Соционический форум
 Случайная ссылка:
Длительное (больше года) кормление грудью

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 21 пользователь







Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Принятие/непринятие помощи, заботы и прочих проявлений со стороны чужих людей

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Принятие/непринятие помощи, заботы и прочих проявлений со стороны чужих людей


Squirrel_9
"Достоевский"

Нижний Новгород

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Для многих людей вряд ли данная тема покажется проблемной... но для меня она важна...так как из-за её наличия чувствую себя не комфортно...

С трудом принимаю чью-то помощь, проявление внимания. Зачастую – это мне просто бывает ненужно… То ли со мной что-то не так… то ли период такой.
Последнее время в моей жизни всё чаще появляются люди, которые хотят поделиться со мной чем-то хорошим. И это было бы прекрасно, если б не одно НО : зачастую это молодые люди, которые через чур навязчиво предлагают какие-либо интересности, пробуют настойчиво ухаживать, всячески пытаются сократить личную дистанцию и постоянно находятся рядом... Честно говоря именно это меня и отталкивает... В свою очередь, я не знаю как грамотно объяснить людям и при этом не обидеть их, что сейчас не самое лучшее время для более личных отношений [по крайней мере для меня]. В принципе, я люблю когда люди проявляют себя, проявляют инициативу… но это приятно получать от конкретных людей… к которым испытываешь взаимную симпатию…
Если я пробую это как-то объяснить – то в конце получаю два исхода :
1) Либо меня не понимают и продолжают стоять на своём.
2) Либо ужасно обижаются… при этом я чувствую себя эгоисткой – да и вообще человеком-редиской… мол такая вся зазнавшаяся… А дальше начинает медленно, но верно грызть совесть…
Не знаю как выходить из этой ситуации…

"Жизнь идёт - Йог спокоен"
 
28 Мая 2015 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

У меня была та же фигня. Пришлось долго учиться принимать помощь и заботу. Собственно, до сих пор учусь. Или жизнь учит. даже не знаю, как точнее выразиться.
В общем основной вывод такой: людям нравится быть полезными и заботливыми. И отказываясь от их помощи, я лишаю их всяких ништяков, связанных с чувством глубокого удовлетворения от собственной нужности. А если не отказываюсь, то не лишаю, соответственно. Но при этом я им ничего не должна, кроме спасибо. Главное, повторять это почаще, чтобы поверить.



28 Мая 2015 14:05 Afinka сказал(а):
Можно предположить, что тут не базовая а ценностная бэ, плюс ролевая чл :/
Cообщение полностью

Так не бывает.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
4 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
28 Мая 2015 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Брюссель

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

на навязчивых и малосимпатичных мне людей такая же реакция, кроме угрызений совести. Если человека ясно и вежливо просили, а он не понял, да еще и обидился, то это уже его личные проблемы.

а что у вас с ПЙ-волей?

1 пользователь выразил(и) благодарность September за это сообщение
 
28 Мая 2015 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 12:46 Squirrel_9 сказал(а):
В принципе, я люблю когда люди проявляют себя, проявляют инициативу… но это приятно получать от конкретных людей… к которым испытываешь взаимную симпатию…
Если я пробую это как-то объяснить – то в конце получаю два исхода :
1) Либо меня не понимают и продолжают стоять на своём.
2) Либо ужасно обижаются… при этом я чувствую себя эгоисткой – да и вообще человеком-редиской… мол такая вся зазнавшаяся… А дальше начинает медленно, но верно грызть совесть…
Не знаю как выходить из этой ситуации…

Cообщение полностью

Это нормально, что Вам приятно это получать только от конкретных людей, всем так)
А что касается остальных, то расслабьтесь - пусть делают, что хотят. Принимайте все, как и должно быть, равнодушно, рано или поздно отстанут)
И помните, что Вы никому ничего не должны за это (ненужную и неприятную Вам помощь и заботу).


1 пользователь выразил(и) благодарность Ursula-2 за это сообщение
 
28 Мая 2015 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Squirrel_9
"Достоевский"

Нижний Новгород

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 14:11 Marihuana сказал(а):
Но при этом я им ничего не должна, кроме спасибо. Главное, повторять это почаще, чтобы поверить.
.
Cообщение полностью


В целом саму идею я понимаю и тоже её придерживаюсь, мол 'Ты инициативный человек, по доброте душевной решил поделиться со мной позитивом, своей радостью, помощью и т.д. Большое спасибо тебе за это'. Но... бывает я чувствую - когда люди правда просто хотят поделиться чем-то хорошим, потому что энергии в избытке... А бывает когда, можно сказать кожей ощущаю, что подвох кроется... Ощущение, будто человек действует по принципу : "я сейчас вложусь, чтобы ты в будущем мне также отдала не меньше... Принцип я тебе, ты мне"... И, возможно, на этой почве и возникают обиды... Я понимаю, что это проблема только этого человека, что это он построил ложные иллюзии - и моей вины в этом нет [наверное].. но после таких ситуация я всё равно испытываю чувство вины... от этого пропадает желание с людьми общаться....
Вааа! по-дурацки себя чувствую .... а!
28 Мая 2015 14:15 September сказал(а):
а что у вас с ПЙ-волей?
Cообщение полностью


Я относительно новичок - толком пока не поняла...)
"Жизнь идёт - Йог спокоен"
 
28 Мая 2015 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 15:01 Squirrel_9 сказал(а):

А бывает когда, можно сказать кожей ощущаю, что подвох кроется... Ощущение, будто человек действует по принципу : "я сейчас вложусь, чтобы ты в будущем мне также отдала не меньше... Принцип я тебе, ты мне"...
Cообщение полностью

Ну во-первых, вы всегда можете отказаться от помощи, если у вас возникают такие ощущения. Во-вторых, вы можете прямо спросить "что я за это буду должна?" В-третьих, вы сами можете выбрать, что вы за это должны и расплатиться удобным для вас способом. Я практикую этот третий способ. У меня целая коллекция коньяков разной степени крутости специально для расплачивания с неожиданными помощниками мужского полу. Я крепче сплю, если знаю, что никому ничего не должна
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
28 Мая 2015 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Squirrel_9
"Достоевский"

Нижний Новгород

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 15:12 Marihuana сказал(а):

Ну во-первых, вы всегда можете отказаться от помощи, если у вас возникают такие ощущения. Во-вторых, вы можете прямо спросить "что я за это буду должна?" В-третьих, вы сами можете выбрать, что вы за это должны и расплатиться удобным для вас способом. Я практикую этот третий способ. У меня целая коллекция коньяков разной степени крутости специально для расплачивания с неожиданными помощниками мужского полу. Я крепче сплю, если знаю, что никому ничего не должна
Cообщение полностью


ахахах))
прочитала - настроение поднялось прямо таки)))

Эх, спасибо


________________________________________

Всем, Всем большое Спасибо)

"Жизнь идёт - Йог спокоен"
1 пользователь выразил(и) благодарность Squirrel_9 за это сообщение
 
28 Мая 2015 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 57
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Мая 2015 20:46 Squirrel_9 сказал(а):
Если я пробую это как-то объяснить – то в конце получаю два исхода :
1) Либо меня не понимают и продолжают стоять на своём.

Cообщение полностью

Может, это потому, что Вы сами не достаточно хорошо понимаете / можете объяснить себе причины? Я, например, из Вашего поста тоже их не уловила.
28 Мая 2015 20:46 Squirrel_9 сказал(а):
я не знаю как грамотно объяснить людям и при этом не обидеть их, что сейчас не самое лучшее время для более личных отношений [по крайней мере для меня]. В принципе, я люблю когда люди проявляют себя, проявляют инициативу… но это приятно получать от конкретных людей… к которым испытываешь взаимную симпатию

Cообщение полностью

I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
28 Мая 2015 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yazon
"Достоевский"

Иркутск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

А мне вообще трудно принимать помощь и заботу, не люблю никого напрягать. Но жизнь учит)) Вот недавно нужно было кое-куда сходить, отец был свободен и предлагал меня отвезти. Так нет же, пошла сама, упала и сломала ногу. Теперь вот всех конкретно напрягаю, коллеги вынуждены за меня работать, близкие - в магазины для меня ходить. Вывод сделала))

Сейчас подумала, интересно, вот когда несколько лет жила с любимым тогда человеком, и этот человек обо мне заботился, возил меня на машине, готовил мне еду, меня это не напрягало, воспринималось нормально, с благодарностью, не было мыслей, что напрягаю. Странно.

 
6 Фев 2016 16:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mypakamu
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Мне тоже сложно принимать чью-то помощь, заботу, боюсь напрячь человека, стесняюсь, сложно и просить о помощи. Поэтому всё привыкла делать сама, хотя да, в тоже время очень не хватает ощущения заботы стороннего человека и нужности. Иногда всё же хочется ощущать себя "слабой", девушкой в конце концов )).
"Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь"
 
11 Фев 2016 21:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

А я вот слишком легко принимаю помощь от других людей. И часто не ощущаю благодарности (в ситуации, когда я о помощи не просила, а человек сам предложил). То есть человек захотел, мне помог - молодец, пусть радуется, что "день прожит не зря".

1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
11 Фев 2016 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 365
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Я не очень поняла, а что собственно подразумевается под помощью?
Потому что если речь о каких-то мелких бытовых услугах, типа подвести туда-то, приглядеть за кошкой, поставить прогу, одолжить денег... то я легко даю, легко принимаю, и могу даже попросить, если приспичит. Я это как-то и за помощь особо не считаю, ибо делается все мимоходом и ничего, заслуживающего названия напряг или жертва, не предполагает. Просто рациональность. Человек может решить проблемку и сам, просто кто-то другой может это сделать качественее, быстрее, легче.
Нивапрос.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
12 Фев 2016 08:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Присмотреть за чужой кошкой не то чтобы не напряг))) надо как минимум в график свой кормление вписать)))

1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
12 Фев 2016 08:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 365
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 09:54 PikkuMyy сказал(а):
Приммотреть за чужой кошкой не то чтобы не напряг))) надо как минимум в график свой кормление вписать)))
Cообщение полностью

Ну, поездки дважды в день в течение месяца с одного конца Москвы на другой не предполагались. Равно как и одолжание сумм, кратных парочке годовых доходов.
Но вырезать в своем графике 30-40 минут по дороге с работы или на работу - проблема?

Меня по жизни удивляет столь трепетное отношение людей к своему времени. Вот уж чего всегда навалом...
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
12 Фев 2016 09:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 103
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 10:13 Argus сказал(а):
Но вырезать в своем графике 30-40 минут по дороге с работы или на работу - проблема?
Cообщение полностью


Еще какая!


Меня по жизни удивляет столь трепетное отношение людей к своему времени. Вот уж чего всегда навалом...


Где ты его берешь, а?
Фея с дипломом
 
12 Фев 2016 09:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 09:13 Argus сказал(а):
Ну, поездки дважды в день в течение месяца с одного конца Москвы на другой не предполагались. Равно как и одолжание сумм, кратных парочке годовых доходов.
Но вырезать в своем графике 30-40 минут по дороге с работы или на работу - проблема?

Меня по жизни удивляет столь трепетное отношение людей к своему времени. Вот уж чего всегда навалом...
Cообщение полностью

Угумс. я ведь это время могла сидеть читать книгу, или изучать французский, или спать, а мне приходится от этого отказаться и, более того, делать активно (ехать куда-то) что-то другое. Даже если по дороге: у менч есть привычный план, когда я встаю, когда выхожу, а тут мне надо раньше вставать, чтобы учесть время на "доехать-зайти-покормить-выйти". То есть, друзьям я конечно помогаю и охотно, но это точно не "ерунда между делом". Это в целом насилие над собой. Одолжить сумму денег кстати намного проще.

2 пользователя выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
12 Фев 2016 09:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ
Краматорск

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

И что,частенько чужие люди предлагают помощь/заботу?
Что-то не припомню такого в истории своей жизни..
Родные/близкие/друзья -это да,есть такое.Принимаю ,если вижу,что не напрягаю этим человека.Ну вот есть такие люди,которые предлагают себе в ущерб.Не нужна мне такая помощь,я себя загрызу потом,если приму.А если человеку в удовольствие,без напряга,в пределах его возможностей,то почему бы нет.


 
12 Фев 2016 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 11:55 essence сказал(а):
И что,частенько чужие люди предлагают помощь/заботу?
Что-то не припомню такого в истории своей жизни..
Родные/близкие/друзья -это да,есть такое.Принимаю ,если вижу,что не напрягаю этим человека.Ну вот есть такие люди,которые предлагают себе в ущерб.Не нужна мне такая помощь,я себя загрызу потом,если приму.А если человеку в удовольствие,без напряга,в пределах его возможностей,то почему бы нет.

Cообщение полностью

Так чужие люди часто о реальных проблемах и не знают. Но вообще, разная по мелочи помощь такое вполне случается. Кстати, история. Меня как-то приютили дальние родственники дальней подруги. Я переезжала на работу в другой город Польши, жила тогда временно в Беларуси и мне нужна была помощь найти квартиру (чтобы куда-то не в пустоту с сумками приехать). В итоге меня на неделю приютили и потом мы еще год моей жизни в том городе очень плотно общались. они помогли мне поступить в местный университет (потому что иностранцам это достаточно дорого, а я в итоге поступила как полька), я у них жила во время сессий (потому что в итоге в том городе прожила меньше чем получилась ). В общем, мы до сих пор общаемся))) чужие совсем мне люди.

 
12 Фев 2016 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ
Краматорск

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 13:25 PikkuMyy сказал(а):
Так чужие люди часто о реальных проблемах и не знают.
Cообщение полностью

вот таки да,как в таком случае они могут предлагать тогда?
а ситуация,подобная вашей,у мужа моего была.Тоже родственники через пятое колено приютили на недельку,но там все печально закончилось.Связь родственная оборвалась,совсем.
мне от мысли поселиться у незнакомых людей становится дискомфортно.


 
12 Фев 2016 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 14:06 essence сказал(а):
вот таки да,как в таком случае они могут предлагать тогда?
а ситуация,подобная вашей,у мужа моего была.Тоже родственники через пятое колено приютили на недельку,но там все печально закончилось.Связь родственная оборвалась,совсем.
мне от мысли поселиться у незнакомых людей становится дискомфортно.

Cообщение полностью

Гостиница была бы для меня слишком дорогим удовольствием )))

 
12 Фев 2016 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ
Краматорск

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 15:06 PikkuMyy сказал(а):
Гостиница была бы для меня слишком дорогим удовольствием )))
Cообщение полностью

понимаю)
я просто без достаточной суммы денежных средств никуда не рыпаюсь.
так если подумать,отказываюсь от кучи предложений,капец! )

 
12 Фев 2016 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Я очень легко ввязываюсь в рискованные предприятия если вижу для себя перспективу. Вот автостопом я бы не поехала. И на неделю в горы бы не рискнула. Зато в другую страну на учебу без вообще каких запасов (на стипендию конечно ) согласилась за полчаса.

 
12 Фев 2016 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 365
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 10:22 Carefree2 сказал(а):
Где ты его берешь, а?
Cообщение полностью

Не знаю. Оно просто есть - и все.
То есть в какой-то определенный момент его может не хватать, но это не частые в моей жизни моменты, и я их всегда любила, в них острее чувствуется вкус и ритм жизни. Но даже тогда это не фатальная нехватка, а просто возникает необходимость четче и осознаннее структурировать. Так я умею, не вопрос.
А так-то у меня времени обычно больше, чем мне нужно.
12 Фев 2016 10:18 Terra-3 сказал(а):
Время - это невосполнимый ресурс, его не может быть "всегда навалом", а вот демонстративное обесценивание может).
Cообщение полностью

Невосполнимый, но практически неисчерпаемый.
Что может демонстративное обесценивание? Обесценивание - чего? Вечно Вы мысль не заканчиваете.
12 Фев 2016 10:22 Terra-3 сказал(а):
Мне интереснее организовать службу по услуге кормления кошек в отсутствие владельцев, чем 40 минут в день тратить на визит к одной-единственной кошке.
Cообщение полностью

И как это с точки зрения целесообразности?
Сегодня организовать службу по услуге кормления кошек, потому что одна Ваша подруга пару раз в год неожиданно уезжает на пару дней. Потом организовать швейную мастерскую, потому что другой понадобилось сшить ребенку оригинальный костюм для карнавального вечера. И литагентство заодним, потому что к вечеру не грех бы сочинить увлекательный сценарий. Потом организуем компьютерный сервис, потому что мама купила ноут и учится жить в интернете. Потом - какой-нибудь рембыт, потому что друг делает ремонт, и ему нужна помощь, чтобы передвинуть шкаф из одного угла комнаты в другой.
И так далее.
12 Фев 2016 10:23 PikkuMyy сказал(а):
Угумс. я ведь это время могла сидеть читать книгу, или изучать французский, или спать, а мне приходится от этого отказаться и, более того, делать активно (ехать куда-то) что-то другое. Даже если по дороге: у менч есть привычный план, когда я встаю, когда выхожу, а тут мне надо раньше вставать, чтобы учесть время на "доехать-зайти-покормить-выйти". То есть, друзьям я конечно помогаю и охотно, но это точно не "ерунда между делом". Это в целом насилие над собой. Одолжить сумму денег кстати намного проще.
Cообщение полностью

Вы бы еще приборку упомянули.
Книжки и все прочее от меня никуда не денется. А вот кайф доставить удовольствие близкому человеку не каждый день выпадает.
Денег мне как таковых тоже не жалко. Просто их у меня всегда отчетливо меньше, чем времени. Это тот ресурс, в котором я всегда вижу, где дно.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
12 Фев 2016 20:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 20:35 Argus сказал(а):
Книжки и все прочее от меня никуда не денется. А вот кайф доставить удовольствие близкому человеку не каждый день выпадает.
Денег мне как таковых тоже не жалко. Просто их у меня всегда отчетливо меньше, чем времени. Это тот ресурс, в котором я всегда вижу, где дно.
Cообщение полностью

Так кайф это понятно, я просто при этом все равно отчетливо ощущаю, сколько усилий мне надо приложить, и это точно не "это мелочь, даже помощью назвать сложно". Кстати, если это даже не помощь, то откуда у человека "удовольствие"? Для меня все же понятнее цепочка "человеку нужна помощь - он обратился ко мне - мне для помощи надо приложить усилия, но я готова, потому что мне хочется помочь - человек ценит, что несмотря на необходимость приложить усилия, я ему помогаю". Когда это "Вася, ты идёшь в магазин? Купи там мне бутылку молока", то это действительно между делом, но я кайфа от помощи совсем не ощущаю, просто мне реально не проблема.
А по времени - у меня его вечная нехватка, потому что и по работе постоянно надо совершенствоваться, и кроме работы хочется много чего изучить, а ещё ремонт, и с друзьями надо встретится. Короче, мне мало известно что такое избыток времени)) всегда есть низкоприоритетные задачи, которые впихиваются во все свободные временные дырки.

 
13 Фев 2016 09:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 365
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Фев 2016 10:00 PikkuMyy сказал(а):
Так кайф это понятно, я просто при этом все равно отчетливо ощущаю, сколько усилий мне надо приложить, и это точно не "это мелочь, даже помощью назвать сложно". Кстати, если это даже не помощь, то откуда у человека "удовольствие"? Для меня все же понятнее цепочка "человеку нужна помощь - он обратился ко мне - мне для помощи надо приложить усилия, но я готова, потому что мне хочется помочь - человек ценит, что несмотря на необходимость приложить усилия, я ему помогаю". Когда это "Вася, ты идёшь в магазин? Купи там мне бутылку молока", то это действительно между делом, но я кайфа от помощи совсем не ощущаю, просто мне реально не проблема.
Cообщение полностью

М-м-м… Давайте сначала исключим из обсуждения некоторые отношения… вернее, некоторые периоды отношений... просто в некоторых отношениях такие периоды печально растягиваются.
Так вот, исключим те переходные, переломные моменты, когда возникают сомнения в том, насколько ты значим для партнера, или сомнения в том, что он понимает, насколько значим для тебя. В такие моменты мне как раз важны так называемые «жертвы», подвиги во имя, демонстрации готовности поступаться шкурными интересами и усилия на пределе. Не помощь как таковая нужна, а проверить чувства человека через его готовность помогать.

Но сейчас – не об этом.
А о нормальных, устоявшихся, прозрачных отношениях, где значимость друг друга понятна. Не важно, велика или мимолетна, важно, что понятна и устраивает. А следовательно – понятны и ожидания.
Так вот, в таких отношениях мне совершенно не нужно, чтобы ценили мои УСИЛИЯ и были за них благодарны. Я сужу по себе. Знай я, что человеку нужно совершать усилия, чем-то там жертвовать, напрягаться ради того, чтобы оказать мне услугу, что ему на самом деле НЕ ХОЧЕТСЯ – я НИКОГДА его об этом не попрошу. Потому что это ставит меня в зависимость, а оказаться в зависимости – унизительно. Если же человек угадает такое мое желание и выполнит его не то что без просьбы, даже без вопросов – моя страстная благодарность обеспечена ему до конца дней. Могу рассказать историйку… помнится.
Если я там чего-то для кого-то когда-то делала, то только для того, чтоб получить кайф от того, что ему это в кайф. Я не благодарности хочу. Я хочу радости от желанного подарка или облегчения и ощущения покоя от легко разрешившейся проблемы. Если по ходу человек получит лишнее доказательство моих чувств к нему и порадуется этим чувствам – я тоже не против.
Вот у Хель похоже сформулировано:
13 Фев 2016 02:25 Hel сказал(а):
Очень люблю дарить подарки именно из-за эмоциональной реакции на них. А для того, чтобы реакция была искренняя, стараюсь или угадать что порадует, или отслеживаю именно такие "хотелки", которые не оформлены в просьбу.
Cообщение полностью

Так что я стараюсь не доводить до того, чтоб ко мне обращались. По крайней мере, если готовность во мне есть, то настойчиво ее озвучиваю, чтоб когда станет надо, человек не тушевался и не сомневался, что – можно, что его просьба будет воспринята с радостью.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
13 Фев 2016 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Принятие/непринятие помощи, заботы и прочих проявлений со стороны чужих людей

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Ноя 2017 05:35




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор