Соционический форум
 Случайная ссылка:
Косметические мифы и страшилки - даже самые продвинутые девушки нередко находятся во власти косметических мифов и страшилок.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 50 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?


Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 53
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 11:01 Dominus сказал(а):
Хотя, конечно то, что это интроверт - факт.
Cообщение полностью


Да тоже можно сомневаться . Психологически - может и интроверт. Но во взаимодействии с внешним миром подходы слишком энергозатратные не такие уж интровертные. Добровольно вселиться в коммуналку с кучей новых людей-объектов. По ситуации задействуя их для выполнения своих целей. Разослать 2000 писем на сайте знакомств. С перспективой обрабатывать потом кучу ответов. В плане работы постоянно скакать с места на место в Кирове. Руководствуясь только критерием выгоды.





 
9 Дек 2015 11:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 12:21 Xattri сказал(а):
Руководствуясь только критерием выгоды.


Cообщение полностью


Не выгоды, а зарплаты. Это две большие разницы.
Кроме того, судя по заметкам, денежный вопрос - это вопрос социальной справедливости, кроме всего прочего

Кстати, хочу отметить тот факт, что поскольку его сосед по комнате не жил полную неделю, то он сказал, что будет социально справедливо, что сосед не убирает места общего пользования

И вообще критерий выбора работы "зарплата" - не тимен, мне так кажется

 
9 Дек 2015 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Loriy
"Драйзер"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 13:52 Fia сказал(а):
Сильный и волевой в паре Джечка - Драй, вообще-то, Драй. А Джечка - это перекати-поле с деловой хваткой




Взращивать мужские качества в себе. Тим их отсутствие как бы не определяет

Cообщение полностью


С мужскими качествами у меня все в порядке я думаю. С девушками которые со мной были в отношениях, всегда принимал решения я, от столика куда сесть в кафе, до куда поедем отдыхать в отпуск или с кем будем отмечать НГ например. Починить что-то в доме тоже я (хоть и руки из одного места и мата при ремонте стоит хуже чем в ментовском обезьяннике, т.к инструментов нужных никогда нет и приходится импровизировать). Ну и другая всякая помощь.

Наверное я не совсем верно выразился, т.к пришлось писать в спешке.

Социальные ценности в нашем мире устроены таким образом, что драйзеровский главный плюс - Хранитель очага блин, это подходит женщине, а не мужчине. Зато минусы драйзеров это просто печаль. Во первых интроверт в экстравертном мире. Я где-то читал что экстравертов примерно 75% против 25% интровертов. С общением у него вообще не очень. Еще и гребаная оценка происходящего с т.з. этики.. Какой-то удот получается. Вы видели где-нибудь веселого, добродушного драйзера? Я люблю посмеяться, и как правило в узком кругу своей компании я большой юморист (правда со времен института до нынешних я заметил, что мой юмор все больше двигается в сторону черного) но часто думаю о себе как о том грустном клоуне, который на публике воплощение юмора, а в одиночестве хочет выть.
Так вот собственно касаясь положения мужчины драйзера в семье. Общество вещает нам всеми способами о том, что мужчина это добытчик, соответственно в семье бабки должен зарабатывать он. Но не знаю как другие драйзеры, лично мне ОЧЕНЬ тяжело брать деньги с других людей. Да, мне хочется статуса, материального благополучия, это для меня очень важно. Но я не чувствую в себе деловой жилки, мне очень хочется переложить эту основную ношу. Я не говорю полностью. Хочется получать хотя бы посильную помощь в зарабатывании бабла, какую-то поддержку в этом.
Раньше я трудился продацом в магазине, но 6 лет назад я сказал себе хватит, уволился и построил фирму с нуля. Сейчас у меня действующий бизнес, несколько квартир и машина стоимостью еще одной квартиры. И я последние 6 лет живу с девушкой, безвольной, неспособной отстоять свои интересы, не заинтересованной в материальном благополучии(точнее не желающей ничего для этого делать), и никак не помогающей мне в моем деле.Последний год-два меня это все сильнее и сильнее расстраивает, обижает. И я устал от этого. Когда мы начинали встречаться, у нас были одни цели, одни ценности, а в итоге я вижу что у нее это только слова, а у меня это дело. Моя работа не приносит мне удовольствия, я занимаюсь ей только ради денег, как предприниматель, я ясно вижу свои недостатки в деловой сфере. Случайно узнал о соционике, протестировался как драйзер. Да собственно описание драйзера как с меня писано если честно, даже в мелочах. Многое узнал о причинах своих поступков и поведения. Девушка моя подходит под описание Достоевского. А описание Джека это просто песня какая-то.. Немного сумбурно написал думаю, собственно вопрос, чтобы починить отношения с Достоевским, мне надо молча нести все тяготы семейного материального благополучия? Наверное я бы смог если остановится на том что имею, но к сожалению мне хочется большего..

1 пользователь выразил(и) благодарность Loriy за это сообщение
 
9 Дек 2015 15:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 16:52 Loriy сказал(а):
Но не знаю как другие драйзеры, лично мне ОЧЕНЬ тяжело брать деньги с других людей.
Cообщение полностью


Сори, но это не тимно. Это ваш личный таракан. Джеки от таких тоже не застрахованы. Как я понимаю, издержки переходно-советского воспитания Если сильно мешает, можно с данным вопросом пойти к когнитивному психологу. Ну, или самостоятельно разбираться.


9 Дек 2015 16:52 Loriy сказал(а):
Но я не чувствую в себе деловой жилки, мне очень хочется переложить эту основную ношу.
Cообщение полностью


Основную ношу - это какую? Какие именно функции вы хотели бы делегировать жене, а какие оставить на себе?

И вообще, может, лучше партнера или работника-управленца подыскать? Того же Джека. Тогда бизнес не будет завязан на личную жизнь и, стал быть, более стабилен.

9 Дек 2015 16:52 Loriy сказал(а):
Моя работа не приносит мне удовольствия, я занимаюсь ей только ради денег, как предприниматель, я ясно вижу свои недостатки в деловой сфере.
Cообщение полностью


А что бы вам приносило удовольствие? Какая работа?

9 Дек 2015 16:52 Loriy сказал(а):
собственно вопрос, чтобы починить отношения с Достоевским, мне надо молча нести все тяготы семейного материального благополучия? Наверное я бы смог если остановится на том что имею, но к сожалению мне хочется большего..
Cообщение полностью


А что бы вам с девушкой не поговорить-то?

Вообще, мое личное имхо из того, что вы написали, ваши отношения просто изжили себя. Это и в отношениях с дуалом может произойти. Либо искать то, что вольет в отношения новую энергию, либо искать новых партнеров ))



А так вы молодец. Повода для пожалеть себя не вижу, честно говоря




 
9 Дек 2015 16:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 16:52 Loriy сказал(а):
С мужскими качествами у меня все в порядке я думаю. С девушками которые со мной были в отношениях, всегда принимал решения я, от столика куда сесть в кафе, до куда поедем отдыхать в отпуск или с кем будем отмечать НГ например.
Cообщение полностью



9 Дек 2015 16:52 Loriy сказал(а):
И я последние 6 лет живу с девушкой, безвольной, неспособной отстоять свои интересы, не заинтересованной в материальном благополучии(точнее не желающей ничего для этого делать), и никак не помогающей мне в моем деле.

Cообщение полностью

А по-моему у вас всё гармоничною. Вы живёте с девушкой, которая полностью соответствует вашим представлениям о распределении ролей. Точнее, это она с вами живёт. Попробуйте заменить её обычной джечкой - через пару недель друг друга поубиваете. Оно вам надо?

 
9 Дек 2015 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 53
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 15:46 Fia сказал(а):
Не выгоды, а зарплаты. Это две большие разницы.
Кроме того, судя по заметкам, денежный вопрос - это вопрос социальной справедливости, кроме всего прочего

Кстати, хочу отметить тот факт, что поскольку его сосед по комнате не жил полную неделю, то он сказал, что будет социально справедливо, что сосед не убирает места общего пользования
Cообщение полностью


И? Это ничуть не мешает ему исповедовать философию "разрешено все, что не запрещено законом" . И пользоваться любым формальным поводом чтобы провернуть эту самую справедливость в свою пользу. Ну то есть, да, БЛ где-то там есть . Но это очень гибкая, манипулятивная БЛ. Которая вполне может быть в ИД-е, а не в ЭГО.


И вообще критерий выбора работы "зарплата" - не тимен, мне так кажется


Ну я не про то. Просто не увидел типично ЧИ-шных мотиваций типа потери интереса к работе. Каждая новая работа позволяла "не расслабляться", "мобилизовать силы", "приобретать новые навыки", "знакомиться с интересными людьми". На мой вкус, все это противоестественно для болевой ЧС и ограничительной ЧЛ. Но не невозможно, ага. Так что спорить дальше не буду

 
9 Дек 2015 16:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 148
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 16:52 Loriy сказал(а):
С мужскими качествами у меня все в порядке я думаю. С девушками которые со мной были в отношениях, всегда принимал решения я, от столика куда сесть в кафе, до куда поедем отдыхать в отпуск или с кем будем отмечать НГ например. Починить что-то в доме тоже я (хоть и руки из одного места и мата при ремонте стоит хуже чем в ментовском обезьяннике, т.к инструментов нужных никогда нет и приходится импровизировать). Ну и другая всякая помощь.

Наверное я не совсем верно выразился, т.к пришлось писать в спешке.

Социальные ценности в нашем мире устроены таким образом, что драйзеровский главный плюс - Хранитель очага блин, это подходит женщине, а не мужчине. Зато минусы драйзеров это просто печаль. Во первых интроверт в экстравертном мире. Я где-то читал что экстравертов примерно 75% против 25% интровертов. С общением у него вообще не очень. Еще и гребаная оценка происходящего с т.з. этики.. Какой-то удот получается. Вы видели где-нибудь веселого, добродушного драйзера? Я люблю посмеяться, и как правило в узком кругу своей компании я большой юморист (правда со времен института до нынешних я заметил, что мой юмор все больше двигается в сторону черного) но часто думаю о себе как о том грустном клоуне, который на публике воплощение юмора, а в одиночестве хочет выть.
Так вот собственно касаясь положения мужчины драйзера в семье. Общество вещает нам всеми способами о том, что мужчина это добытчик, соответственно в семье бабки должен зарабатывать он. Но не знаю как другие драйзеры, лично мне ОЧЕНЬ тяжело брать деньги с других людей. Да, мне хочется статуса, материального благополучия, это для меня очень важно. Но я не чувствую в себе деловой жилки, мне очень хочется переложить эту основную ношу. Я не говорю полностью. Хочется получать хотя бы посильную помощь в зарабатывании бабла, какую-то поддержку в этом.
Раньше я трудился продацом в магазине, но 6 лет назад я сказал себе хватит, уволился и построил фирму с нуля. Сейчас у меня действующий бизнес, несколько квартир и машина стоимостью еще одной квартиры. И я последние 6 лет живу с девушкой, безвольной, неспособной отстоять свои интересы, не заинтересованной в материальном благополучии(точнее не желающей ничего для этого делать), и никак не помогающей мне в моем деле.Последний год-два меня это все сильнее и сильнее расстраивает, обижает. И я устал от этого. Когда мы начинали встречаться, у нас были одни цели, одни ценности, а в итоге я вижу что у нее это только слова, а у меня это дело. Моя работа не приносит мне удовольствия, я занимаюсь ей только ради денег, как предприниматель, я ясно вижу свои недостатки в деловой сфере. Случайно узнал о соционике, протестировался как драйзер. Да собственно описание драйзера как с меня писано если честно, даже в мелочах. Многое узнал о причинах своих поступков и поведения. Девушка моя подходит под описание Достоевского. А описание Джека это просто песня какая-то.. Немного сумбурно написал думаю, собственно вопрос, чтобы починить отношения с Достоевским, мне надо молча нести все тяготы семейного материального благополучия? Наверное я бы смог если остановится на том что имею, но к сожалению мне хочется большего..
Cообщение полностью

не совсем вашу печаль-тоску понимаю. Вы хотите, чтобы ваша девушка пошла деньги зарабатывать, а вы её место у окна заняли?

 
9 Дек 2015 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ
Амстердам

Сообщений: 83
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 17:48 elis сказал(а):
не совсем вашу печаль-тоску понимаю. Вы хотите, чтобы ваша девушка пошла деньги зарабатывать, а вы её место у окна заняли?
Cообщение полностью

Второй раз в этой теме от Драйзера мужчины слышу нотки зависти по отношению к домохозяйкам Драйкам...)

 
9 Дек 2015 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 17:48 elis сказал(а):
не совсем вашу печаль-тоску понимаю. Вы хотите, чтобы ваша девушка пошла деньги зарабатывать, а вы её место у окна заняли?
Cообщение полностью


Ну это знаете, когда скука-скукотень в душе, нет глобальных целей, уже и не знаешь что пожелать.

Будет ему дама, которая будет продавливает свое мнение, ему ведь это тоже не понравится.

Имхо, товарищу нужна единомышленница и душевно близкий человек. А текущая девушка уже этого не обеспечивает. Из его отношений ушла та любовь, от которой бабочки и фсе такое, поэтому все тошно. Но признать это не хоцца, поэтому ищутся причины в соционике и не там расположенных функциях.

Короче, если оставаться в этих отношениях нужно тупо заводить детей.

Мое ИМХО

9 Дек 2015 17:39 Xattri сказал(а):
И? Это ничуть не мешает ему исповедовать философию "разрешено все, что не запрещено законом" . И пользоваться любым формальным поводом чтобы провернуть эту самую справедливость в свою пользу. Ну то есть, да, БЛ где-то там есть . Но это очень гибкая, манипулятивная БЛ. Которая вполне может быть в ИД-е, а не в ЭГО.



Ну я не про то. Просто не увидел типично ЧИ-шных мотиваций типа потери интереса к работе. Каждая новая работа позволяла "не расслабляться", "мобилизовать силы", "приобретать новые навыки", "знакомиться с интересными людьми". На мой вкус, все это противоестественно для болевой ЧС и ограничительной ЧЛ. Но не невозможно, ага. Так что спорить дальше не буду
Cообщение полностью


А версия Дон Кихота как вам тогда?


 
9 Дек 2015 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 53
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 18:02 Fia сказал(а):
А версия Дон Кихота как вам тогда?

Cообщение полностью


А вот это уже куда лучше ложится
И стремление к расширению [навыков и связей] вместо углубления в одну узкую область.
И дырявые своеобразные БС и БЭ.
И, наконец, повсеместный позитивизм в тексте.
Дон или Джек - хорошие версии.

 
9 Дек 2015 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 17:02 Fia сказал(а):
Ну это знаете, когда скука-скукотень в душе, нет глобальных целей, уже и не знаешь что пожелать.

Будет ему дама, которая будет продавливает свое мнение, ему ведь это тоже не понравится.

Имхо, товарищу нужна единомышленница и душевно близкий человек. А текущая девушка уже этого не обеспечивает. Из его отношений ушла та любовь, от которой бабочки и фсе такое, поэтому все тошно. Но признать это не хоцца, поэтому ищутся причины в соционике и не там расположенных функциях.

Короче, если оставаться в этих отношениях нужно тупо заводить детей.

Мое ИМХО

Cообщение полностью

Чтобы лодка любви окончательно разлетелась в щепки о быт?) Насчёт единомышленницы - плюсую. Обалденно кстати, слышать от Драя-бизнесмена, "построившего свое дело с нуля" жалобы на отсутствие деловой жилки По-моему, результат доказывает обратное)))
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
 
9 Дек 2015 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Loriy
"Драйзер"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 17:22 Fia сказал(а):

Cообщение полностью


"Сори, но это не тимно. Это ваш личный таракан."

- В описаниях драйзера я читал даже, что иногда они и за бесплатно поработать готовы, лишь бы быть кому-то полезными, почувствовать это. Это как раз про меня. Про деньги тем более. По поводу поработать самому с этим - поработал, деньги беру теперь всегда (но в душе всеравно мерзко). Но есть еще одна проблема. Мне тяжело назначить справедливую цену за свой труд. Почти всегда после того как цена озвучена, позже я понимаю что продешевил..




"Основную ношу - это какую? Какие именно функции вы хотели бы делегировать жене, а какие оставить на себе?"

-Мне тяжело видеть на несколько ходов вперед, тяжело видеть перспективу, направления развития.. Одно время пытался играть в шахматы, начинал несколько раз, но я нифига не логик, плохо получалось, точнее успехов особо не было.

"И вообще, может, лучше партнера или работника-управленца подыскать? Того же Джека. Тогда бизнес не будет завязан на личную жизнь и, стал быть, более стабилен."

-Где-то через год после запуска моего проекта, я пригласил к себе в партнеры моего бывшего коллегу с магазине (кстати сказать он был лучшим продавцом). Не знаю кто он был по соционике, но хватка у него была мертвая, он людей просто досуха отжимал, они убегали штаны роняя на ходу. Деньги пошли нехило, но случился неприятный инцидент этического характера, после которого я решил от него избавиться. Как то раз он решил рискнуть грузом нашего клиента, и отправить его по серой схеме, таким образом, что наш заработок сильно от этого увеличился, но появлялся высокий риск кидалова, и в случае неудачи наш клиент остался бы без товара на пятизначную сумму в евро. Письменных обязательств наших не было, и деньги мы могли бы клиенту не возвращать, но меня возмутил сам факт, что мой партнер был готов рискнуть ЧУЖИМ имуществом, что для меня совершенно не допустимо по моральным соображениям. Сделку эту он таки провернул тогда за моей спиной, поставим меня в известность уже постфактум. После этого мы с ним разошлись.



"А что бы вам приносило удовольствие? Какая работа?"

- Я не знаю какая бы мне подошла, если бы знал то уже на ней бы работал. Но знаю точно, какой она не должна быть - заставляющей меня спешить, торопиться, принимать решения быстро.

"А что бы вам с девушкой не поговорить-то?"

- Ну конечно мы говорили, не один раз. Но натыкаюсь будто на стену непонимания. Она твердит, что хочет сидеть дома, заниматься домом и детьми, работать только на любимой работе (которую ищет кстати уже почти год, с прошлой уволилась т.к коллектив был "ужасный"). Мои доводы о том, что 90% людей работают на нелюбимой работе просто ради бабла, и не зацикливаются на этом, ее не вдохновляют.

"Вообще, мое личное имхо из того, что вы написали, ваши отношения просто изжили себя. Это и в отношениях с дуалом может произойти. Либо искать то, что вольет в отношения новую энергию, либо искать новых партнеров ))"

Кто-то выше писал, что моя девушка идеально мне подходит, т.к вписывается в мое патриархальное видение брака. Отвечу следующее:
Может я странный, но я не люблю когда моей женщины слишком много. Она будто высасывает из меня кровь своим постоянным вниманием, я не успеваю отдыхать, восстанавливаться. Особенно я стал задыхаться в последний год, когда она сидела дома безработная. Идеальный вариант, чтобы женщина была дома только по вечерам, и иногда на выходных. Мне нужно время на себя самого. К тому же я не ревнивый. Но если для меня будет однозначен факт измены, пну под зад сразу и без разговоров не взирая скажем на детей, 30 лет брака и тп. Понятная и домашняя женщина которая бегает за мной хвостом наводит на меня скуку. Некого завоевывать, я теряю интерес..

"А так вы молодец. Повода для пожалеть себя не вижу, честно говоря "

-Спасибо на добром слове, но я не согласен.

9 Дек 2015 21:28 Ad_Astra сказал(а):
Чтобы лодка любви окончательно разлетелась в щепки о быт?) Насчёт единомышленницы - плюсую. Обалденно кстати, слышать от Драя-бизнесмена, "построившего свое дело с нуля" жалобы на отсутствие деловой жилки По-моему, результат доказывает обратное)))
Cообщение полностью


Должен вас огорчить. В моем бизнесе нет гениальной идеи, новаторского подхода или волшебного случая. Я как тот "прочный, медленный бульдозер" (думаю очень точная формулировка, очень мне понравилась) работал, работал и работал на результат. А это можно и без деловой жилки. И очень не хватает экстравертности на середине пути, для налаживания и дальнейшего поддерживания контактов..

 
9 Дек 2015 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 00:08 Fia сказал(а):
А это-то зачем? Ну, состояла и что? Мудрее будет.

Cообщение полностью


Тут всё просто. Я же не состоял в семейных отношениях, и хотел бы видеть такого же человека рядом. Вместе идти по этому пути с самого начала. Когда мы находимся в одинаковых стартовых условиях (каждый без опыта в прошлых серьёзных отношениях) - это более справедливо.

8 Дек 2015 00:08 Fia сказал(а):
Я одного не пойму. Вот вы на фото в сноубордичесокм снаряжении. И что? Нормальная трасса ( то есть, не МО ) - кладезь знакомств. И Джечек там тоже хватает.

Cообщение полностью


Нужно же от человека к человеку бегать. От склона к склону. От курорта к курорту. Из страны в страну. Я только как представил, то мне уже поплохело. Я ж вам не экстраверт какой-нибудь )))). Просто не знаю чем ещё объяснить свою отрицательную реакцию. Почему не сноуборд, потому что мне больше ближе это:

7 Дек 2015 13:10 Dominus сказал(а):
А лучше не искать никого, направьте всю свою энергию на саморазвитие, на самосовершенствование и женщины сами начнут лезть со всех сторон, а Вам только останется выбирать более подходящий вариант, ну и вдруг и любовь случится!

Cообщение полностью


Тут мне Dominus хороший совет даёт, что сам что-то делаешь, а вокруг тебя начинают люди появляться, заинтересованные тобой, а ты выбираешь. Здесь мне видится разница в увлечениях.

Вариант 1 - «Беготня»:
- вы должны находиться в постоянном движении;
- вы каждый раз на новом месте, к которому ещё нужно привыкнуть;
- вы должны искать людей и только потом выбирать кого-то из них;
- если с кем-то накосячили или в каком-то месте, то просто перемещаетесь на новое место.

Вариант 2 - «Сидение»:
+ вы заняты любимым делом, собой и самосовершенствованием;
+ вы на одном и том же любимом месте (в спортзае, в студии, в танцевальном зале и так далее), где вам всё знакомо и вы находитесь на своей территории;
+ люди сами находят вас;
- если с кем-то накосячили, то так сразу этот человек может не уйти, оставаясь в той же тусовке, что и вы (придётся его потерпеть ).

Мне больше этот второй вариант подходит

По поводу жены из Кировоградской области - если это некий интернет-мем, то я, к сожалению, не знаю что он означает. )))
А вообще, представление о том, что жена должна быть из того же города что и ты, или с какой-то определённой пропиской, я откинул одним из первых. Потом откинул возраст. И автору тоже рекомендовал не использовать такие критерии.


 
9 Дек 2015 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 09:09 Taiga сказал(а):
Извините за мою циничность, но вы описываете недостижимый идеал, после чего предъявляете его кандидатам на знакомство. А потом говорите, что вы готовы СНИЗОЙТИ к обычным, живым девушкам. Вы их реально унижаете, это даже я понимаю

Cообщение полностью


Не думал, что это может так действовать!
Причём - эти требования в реальности же никому никогда не озвучиваются.
Если я и унижаю, то кого-то конкретного. Причём только за дело, и всё в рамках уголовного кодекса.
Если человек переместился в категорию «плохой», то с ним вообще можно делать всё, что угодно.

Теперь о ситуации, если унижают меня или вас. Ну вы: того-этого, сопротивляйтесь хотя бы, сдачи давайте.
Говорить, что унижают, или просить, чтобы не унижали - это всё не работает. Только сдачи давать - по другому никак. Я очень плотно интересовался этой темой (волевого давления на людей и вариантов ухода от него или сопротивления): поведение в военном плену, концентрационные лагеря, действия захватчиков на оккупированных территориях, ceкcуальное насилие и издевательства. И не надо в очередной раз крутить пальцем у виска и говорить, что у меня крыша поехала - вся информация есть в открытых източниках, в крайнем случае - в библиотеке по записи. Вот где про унижение женщин-то! После изучения некоторых вещей сложно заснуть на протяжении нескольких дней.
Вывод простой: вы или сопротивляетесь (и у вас появляется небольшой шанс спастись) или вы - трава на поле боя и вас вытаптывают.

8 Дек 2015 09:09 Taiga сказал(а):
Это похоже на рассуждения человека, который с живыми людьми вместе не жил.

Cообщение полностью


Да: женат не был и с девушкой не жил.
Жил с родными или сослуживцами. Коллективы преимущественно мужские.


8 Дек 2015 02:05 Mr_Andy сказал(а):
Дуальность - это вообще не панацея, она не гарантирует, что между людьми автоматически установятся близкие отношения. Она сильно облегчает взаимопонимание между людьми, помимо которого есть еще куча факторов.

Cообщение полностью


Да, теперь я признаю это. Соционика и никакие другие вещи не должны идти впереди чувств Драя.
Но в оригинальном посте автор так отчаянно намекал на то, что ищет жену, и я решил использовать рекомендации на основе представления о данной дуальной паре. Надеюсь, он будет использовать эти рекомендации лишь во вторую очередь. )))


 
9 Дек 2015 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 08:27 Vesnovka сказал(а):
Что ни пост- новые требования. Теперь уже и родители Джечки чего-то там должны.

Cообщение полностью


Нет. Не передёргивайте. Требования и так уже сужены до одного предложения.
А про родителей я написал, как пример того, почему Джечка может долго оставаться девственницей. Помимо того, как правильно заметил shot, что её социотип к этому расположен:

6 Дек 2015 19:24 shot сказал(а):
невинных Джечек вполне достаточно на свете. Их ТИМ к этому вполне располагает.

Cообщение полностью


Далее. Не думал, вообще, что именно это направление вызовет такую дискуссию:

8 Дек 2015 08:27 Vesnovka сказал(а):
Кстати, вещать на весь мир, что она девственница, Джечка, скорее всего, не будет. Так, что придётся искать среди многих Джечек(а выбор у вас, наверно, большой ), как-то выяснять этот пункт , влюбляться, надеяться, что полюбит и она

Cообщение полностью


Да так и происходит: знакомишься, влюбляешься, надеешься…

В среднем, чтобы втереться в доверие и, наконец, проверить нужно 2-3 месяца. Ключевое требование – девушка должны быть расположена к вам. Это обычно видно после пары встреч. Полностью этому отдаётесь: искренне и усердно ухаживаете. Но сосредоточенным нужно быть только на одном человеке, с другими девушками поддерживать плотные отношения не получится. В среднем в год удаётся проверить 4 девушки. Скорость, конечно, не высокая.

Вот после таких фраз о живых людях, как «втереться в доверие», «в среднем в год» - в меня, как в Драя, должна молния ударить. Сейчас расскажу, почему не ударяет.
Вести себя нужно честно и поступать по совести. Забегая вперёд, скажу: все, выявленные таким образом девственницы, девственницами и остались. Это выглядит очень эффектно: обнаружив, оставить всё как есть со словами, мол, пусть это твой муж будет, я не могу с тобой так поступить, я бы не хотел, чтобы так обошлись с моей дочерью (литературные слова честь и целомудрие лучше не упоминать, лучше говорить естественно).
Вот у этих девчонок - у них реально шок. Они просто не предполагали, что с ними такое может произойти в современном мире. Приготовились начать активную половую жизнь - а тут такое. Не скажу, что их жизнь как-то сразу круто меняется, но это становится частью их жизненного опыта, поводом разговора с подругами, поводом задуматься…

Дело в том, что маму, папу, шаманов, пасторов и попов уже никто не слушает. Все слова тонут в дискотечном шуме или пошлых шутках с монитора. И только такой образец поведения, показанный на личном примере, может быть эффективным. Так я вижу продвижение норм взаимоотношений между людьми.

Обратите взор в недавнее прошлое: там полно прекрасных традиций (нет, конечно, убивать гонца, принёсшего плохую весть - это перебор, и от этой традиции отказались).
Вот пример ( http://molodozhenu.ru/svadebnye-tradicii/tradicii-pervoy-brachnoy-nochi-na-rusi ) традиций после первой брачной ночи:
«Обязательным было оповещение всей округи: сохранила ли невеста невинность до свадьбы? В разных местностях происходило это по-разному. Неизменным было лишь то, что невинность - радость, «нечестность» - позор. Во Владимирской губернии испачканная простыня вывешивалась в переднем углу избы. В отдельных деревнях была традиция дружкам и свашкам ездить с песнями, криками, шумом по деревне, размахивая такой брачной простыней.» И так далее. Материала - море!
Что с вами стало, если у вас такая короткая историческая память?
И вообще, вы понимаете, какая это отличная традиция?
Благодаря ей я ещё узнавал: а была ли девственницей жена моего соседа! О как!

8 Дек 2015 08:27 Vesnovka сказал(а):
И успехов вам в борьбе со всякими Напами/Максами/Жуками, которым тоже будет нравиться невинная Джечка.

Cообщение полностью


Нет никакой борьбы с другими социотипами за невинных Джечек или за кого либо ещё. Драи не переваривают конкуренцию. Если отбросить злачные места (ночные клубы, бары) и топ-персон (не создавших ещё семью) за которых идёт борьба, то в целом: борьбы за девчонок нет. В Москве полно народу - тут на всех хватает! Не до дуэлей - честное слово.


 
9 Дек 2015 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 13:50 Xattri сказал(а):
Имхо, поделиться своими мыслями и чувствами через подобную статью - вполне себе способ попытаться найти единомышленников. Среди которых может оказаться и ТаСамая . Ну или хотя бы сразу отпугнуть всех неподходящих.

Cообщение полностью


Вот тут в точку - поделиться мыслями и чувствами через статью!
Она грубоватая получилось. Ну что уж теперь делать: слово - не воробей, вылетит - не поймаешь.
Нужно ответ держать.

А Джечку искать через такую публикацию - это, конечно, вряд ли получиться. Они больше двух абзацев за раз не читают. Всё остальное - по диагонали. ))) (Это я про посты в интернете, а не про художественную или научную литературу).

Вообще, если писать книгу для Джечки, и вы хотите, чтобы она её прочитала, то она должна быть с приятными сюрпризами после каждой страницы. Перевернула страницу - фейрверки и мишура со свистом, ещё перевернула - и группа выбегает танец танцевать под зажигательную музыку, ещё перевернула, а там сто баксов, и такт далее. Эта шутка такая, но направление понятно: Джечка не должна скучать!!!
Я ещё с института начал записывать оригинальные вещи, которые её могут развеселить , заинтересовать или обрадовать. У меня уже таких две тетрадки накопилось. На первые два года брака, я думаю, мне хватит. )))

 
9 Дек 2015 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 12:24 Dominus сказал(а):
Мне кажется, что Джечки, как бы не парадоксально это не звучало, Драйзера при прочих равных не выберут, А так, Джечки любят легкие отношения(не в плане серьезности намерений), а просто отношения, в которой ей максимально легко и просто. Все Джечки, которых я знал, жили и живут не с дуалами и каждая счастлива и без них.

Cообщение полностью


7 Дек 2015 12:56 Socioblogger777 сказал(а):
Но в том то и дело, что Джечки при прочих равных не выбирают Драя! Это ж трагедия просто!

Cообщение полностью

Не согласна совсем. Вполне себе Джечки выбирают Драев. Сами, даже не зная соционики. Много лет наблюдаю пару семейную Джечка плюс Драй. Познакомились в кампании, очень быстро сошлись. Драя любят все в семье, ну просто ВСЕ. Джечка очень счастлива. Ребенок недавно родился, Джечка начала частично выходить на работу месяца в 4 у ребенка.

А работают там оба, и Джечка, и Драй. И на рыбалки всякие экстремальные вместе ездят. Готовят попеременно, Драй готовит очень хорошо, борщ ваяет просто отличный. Джечку научил готовить тоже, постепенно, без нажима, готовит в семье тот, кому удобно и проще.

У них там еще так получилось, что ветвь семейная почти целиком гаммийская. Вот им хорошо.

ЗЫ. Такие интересные Драйзеры в теме. Джечки и Бальки, налетайте уже, а? Хотя про Балек эт я погорячилась
9 Дек 2015 23:02 Socioblogger777 сказал(а):
Что с вами стало, если у вас такая короткая историческая память?
И вообще, вы понимаете, какая это отличная традиция?
Благодаря ей я ещё узнавал: а была ли девственницей жена моего соседа! О как!

Cообщение полностью

Маммамиа. Эт вы серьезно щас?

1 пользователь выразил(и) благодарность Fantesca за это сообщение
 
9 Дек 2015 22:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 17:50 elis сказал(а):
А-то конкретно этому Драйзеру любовь к деньгам настолько разум затмила, что он как только услыхал про такую возможность, так сразу и давай о ней мечтать. А о последствиях (для своего собственного ребенка) даже и не задумался.
Cообщение полностью


Любовь к деньгам - вот ключевое словосочетание! Пока нет жены, вся любовь направлена на деньги. А что только не сделаешь ради любимого объекта? ))) Драй живёт чувствами, а не головой. Это чувство не прекращается, просто время от времени оно переключается на живых людей. Если в этот момент чувство найдёт отклик у девушки, и будет взаимно, то можно с уверенностью сказать, что передо мной моя будущая супруга.

Помимо денег, Драй может залипать на любые другие интересные неодушевлённые предметы: онлайн-игры, эpoтические фильмы, модели для сборки, коллекционирование, фентези-литературу, домашних животных, ежедневно обновляющиеся развлекательные интернет-порталы. И на много чего ещё, не очень подходящего взрослому уже человеку (благо индустрия развлечений сейчас развита как ни когда). Многие, наверняка, видели таких Драев (одноклассников, одногруппников или коллег): с виду нормальных, но целиком душевно поглощённых своим хобби. Хорошо, если хобби годное. А если нет? Тогда его пытаются за уши оттащить от него, вытянуть куда-нибудь развеяться и так далее. Не делайте этого!! Просто перемкните его любовь на что-нибудь другое - более полезное. Если хотите, чтобы перемкнулся на человека, то познакомьте его с этим человеком, но непременно на территории Драя: в родном институте, на работе, у него дома придя в гости наконец. В крайнем случае, на нейтральной территории, но никогда на чужой: все его мысли будут сосредоточены на обороне, будет думать о том, как отсидеться и поскорее убежать домой к своему хобби.

 
9 Дек 2015 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Loriy
"Драйзер"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Автор, открою вам секрет, а заодно ускорю вам поиски. Сейчас никто девушек по 2-3 месяца не мусолит, ceкc на 3-4 свидании максимум(не то вас запишут в тормоза или друзья), и на всякий случай - отношения начинаются только после него. Имейте в виду.

1 пользователь выразил(и) благодарность Loriy за это сообщение
 
9 Дек 2015 22:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 23:29 Loriy сказал(а):
Автор, открою вам секрет, а заодно ускорю вам поиски. Сейчас никто девушек по 2-3 месяца не мусолит, ceкc на 3-4 свидании максимум(не то вас запишут в тормоза или друзья), и на всякий случай - отношения начинаются только после него. Имейте в виду.
Cообщение полностью


Данный совет абсолютно мне не подходит.
Считаю, что кичиться безнравственностью (пусть даже в интернете и пусть даже анонимно) - это дурной тон.

Да, я в курсе, что ceкc сейчас на 3-4 свидании максимум. Хотите есть такие отношения - ешьте. Я - не буду. Ну и какая мне разница куда меня там записывают блудливые люди? )))

У нас разные представления об отношениях между мужчиной и женщиной. Предлагаю остаться каждому при своём и не навязывать друг другу свою точку зрения. Остальным просто не интересно будет читать наши пререкания.

У вас, кстати, много других интересных мыслей в сообщениях. Если будет время - я постараюсь обязательно на них ответить.

2 пользователя выразил(и) благодарность Socioblogger777 за это сообщение
 
9 Дек 2015 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 174
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 15:52 Loriy сказал(а):
Социальные ценности в нашем мире устроены таким образом, что драйзеровский главный плюс - Хранитель очага блин, это подходит женщине, а не мужчине. Зато минусы драйзеров это просто печаль. Во первых интроверт в экстравертном мире. Я где-то читал что экстравертов примерно 75% против 25% интровертов. С общением у него вообще не очень. Еще и гребаная оценка происходящего с т.з. этики.. Какой-то удот получается. Вы видели где-нибудь веселого, добродушного драйзера? Я люблю посмеяться, и как правило в узком кругу своей компании я большой юморист (правда со времен института до нынешних я заметил, что мой юмор все больше двигается в сторону черного) но часто думаю о себе как о том грустном клоуне, который на публике воплощение юмора, а в одиночестве хочет выть.

Так вот собственно касаясь положения мужчины драйзера в семье. Общество вещает нам всеми способами о том, что мужчина это добытчик, соответственно в семье бабки должен зарабатывать он. Но не знаю как другие драйзеры, лично мне ОЧЕНЬ тяжело брать деньги с других людей. Да, мне хочется статуса, материального благополучия, это для меня очень важно. Но я не чувствую в себе деловой жилки, мне очень хочется переложить эту основную ношу. Я не говорю полностью. Хочется получать хотя бы посильную помощь в зарабатывании бабла, какую-то поддержку в этом.

Раньше я трудился продацом в магазине, но 6 лет назад я сказал себе хватит, уволился и построил фирму с нуля. Сейчас у меня действующий бизнес, несколько квартир и машина стоимостью еще одной квартиры. И я последние 6 лет живу с девушкой, безвольной, неспособной отстоять свои интересы, не заинтересованной в материальном благополучии(точнее не желающей ничего для этого делать), и никак не помогающей мне в моем деле.Последний год-два меня это все сильнее и сильнее расстраивает, обижает. И я устал от этого. Когда мы начинали встречаться, у нас были одни цели, одни ценности, а в итоге я вижу что у нее это только слова, а у меня это дело. Моя работа не приносит мне удовольствия, я занимаюсь ей только ради денег, как предприниматель, я ясно вижу свои недостатки в деловой сфере. Случайно узнал о соционике, протестировался как драйзер. Да собственно описание драйзера как с меня писано если честно, даже в мелочах. Многое узнал о причинах своих поступков и поведения. Девушка моя подходит под описание Достоевского. А описание Джека это просто песня какая-то.. Немного сумбурно написал думаю, собственно вопрос, чтобы починить отношения с Достоевским, мне надо молча нести все тяготы семейного материального благополучия? Наверное я бы смог если остановится на том что имею, но к сожалению мне хочется большего..
Cообщение полностью


Интровертов и экстравертов по моим наблюдениям примерно поровну. Интроверту гораздо проще вникнуть в суть, услышать другого, экстраверту проще налаживать новые связи с новыми людьми. Это просто разные способы восприятия. Сказать, что один из них лучше, а второй хуже я не могу.

По поводу "гребаная оценка происходящего с т.з. этики". Драйзер как никто другой видит что чувствует другой человек, как он воспринимает ту или иную ситуацию. Это качество позволяет ему найти подход к человеку, услышать его и по желанию выстроить определенные отношения. При ведении дел, переговорах, взаимодействии с сотрудниками и вообще в жизни это очень сильно помогает.

По поводу "положения мужчины в семье". Нет ничего плохого в том, что мужчина занимается домашним хозяйством, следит за порядком и воспитывает детей, а жена в это время ходила на обычную работу. Если это устраивает обоих прартнеров, то вообще никакой проблемы нет. Если вы устали от своей работы и ищете помощника, то может имеет смысл поискать именно помощника, а не пытаться эту ношу перенести на жену?

9 Дек 2015 21:34 Loriy сказал(а):
- В описаниях драйзера я читал даже, что иногда они и за бесплатно поработать готовы, лишь бы быть кому-то полезными, почувствовать это. Это как раз про меня. Про деньги тем более. По поводу поработать самому с этим - поработал, деньги беру теперь всегда (но в душе всеравно мерзко). Но есть еще одна проблема. Мне тяжело назначить справедливую цену за свой труд. Почти всегда после того как цена озвучена, позже я понимаю что продешевил..
Cообщение полностью


Если вам неприятно брать деньги за свою работу, то постарайтесь ее делать лучше и назначьте большую цену. Чувство гордости за свой труд не на пустом месте возникает.

9 Дек 2015 21:34 Loriy сказал(а):
- Ну конечно мы говорили, не один раз. Но натыкаюсь будто на стену непонимания. Она твердит, что хочет сидеть дома, заниматься домом и детьми, работать только на любимой работе (которую ищет кстати уже почти год, с прошлой уволилась т.к коллектив был "ужасный"). Мои доводы о том, что 90% людей работают на нелюбимой работе просто ради бабла, и не зацикливаются на этом, ее не вдохновляют.
Cообщение полностью


Все же за 90% людей говорить не нужно. Многие работают на той или иной работе не только ради денег. Многим действительно нравится то, чем они занимаются, кому-то нравится коллектив, кто-то просто привык. Если жена ищет работу, то может имеет смысл ей в этом деле помочь?

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
10 Дек 2015 00:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ
Амстердам

Сообщений: 83
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 23:42 Socioblogger777 сказал(а):
Да, я в курсе, что ceкc сейчас на 3-4 свидании максимум. Хотите есть такие отношения - ешьте. Я - не буду. Ну и какая мне разница куда меня там записывают блудливые люди? )))

Cообщение полностью

)А это мне понравилось! Так держать!
Полно девушек есть, которые никуда не торопятся и наоборот будут рады такому взгляду на это дело. Просто каждый выбирает по себе

2 пользователя выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
10 Дек 2015 07:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Taiga
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 22:42 Socioblogger777 сказал(а):
Считаю, что кичиться безнравственностью (пусть даже в интернете и пусть даже анонимно) - это дурной тон.

Да, я в курсе, что ceкc сейчас на 3-4...
Cообщение полностью

Дурной тон, говорите? Вам все равно, что о вас думают, а безнравственным людям все равно, что вы о них думаете К сожалению, да.
Поскольку Драйзер плохо видит перспективу и развитие событий, я опишу один из его возможных вариантов. Вы, с вашим подходом, никогда не найдете девушку, удовлетворяющую вашим высоким стандартам, и все более-менее нормальные будут в конечном итоге находить вас слишком эксцентричным для совместной жизни. И вы пополните плеяду Драйзеров, живущих одиноко.
Повторюсь, что так будет необязательно, но развитие такое очень возможно. Ну так же, как проигрыш в лотерею.

Пишу не для того, чтобы "покаркать", скорее дать намек, что в вашей лотерее низка вероятность выигрыша. Может, стоит поубавить монументальность позиции морального диктатора, и стать более простым и гибким человеком?

Гуленко не зря писал в статьях о часах социона, что человек, который идеально стал похож на описание своего ТИМа, практически умер - затраты энергии минимизированы (в пределе до нуля), значит, ничего не движется, изменений нет, фактически, наступила смерть.

2 пользователя выразил(и) благодарность Taiga за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
10 Дек 2015 07:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 22:42 Socioblogger777 сказал(а):
Данный совет абсолютно мне не подходит.
Считаю, что кичиться безнравственностью (пусть даже в интернете и пусть даже анонимно) - это дурной тон.

Да, я в курсе, что ceкc сейчас на 3-4 свидании максимум. Хотите есть такие отношения - ешьте. Я - не буду. Ну и какая мне разница куда меня там записывают блудливые люди? )))

У нас разные представления об отношениях между мужчиной и женщиной. Предлагаю остаться каждому при своём и не навязывать друг другу свою точку зрения. Остальным просто не интересно будет читать наши пререкания.

У вас, кстати, много других интересных мыслей в сообщениях. Если будет время - я постараюсь обязательно на них ответить.
Cообщение полностью



Нравственность у каждого своя. И ваши критерии оной могут очень не совпадать с чужими. Ссылаться на прошлое не надо- это, якобы высокоморальное общество женщин и детей за людей по большей части не считало. Товар, который продавался- покупался. И даже любой плюгавый, убогий сосед мог сувать свой никчемный нос в чужую интимную жизнь, узнавая, а девственница ли невеста соседа. Дикарские обычаи с простыней, будет ли вам извествно, что крови, в норме и без грубости, быть в большинстве, не должно. Сочувствую
Никакого уважения к личности и правам человека не было.

Вы с такими взглядами припозднились родиться. Хотя нет- эти ваши взгляды сформировались скорее всего от немочи, в оправдание своих комплексов. Вести молодую, нормальную, в т ч, половую жизнь, здоровую, с предохранением, а не оправдывать свою фрустрацию ceкcа- вы называете безнравственностью. У вас такой мир- черное белый. Или ceкc на 3 свидании, или ятакоймopaльный( скорее дико закомплексованный) Страшно выглядеть постельным неудачником и неумехой.

Не у всех столько комплексов, чтобы давить физиологию. Или такой низкий темперамент.




2 пользователя выразил(и) благодарность Vesnovka за это сообщение
 
10 Дек 2015 08:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 23:02 Socioblogger777 сказал(а):
Это выглядит очень эффектно: обнаружив, оставить всё как есть со словами, мол, пусть это твой муж будет, я не могу с тобой так поступить, я бы не хотел, чтобы так обошлись с моей дочерью (литературные слова честь и целомудрие лучше не упоминать, лучше говорить естественно).
Вот у этих девчонок - у них реально шок. Они просто не предполагали, что с ними такое может произойти в современном мире. Приготовились начать активную половую жизнь - а тут такое. Не скажу, что их жизнь как-то сразу круто меняется, но это становится частью их жизненного опыта, поводом разговора с подругами, поводом задуматься…

Cообщение полностью



Знаете как это называется - скотское поведение.
Поведение, которое просто убивает самооценку на смерть.

У меня по молодости таких вот "рыцарей" было полно. Я общалась в одной компании с самого начала обучения в университете и до 4 курса, в которой все знали, что у меня никого не было. И вот, приходили новые мальчики в нашу компанию, начинали проявлять внимание и т.п. Потом узнавали от кого-то эту инфу и все заканчивалась словами "извини, но я не могу взять на себя такую ответственность".
И что мне думать про себя? Видимо, я не достойна любви и вообще не способна кому-то понравится. Это раз. И второй вывод, девственность - что-то типо уродства, раз все шарахаются, как узнают.

Слава богу, на 4 курсе я компанию сменила и там никто об этом не знал. Сразу жизнь наладилась.

9 Дек 2015 23:29 Loriy сказал(а):
Автор, открою вам секрет, а заодно ускорю вам поиски. Сейчас никто девушек по 2-3 месяца не мусолит, ceкc на 3-4 свидании максимум(не то вас запишут в тормоза или друзья), и на всякий случай - отношения начинаются только после него. Имейте в виду.
Cообщение полностью


Ну вот тут не соглашусь. Оно по-разному бывает. Очень по-разному. И еще, можно дать понять девушке, что она тебе нравится и ты хочешь быть с ней и без ceкcа. Почему нет, если в отношениях с конкретной девушкой такой способ развития отношений оптимальный.



1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
10 Дек 2015 09:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 08:32 Taiga сказал(а):
Гуленко не зря писал в статьях о часах социона, что человек, который идеально стал похож на описание своего ТИМа, практически умер - затраты энергии минимизированы (в пределе до нуля), значит, ничего не движется, изменений нет, фактически, наступила смерть.
Cообщение полностью

Первая мысль Гуленко, с которой я согласна!
А это точно он писал?

 
10 Дек 2015 09:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 22:34 Loriy сказал(а):
Кто-то выше писал, что моя девушка идеально мне подходит, т.к вписывается в мое патриархальное видение брака. Отвечу следующее:
Может я странный, но я не люблю когда моей женщины слишком много. Она будто высасывает из меня кровь своим постоянным вниманием, я не успеваю отдыхать, восстанавливаться. Особенно я стал задыхаться в последний год, когда она сидела дома безработная. Идеальный вариант, чтобы женщина была дома только по вечерам, и иногда на выходных. Мне нужно время на себя самого. К тому же я не ревнивый. Но если для меня будет однозначен факт измены, пну под зад сразу и без разговоров не взирая скажем на детей, 30 лет брака и тп. Понятная и домашняя женщина которая бегает за мной хвостом наводит на меня скуку. Некого завоевывать, я теряю интерес..


Cообщение полностью
Это я писала.
И у меня в связи с комментарием вопрос: а что вы можете предложить такой идеальной женщине? Раз вы бизнесмен, то получше других знаете про баланс спроса и предложения Так вот, какие такие ваши личные качества должны соблазнить идеальную в вашем представлении спутницу жизни. И, самое важное, удержать её рядом с вами надолго?


 
10 Дек 2015 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 23:14 Socioblogger777 сказал(а):
Джечка не должна скучать!!!
Cообщение полностью


Я всегда наивна полагала, что Джечки в браке стабильность ищут, в частности. И человек-сюрприз как-то странен.





9 Дек 2015 23:02 Socioblogger777 сказал(а):
Благодаря ей я ещё узнавал: а была ли девственницей жена моего соседа! О как!

Cообщение полностью


Лично вам рекомендую фильм к просмотру Жила-была одна баба.

Там, кроме всего прочего, позор был девушке на всю жизнь за то, что у мужика в первую брачную ночь не встал. А мужик при этом весь в белом



9 Дек 2015 22:38 Socioblogger777 сказал(а):
Нужно же от человека к человеку бегать. От склона к склону. От курорта к курорту. Из страны в страну.

Cообщение полностью


Зачем ?
Я предлагала заниматься любимым делом - тренировать навыки, участвовать в соревнованиях. Просто на горе само собой выходят знакомства - на подъемнике, в кафе на горе, на самой горе. Там же жизнь, и все сплочены единым ДЕЛОМ. Это особая атмосфера.

Я как счас помню, как меня два мальчика спускали с горы в Шерегеше. Каталась я весь день и весь день хорошо так падала. Защиты тогда у меня не было. Короче, была я вся в синяках. Смеркалась. Ну, думаю, последний подъем. Залезла , еду, подъезжаю к отвесному участку. А там за день еще весь снег стесали, на кантах не проедешь. И понимаю, что у меня паника. Не могу ехать. Ну, думаю, счас сниму борд, спущусь пешком. Отцепив борд я поняла, что мысль была идиотской, на ногах стоять я вообще не могла. Сижу, значит, смеркается, я в обнимку с бордом чуть не рыдаю. Подъемники уже закончили ходить - наши добраться до меня не могут.

Тут два мальчика подъезжают - что случилось-де, может чем помочь. В общем, как итог я съезжала на борде, как на санках. Сверху меня отправлял один, внизу ловил другой. Так и познакомились. Вечером - ужин совместный, банька у нашей компании была еще заказана, лепота.
И бегать не надо


1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
10 Дек 2015 09:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

Чет мне ТС все больше бетанского сенсологика навеивает С ролевой БЭ, ога.

Socioblogger777, а вы себя по дихотомиям типировали? Почитайте описания Максима, как вам?



3 пользователя выразил(и) благодарность Fantesca за это сообщение
3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
10 Дек 2015 09:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 22:34 Loriy сказал(а):
Кто-то выше писал, что моя девушка идеально мне подходит, т.к вписывается в мое патриархальное видение брака. Отвечу следующее:
Может я странный, но я не люблю когда моей женщины слишком много. Она будто высасывает из меня кровь своим постоянным вниманием, я не успеваю отдыхать, восстанавливаться. Особенно я стал задыхаться в последний год, когда она сидела дома безработная. Идеальный вариант, чтобы женщина была дома только по вечерам, и иногда на выходных. Мне нужно время на себя самого. К тому же я не ревнивый. Но если для меня будет однозначен факт измены, пну под зад сразу и без разговоров не взирая скажем на детей, 30 лет брака и тп. Понятная и домашняя женщина которая бегает за мной хвостом наводит на меня скуку. Некого завоевывать, я теряю интерес..


Cообщение полностью


Это. Я согласная. Вы мне выделяете деньги на путешествия. Я путешествую, заглядываю к вам раз в месяц. Если денег будет достаточно, то могу прилетать раз в полторы недели с разных точек мира. Могу умные советы давать. Как удаленно, так и при личных встречах.

2 пользователя выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
10 Дек 2015 10:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Socionick
"Джек"


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 07:57 Dominus сказал(а):
Все как Вы сказали) В РФ уже был! С легкой руки Баля Путина ) Медведев - Драй тому пример )

Cообщение полностью

Ггг..Я,канешна,не гений типирования,но ВВП скорее наш брат,джек."Своих не бросаем" и т.д.
А вот то,что Медведев-драй,не знаю.Но мысля интересная!
ПыСы Сообчение полностью не осили!Но про джечек с:"худыми конца....попами-не понравилось!Надо чтобы с большими!
По поводу комп.игр-хз,стоит ли там Драям искать джечек,но от драйкам-джеков,запросто!Берем любую широко известную игру с экономической составляющей,типа продажи игровой валюты,шмота и т.д.-там джек на джеке сидит и джеком погоняет!Очинно рекомендую!Потому как,пойти учится танцевать-я б не осилил!

 
10 Дек 2015 10:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Loriy
"Драйзер"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 5
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 10:30 Marihuana сказал(а):
Это я писала.
И у меня в связи с комментарием вопрос: а что вы можете предложить такой идеальной женщине? Раз вы бизнесмен, то получше других знаете про баланс спроса и предложения Так вот, какие такие ваши личные качества должны соблазнить идеальную в вашем представлении спутницу жизни. И, самое важное, удержать её рядом с вами надолго?

Cообщение полностью


Я могу предложить помощь в финансовых делах, верность, налаженный семейный быт, защиту ее и наших интересов во внешнем мире. Разве этого мало?
Удержать женщину? Я могу быть лучшим, самосовершенствоваться в течение жизни, не отставать от нее. Но со всем этим, я понимаю, что _всегда_ есть кто-то лучше тебя. Поэтому можно быть хоть каким молодцом, тебя могут в любой момент обскакать. А я могу просто из-зо всех сил делать что должно, вот и все.

10 Дек 2015 11:02 Fia сказал(а):
Это. Я согласная. Вы мне выделяете деньги на путешествия. Я путешествую, заглядываю к вам раз в месяц. Если денег будет достаточно, то могу прилетать раз в полторы недели с разных точек мира. Могу умные советы давать. Как удаленно, так и при личных встречах.
Cообщение полностью


К счастью, я очень остро чувствую потребительское отношение к себе, или даже скорее не достаток искренности и отсутствие чувств. И чем сильнее я это буду чувствовать, тем чаще и сильнее будут мои проверки. И вы их не пройдете, в такой ситуации.

 
10 Дек 2015 10:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 11:36 Loriy сказал(а):
К счастью, я очень остро чувствую потребительское отношение к себе, или даже скорее не достаток искренности и отсутствие чувств. И чем сильнее я это буду чувствовать, тем чаще и сильнее будут мои проверки. И вы их не пройдете, в такой ситуации.
Cообщение полностью


Ну вот, жизнь не удалась. Вам не угодишь

Хотя, я, честно говоря, не вижу прямой связи между такой моделью отношений и отсутствием чувств (потребительство и неискренность). Это все же две разные плоскости - чувства и модель отношений.



 
10 Дек 2015 10:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 11:36 Loriy сказал(а):
Я могу предложить помощь в финансовых делах, верность, налаженный семейный быт, защиту ее и наших интересов во внешнем мире. Разве этого мало?
Удержать женщину? Я могу быть лучшим, самосовершенствоваться в течение жизни, не отставать от нее. Но со всем этим, я понимаю, что _всегда_ есть кто-то лучше тебя. Поэтому можно быть хоть каким молодцом, тебя могут в любой момент обскакать. А я могу просто из-зо всех сил делать что должно, вот и все.

Cообщение полностью

Нормальный ответ. Только у меня немножко не стыкуется с вашими предыдущими постами. Выше вы сокрушались по поводу необходимости налаживать семейный быт и отстаивания интересов во внешнем мире, а теперь выясняется, что это ваша фишка. Хотя допускаю, что я что-то где-то недопоняла.
И кстати, у меня вроде как бaнaльный вопрос: а любовь в вашу модель отношений хоть как-то входит? Или снова холодный расчёт и деловой договор?

 
10 Дек 2015 11:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Taiga
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 09:27 Marihuana сказал(а):
Первая мысль Гуленко, с которой я согласна!
А это точно он писал?
Cообщение полностью
Да, он.
Из расшифровки доклада Часы социона. Энергодинамика квадр и колец заказа


"Чем дольше живёт и действует социон как связная система, тем сильнее нарастает его организация за счёт специализации, т.е. каждый жёстко входит в свою нишу – типа, квадры, начинает работать по своей квадральной программе. И если какая-то группа пришла к состоянию идеального типа, идеального социона (или тип стал идеальным), то это есть финал, смерть. Максимум информации при минимуме энергии. Это есть та точка, которая отделяет жизнь о смерти. Всё цель достигнута, таймер системы остановился."

1 пользователь выразил(и) благодарность Taiga за это сообщение
 
10 Дек 2015 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 12:18 Taiga сказал(а):
Да, он.
Из расшифровки доклада Часы социона. Энергодинамика квадр и колец заказа


"Чем дольше живёт и действует социон как связная система, тем сильнее нарастает его организация за счёт специализации, т.е. каждый жёстко входит в свою нишу – типа, квадры, начинает работать по своей квадральной программе. И если какая-то группа пришла к состоянию идеального типа, идеального социона (или тип стал идеальным), то это есть финал, смерть. Максимум информации при минимуме энергии. Это есть та точка, которая отделяет жизнь о смерти. Всё цель достигнута, таймер системы остановился."
Cообщение полностью

Радует лишь то, что идеал недостижим по определению!

 
10 Дек 2015 11:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Loriy
"Драйзер"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 12:05 Marihuana сказал(а):
Нормальный ответ. Только у меня немножко не стыкуется с вашими предыдущими постами. Выше вы сокрушались по поводу необходимости налаживать семейный быт и отстаивания интересов во внешнем мире, а теперь выясняется, что это ваша фишка. Хотя допускаю, что я что-то где-то недопоняла.
И кстати, у меня вроде как бaнaльный вопрос: а любовь в вашу модель отношений хоть как-то входит? Или снова холодный расчёт и деловой договор?
Cообщение полностью


Я сокрушался в необходимости быть главной боевой единицей в войне за материальные блага. Как сказал кто-то выше, драйзер хороший помощник в этом, но не он держит флаг. И так же расстраивался, что психотип драйзера больше подходит женщине, т.к во всеобщем сознании бытом именно женщине пристало заниматься в семье.
Да и любовь должна быть, без этого никуда. Просто я не заостряю на этом внимание, т.к для меня это само-собой разумеющаяся вещь.

 
10 Дек 2015 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 12:50 Loriy сказал(а):
Я сокрушался в необходимости быть главной боевой единицей в войне за материальные блага.
Cообщение полностью

А разве это не соответствует традиционному гендерному распределению ролей и патриархальной модели семьи, приверженцем которой вы себя позиционируете?

И так же расстраивался, что психотип драйзера больше подходит женщине, т.к во всеобщем сознании бытом именно женщине пристало заниматься в семье.

Хорошо. А какой именно "налаженный семейный быт" (ваша цитата) вы имели в виду? Чем "пристало" заниматься мужчине? Как вы себе представляете идеальный семейный быт в плане организации процессов?



Да и любовь должна быть, без этого никуда. Просто я не заостряю на этом внимание, т.к для меня это само-собой разумеющаяся вещь.
А если влюбляетесь в категорически неподходящую под ваши критерии женщину, чем жертвуете: женщиной или критериями?


 
10 Дек 2015 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 81
Важных: 2
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 22:42 Socioblogger777 сказал(а):
Данный совет абсолютно мне не подходит.
Считаю, что кичиться безнравственностью (пусть даже в интернете и пусть даже анонимно) - это дурной тон.

Да, я в курсе, что ceкc сейчас на 3-4 свидании максимум. Хотите есть такие отношения - ешьте. Я - не буду. Ну и какая мне разница куда меня там записывают блудливые люди? )))

У нас разные представления об отношениях между мужчиной и женщиной. Предлагаю остаться каждому при своём и не навязывать друг другу свою точку зрения. Остальным просто не интересно будет читать наши пререкания.

У вас, кстати, много других интересных мыслей в сообщениях. Если будет время - я постараюсь обязательно на них ответить.
Cообщение полностью

Может автору стоит поискать девушку в другом месте, а в интернете и сайтах знакомств.Например В различного вида Церквях.Но для этого стоит походить туда, по жертвоать своим временем.А также протипировать самому
Во всяком случае, на мой взгляд, сайт знакомств это не то место, для серьезных знакомств.


 
10 Дек 2015 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 12:16 LianoraDr сказал(а):
Может автору стоит поискать девушку в другом месте, а в интернете и сайтах знакомств.Например В различного вида Церквях.Но для этого стоит походить туда, по жертвоать своим временем.А также протипировать самому
Во всяком случае, на мой взгляд, сайт знакомств это не то место, для серьезных знакомств.

Cообщение полностью


Губу бы закатать, а не в церквях искать


У меня родственник в 24 года женился, девственник на девственнице. Оба верующие, это был серьезный шаг для них, долго думали и готовились. Они полностью равны, он вкалывает ради семьи, она за домом следит и работает. на ненапряжной работе. Здесь же, двойные стандарты, по сути, греховный автор будет искать себе верующую, серьезную девушку ради того, чтобы ему было приятно быть первым. И финансовые требования завышенные. Очень сомневаюсь, что верущая девушка начнет вкалывать ради автора- у них бог по- другому роли распределил.

Неверущие, непорядочные часто хотят попользовать чужую веру, поиметь себе плюшки, при этом имея все преимущества свободной жизни. Миллион за три рубля


4 пользователя выразил(и) благодарность Vesnovka за это сообщение
 
10 Дек 2015 12:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ
Амстердам

Сообщений: 83
Анкета
Письмо

З.ы. девственниц тоже полно, просто возраст надо опустить лет до 20 хотя бы, а лучше до 18. Квартиры, зарплаты итд итп у нее не будет, скорее всего, но это еще можно заработать, а вот девственность вернуть никак ) (пластика не в счет). Придется какое-то время "за это" побыть "папой" )
10 Дек 2015 10:40 Fantesca сказал(а):
Чет мне ТС все больше бетанского сенсологика навеивает С ролевой БЭ, ога.

Socioblogger777, а вы себя по дихотомиям типировали? Почитайте описания Максима, как вам?


Cообщение полностью

Описания читать не надо. Тут как раз сейчас БЛ ролевая с этими всеми требованиями, которые сразу разбились, а не БЭ.
Вы много мужчин Драйзеров знаете? Общие черты есть, но пока глубже не копнешь
За мной пытался..эээ ухаживать Драйзер, в самом начале мне показалось, что это Максим. Но чем дальше, тем сильнее я понимала, что нет. Правда у него еще и физика низкаая была....4Ф, наверное.
А конец вообще был фееричным "ну почему я тебе не нравлюсь, я нормальный, не пью-не курю-работаю"))))

 
10 Дек 2015 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 82
Важных: 2
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 12:33 Vesnovka сказал(а):
Губу бы закатать, а не в церквях искать


У меня родственник в 24 года женился, девственник на девственнице. Оба верующие, это был серьезный шаг для них, долго думали и готовились. Они полностью равны, он вкалывает ради семьи, она за домом следит и работает. на ненапряжной работе. Здесь же, двойные стандарты, по сути, греховный автор будет искать себе верующую, серьезную девушку ради того, чтобы ему было приятно быть первым. И финансовые требования завышенные. Очень сомневаюсь, что верущая девушка начнет вкалывать ради автора- у них бог по- другому роли распределил.

Неверущие, непорядочные часто хотят попользовать чужую веру, поиметь себе плюшки, при этом имея все преимущества свободной жизни. Миллион за три рубля

Cообщение полностью

Я честно не читала, что он там писал)))Но естественно не пойдет, если он такой не хороший.Я просто предложила ему опцию, что б девушка не хотела только ceкc на 3-4 раза.Хотя я сомневаюсь, что большинство девушек именно этого хотят.
Он видимо тоже уже в возрасте, я не думаю, что ему подойдет девушка 20 лет.Но кто нибудь в разводе с несложившийся судьбой.
Фсе вообщем я не знаю, что ему надо и что он хочет.Но так же утверждения, что теперешние девушки хотят только ceкcу на 3-4 раза мне не подходит и утверждение, что все начинается с ceкcа тоже не соответсвует действительно.Видимо это просто так принято в кругу определенных девушек, но не у всех.

 
10 Дек 2015 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 08:32 Taiga сказал(а):
Дурной тон, говорите? Вам все равно, что о вас думают, а безнравственным людям все равно, что вы о них думаете К сожалению, да.
Поскольку Драйзер плохо видит перспективу и развитие событий, я опишу один из его возможных вариантов. Вы, с вашим подходом, никогда не найдете девушку, удовлетворяющую вашим высоким стандартам, и все более-менее нормальные будут в конечном итоге находить вас слишком эксцентричным для совместной жизни. И вы пополните плеяду Драйзеров, живущих одиноко.
Повторюсь, что так будет необязательно, но развитие такое очень возможно. Ну так же, как проигрыш в лотерею.

Cообщение полностью


А я считаю, что человек так найдет своего "Джека". Одного, того, кто готов к такого рода изменениям в своей личной жизни. Замечательно, что у человека есть своя особенная позиция в век скоростей.



Что касается, там всяких отношений до брака: никакого давления над собой я не выношу, раз... Буду говорить только о себе ( откуда мне про всех знать). Два... Ненавижу даже общественный транспорт. Хорошо отношусь к людям вообще, но уровень знаний в медицине оцениваю как "неудовлетворительный" (убедить меня в обратном очень сложно). Для меня это означает, что любые вмешательства могут иметь непредсказуемый результат. И это тотально ограничивает возможные там левые отношения... Потерять желанного ребенка в будущем из-за сомнительного нового любимого? Врятли... Имея многомерную БИ вариантов (любовников) просто нет... Но зато, желающему попрыгать по моей болевой (оценивая меня) я могу с три короба наврать, просто, что б отстал... Относиться со временем ко мне лучше (а динамику, я тоже хорошо щелкаю) человек не будет. Пусть потеряет заранее всякий интерес. То есть, пусть отпадет шелуха... сама.
Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
 
10 Дек 2015 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Loriy
"Драйзер"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 13:08 Marihuana сказал(а):
А разве это не соответствует традиционному гендерному распределению ролей и патриархальной модели семьи, приверженцем которой вы себя позиционируете?

Хорошо. А какой именно "налаженный семейный быт" (ваша цитата) вы имели в виду? Чем "пристало" заниматься мужчине? Как вы себе представляете идеальный семейный быт в плане организации процессов?


А если влюбляетесь в категорически неподходящую под ваши критерии женщину, чем жертвуете: женщиной или критериями?

Cообщение полностью


1. Нет. Не путайте мягкое с теплым. Психологию и культурные насаждения.
2. Окна открываются, двери не скрипят, вода не протекает, в холодильнике есть что пожрать.
3. Затрудняюсь ответить, но скорее женщиной. Так как от себя не уйдешь.

 
10 Дек 2015 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Я вот читаю мужчин Драев( или ложнотипированных, но считающих себя Драями)

И понимаю, что соционика им конкретно упала на БЭ, и пришибла ее.

Вот я смотрю на Драев мужчин в жизни. Женаты на ком угодно, жены там далеки от бизнесвумен.

То есть, наверно, они их любили, когда женились то?

А тут в глазах деньги, сразу остальные барышни- недоделанные, тьфу на них.

Наверно, не свихнувшиеся на женской ЧЛ Драи просто молчат, не отписываются, вот и возникает такое очучение, что соционические знания Драям во вред.

Оффлайновые Драи из тех, кого я видела не настолько двинуты на деньгах в отношениях, больше о своем кармане пекутся.





 
10 Дек 2015 13:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 14:13 Loriy сказал(а):
1. Нет. Не путайте мягкое с теплым. Психологию и культурные насаждения.
Cообщение полностью
Ну так объясните поподробнее, чтобы я не путала

2. Окна открываются, двери не скрипят, вода не протекает, в холодильнике есть что пожрать.
Смотрите, как вы шоколадно устроились. Окна-двери-воду можно сделать один раз в 10 лет и потом жить припеваючи. Продукты да, надо хотя бы раз в неделю привозить. А вот готовить их, а потом убирать ежедневно. Не кажется, что несправедливое и неравноценное распределение ролей получается, ы?

3. Затрудняюсь ответить, но скорее женщиной. Так как от себя не уйдешь.
Поняла. Спасибо за ответ!

10 Дек 2015 14:39 Vesnovka сказал(а):
Оффлайновые Драи из тех, кого я видела не настолько двинуты на деньгах в отношениях, больше о своем кармане пекутся.

Cообщение полностью

Аналогично! Мои знакомые драи у меня проходят под слоганом "крепкий хозяйственник". Из тех, кто тащит всё в дом, всё в семью.
Хи, и барышню-джечку мне рядом с таким типом ооочень сложно представить чесговоря

 
10 Дек 2015 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 22:14 Socioblogger777 сказал(а):
Вообще, если писать книгу для Джечки, и вы хотите, чтобы она её прочитала, то она должна быть с приятными сюрпризами после каждой страницы. Перевернула страницу - фейрверки и мишура со свистом, ещё перевернула - и группа выбегает танец танцевать под зажигательную музыку, ещё перевернула, а там сто баксов, и такт далее. Эта шутка такая, но направление понятно: Джечка не должна скучать!!!
Я ещё с института начал записывать оригинальные вещи, которые её могут развеселить , заинтересовать или обрадовать. У меня уже таких две тетрадки накопилось. На первые два года брака, я думаю, мне хватит. )))
Cообщение полностью



Укладывается ли выделенное в психологическую норму?

Вы живете в каких- то фантазиях, иллюзиях.

А ежели ей не понравится? Или ей обязанно понравится, раз у вас нормы, рамки и стандарты такие? Смейся, я сказал!!


Или вы хороший такой Тролль?


 
10 Дек 2015 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 23:14 Socioblogger777 сказал(а):
Я ещё с института начал записывать оригинальные вещи, которые её могут развеселить , заинтересовать или обрадовать. У меня уже таких две тетрадки накопилось. На первые два года брака, я думаю, мне хватит. )))
Cообщение полностью


Это, не хочу обидеть сравнением. Но, для тех кто читал Гордость и Предубеждение Джейн Остин.
Очень мне это напомнила мистера Коллинза. А конкретно данную сцену


- ...... Должен признаться, я часто прибегаю к такого рода изящным
комплиментам, которые столь нравятся дамам. .....
- Вы рассуждаете весьма здраво, - сказал мистер Беннет. - И ваше
счастье, что вы обладаете талантом льстить с такой деликатностью. А
позвольте спросить, - рождаются ли у вас эти милые свидетельства внимания в
результате мгновенного проблеска мысли или вы их придумываете
заблаговременно?
- Обычно они всегда имеют отношение к происходящему. И хотя иногда,
ради развлечения, я на досуге занимаюсь изобретением изящных маленьких
сюрпризов, которые могут подойти к различным случаям жизни, но, преподнося
их, я всегда стараюсь придать им форму экспромта.





3 пользователя выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
10 Дек 2015 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 148
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 13:34 Kesem сказал(а):
(пластика не в счет)
Cообщение полностью

наконец-то кто-то написал об этом )

просто я сама не хотела Socioblogger777 расстраивать, нет нет, это слишком жестоко, только не из моих уст

 
10 Дек 2015 17:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 13:13 Loriy сказал(а):
1. Нет. Не путайте мягкое с теплым. Психологию и культурные насаждения.
2. Окна открываются, двери не скрипят, вода не протекает, в холодильнике есть что пожрать.
3. Затрудняюсь ответить, но скорее женщиной. Так как от себя не уйдешь.
Cообщение полностью

"Культурные насаждения" в психике прошиты с млалетства, оно не по отдельности идёт, а то бы ползали как Маугли. Или вы всё же мните себя чем-то отдельным от общей культурно-социальной среды?)) Ясен пень, жмут прежние модели сосуществования, а новые ещё только формируются: одновременно хочется и главенствовать в семье, и чтоб девушка не отставала и самостоятельной была.

А по теме... Нет, гамма, вы, красавчеги, порадовали). А ещё говорите, что бета тут самая патриархально сумашедшая.

 
10 Дек 2015 18:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Июн 2018 09:02




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор