то, это происходит не потому что "у него свой бизнес", или "он детей любит", а потому что либо голос, либо цвет волос, либо сказал что-то "вовремя и так, как надо". А то и просто совпал с каким-нибудь образом, вынесенным в подсознании из детства, как привлекательный. Это и есть физиология выбора, она первична. Эволюционно заложена, ткскзть, для размножения. На этой стадии уже возможен ceкcуальный контакт. Это потом уже включается сознание и мы начинаем сравнивать заинтересовавший субъект на предмет вышеописанных критериев бизнеса, детолюбия, и проч. Я, конечно, не биолог, может и ошибаюсь...
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
31 Мая 2015 14:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Osier
"Бальзак"

Электросталь

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

31 Мая 2015 14:16 Ad_Astra сказал(а):
Биолог , думаю, скоро появится) У меня вопрос: а вы помните, с чего эта тема сравнений пошла?) Разговор изначально был о лимбической системе и о том, что сознание человека какБэ не властно над процессами, происходящими в ней. "Всадник и лошадь". Потом тут Протопопова уже приплели, мол, "Человек и шимпанзе хоть и родственненные, но разные виды, с отличным социальными устроиствами." Вот я и не въеду, при чем тут социальные устройства шимпанзе и человека, если все эти установки включаются далеко после того, лимбическая система уже кого-то обналичила в нашей голове. Вы когда влюбляетесь в кого-то, это происходит не потому что "у него свой бизнес", или "он детей любит", а потому что либо голос, либо цвет волос, либо сказал что-то "вовремя и так, как надо". А то и просто совпал с каким-нибудь образом, вынесенным в подсознании из детства, как привлекательный. Это и есть физиология выбора, она первична. Эволюционно заложена, ткскзть, для для размножения. На этой стадии уже возможен ceкcуальный контакт. Это потом уже включается сознание и мы начинаем сравнивать заинтересовавший субъект на предмет вышеописанных критериев бизнеса, детолюбия, и проч. Я, конечно, не биолог, может и ошибаюсь...
Cообщение полностью

Вы все правильно говорите про лимбическую систему По-настоящему влюбляется человек скорее всего именно так, как Вы говорите, хотя в последующем к этому еще подключается и сознание) А вот вступает в какие-либо отношения он очень часто вообще без того, чтобы влюбиться...
Но не об этом речь.
Я, если честно, весь разговор не читала, и вступила в него, увидев фамилию Протопопова.
Отмечу, что ничего против этологии, как науки не имею, но Прототопов уж слишком увлекся с, моей точки зрения, перенесением свойственных для вида шимпанзе черт брачного поведения на человека, вплоть до того, что разделил общество на альфа- бета и омега представителей
И, кстати, шимпанзе не влюбляются (вроде бы) и спариваются почти со всеми, но отдавая предпочтение альфа-самцам (если речь о самках).

 
31 Мая 2015 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

31 Мая 2015 14:49 Osier сказал(а):


Я, если честно, весь разговор не читала, и вступила в него, увидев фамилию Протопопова.
Cообщение полностью


А, так вот где собака зарыта...)

31 Мая 2015 14:49 Osier сказал(а):
Отмечу, что ничего против этологии, как науки не имею, но Прототопов уж слишком увлекся с, моей точки зрения, перенесением свойственных для вида шимпанзе черт брачного поведения на человека, вплоть до того, что разделил общество на альфа- бета и омега представителей
И, кстати, шимпанзе не влюбляются (вроде бы) и спариваются почти со всеми, но отдавая предпочтение альфа-самцам (если речь о самках).
Cообщение полностью


Дык Протопопов там вообще, по-моему, в качестве иронии был приведен на историю MariAnn о девчатах и плюгавом мужичке на пляжУ...
Нда, ну зато еще на два дня подняли по сути уже издохшую темку... Я вон даже Протопопова на телефон скачала, чтоб составить собственное мнение
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
31 Мая 2015 17:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MariAnn
"Гексли"
ЭЛФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 46
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Я как автор этой темы скромно прошу помочь протипировать человека. Очень надо.
А то здесь уже утеряна нить беседы.

http://socionik.com/thread/21036-last.html

 
31 Мая 2015 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

muka_3
"Дон Кихот"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

привет всем, МАНИПУЛЯЦИЯ, что это такое, я даже не прочитал, там вопрос до конца, если это слово брат за основу, тогда получается, все всеми манипулируют, по моему это не правильно, похоже вы обиделись на что то, обычно, в этом случаев ищут такие слова, чтобы объяснит свою обиду, я думаю это не правильно, не надо причину искать, если вам не комфортно, просто разорвите отношения, или определите их, конкретными условиями

 
5 Авг 2015 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka
"Достоевский"

Моздок


Сообщений: 9
Анкета
Письмо

22 Мая 2015 16:59 MariAnn сказал(а):
Распространенная манипуляция в которую я попадала которую участники отношений часто маскируют под естесственные реакции.
Кто попадался? Кто как реагировал? Кто как научился с этим бороться? Какие еще манипуляции в любовных отношениях вы знаете. И как из них выходить?

Суть манипуляции в чем: в начале отношений баланс отдачи обоих партнеров равен, но в какой-то момент, кто-то из них, например, мужчина снимает свой интерес с девушки и переводит его на других девушек. А девушка уже влюбилась и поверила что у нее отношения, поэтому она втягивается в игру. Мужчина делает вид, что она его хочет больше, чем он ее и при этом отношения не завершает. Некоторые переводят интерес не на других девушек, а на хобби, работу. Девушка пытается вернуть отношения к первоначальному варианту, ей трудно совсем отказаться от них. Ей может начать казаться, что интерес к ней не погашен искусственно а упал по ее вине.
(Взяла вариант где манипулятор мужчина, потому что женщины обычно начинают сильнее зависеть от чувств и желаний, хотя бывают такие ситуации, где манипулятор женщина)

И еще такой момент. Бывает, наверное, такое, особенно у логиков, что они не в целях манипуляции, а на самом деле вдруг теряют интерес к отношениям. Расскажите, с кем такое происходило и по каким причинам.

Дальнейшие вопросы уже буду задавать по ходу пьесы.
Лично для себя я хочу изучить этот вопрос и научиться отличать манипуляции от естесственого поведения, а так же расширить спектр своих реакция и стратегий.
Cообщение полностью




Я в последнее время два раза подряд попалась на такую удочку.. Единственное, что хочу посоветовать, сильно долго не тяните, выводите на откровенный разговор и потом смотрите по ситуации, что он и как вам ответит...Говорите прямо, что для вас приемлемо, а что нет, чего вы хотите и как видите взаимную симпатию...
не держите зла...держите шарики...
 
1 Мая 2016 20:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

banda
"Наполеон"

Москва


Сообщений: 20
Анкета
Письмо

22 Мая 2015 17:09 MariAnn сказал(а):


Искреннее разонравилась от "сделаю вид, что разонравилась, чтобы посмотреть на реакцию" наверное можно как-то отличить. Кто подскажет как проверить?
Cообщение полностью


я полагаю, что в первом случае человек начинает тупо злить своим вниманием

а если "посмотреть", то радостно реагируешь на хорошую реакцию
Иногда лучшим освещением предстоящего пути становятся мосты, пылающие сзади. (с)
 
3 Мая 2017 23:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Манипуляции в любовных отношениях

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Сен 2017 05:28




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор