Соционический форум
 Случайная ссылка:
Самые красивые женщины - каких женщин мы считаем красивыми?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 85 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?


Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 12:24 Dominus сказал(а):
Я не одобряю ни ту, ни другую позицию хотя бы потому, что в этой теме обсудили все, кроме чувств и любви(простите, не могу молчать)
Cообщение полностью


Вам там нимб не поджимает? Наверное, у вас любовь возникает исключительно к женщинам без внешности, мозгов и вообще каких-либо достоинств.

Что вы пришли в тему третьей квадры, если вас так сильно напрягает ЧЛ+БЭ диалект?

В третьей квадре чувство - это очень личное и внутреннее переживание, которое не афишируется на широкой публике. И потому глубокое и настоящее. Для вас это вдруг стало откровением?

Нужен пафос и лицемерие - возвращайтесь к себе. Там этого с избытком.



7 Дек 2015 12:56 Socioblogger777 сказал(а):
Окей, хорошо. Сколько мне ждать этого своего чувства? До 40 лет? До 50-и?


Cообщение полностью


Я вас хорошо понимаю в этом страхе. Но по-чесноку. Расслабьтесь и отпустите. Займитесь собой, а не поиском партнера. Любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь, как говориццо. И это правда. Пока держишь под пристальным контролем сферу своих эмоций, там будет все законсервировано.


 
7 Дек 2015 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 112
Анкета
Письмо

Ну вот и отлично, заикнулся про любовь и о ней хоть вспомнили. Мавр сделал своё дело, мавр может уходить!
7 Дек 2015 13:56 Socioblogger777 сказал(а):
Очень обстоятельный и развернутый комментарий. Большое спасибо. Оставил те абзацы, которые прокомментирую.

Затронута тема именно Драй-мужчина + Джечка-женщина, потому что нигде развернутого описания данной пары (с учетом пола и именно семейных отношений) найти не удалось.
Верно - как раз чувства и любовь тут не затронуты.
Я испытывал сильные чувства и, после долго общения, сделал предложение - красивое с золотым кольцом - все как полагается. Но мое предложение руки и сердца, увы, не приняли. Это только добавило цинизма и грубости в мой характер, и результат налицо - социум медленно, но верно, отворачивается от таких людей. И понимаю, что в большей степени причина этого отворачивания - именно я сам. Но причин изменится я не нахожу, что, в свою очередь, только ухудшает ситуацию.

Самый распространенный совет для Драя: «Тебе нужно влюбиться!»
Окей, хорошо. Сколько мне ждать этого своего чувства? До 40 лет? До 50-и?
Время уходит (давление по болевой), а семьи нет.
Вот и приходится искать спутницу при помощи соционики, двигать телегу впереди лошади. Да-да- ищу партнера. Я сам понимаю - как нелепо это выглядит, но способа лучше у меня нет. Сидеть, и не пытаться строить хоть каие-то отношения, я не могу. Но в том то и дела, что Джечки при прочих равных не виберают Драя! Это ж трагедия просто!

Драйкам, наверняка, в разы проще. Находишь мужика, выходишь замуж, сидишь с ребенком, не работаешь, варишь борщ. Прям Драйкин рай! Спорить тут не хочу, так как могу перечислить с десяток таких Драек, которые таким образом живут припеваючи.


Cообщение полностью

Женщинам этикам проще, точно так же, как и логикам мужчинам, согласен. Я давно вижу метания женщин логиков и мужчин этиков.
Но если Вы ищите партнера, ищите его не по Тиму, а по параметрам, т.к скорее всего это не Джечка будет. А лучше не искать никого, направьте всю свою энергию на саморазвитие, на самосовершенствование и женщины сами начнут лезть со всех сторон, а Вам только останется выбирать более подходящий вариант, ну и вдруг и любовь случится! В РФ любой мужчина пользуется спросом, чем интереснее и успешнее мужчина, тем спрос выше. Здесь нет никаких границ и ограничений, границы устанавливаете только Вы.
И да, по поводу времени, Вам же рожать не надо? И куда торопитесь? Брак после 30 у мужчин гораздо прочнее, чем до. После 30-ти обычно второй. Я первый раз в 20 лет женился, да, от этого брака у меня есть взрослая дочь и он мне что-то дал, но если бы его не было, я бы ничего особо и не потерял(кроме дочери). И в 40 не поздно жениться, и как оказалось, в 50. Поверьте, многие в 40-50 лет живут более полноценной жизнью, чем в 20 и 30. Возраст в голове. Энергетика, мечты, планы, чувства - вот что главное, в этом жизнь. Мне почему-то кажется, что сейчас Вы живете довольно скучно и неинтересно, раз Вас жизнь до таких мыслей и постов довела. Поверьте, все от Вас зависит и в 50 лет возможно Вы будете жить намного интереснее, чем сейчас, а лучше уже лет через 5, а? Но для этого знаете что надо? Делать то, чего Вы никогда не делали! Выйти из зона комфорта, пойти назло болевой) Вот, кстати, любая Джечка могла бы Вам в этом очень сильно помочь! Забудьте Вы о требованиях своих, просто дружите с ними хотя бы. И может быть тогда поймете, что уж лучше пусть у Вас будет одна на двоих Ваша дача и квартира, зато безквартирная Джечка Вам будет помогать совсем другие вопросы решать и делать Вас счастливым. Это ни за какие деньги не купишь, это БЕСЦЕННО.

7 Дек 2015 13:56 Fia сказал(а):
Вам там нимб не поджимает? Наверное, у вас любовь возникает исключительно к женщинам без внешности, мозгов и вообще каких-либо достоинств.

Что вы пришли в тему третьей квадры, если вас так сильно напрягает ЧЛ+БЭ диалект?

В третьей квадре чувство - это очень личное и внутреннее переживание, которое не афишируется на широкой публике. И потому глубокое и настоящее. Для вас это вдруг стало откровением?

Нужен пафос и лицемерие - возвращайтесь к себе. Там этого с избытком.



Cообщение полностью

Про любовь не стоит расписываться, разумеется, но когда про это дело ни разу не заикнулись,то выводы соответствующие.
По-моему тут не достоинства женщин обсуждали, а условие невинности, наличия жилплощади и определенного уровня дохода, на эти параметры, действительно, я не смотрю Но я рад, что Вы только что начали защищать своего оппонента, которого еще полчаса назад высмеяли ))) Показательно, однако!
Что касается ЧЛ+БЭ диалекта, меня не напрягает, когда он не на меня направлен, наоборот, забавляет.)
Я здесь пишу т.к. из Гаммы мне действительно нравятся Джечки. Даже бывшую жену я вспоминаю с добрыми словами и положительными эмоциями.



9 пользователей выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
7 Дек 2015 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 13:10 Dominus сказал(а):
Про любовь не стоит расписываться, разумеется, но когда про это дело ни разу не заикнулись,то выводы соответствующие.
По-моему тут не достоинства женщин обсуждали, а условие невинности, наличия жилплощади и определенного уровня дохода, на эти параметры, действительно, я не смотрю

Cообщение полностью


Начнем с того, что про любовь тут говорили. Просто вы не услышали. Это раз. И два. Невинность и жилплощадь - это тоже достоинства. Зависит от критериев подбора. И оказывается у вас они тоже есть, просто другие. Удивительное рядом!

Собственно на утопичность критериев ТС ему и указали.

 
7 Дек 2015 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Я сама достаточно расчетлива, даже очень, но вот полюбила, и мне стало абсолютно все равно, соответствует ли мой избранник миллиону моих критериев или нет, потому что то счастье, которое я испытываю, находясь рядом с ним, перевешивает все возможные (теоретические) минусы. Это я к тому, что пока сердце не затронуто - да, миллион разных критериев, и порой даже страшно, потому что в глубине души нарастает уверенность, что подходящего кандидата в природе не существует)))
Но, честно говоря, пост ТС, особенно его явное желание сесть и поехать верхом на Джечке (даже и про декретный отпуск для мужика вспомнил), покоробил... Мы все расчетливы, но все же... ЧС-нику сидеть дома... Даже если допустить, что Джечка примет этот сценарий, то скорее всего даст себе полную свободу во всем. Для Драя ли это? Не знаю.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
4 пользователя выразил(и) благодарность marsek за это сообщение
 
7 Дек 2015 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо


Мне кажется, что Джечки, как бы не парадоксально это не звучало, Драйзера при прочих равных не выберут, может какая с 4В найдет на Драя с 1В, тогда да, ей не отвертеться. А так, Джечки любят легкие отношения(не в плане серьезности намерений), а просто отношения, в которой ей максимально легко и просто.


Да, это так. Особенно как в главном посте- когда высокомерие так и прёт, претензий много, а человек ничем не блещет- не видно адекватности запросов уровню человека.

БЭ мало помогает- та, видная, развитая, которая могла бы хоть как-то привлечь- у давно женатых А холостые Драи особо БЭтичными не выглядят, заметны их трудности в общении, ещё и гордятся своей циничностью и высокомерием как ТС.

ТС, докопаюсь таки, интересна Ваша логика- Вы так и не ответили, зачем Джечке хранить девственность до брака если сами признаёте, что к браку она не особо стремится? Про БС- не возлагайте на неё много надежд:



Ceкcуальная область отношений для Джека, несмотря на ранимость сенсорики, не представляется проблемной, поскольку он относится к ней как к реальной природной потребности. Здоровье и чистота для него предпочтительнее изысканности и вычурности. Затруднения могут возникнуть больше в области собственного представления об эстетике, умения создать себе имидж привлекательности. В нашем же случае, Джек - один из самых психологически и физически здоровых психотипов. Для него "что естественно, то не стыдно". Поэтому ему не свойственны особая ранимость и неуверенность в интимной сфере



И вторая несуразица:


Самый распространенный совет для Драя: «Тебе нужно влюбиться!»
Окей, хорошо. Сколько мне ждать этого своего чувства? До 40 лет? До 50-и?
Время уходит (давление по болевой), а семьи нет.
Вот и приходится искать спутницу при помощи соционики, двигать телегу впереди лошади. Да-да, все верно - ищу партнера. Я сам понимаю - как нелепо это выглядит, но способа лучше у меня нет. Сидеть, и не пытаться строить хоть какие-то отношения, я не могу. Но в том то и дело, что Джечки при прочих равных не выбирают Драя! Это ж трагедия просто!



Признавая это трагедией, Вы, тем не менее, планку сознательно нереально задрали, даже затрудняюсь в соционе найти ещё такой социотип, с таким набором претензий(а Вы писали чуть ли не от имени всех Драев), понизив себе шансы практически к нулю.

"Михаил Соломонович! Вы или крестик снимите, или трусы оденьте!"


1 пользователь выразил(и) благодарность Vesnovka за это сообщение
 
7 Дек 2015 17:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 18:06 Vesnovka сказал(а):
Да, это так. Особенно как в главном посте- когда высокомерие так и прёт, претензий много, а человек ничем не блещет- не видно адекватности запросов уровню человека.

Cообщение полностью


У меня и не было задачи чем-то блистать. Положительные качества автора и так были видны в оригинальном посте. А про положительные качества непосредственно Драев и так много написано статей, мне казалось это очевидным. Стоит ли мне, для полноты картины, описать своё видение положительных качеств Драя, которые нужны Джечке?

7 Дек 2015 18:06 Vesnovka сказал(а):
ТС, докопаюсь таки, интересна Ваша логика- Вы так и не ответили, зачем Джечке хранить девственность до брака если сами признаёте, что к браку она не особо стремится?

Cообщение полностью


Зачем это Джечке?
Незачем. Это ей не нужно. Об этом даже не стоит задумываться. Редко когда целомудрие для неё является непосредственной ценностью. Более того: НЕ Джечка решает – быть ей девственницей или больше не быть. Она может опосредовано на это влиять, но решение принимает всё равно не она. Она мне больше видеться здесь исследователем окружающего мира и наблюдателем.

Зачем это Джечкиным родителям?
Они воспитывают её в традиционных ценностях. У них есть старомодное понятие плохо/хорошо, и они внушили эту модель поведения своей дочери, а она её приняла. Всё это делается исключительно благонамеренно, без давления, чтобы оградить её от дурного влияния, от душевных травм и стресса, от ранней беременности в конце концов.

Зачем это Драю?
Всегда приятно быть первым. ))) Не лучшим, как у вас у Джечек, а первым.
Плюс чувство собственничества - это моё. И до меня это никто не трогал. )))


7 Дек 2015 18:06 Vesnovka сказал(а):
Признавая это трагедией, Вы, тем не менее, планку сознательно нереально задрали, даже затрудняюсь в соционе найти ещё такой социотип, с таким набором претензий(а Вы писали чуть ли не от имени всех Драев), понизив себе шансы практически к нулю.

Cообщение полностью


Хорошо - уговорили (как же с вами легко - вся бы жизнь так). Выкидываем все эти требования, оставляем только одно предложение: девушка должна быть Джечкой и не состоять до этого в браке. Так мои шансы повышаются?


 
7 Дек 2015 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 13:10 Dominus сказал(а):
Мне почему-то кажется, что сейчас Вы живете довольно скучно и неинтересно, раз Вас жизнь до таких мыслей и постов довела.

Cообщение полностью


А, вот что за человек! Посмотрел - как в душу заглянул! Живу не интересно - это однозначно. Дом-работа, работа-дом. Все больше меня добивает высшее техническое образование и эта работа в информационных технологиях. Настолько наелся, что не лезет уже. Всё это - взаимодействие с техникой. Но с техникой не построишь хороших дружеских отношений, не окажешь на неё волевого давления. Две базовые функции ( и ) простаивают. Чувствую, что не своим делом занимаюсь - но это тема уже другая.

Всё хотел: машину, свою недвижимость, шестизначную зарплату. А когда получил всё, то понял, что уже и улыбаться разучился. И чёрствый внутри, как сухарь прошлогодний. Продался, короче. Продался. Всё эта погоня за благосостоянием, стремление всё предусмотреть… Надо, что ли, видеоблог завести, ролики смешные снимать и на ютюб выкладывать - и то больше шансов с Джечкой познакомиться. )))

7 Дек 2015 13:10 Dominus сказал(а):
Выйти из зона комфорта, пойти назло болевой) Вот, кстати, любая Джечка могла бы Вам в этом очень сильно помочь! Забудьте Вы о требованиях своих, просто дружите с ними хотя бы. И может быть тогда поймете, что уж лучше пусть у Вас будет одна на двоих Ваша дача и квартира, зато безквартирная Джечка Вам будет помогать совсем другие вопросы решать и делать Вас счастливым. Это ни за какие деньги не купишь, это БЕСЦЕННО.

Cообщение полностью


Да, с требованиями я и вправду загнул. Одно и оставил: пусть Джечка и не замужем. Этого хватит - я уже вижу.


1 пользователь выразил(и) благодарность Socioblogger777 за это сообщение
 
7 Дек 2015 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 21:48 Socioblogger777 сказал(а):
и не состоять до этого в браке.

Cообщение полностью


А это-то зачем? Ну, состояла и что? Мудрее будет.

7 Дек 2015 22:53 Socioblogger777 сказал(а):
Надо, что ли, видеоблог завести, ролики смешные снимать и на ютюб выкладывать - и то больше шансов с Джечкой познакомиться. )))

Cообщение полностью


Я одного не пойму. Вот вы на фото в сноубордичесокм снаряжении. И что? Нормальная трасса ( то есть, не МО ) - кладезь знакомств. И Джечек там тоже хватает. Зачем ролики в ютюб?


Кстати, про Киров



1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
7 Дек 2015 23:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy


"Джек"

Киев

Сообщений: 173
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 11:56 Socioblogger777 сказал(а):
Сидеть, и не пытаться строить хоть какие-то отношения, я не могу. Но в том то и дело, что Джечки при прочих равных не выбирают Драя! Это ж трагедия просто!

Драйкам, наверняка, в разы проще. Находишь мужика, выходишь замуж, сидишь с ребенком, не работаешь, варишь борщ. Прям Драйкин рай! Не хочу никого обидеть. И спорить тут не хочу, так как могу перечислить с десяток таких Драек, которые таким образом живут припеваючи.
Cообщение полностью


Джечки выбирают не абстрактного Драйзера, а вполне конкретного человека с его достоинствами и недостатками. Дуальность - это вообще не панацея, она не гарантирует, что между людьми автоматически установятся близкие отношения. Она сильно облегчает взаимопонимание между людьми, помимо которого есть еще куча факторов.

По этой причине фраза о том, что "Драйкам в разы проще", не совсем корректна. У Драек куча своих требований и найти подходящего молодого человека им очень непросто. К тому же перспектива десяток лет сидеть дома с детьми и не работать не всех из них устроит.

2 пользователя выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
8 Дек 2015 01:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 112
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 23:53 Socioblogger777 сказал(а):
А, вот что за человек! Посмотрел - как в душу заглянул! Живу не интересно - это однозначно. Дом-работа, работа-дом. Все больше меня добивает высшее техническое образование и эта работа в информационных технологиях. Настолько наелся, что не лезет уже. Всё это - взаимодействие с техникой. Но с техникой не построишь хороших дружеских отношений, не окажешь на неё волевого давления. Две базовые функции ( и ) простаивают. Чувствую, что не своим делом занимаюсь - но это тема уже другая.

Всё хотел: машину, свою недвижимость, шестизначную зарплату. А когда получил всё, то понял, что уже и улыбаться разучился. И чёрствый внутри, как сухарь прошлогодний. Продался, короче. Продался. Всё эта погоня за благосостоянием, стремление всё предусмотреть… Надо, что ли, видеоблог завести, ролики смешные снимать и на ютюб выкладывать - и то больше шансов с Джечкой познакомиться. )))



Да, с требованиями я и вправду загнул. Одно и оставил: пусть Джечка и не замужем. Этого хватит - я уже вижу.

Cообщение полностью

Просто в какой-то момент я понял, что именно большие деньги сделали меня несчастным. Но трудно научиться на чужом опыте в этом вопросе, это надо пройти и сделать правильные выводы. Я хоть в голове их и сделал, но все равно не могу сказать себе "хватит" Не устану повторять, что все самое лучшее и нужное в жизни нам дается бесплатно. А остальное можно купить, но без лучшего, купленное не принесет удовольствия и счастья.
Поэтому "требование" = желание, я бы сузил еще сильнее: "чтобы мне с ней было хорошо и я с ней был счастлив и это было взаимно".

9 пользователей выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
8 Дек 2015 07:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 20:48 Socioblogger777 сказал(а):
Зачем это Джечке?
Незачем. Это ей не нужно. Об этом даже не стоит задумываться. Редко когда целомудрие для неё является непосредственной ценностью. Более того: НЕ Джечка решает – быть ей девственницей или больше не быть. Она может опосредовано на это влиять, но решение принимает всё равно не она. Она мне больше видеться здесь исследователем окружающего мира и наблюдателем.

Зачем это Джечкиным родителям?
Они воспитывают её в традиционных ценностях. У них есть старомодное понятие плохо/хорошо, и они внушили эту модель поведения своей дочери, а она её приняла. Всё это делается исключительно благонамеренно, без давления, чтобы оградить её от дурного влияния, от душевных травм и стресса, от ранней беременности в конце концов.

Хорошо - уговорили (как же с вами легко - вся бы жизнь так). Выкидываем все эти требования, оставляем только одно предложение: девушка должна быть Джечкой и не состоять до этого в браке. Так мои шансы повышаются?

Cообщение полностью


Нет, конечно.
Не она решает- Вы тут тимом, похоже, ошиблись. Как раз, она сама и может такое решить,а не модель поведения, вбитая в голову родителями- одному из самых свободолюбивых тимов соционики. Уж поверьте- любая мораль откидывается на раз, если касается самого себя и не вредит окружающим.

А Джечка, сама решившая для себя эти пункты на Вас, скорее всего, не позарится. Зачем ей муж, ищущий девственность? Вы же не любовь ищете, а девственность. Не она, конкретная Джечка Вам нужна, а ЭТО. Зачем ей муж, который будет старательно выполнять роль мужа, потому, что она подошла по этому пункту? Кстати, вещать на весь мир, что она девственница, Джечка, скорее всего, не будет. Так, что придётся искать среди многих Джечек(а выбор у вас, наверно, большой ), как-то выяснять этот пункт , влюбляться, надеяться, что полюбит и она- а иначе вы ей даром не сдались. Как партнёр(как ищете вы)- вы ей не нужен, не для партнёра, который в отчаянии от невозможности найти Джечку она себя берегла, а для любви. И успехов вам в борьбе со всякими Напами/Максами/Жуками, которым тоже будет нравиться невинная Джечка.
Наутро после первой брачной ночи, для удовлетворения остальных пунктов райдера невесты Драя- а теперь, дорогая, марш зарабатывать, мне неделовая жена не нужна, ты обязана как мой дуал отрабатывать свою ЧЛ
Бывает, конечно, что всё складывается вот так красиво в любой дуальной паре, но не думаю, что там циничные, меркантильные, озлобленные на весь несовершенный мир, озабоченные девственностью дуалы- скорее просто любовь, просто судьба В конце- концов, все с этим рождаются.

Что ни пост- новые требования. Теперь уже и родители Джечки чего-то там должны.

И кстати, тут мы обсуждали не того РобоДрая, а вашу интерпретацию его мыслей, намерений и взгляда на мир. Мне тот "гастрабайтер" весьма симпатичен даже, пусть и он прожил эти годы очень своеобразно, но никому не вредил, на мир свысока и с надменностью не смотрел и не осуждал, он просто достигал свою цель, и заслуживает восхищения гораздо больше, чем кутилы-гуляки, либо амфорные мужички, которые в это время на шеях родителей сидели в провинциях(сплошь и рядом вижу такое в маленьких городах). Если это ещё и Роб, то вдвойне молодец

 
8 Дек 2015 07:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Taiga
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 10:18 Socioblogger777 сказал(а):
Почему бы и не рисовать идеальный образ женщины? Реальность всё равно расставит на свои места.
Cообщение полностью
Извините за мою циничность, но вы описываете недостижимый идеал, после чего предъявляете его кандидатам на знакомство. А потом говорите, что вы готовы СНИЗОЙТИ к обычным, живым девушкам. Вы их реально унижаете, это даже я понимаю Вы же, как заявлено, базовый БЭ, пусть и с болевой ЧИ.

Лучше запланировать с запасом. Если попадается действительно стоящая девушка, то часть требований, под которые она не подпадает, смело можно выкинуть.
Это похоже на рассуждения человека, который с живыми людьми вместе не жил.

1 пользователь выразил(и) благодарность Taiga за это сообщение
 
8 Дек 2015 08:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 08:27 Vesnovka сказал(а):
Бывает, конечно, что всё складывается вот так красиво в любой дуальной паре, но не думаю, что там циничные, меркантильные, озлобленные на весь несовершенный мир, озабоченные девственностью дуалы- скорее просто любовь, просто судьба В конце- концов, все с этим рождаются.

Cообщение полностью


У меня есть такая пара. Девушка, правда, скорее всего, не Джечка, хотя все возможно, конечно, но мужчина Драйзер. Ей было лет 20, когда они жить начали. Как все понимают личных квартир на тот момент у девушки не было. И вообще она в универе училась. На двух факультетах одновременно. Девушка никогда много не зарабатывала. Жили они сначала в общаге, потом на съемном, ребенка родили хоть и не было жилья. Потом Драю государство квартиру дало в собственность. Есть в России еще такие случаи Точнее, Драй пробил законное. Короче, квартира и одна машина сейчас имеется. Наверное, это греет Драю душу, но больше ему греет душу, что у него есть они - жена и ребенок. И от них в общем-то надо, чтобы они просто были. Так что некоторым Драям и девственницы перепадают
ЗЫ Но претензий у того драя тоже вагон и тележка, но все к душевным качествам избранницы


8 Дек 2015 08:27 Vesnovka сказал(а):
пусть и он прожил эти годы очень своеобразно, но никому не вредил, на мир свысока и с надменностью не смотрел и не осуждал
Cообщение полностью


Ну я б так не сказала. Отказалась к нему девушка в Оку сесть - низкий IQ. Это ли не надменность?
И комменты почитайте. Он считает, что женщины во круг него должны чечетку танцевать, что он невпупенный ПРЫЗ. Одно неверное слово - и он посылает кандидатку (вспомним историю - бета и бумажка в связке с тимом "гастарбайтера"). Хотя сам из себя ничего особо не представляет. Единственные его плюсы - не сидит на шее у других и мастер на неординарные конструкторские изобретения. В душе же у него пустыня. Стоит ли удивляться, что за 10 лет в столице он даже девушку не нашел, не то что жену.

А этот его подход к знакомствам. Меня аж вывернуло. Он написал историю о себе, чтобы каждый раз девушкам про себя не рассказывать. Типо на первом свидании дает ссылки на историю. Если она второй раз приходит, значит на все согласна, поэтому раздевайся

 
8 Дек 2015 08:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 08:56 Fia сказал(а):
У меня есть такая пара. Девушка, правда, скорее всего, не Джечка, хотя все возможно, конечно, но мужчина Драйзер. Ей было лет 20, когда они жить начали. Как все понимают личных квартир на тот момент у девушки не было. И вообще она в универе училась. На двух факультетах одновременно. Девушка никогда много не зарабатывала. Жили они сначала в общаге, потом на съемном, ребенка родили хоть и не было жилья. Потом Драю государство квартиру дало в собственность. Есть в России еще такие случаи Точнее, Драй пробил законное. Короче, квартира и одна машина сейчас имеется. Наверное, это греет Драю душу, но больше ему греет душу, что у него есть они - жена и ребенок. И от них в общем-то надо, чтобы они просто были. Так что некоторым Драям и девственницы перепадают
ЗЫ Но претензий у того драя тоже вагон и тележка, но все к душевным качествам избранницы




Ну я б так не сказала. Отказалась к нему девушка в Оку сесть - низкий IQ. Это ли не надменность?
И комменты почитайте. Он считает, что женщины во круг него должны чечетку танцевать, что он невпупенный ПРЫЗ. Одно неверное слово - и он посылает кандидатку (вспомним историю - бета и бумажка в связке с тимом "гастарбайтера"). Хотя сам из себя ничего особо не представляет. Единственные его плюсы - не сидит на шее у других и мастер на неординарные конструкторские изобретения. В душе же у него пустыня. Стоит ли удивляться, что за 10 лет в столице он даже девушку не нашел, не то что жену.

А этот его подход к знакомствам. Меня аж вывернуло. Он написал историю о себе, чтобы каждый раз девушкам про себя не рассказывать. Типо на первом свидании дает ссылки на историю. Если она второй раз приходит, значит на все согласна, поэтому раздевайся
Cообщение полностью


Машунь, это ты ещё не читала 99 признаков женщин, с которыми не стоит знакомиться"
Жлобство уровня "Б-г")))
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
 
8 Дек 2015 09:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ
Амстердам

Сообщений: 83
Анкета
Письмо

Да ладно, он же сам себе враг, лучшие годы своей жизни потратил на жизнь в машине и в гараже, чтобы купить квартиру в городе, который ему в принципе и не нужен и не для него. А так не уехал бы туда, может встретил бы какую скромную девушку в родном городе и был бы счастлив, без этих мытарств. А теперь он ведь еще героем себя считает и планку для девушек, наверное, повысил)))
Хорошо, что сразу показывает себя, за это наоборот спасибо надо сказать, даже самая дурная не будет обманута) Я все равно не понимаю, экономил 6-15тр, неужели нельзя подкалымить как и не бедствовать...ведь столько энергии у него, строя в свободное время не собственный гараж, а чужой дом где-нибудь недалеко от МСК, он бы заработал на квартиру гораздо быстрее и на съемное жилье оставалось бы)

1 пользователь выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
8 Дек 2015 10:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Он до 35 в свои лучшие годы в благоустроенной кв в родном городе ничего не нашел. Думаете, в 35- 45 они на него бросались бы?

Вообще с его талантом обычные и необычные бытовки мог бы и может сейчас делать на раз, подкинуть ему идею, что ли?)))

Его реакция на девушку про ай кью- как защита, наверное. Вообще, чем более одинок мужчина, тем большие требования он двигает, считая себя, наверно, высоконравственным, с богатым внутренним миром) Фантазеры- теоретики. И от обратного.
8 Дек 2015 09:55 Ad_Astra сказал(а):
Машунь, это ты ещё не читала 99 признаков женщин, с которыми не стоит знакомиться"
Жлобство уровня "Б-г")))
Cообщение полностью


Интересно было бы в жизни на таких поглядеть( на мужчин и женщин с форумов антивумен и мужененавистнических). Просто посмотреть, что они из себя представляют. Многое станет ясным. Задранная планка скорее всего как оправдание своего одиночества- не я с проблемами, а остальные не в порядке
Посмотрела этот гараж- жаль что его ЧЛ ограничительная, если он не пытатся делать такое на заказ, с его руками можно жить припеваючи.

1 пользователь выразил(и) благодарность Vesnovka за это сообщение
 
8 Дек 2015 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 78
Важных: 2
Анкета
Письмо

Честно, ну оставьте вы парня в покое, ну хочет он там, что то необычное, ну и Бог с ним может познакомится.Хватит шпынять его.Я правда не осилила прочитать, мне не надо я не Джечка.Мне он вообще кажется в депрессии находится.Пожелаем ему удачи!
Тут вообще про Оку какую то писали, что девушка в нее не села, то я вообще не понимаю, как можно в машину к незанкомуму мужчине сесть?

 
8 Дек 2015 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 13:09 LianoraDr сказал(а):
Тут вообще про Оку какую то писали, что девушка в нее не села, то я вообще не понимаю, как можно в машину к незанкомуму мужчине сесть?
Cообщение полностью


В Москве это нормально - голосовать на дороге. Какой нить бомбила довезет за сходную цену. Но клиент имеет право выбирать на чем ехать, а на чем нет.

8 Дек 2015 11:07 Kesem сказал(а):
ведь столько энергии у него, строя в свободное время не собственный гараж, а чужой дом где-нибудь недалеко от МСК, он бы заработал на квартиру гораздо быстрее и на съемное жилье оставалось бы)
Cообщение полностью


8 Дек 2015 12:03 Vesnovka сказал(а):
Посмотрела этот гараж- жаль что его ЧЛ ограничительная, если он не пытатся делать такое на заказ, с его руками можно жить припеваючи.
Cообщение полностью


Товарищи, чувак там совсем не нищий. Он юрист. А юрист с головой на рядовых позициях в МСК может тысяч до 150-170 дослужиться. По крайней мере, в 2008 так было И на те деньги это было 5-6 тысяч долларов. А начальником отдела и того поболее.

Так что мыться в офисе - это не от бедности, это образ жизни и мышления такой.


1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
8 Дек 2015 12:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Loriy
"Драйзер"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Заинтересовала тема, решил даже зарегистрироваться, т.к есть вопрос.
До того как я узнал о соционике, меня постоянно мучила мысль о собственной неполноценности в плане личных отношений. В женщине я все время искал сильного волевого человека, с деловой хваткой. Но с точки зрения современного мира, выходит что это неправильно. Получалось, что я, мужчина, должен занять в семье женскую позицию, чтобы быть счастливым, довольным жизнью. Выходит что нам, драйзерам мужчинам, в семейной жизни грубо говоря уготована роль стоять у плиты, мыть полы, и подчиняться женщине - "к маме значит к маме"(с). И естественно нахрена сильной волевой женщине такие тряпки как мы?
Как же быть, чем мы можем привлечь таких женщин. Остается только внешний вид, больше мне нечего придумать. Какая злая шутка судьбы..

 
8 Дек 2015 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 53
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 08:09 Dominus сказал(а):
Поэтому "требование" = желание, я бы сузил еще сильнее: "чтобы мне с ней было хорошо и я с ней был счастлив и это было взаимно".
Cообщение полностью


+100

Вот только это - основа, базовая внутренняя потребность большинства людей. Те, у кого она удовлетворена изначально, вряд ли вообще задумываются о каких-то внешних требованиях к своей половинке . Но как найти того, с кем будет взаимно хорошо? Не желая полагаться на везение, не веря в собственную мегаинтуицию, испытывая отвращение к методу "проб и ошибок", к перебору многочисленных вариантов? Имхо, поделиться своими мыслями и чувствами через подобную статью - вполне себе способ попытаться найти единомышленников. Среди которых может оказаться и ТаСамая . Ну или хотя бы сразу отпугнуть всех неподходящих.

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
8 Дек 2015 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 13:42 Loriy сказал(а):
Заинтересовала тема, решил даже зарегистрироваться, т.к есть вопрос.
До того как я узнал о соционике, меня постоянно мучила мысль о собственной неполноценности в плане личных отношений. В женщине я все время искал сильного волевого человека, с деловой хваткой. Но с точки зрения современного мира, выходит что это неправильно.
Cообщение полностью



Сильный и волевой в паре Джечка - Драй, вообще-то, Драй. А Джечка - это перекати-поле с деловой хваткой


8 Дек 2015 13:42 Loriy сказал(а):
Как же быть, чем мы можем привлечь таких женщин. Остается только внешний вид, больше мне нечего придумать. Какая злая шутка судьбы..
Cообщение полностью


Взращивать мужские качества в себе. Тим их отсутствие как бы не определяет


 
8 Дек 2015 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 79
Важных: 2
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 12:42 Loriy сказал(а):
Заинтересовала тема, решил даже зарегистрироваться, т.к есть вопрос.
До того как я узнал о соционике, меня постоянно мучила мысль о собственной неполноценности в плане личных отношений. В женщине я все время искал сильного волевого человека, с деловой хваткой. Но с точки зрения современного мира, выходит что это неправильно. Получалось, что я, мужчина, должен занять в семье женскую позицию, чтобы быть счастливым, довольным жизнью. Выходит что нам, драйзерам мужчинам, в семейной жизни грубо говоря уготована роль стоять у плиты, мыть полы, и подчиняться женщине - "к маме значит к маме"(с). И естественно нахрена сильной волевой женщине такие тряпки как мы?
Как же быть, чем мы можем привлечь таких женщин. Остается только внешний вид, больше мне нечего придумать. Какая злая шутка судьбы..
Cообщение полностью

Ну о равноправии люди наверное не слышали?Или меня или я...А так что б вместе распределяя обязанности и ответсвенность))


 
8 Дек 2015 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

А черный логик мешает зарабатывать Драю деньги что ли? Скорее наоборот😄; И зачем вам волевая женщина если вы Драй? Мне белые интуиты не шибко требуются. Если же за волю вы принимате рискованность, готовность к новому, начинаниям- то это по адресу. На то она и есть, восьмая ЧИ.

Джеков таких обоих полов не видела, желающих и требующих домашнюю прислугу- супруга. Это же жестоко- заставлять других пахать по мерзкой бс😂; Хотя в меру сил пригреть ушатанного в беготне Джека- очень радует. Но превращать мужа- жену в существо, окромя хозяйства не видящего ничего- только садисту Джеку в голову придет- жизнь то второй раз не прожить..

А если вас совсем мутит от мыслей про вашу бс и джечкину деловитость- надо задуматься, Драй ли вы.


8 Дек 2015 12:28 Fia сказал(а):
В Москве это нормально - голосовать на дороге. Какой нить бомбила довезет за сходную цену. Но клиент имеет право выбирать на чем ехать, а на чем нет.





Товарищи, чувак там совсем не нищий. Он юрист. А юрист с головой на рядовых позициях в МСК может тысяч до 150-170 дослужиться. По крайней мере, в 2008 так было И на те деньги это было 5-6 тысяч долларов. А начальником отдела и того поболее.

Так что мыться в офисе - это не от бедности, это образ жизни и мышления такой.

Cообщение полностью


Тьфу ты..
Пропустила я это. Походу патология такая😂;
Ладно, достал меня этот человек, далекий от мирских благ и страстей. Счастье миру его

 
8 Дек 2015 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 13:42 Loriy сказал(а):
Получалось, что я, мужчина, должен занять в семье женскую позицию, чтобы быть счастливым, довольным жизнью. Выходит что нам, драйзерам мужчинам, в семейной жизни грубо говоря уготована роль стоять у плиты, мыть полы, и подчиняться женщине - "к маме значит к маме"(с). И естественно нахрена сильной волевой женщине такие тряпки как мы?

Cообщение полностью

И откуда такие выводы? Вообще рассуждения какие-то у вас совсем не драйские. И не гаммийские, если шире. Тут ведь принцип какой? Кто первый встал, того и тапки. В смысле, кто может-хочет, тот и у плиты. Или никто, если никто не хочет. А с женскими-мужскими позициями вам в БЛ-квадры, они там любят выяснять, кто кому что должен

4 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
8 Дек 2015 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 13:42 Loriy сказал(а):
Заинтересовала тема, решил даже зарегистрироваться, т.к есть вопрос.
До того как я узнал о соционике, меня постоянно мучила мысль о собственной неполноценности в плане личных отношений. В женщине я все время искал сильного волевого человека, с деловой хваткой. Но с точки зрения современного мира, выходит что это неправильно. Получалось, что я, мужчина, должен занять в семье женскую позицию, чтобы быть счастливым, довольным жизнью. Выходит что нам, драйзерам мужчинам, в семейной жизни грубо говоря уготована роль стоять у плиты, мыть полы, и подчиняться женщине - "к маме значит к маме"(с). И естественно нахрена сильной волевой женщине такие тряпки как мы?
Как же быть, чем мы можем привлечь таких женщин. Остается только внешний вид, больше мне нечего придумать. Какая злая шутка судьбы..
Cообщение полностью

Вам соционику пора изучать заново))) ...
Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
 
8 Дек 2015 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 148
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

29 Ноя 2015 19:56 Socioblogger777 сказал(а):
Всем привет! Это тема для всех одиноких Драйзеров, которые хотят найти свою Джечку!

Неделю назад в интернете появился пост «Дневник московского гастарбайтера» http://www.yaplakal.com/forum2/topic1252620.html , который потряс меня до глубины души и, в какой-то мере, заставил иначе взглянуть на самого себя.
Если коротко, то это длинный фоторассказ о том, как автор приехал в Москву, много работал и, наконец, накопил на квартиру.
Он набрал много просмотров и, в то же вермя, вызвал неоднозначную реакцию. Появилось желание дать некоторые пояснения, расставить точки над «i» и помочь автору поста найти спутницу по душе и создать семью.

Я попробовал протипировать автора, и у меня получился ЭСИ. И я ему рекомендую в жёны, само-собой ЛИЭ.
Если эта тема вам интересна, то сначала лучше ознакомиться с исходной статьёй.
Изложение будет построено в виде вопросов и ответов.

1. Тёмный герой нашего времени.

У меня автор поста 919919919 и персонаж истории ассоциируются с одним человеком, и далее я не буду их разделять.
Различия наверняка есть, но, как мне кажется, они не критичны. Попробую идентифицировать этого человека.
Здесь не будет ни раскрытия личности автора, ни места его работы, а просто анализ самого поста и комментариев к нему.
Сейчас будут термины. Если не интересно, то можно прочитать по диагонали.

Интроверт или экстраверт?
Тут все просто. Человек с небольшим количеством друзей, не спешаший заводить новые контакты, хорошо излагающий свои мысли письменно. Даже ночуя один в машине, спокойно переносит это, и не видит в этом ничего ужасного. Это интроверт.

Сенсорик или интуит?
Стремление все спланировать и предусмотреть. Способность стоически переносить любые лишения. Прочный медленный бульдозер, ползущий к своей цели. Это, без сомнения, сенсорик.

Рационал или Иррационал?
Нет проблем с соблюдение чёткого графика. Экономия в тратах. Аккуратность и порядок. Это чистейший рационал.

Логик или Этик?
Сохранение теплых дружеских отношений с людьми. Способность воодушевить пламенной речью. Умение держать людей на далёкой психологической дистанции. Это этик.

В итоге получается: Этико-Сенсорный Интроверт (сокращённо ЭСИ или ещё называют Драйзер).
Взялся я за этот анализ, так как по социотипу я сам ЭСИ. И увидел в авторе, так сказать, родственную душу.
Далее ЭСИ и автор поста и персонаж истории будут использоваться в качестве синонимов.

При поиске жены для ЭСИ, буду агитировать именно за дуальные отношения, потому что именно в них происходит наилучший обмен информацией между партнёрами, наилучшее взаимопонимание и поддержка друг друга по слабым функциям.

Дуалом является Логико-Интуитивный Экстраверт (ЛИЭ или Джек Лондон).
Здесь будет подразумеваться именно ЛИЭ-девушка (ещё именуют: Джечка).

Распределение людей по социотипам, по своеобразным ролям, подразумевает распределение и ролей в паре. Каждый делает что-то, что он умеет лучше всего. У партнера эти лучшие навыки будут в другой области. Вместе они способны решить больше проблем, чем пообдиночке. Действуя совместно они более эффективны.

2. Позитивист или негативист?

Позитивист в любой ситуации видит, прежде всего, те вещи, которые в ней есть, положительные строны и только потом отрицательные.
Классический, затсканный пример позитивиста: "Погода хорошая, небо ясное!"
Погода хорошая, потому что ЕСТЬ ясное небо.

Негативисты в ситуации выделяют вещи, которые в ней отсутствуют.
Все тот же пример для негитивиста: "Погода хорошая, на небе ни облачка!"
Погода хорошая, потому что НЕТ облаков.

Попробуйте охватить в своем воображении оригинальный пост целиком. Что проходит в нем красной линией?
Автор отмечает, что НЕ потратил много на себя, что НЕ отдал денег за некачественную покраску манишы, что в его жизни вообще НЕТ лишних трат, что он НЕ злоупотребляет алкоголем, что его НЕ заметила охрана в офисе когда он там ночевал, что он сфотографировал квартиру перед сдачей чтобы потенциальные жильцы его НЕ обманули, что он предусмотрел все детали и НЕТ ничего, чтобы он не учел.
Он акцентирует внимание на тех деталей, которых НЕТ.
Он настоящий, можно сказать, эталонный негативист (да, конечно, показано много того, что он умеет делать руками и как он выходит из тех или иных жизненных ситуаций, но все это во вторую очередь).

Теперь, когда мы определились, рассмотрим ситуацию автора у катка.
Хорошо (счастье), в понимании негативиста, это когда нет плохих вещей.
Плохо (несчатье), соответсвенно, это когда нет хороших вещей.

То есть с одной стороны, у него нет проблем с работой и коллегами, нет проблем с жильем и сожителями (это хорошо, это счастье).
Но в то же время, нет жены и нет детей (это плохо, это несчатье, именно поэтому он не может радоваться одновременно с катающимися на катке людьми).

Как избавить автора от несчаться? Вы уже, наверное, догадались?
Правильно: нужна именно девушка-позитивистка! Нужна Джечка. Нужна ЛИЭ.
Вот её мышление:
Хорошо (счастье), это когда есть хорошие вещи.
Плохо (несчатье), это когда есть плохие вещи.

Ее задача в паре: чтобы у вас и у нее были хорошоие вещи.
Ваша задача в паре: чтобы у вас и у нее не было плохих вещей.

3. Да-да-да! Вам придётся в паре работать!

Вы будете устранять плохие вещи не только для себя, но и для вашей партнёрши.
Могу вкратце перечислить проблемы девушки-ЛИЭ, которые вам нужно будет разгребать:

1) Она берётся за много дел одновременно и плохо умеет распределять свои силы, и, как следствие, ей сложно заканчивать начатое. Вы должны помогать ей доводить дела до конца, заражать её своей силой воли, помогать распределять свои силы, не давать переутомляться, поддерживать и не давать отчаиваться.

2) Она плохо разбирается в людях и ей сложно поддерживать отношения с многочисленными родственниками. Вы должны говорить ей об окружающих её людях, кто лжец и ненадёжный человек и с кем лучше вообще не общаться. Вы должны выстраивать тёплые дружеские отношения между родственниками и сглаживать возникающие конфликты.

3) Она а нуждается в верном партнёре и искренних чувствах. Ваша задача, с того момента как вы надели кольцо и до вашей смерти, показывать свою верность и личною преданность, чтобы она ни на минуту не могла в вас усомниться.

4) Она плохо чувствует своё тело. Вам нужно следить за ее здоровьем. Смотреть, чтобы она не замерзала зимой, и не перегревалась летом, чтобы не работала с температурой.
Например, прощупываете регулярно ее грудь на наличие опухолей. А то мало ли что.
Чтобы она чувствовала себя спокойно и уверенно. Можно даже для этой процедуры надевать специальный белый халат. Тут я, конечно, иронизирую, но суть вы наверняка уловили – она должна чувствовать, что вы о ней заботитесь.

5) Она плохо умеет обустраивать свой быт, но при этом никогда не капризничает. Если что-то сломалось, то несёт это в гарантийную мастерскую, если нужно повесить картину, то начинает вбивать гвоздь, если нужно повесить полку, то вкручивает шуруп.
Смотреть на то, как она несёт в гарантийку электроприбор просто из-за залипшей кнопки, вбивает гвоздь в капитальную стену вместо второстепенной, вкручивает шуруп в бетон без дюбеля, без слёз не возможно.
Отберите у неё молоток и отвёртку! Дальше я вам не советчик – вы и так мастер на все руки. Вы её очень выручите, если возьмёте это на себя, так как у неё и так куча других дел.

4. Можно было достигнуть того же самого, но быстрее и проще (восклицают люди в комментариях)!

Совершенно верно! Историй успешного понаезда в Москву тысячи.
Если вы приедете с женой и оба устроитесь на работу, то будет возможность снять отдельную квартиру. Одному это будет очень дорого. Если, например, втроём с друзьями, то это будет ещё дешевле и плюс вы будете друг-друга знать.

Если цель получить квартиру в Москве путем покупки (а не женившись, например, на девушке с жилплощадью и переехать к ней), то нужны деньги. Большие деньги.
Если вы не хотите брать ипотеку или плкупать в складчину с друзьями, то получить такие деньги можно двумя самыми распространенными способами: построить карьеру или развивать свой бизнес.
Вариант с бизнесом отпадает сразу, так как общая тематика – именно приехать в Москву на работу.
Дальше. Карьерист в моем понимании это: амбициозность, активная работа локтями, стремление получить с каждой новой работой, не просто новые интересные обязанности, а именно более высокую или даже руководящую должность.

Если взглянуть на автора, то он, по сути, добросовестный работяга, выросший, благодяря обширным навыкам и опыту, в эксперта. То есть, вместо бизнеса и карьеризма он выбрал третий вариант: упорная работа в сочентании и предельной экономией.
Вы можете не согласиться, мол это тоже вариант развития карьеры, но нет.
Сначало устроиться на работу в компанию, а потом подходить к рабочему офису с мылями «Пока не знаю, что за контора…» - нет, этот человек не карьерист.

5. Почему сам пост такой длинный?

Автор не может отличить главного от второстепенного.
Поэтому описывает всё подряд. Ему сложно понять: какой слайд действительно нужный, а какой можно пропустить и публике он будет не очень интересен.
В повседневной жизни он так не общается, обычно он сух и немногословен.
Такой сплошной поток инфы возможен только в двух случая: либо вы его близкий человек, которому он доверяет как себе, либо при вещании броадкастом на весь интернет, но сохраняя при этом анонимность.

Дело в том, что ЭСИ настроен на передачу своему партнёру 110% информации.
100% - это сама информация, что он непосредственно увидел и услышал.
И оставшиеся 10% - это его предположения, фантазии и домыслы.
(Иногда собеседник может заметить, что ЭСИ привирает. Просто скажите ему: «Что из того что ты сказал реальность, а что ты уже сам дофантазировал?»).

ЭСИ ничего не скрывает от своей девушки, потому что ему нечего скрывать.
В этом отношении он прост, как три копейки. И никогда не изменяет. Ни на этой планете.
Таким близким человеком как раз и может быть девушка ЛИЭ.

ЛИЭ поможет отличить главное от второстепенного, что нужно, что не нужно, что будет работать, а что никогда не взлетит, что эффективно, а что лучше выбросить. Обожает выявлять внутренние противоречия в человеке и разрешать внутренние конфликты. Общение с ЛИЭ по настоящему оттягивает душу, позволяет дышать свободнее, и с уверенностью смотреть в будущее.
Она обожает копошиться в голове ЭСИ – ведь там скрываются целые вселенные и миры!
Путешествовать по ним и, устав и обняв, засыпает у вас на плече.

Также она любит находить наиболее удобные и эффективные способы работы, помогает ЭСИ-бульдозеру объезжать горы и срезать углы, чтобы он быстрее достиг своей цели.

Пример. Идём с ЛИЭ по деревне. Рядом со своим домом на лавочке сидит бабулька и топором рубит веточки, чтобы они стали меньше и их можно было просунуть в печь. При этом держится за дальний от топора конец топорища, что создаёт большой рычаг и большое усилие на руку. ЛИЭ, не говоря ни слова, подбегает к ней и переставляет бабульке руку ближе к топору – так мол удобнее рубить. Бабулька рубит дальше уже с большей лёгкостью (ветки мелкие). Довольная ЛИЭ уходит с чувством выполненного долга – она организовала труд более эффективно.

Я в шоке. Как можно к незнакомым людям так без спроса, без здрастье, заваливаться на участок и учить их? Может бабка специально руку качала и готовилась к чемпионату по армрестлингу или бодибилдингу? )))

Она сказала, что не заговорила с бабулей потому, что взаимные приветствия, пожелание друг другу здоровья и прощания отняли бы у нас и у неё драгоценное время.

Смех смехом, а именно это качество помогает ЛИЭ строить карьеру или бизнес: не экономия, а более эффективная организация труда.
Она обходит конкурентов потому, что действует БЫСТРЕЕ и ЭФФЕКТИВНЕЕ них.

6. Почему автору нравятся картинки Валерия Барыкина?

Я сам, очевидно, намного младше автора, но могу достаточно легко отличить оригинальный советский плакат от всего отстального. И мне не совсем понятно творчество Барыкина, в котором соединился западный пинап и тематика наших плакатов. На советских плакатах эpoтики, и даже намека на нее, не было. А смешение их с короткими юбками и вызывающими позами, на мой взгляд, извращение.

Автору же данное творчетсво понравилось, скорее всго, именно из-за девушек.
Все они качественно прорисованы, с намёком на эpoтику или двусмысленность.

Всё потому, что ЭСИ настроен на небольшую провокацию со стороны партнера.
Например: большой вырез на одежде. Или может, как бы случайно, задеть вас какой-нибудь мягкой частью своего тела. Или может позвать вас домой помочь переставить мебель или поклеить обои.
С нее провокация и сигнал: поймай меня, если я тебе интересна!
С вас: развитие отношений, пошаговая и уютная реализация.

7. Почему автор такой жмот? Он с женой и детьми такой будет?

Автор максималист. Для него «всё» или «ничего». Он долго себя во всём ограничивал, было длинное и долгое «ничего». Наконец: бац! Вот она – долгожданная квартира! Это и есть то самое «всё». Нет никаких переходных периодов и плавного улучшения качества жизни по нарастающей. Всё или ничего! Если вы слышали такой принцип, но не особо представляли, как он выглядит в жизни, то исходный пост и есть конкретный пример с подробным описанием.

Также для автора действует принцып свой/чужой. Своим (жене, детям, родителям) – помощь, сопереживание, забота, одним словом – всё. Чужим (всем остальным) – ничего.
Отсюда же и вытекает объяснение, почему автор не спешит тратиться на женьщин. Он с ними только что познакомился, не перижил вместе никаких интересных моментов, не узнал их – они чужие! Именно поэтому им – ничего. Девушки это видят, и сваливают (о чем многие в комментах и отписали). Они не успевают стать своими. В идеале такой своей девушкой может быть только одна – его жена. О том, как проскочить этот переходный период, от малознакомой девушки до жены - чуть попозже.

Есди девушка еще и не работает, то это вообще конец! Чужая и не понятно как на жизнь зарабатывает. Почему я должен ее угощать в ресторане? Почему такие люди вообще должны есть? Картинка ниже.

Дело в том, что эти девушки виноваты лишь наполовину. Пока существуют мужчины ориетированные на удовлетворение своих животных инстиктов, лишенные каких либо моральных ограничений и обладающие некоторой суммой денег, будут существовать и такие женьщины. Спрос рождает предложение.

Некоторые тоскуют по советскому времени, но тогда такое безнравственное поведение сдерживалось рамкакми, а когда рамки упали, то все побежали блудить направо и налево уже в открытую, не стесняясь. Ceкc стал товаром, который можно купить. Отсюда, отчасти, и требование по умолчанию платить за девушку везде и всегда: ты мне деньги сейчас, а я тебе ceкc потом (может быть).
Наш герой не силен в таких деловых сделках, но чувствует, что его где-то обманывают, поэтому и не платит.
Мне нужен ceкc? Но и тебе же нужен ceкc. Если он с собеих сторон уравнения, то его можно вынести за скобки и сократить. Тут девушка понимает, что весь ее ceкcуальный контекст (маникюр, прическа, тело, одежда), в который она вбухивает ежемесячно кучу времени и астраномическую сумму бабла, становится не нужен. Это ее обескураживает, если не шокирует, и она уходит, так как предложить на обмен ей особо и не чего. А автор не альтруист и бесплатно ничего делать не собирается. Только обмен. А меняться не чем. Ну не хочешь, как хочешь: «Следущая!»

Автор вполне сознательно и подробно пишет, что ищет некую милую домашнюю рукодельницу. Но если бы он действительно ее искал, то десятки раз уже мог бы жениться, потому что такие девушки – не редкость. Ему нужна девушка, в первую очередь, умная и с сильной деловой активностью, трудолюбивая, способная не просто работу работать (как автор), а выгодно продавать результаты своего труда обществу.

В комментариях кто-то жаловался, что мол спрашивать девушку сколько она зарабатывает на первом свидании – это ужос. Возможно, автор тоже об этом иногда задумывался. Я сам всегда об этом задумываюсь и даже спрашиваю. Деньги просто измерительная шкала – это показатель деловой активности девушки. Деньги родителей или наследство тут не канают. Нет своих денег – нет деловых навыков – свободна!

8. Ящик водки и всех обратно! (из анекдота)

Повторное установление рамок, наподобии советских (цензура, публичное осуждение, критика на партсобрании еще что-то, но только в современной интерпритации), может улучшить ситуацию, но не решит саму проблему – безнравстенности самих людей.

Сейчас сформировалась уникальная обстановка – никто никого ни в чём не ограничивает.
Загонять людей палкой в какие либо рамки безсмысленно. Только атмосфера свободы воли и выбора позволяет увидеть: кто чего стоит. И именно в этой атмосфере человек может попробовать сам всё что угодно и увидеть пути развития других людей, тех, кто выбрал альтернативный путь. Именно в этой атмосфере можно нащупать единственно верный путь – путь здорового образа жизни.

Понять, что алкоголь, это всё-таки - яд. И я не буду его пить не потому, что мне это запрещают, а потому, что это мой осознанный выбор. Курение и наркотики – в ту же помойку.

Свою последнюю бутылку пива я выпил 5 лет назад. С тех пор не пью никакой алкоголь вообще. Ни на днях рождениях, ни на праздниках.
На Новый Год чёкаюсь соком или минеральной водой.
«Странный!» - скажите вы? Как же традиции застолья и культурное наследие?
«Пленники традиций и рабы своих зависимостей» - отвечу я.

Традиции появились не сами по себе. Их кто-то когда-то придумал. Затем последующие поколения их передавали друг другу. Я не против традиций вообще, но у вас есть голова на плечах, чтобы решить: какие из них оставить и соблюдать, какие нужно пересмотреть, а какие нужно немедленно выбросить как безнадёжно устаревшие.

9. Как с будущей женой то познакомиться в таком случае?

Увы, но ни одна потенциально подходящая вам невеста не способна прочитать ваш пост до конца, и, соответственно, осознать всю вашу исключительность и неповторимость.
Это суровая, горькая, правда жизни. Она не сидит часами за компом – ей есть чем заняться (зато за компом сидим мы – такие же как вы – стационарные интроверты).

Стандартные способы знакомств тут тоже не подходят. Их неработоспособность автор попробовал на личном опыте. Вообще в Москве, как мне кажется, действует негласное табу на уличные знакомства. Это потому, во-первых, что каждого москвича с детсва учат: «Не разговаривай на улице с незнакомцами!» Это с возрастом входит в привычку, и затем этому же он учит своих детей. А, во-вторых, среднестатистический москвич на улице непременно куда-то торопиться: на учёбу/работу/театр/клуб (или любое другое культурно-досуговое учереждение). Его уже ждут преподаватель/начальник/коллеги/клиенты/билетерша/любимая музыкальная группа. Ему не до знакомств!
Есть правда места, где это табу не действует: Чистые Пруды, ВДНХ, Парк Горького и другие. Народ туда приходит погулять, отдохнуть и потусоваться и, в принципе, более открыт для новых знакомств. Но там, в основном, молодёжь.

Возвращаемся к нашему герою. Во-первых, у автора должна быть обеспечена возможность присмотреться к девушке, и почувствовать её хоть немного своей, а у девушки, в свою очередь, возможность присмотреться к автору, увидеть его усердие и настойчивость и другие положительные качества на фоне других мужчин. Во-вторых, должна быть гарантия, что завтра и послезавтра они снова встретятся, и никто не сбежит. Это позволит увидеть нстоящий характер человека и понять, что в те дни, когда она вам не особо нравилась, она была просто неудачно одета или в плохом настроении. Этого можно добиться следующими способами.

Вариант 1. Живёте рядом.
Соседка - самый простой вариант. Видитесь каждый день, минимальный контакт уже налажен. Но это подходит скорее для маленьких городов или сельской местности. Москвичи же очень мало общаются со своими соседями.

Вариант 2. На работе.
Коллега, начальница, представительница госорганов сотрудничающих с вашей компанией, сотрудница смежной фирмы – подойдёт всё. Она видит вашу качественную и ответственную работу, вашу дипломатичность и порядочность. Но, скорее всего, ни разу не задумывалась о вас, как о муже. Здесь всё ваших руках! И инициатива, и развитие отношений. Лучшего фундамента просто не придумать.

Вариант 3. На курсах или в секции по интересам.
Курсы повышения квалификации, курсы иностранных языков, любые другие, продолжительностью не менее недели. Во время обеда или кофебрэйка народ обычно друг с другом общается – кто откуда и чем занимается. Проявление инициативы не только не возбраняется, а наоборот позволят разрядить обстановку в коллективе.
Или же секция. Я настоятельно рекомендую танцы.
Во-первых, большой выбор направлений.
Во-вторых, не нужно никакой специальной подготовки: вы будете в окружении таких же, как вы, новичков.
В-третьих, на таких занятиях девушек ВСЕГДА больше чем мужчин. Готовые пары (например, муж с женой) приходят в разы реже. Но даже им приходится меняться партнёрами в процессе занятий. Однажды видел даже дедка с бабулей, обоим лет под 70, но это, конечно же, исключение. А так разброс возраста очень большой: от 20 до 50 лет и даже старше. Подробнее про танцы - дальше.

10. Есть три основных направления.

1) Танго.
Неспешность, грациозность и, успевшая уже стать классикой, музыка.
Хотите почувствовать мягкие девичьи сисечки на своей груди уже сейчас? Близкое объятье танго и несколько минут танца к вашим услугам. Пауза, и… меняемся партерщами по часовой стрелке. Вау, да это просто праздник какой-то!
Но несколько базовых движений все же придется выучить. Доступно всем.

2) Фламенко.
Волевой напор и страсть. Жаркое солнце Испании. Мужиков в таких группах критически мало – одни бабы. Наверно потому, что мужчины не привыкли видеть радом сильную и эффектную женьщину. На любителя.

3) Рокабили (свинг, хастл, буги-вуги).
Лучший выбор! Движуха, скорость, ритмичная музыка. Тут больше всего смеха и позитивных эмоций!

Бальные танцы не рекомендую. Они мне больше напоминают спорт и соревнование, а не приятное вермяприпровождение с хорошими людьми. И прийти вот так с улицы, и сразу начать танцевать бальные танцы, тоже не получиться.

Другие латиноамериканские парные танцы тоже не рекомендую (сальса, бачата). Автор найдет их наверняка слишком вульгарными и вызывающими. И наряд и движения партнерши там более откровенные.

Сам по себе я, например, очень стеснительный, и, когда в школе танцами занимался, первые два года просто ходил как робот с каменным лицом. Но, освоившись, приходишь уже, как к себе домой, и ведёшь себя естественнее и раскованнее.

11. Тактико-технические характеристики будущей жены.

Здесь собраны запросы автора в соотнесении с его дуалом: девушкой ЛИЭ.

1) Не курит.
Конечно не курит! Ещё не разу не встречал курящую ЛИЭ.

2) Не путешествует в поисках олигарха.
По поводу олигарха – это однозначно нет. Чужие деньги ей не нужны – у ней своих хватает. А вот путешествовать она любит как любой экстраверт: посмотреть новые места, сделать новые фотографии. Любит ходить в поход, кататься на велосипеде, на сноуборде или лыжах – в зависимости от того, что было популярно в той среде, где она росла. Сейчас это особенно актуально, когда человек на работе сидит перед одним монитором, а вечером перед другим.

3) Не шопоголичка.
Тут сложнее. Она много зарабатывает и, скорее всего, много тратит. Как это лечить? Запрещать ей тратить свои собственные деньги? Это не получиться. Но очевидную ерунду никогда покупать не будет, если вы боялись этого. И потом, если сегодня она с вожделением покупает себе новую сумочку, то, когда появятся дети, она тратит весь свой возможный женский шопоголизм на обеспечение детей всем необходимым.

4) Не тянет одеяло на себя, игнорируя интересы партнера.
В любой дуальной паре это исключено: у каждого своя зона ответственности. Игнорироваться могут только бесполезные интересы и вредные привычки, но у вас их, наверняка, нет.

5) Стойко переносит тяготы и лишения.
ЛИЭ – один из самых выносливых социотипов. Может заниматься скалолазаньем, ходить в горы и обратно, или, самое любимое: зависать на интересной и прибыльной работе!

6) Благополучие семейных отношений на первом месте.
Это, пожалуй, самый опасный момент. Потому что крепость семьи – целиком на ваших плечах. Сам не мог долго поверить, но ЛИЭ – лишь СВИДЕТЕЛЬ происходящих с ней отношений, но никогда на них не влияет.
«Я настолько хороша, что на мне хотят жениться? – Ничего себе!»
«Я настолько плоха, что со мной хотят развестись? - Ничего себе!»
Потому что ей, на самом деле, всё равно как её видят другие: хорошей или плохой для брака. Она принимает всё как данность. Она не строитель и не хранитель семейного очага, потому что это место уже занято. Оно занято вами. Как скажите – так и будет. Единственный плюс – от своего мужика не гуляет.
Поэтому никогда не прогоняйте её сами, не угрожайте разрывом отношений или разводом: она прекрасно может воспитать и вырастить двоих детей, и глазом не моргнув, одна, без вашего участия!

7) Психология – это тоже не её стезя. Потому что психолог – это вы.
Но своих детей любит безумно и без всякой психологии. Носится с ними как с самым большим сокровищем.

8 ) Кулинария – это, увы, тоже не её.
ЛИЭ, неспешно варящая за плитой борщ, - это огромная редкость. Вокруг столько дел простаивает!
Заставлять её это делать – значит медленно убивать её духовно и лишать её личного развития.
Вы ж хозяйственный мужик! Состряпали по быстрому уже чё-нить сами чесслово!

9) Ограничения по возрастным рамкам.
Это вообще не нужно! Не смотрите на возраст. Если важна в первую очередь внешность, то тут все просто: на красивых вы и так не посмотрите, а какая разница сколько лет той ceкcапильной красотке, что вам приглянулась?
Не бойтесь большой (15-20 лет) разницы в возрасте. Ну и что, что она выросла не на тех фильмах, что смотрели вы. Сядете вечером в субботу и вместе досмотрите!

10) Вес 45-48 кг.
Просто требование. Все ЛИЭ обычно спортивного, даже худощавого телосложения. С плоским животиком и аккуратной маленькой попкой. Здесь проблем не будет.

11) ЛИЭ трудолюбивая, работает на хорошей работе по 8 часов и более, или на двух работах. Может работать в выходные и праздничные дни, если знает, то это будет хорошо и справедливо оплачено.

12. Только экстравертка-позитивистка сможет вывести вас на свежий воздух!

Зачем вам аккуратная домашняя наседка-интровертка?
Одинокий интроверт – это, по сути, болото.
Два интроверта – это двойное болото!
Думаете, что ceкc скрасит всё это? Нет! Это будет ceкc в двойном болоте.

13. Чёрно-белый мир.

В мире ЭСИ нет полутонов. Всё или чёрно или белое. Или плохое или хорошее.
Мысли о Боге и голоса чертей в голове – это ещё один пример разделения мира, например, на добро и зло.

Эта категоричность может вызывать у людей настороженность. Вы что-то какой-то не такой. Не пьете, не курите, ceкcом последний раз неизвестно в каком году занимались. Вы очень подозрительный – сейчас общество будет вас отвергать!

В представлении ЭСИ лучше вообще не заниматься ceкcом, чем заниматься им со случайными людьми или тратить на занятия им деньги.

Ему даже там в комментах резиновых кукол предлагали (но каких-то странных – без рук и ног).
Так вот – лучше уж трахать непонятную резиновую куклу, чем лишь бы какую девушку (не жену!).
Потому что в первом случае извращенец всего один, а во втором случае в блуд вовлечены уже двое!
Плюс вне брака дети могут появиться – с ними что делать?
Лучше страдать одному и пытаться преодолеть это страдание, чем преодолевать это страдание за счёт кого-то ещё. Именно стоическое преодоление самого себя и стремление к полному самоконтролю – это его путь.

А те, кто злоупотребляют ceкcом, рискуют ещё подхватить ceкcуальную зависимость на всю оставшуюся жизнь. Ceкcуальная зависимость – это, прежде всего, психологическое расстройство, но развивается оно всегда с безудержного потакания своим инстинктам, с физиологического уровня.

Девиду Духовны даже пришлось лечиться от ceкcуальной зависимости. Сказалась, наверное, красивая внешность и обилие денег от актёрских гонораров.
Конечно, до нас дошла только небольшая официальная информация, вершина айсберга так сказать.
Но, в кругу близких, эта могла быть не шуточная трагедия, когда ему сказали что-то вроде: «Девид, послушай, твоё разнузданное бесконечное трахание переходит все мыслимые границы, похоже, пришло время обратиться к врачам, если ты всё ещё хочешь сохранить своё психическое здоровье и не наломать дров».
Кто из вас самих захочет диагностировать это заболевание у себя, а, диагностировав, вылечить?

Каждый силён в чём-то своём.
Так же, как логичный и умный человек восклицает: «Да сколько можно тупить?»
Так же, как активный и быстрый человек восклицает: «Да сколько можно тормозить?»
Так же человека, стремящийся к нравственности восклицает: «Да сколько можно быть такими безнравственными?»

Предлагаю всем посмотреть на человека рядом. Увидеть в нём не конкурента, не врага и не оппонента. Увидеть в нём товарища и друга, которому по жизни тоже не просто. Предлагаю помочь друг-другу.
Вместе перестать, наконец, блудить, тупить и тормозить.

14. Для онлайн-геймеров

Любой, кто хоть немного играл в ролевые онлайн-игры, понимает, что они построены на распределении ролей. И только совместные усилия могут привести к победе.

Так вот ЭСИ – это типичный танк. В полной броне он пешеходствует с локации на локацию, читает всё описание к квестам, собирает весь лут, забивая им весь инвентарь, пару раз в месяц даже пишет в чат.
Он может переносить ужасающие атаки, агрить на себя мобов и даже босса. Если в группе, то бьётся честно, помогая товарищам, никогда не разлогинивается, пока общий квест не завершён, редко отбегает в сторону. При неудачном раскладе – тащит до конца и падает последним, когда вся группа уже полегла и отреспавнилась.

Но, когда играет один, ковыряет мобов очень долго – ему не хватает дамага.

Такому человеку в напарники не нужен хилер. Девушка, которая будет ласково о нём заботиться, перемещаться между спальней и кухней, заниматься вышивкой и рукоделием. Во-первых, в жизни, чтобы продамажить ЭСИ хотя бы на 50% от общего здоровья, нужно совершить неимоверные усилия. Да люди с ним по жизни и не связываются, предпочитая обходить этот монолитный памятник самому себе стороной. Во-вторых, если здоровье всё же упало, то он способен восстановиться сам в одиночестве. Отлежиться в своей пещере, переболеет и, как огурчик, возвращается в строй.

Ему в напарники нужен дамагер! Быстрая ловкая девушка, которая способна эффективно решать проблемы, больно бить и далеко отбегать, после которой остаются выжженная земля и пустые поля. При этом она не привыкла получать сдачи, и часто ей не хватает выносливости.
Тут задачи у танка-ЭСИ простые:
- идти первым, наступая на все ловушки и собирая все атаки;
- не подпускать мобов к своему дамагеру;
- поднимать дамагера, если он упал.

Такая пара по жизни может быть очень эффективной.

15. Как развлекаются интроверты?

Ладно, понятно. Но нельзя же все время только работать и экономить!

Пример в ролике в конце статьи (8 млн. просмотров).
Это я вам всё танцы продолжаю пиарить, как один из лучших вариантов знакомства. Это финалисты конкурса, но, тем не менее, общее представление они могут дать.
Когда интроверты давно и хорошо друг-друга знают, когда вокруг тёплая, отзывчивая и знакомая публика, когда они показывают то, в чём сильны, тогда они становятся совершенно другими людьми.

Без алкоголя, без наркоты, без эpoтики.
Посмотрите на них: низкие и высокие, полноватые и худые. Совершенно обычные люди, но создающие неповторимую атмосферу безудержного расколбаса!

Кстати, именно в такой обстановке самый высокий шанс пересечься с экстраверткой, девушкой-ЛИЭ.
Пример такой девушки – это Ria DeBiase (вторая пара с начала, чёрный верх и красная юбка).
Конечно же, я её не тестировал, но двигается она как настоящая ЛИЭ: просто, быстро, угловато и весело!
Если будете смотреть с ней ролики, то только до 2006 года. Потом она располнела, и на ЛИЭ, конечно же, уже не похожа. Заняла, кстати, 1-е место в этом соревновании.

ЛИЭ, вообще, это один из самых тщеславных социотипов, ориентированных только на победу и на ни что больше! А максималисту ЭСИ другая и не нужна.

16. На основе чего сотрудничать со своей будущей женой?

Прочитав об ЭСИ и ЛИЭ, можно подумать: на основе чего могу пересечься такие разные люди?

Отбросьте традиционное ухаживание.
Не дарите безумно дорогих подарков и не водите её по ресторанам. Она привыкнет, и будить видеть в вас источник дохода. Перебить её деньгами невозможно – она всё равно всегда будет зарабатывать больше вас.
Тратить много денег на ЛИЭ – это опасно, это всё равно, что тушить костёр бензином.
Она, кстати, как правило редко ведётся на богатых мужчин. Ей нужны только свои, честно заработанные деньги.

Отношения строятся на обмене: выгодно или не выгодно.
Ни она, ни вы не будете делать то, что не выгодно. Предложите ей обменяться услугами, навыками, опытом. Покажите, что с вами ей выгоднее, чем без вас.

Пример построения отношений на обмене. Когда автор попал в аварию, то ему помог водитель довезти его авто. Потом автор подробно описывает, чем он помог ему в ответ: помог заполнить бланки и передал фотографии ДТП страховой компании.
Это важный момент. Отношения с людьми для него это не альтруизм, а обмен. Сегодня ты помогаешь мне, а завтра я помогу тебе. Для этого и подробное описание, чтобы обозначить: я со своей стороны отдал ему должок за его помощь.
Помогать первым будет в случае, если надеется в будущем получить помощь от этого человека.
Это не касается чрезвычайных ситуаций – там будет помогать без колебаний и задних мыслей.

Не скромничайте и не уходите в себя. Вам нечего терять, тем более, что перед вами – ваша будущая жена.
Не забудьте рассказать ей о всех своих достоинствах:
- предусмотрительность;
- хозяйственность;
- экономность;
- честность;
- безконфликтность;
- здоровый образ жизни;
- стремление к нравственному поведению.
Эти качества очень высоко ей ценятся.

Не забывайте о творчестве. Подойдёт абсолютно всё: личные рассказы, фотографии, стихи, игра на гитаре. Если вы горите этим, если делаете от души, то она, без сомнения, это оценит.

Открою ещё одну тайну о том, как ЛИЭ воспринимает своего партнёра.
Иногда ЭСИ может снести башню. Обычно молчаливый, он вдруг начинает безостановочно говорить, повышает голос, даже кричит, активно жестикулирует, угрожает физической расправой (тут аккуратнее, не перегните палку, но как правило, вы уже себя в этот момент плохо контролируйте).
ЛИЭ, находясь под сильным эмоциональным давлением, предполагает, что вам это очень НУЖНО.
А раз нужно, то вам это нужно ДАТЬ.

То есть, вот эта умная и юркая отличница с золотой медалью, начальница (которая всех дрючит), деловая бизнесменша, эгоистичная и неприступная карьеристка берётся вот таким вот простым способом!

В интимном плане ЭСИ – это агрессор, стремящийся доминировать над партнёром психологически и физически, а ЛИЭ в интимном плане – это виктим.
По настоящему она возбуждается, только тогда, когда чувствует в партнёре силу, напор и агрессию.

Сама, по собственной инициативе, ни в какой замуж не пойдёт, и стремиться создавать семью не будет.
Поэтому, просто придите и возьмите её!

В чём тут подвох? В том, что сам ЭСИ намеренно не способен впадать в такое состояние безбашенности.
Девушка должна вызывать у него эту бурю чувств. Он должен чувствовать – что это та самая, которую он так долго искал и хотел и рядом с которой хочет провести свою жизнь. Прислушайтесь к себе, к своим чувствам. Если не находите нужного отклика, то, увы, перед вами не ваша ЛИЭ. Ищите следующую.
Так что, как это не грустно: не все ЛИЭ одинаково полезны.

17. Каково мое собственное отношение к автору и его образу жизни?

Такое чувство, что выбрался из окружения к своим и видишь, что автор, такой простой и суровый кировский мужык, за пулеметом из окопа твой отход прикрывает. Нормально, мол, все. Бабу только бы!
А в комментах народ то тут там отписывается: братуха, держись давай!
А я не один, оказывается! С флангов еще кто-то отстреливается!

За последние 30 лет фронт противостояния с тунеядством, транжирством, блудом, акоголизмом, сильно просел. Но не дрогнул! Еще не все потеряно. Есть смысл поддержать автора дружеским огнем. Что тут скажешь…

Как настоящий негативист я уже и не верил, что такие люди существуют, а наше общество видел медленно скатывающимся в бездонную пропасть безудержного безсмысленного потребления и безнравственности. Теперь понятно, что нас много, но мы просто друг с другом не пересекаемся.

18. А автор выйдет?

Если кто-то интересовался, и очень хочет представить, как приблизительно выглядит автор (или любой другой ЭСИ) в реальности, то взгляните на этих писателей. Простые открытые лица с пристальным взглядом.

Пусть вас не отталкивает их суховатость и безэмоциональность: на близкой психологической дистанции это весёлые и душевные люди (ну прям как Влад Копп на последней фотке).

Таким людям в спутнице лучше всего подойдёт умная и быстрая в делах девушка, которой не хватает крепкого тыла и уютного гнёздышка, где бы она могла отдохнуть с любимым человеком, чтобы завтра с новыми силами окунуться в мир деловой активности и конкурентной борьбы, где она сможет получить выгоду наиболее эффективным способом, опередить всех и выйти победительницей!

Именно такой девушке и хочется помогать, оберегать её, создать с ней семью и растить детей!

Если кто-то хочет увидеться с автором или вытащить его на встречу, то рекомендую соблюдать простые правила:
- встреча должна сулить не трату непонятной суммы денег непонятно на что, а приобретение денег или получение новых материальных ресурсов, в крайнем случае - приобретение новых знаний или новой ценной информации,
- либо встреча должна сулить новые яркие интересные впечатления и общение с достойными, приятными и красивыми людьми с социальным статусом не ниже чем у автора,
- старайтесь отвечать на все вопросы, что он вам задаёт, чем от большего количества вопросов вы уклонились, тем больше шансов, что это ваша последняя встреча,
- не разговаривайте громко и не привлекайте к себе внимание прохожих, пассажиров или посетителей, ведите себя культурно,
- не приобнимайте его, не висните на нём, не садитесь слишком близко, вообще никогда не трогайте его,
- не держите руки долго в карманах или сумочке, старайтесь держать руки на виду.

Одним словом дайте понять, что вы настроены максимально дружелюбно и ему ничего не угрожает с вашей стороны, что вы предельно открыты и откровенны. И в ответ он с вами будет также открыт и откровенен.

19. Что за ерунда? Нормально же общались!

ЭСИ негативист и ожидает от всех новых людей, прежде всего, подвоха. Действует презумпция виновности. То есть, по умолчанию, вы все уже виновны, и вам нужно приложить усилия, чтобы доказать, что вы положительный персонаж и с вами стоит общаться.

Все предложения «пойти попить пивасик», «посидеть просто расслабиться», «относиться к жизни проще» - это, практически, необратимая ошибка.
Во-впервых, он не придёт.
Во-вторых, вы в чёрном списке мутных людей и попытаться вытащить повторно автора куда либо ещё будет проблематично.

Если вы думаете, что он истосковался по человеческому обществу, то снова ошибаетесь.
Любой ЭСИ на болте вертел ваш пивасик, ваши посиделки и убогий образ жизни.
Провёл, например, десять лет без друзей и ещё столько же проведёт – это не проблема.
Он ещё вашим детям квартиру сдавать будет.

С возрастом, если нет семьи и нет любимого человека, он грубеет всё больше и больше. Реже приходит на встречи одноклассниов и выпускников, перестаёт звонить старым друзьям, и отвечать на их звонки. Не заводит новых знакомств. Всё это, как ему кажется, отнимает у него драгоценное время. Ведь ему ещё нужно накопить на ремонт, на машину, на квартиру… И наконец, он превращается в универсальную автономную единицу, способную переносить неимоверные нагрузки и полное одиночество. Незаметно, не привлекая лишнего внимания, он работает, копошиться в гараже, едет на полке в плацкарте, бредёт по метро, расчищает снег около своей норы… Крабит, завидует, экономит. И наконец, он окончательно откалывается от социума и решает: я буду общаться только с теми, с кем мне действительно выгодно, кто силён. С тем, кого я сочу достойным своего внимания. Чем он дольше один – тем дальше зашло его одичание и нелюдимость.

Одним словом, если вы хотите построить близкие отношения с таким ЭСИ, то от вас должно веять специальным парфюмом. Название этих ароматов: БАБКИ, СТАТУС, ПОЗИТИВ.
Я доступно объяснил?
Если ничего из этого, нет, то вы должны занять в компании или социальной иерархии ПОДЧИНЁННОЕ положение. Принять его авторитет и власть в группе.

ЭСИ максималист – или так или никак. Нужно ли теперь объяснять, почему у ЭСИ так мало друзей?
Если же от людей никуда не деться (одногрупнпики на учёбе, коллеги на работе, сожители), то с ними будут поддерживаться тёплые доверительные отношения, но на близкую психологическую дистанцию их всё равно не пустят.

Кто то может решить, что у ЭСИ гипертрофированное ЧСВ?
- Ну да, зато не стыдно на стол выложить.
При этом он может разнорабочим на стройке работать?
- Ну да, он же не карьерист.
При этом смотреть на всех остальных людей, как на недостойных существ?
- Ну да, вы же пока не доказали ему обратное.
При этом этот работник-тихоня и мечтающий о власти неформального лидера и презирающий общество потребления индивид, могут быть одним человеком?
- Ну да, про это уже книжку написали, и фильм сняли, «Бойцовский клуб».

20. Халк – крушить!

ЭСИ плохо переносит любую, даже справедливую, критику.
Классический пример, это 5-е правила проекта «Разгром»: Тайлер всегда прав!

То, что люди начинают сомневаться в правоте ЭСИ начинает вызывать раздражение.
Плюс от себеседника не веет ни бабками, ни статусом, ни позитивом.
Плюс собеседник не спешит восхищаться ЭСИ, и не собирается занимать подчинённое положение.
Если собеседник ещё и хамит, то у ЭСИ срывает башню, и он начинает крушить всё направо и налево.
Иногда не разборчиво: достаётся и обидчикам и тем, кто просто рядом стоял.
Иногда гипертрофированно больше требуемого: из пушки по воробьям.

Девушка-ЛИЭ его, кстати, никогда не критикует, потому что знает, кто из них двоих в паре умный. Она просто показывает, как лучше сделать то или иное дело. Молча или с набором минимально необходимых слов, быстро, личным примером или личными достижениями показывает наиболее короткий и правильный путь.

Только когда ему лично покажут, как ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ или СДЕЛАЮТ ЗА НЕГО, только тогда он способен признать неправоту.
Только пред искренне доброжелательной, умной и находчивой девушкой-ЛИЭ он сможет смирить свой гнев.

21. На тему неудобных вопросов.

Никакие вопросы, не нарушающие гражданский и уголовный кодекс, и не стремящиеся унизить человеческое достоинство или спровоцировать, не могут быть неудобными.
Не нравится – не отвечайте. Но и продолжения отношений тоже не будет.

ЭСИ (в зависимости от возраста и жизненного опыта) обычно интересуют следующие сведения о девушке:
1) ты девственница?
2) ты сожительствовала с мужчиной или была замужем?
3) сколько ты зарабатываешь?
4) где ты живёшь и твоя ли это недвижимость?
5) если твоя, то откуда у тебя на неё деньги?

Если вы уже знакомы некоторое время, но до сих пор увиливаете от этих вопросов, то ему это надоест, он не будет бояться вас потерять, и эти вопросы будут заданы в лоб.

Правильные ответы:
1) да
2) нет
3) 150-200 т.р. в месяц
4) с родителями, но есть своя квартира
5) я на неё заработала честным трудом

Это, конечно, идеальный вариант. )))
Буду рад услышать ваше мнение. Спасибо за внимание!
Cообщение полностью

Автор, спасибо за такие подробные пояснения-описания .Благодаря которым я стала еще лучше понимать Драйзеров, да и Джеков тоже.

 
8 Дек 2015 16:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 16:09 elis сказал(а):
Автор, спасибо за такие подробные пояснения-описания .Благодаря которым я стала еще лучше понимать Драйзеров, да и Джеков тоже.
Cообщение полностью

Надеюсь, это была ирония...)
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
 
8 Дек 2015 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 148
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 22:53 Socioblogger777 сказал(а):
Надо, что ли, видеоблог завести, ролики смешные снимать и на ютюб выкладывать - и то больше шансов с Джечкой познакомиться. )))
Cообщение полностью

вроде такой совет еще не давали - знакомиться на соционических встречах. Благо в Москве они регулярные. Не догоните там Джечку, так хоть согреетесь )

 
8 Дек 2015 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 148
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 17:11 Ad_Astra сказал(а):
Надеюсь, это была ирония...)
Cообщение полностью

нет, абсолютно искренне )
Я вот, например, как-то по топopнoму Драев корыстными,жадными всегда считала, а автор своими размышлениями помог мне понять откуда ноги у этой корысти растут. Ну т.е. они какими для меня были такими и остались конечно, но я соционически что-ли прочувствовала причину оного. Ну и много всего другого стало понятно.
Вообще шикарные размышления. Особенно про то зачем им нужна Джечка и что они с ней будут делать, так как я мало представляла взаимодействие в этой диаде. Конечно я делаю скидку на то, что пишет ЧЕЛОВЕК, личность, со своими проблемами, взглядами и прочим, но в целом всё по сути и обосновано, а главное что многое сходится с реальными Драями.
И бесценнее всего то, что человек высказал СВОИ размышления по поводу своего же тима и тима своего дуала, такое откровение получилось. Не побоялся осуждения и обсуждения, хотя может он и не знал, что некоторые накинутся )) Да, он так считает, и это здорово. Именно из личных примеров и возникает понимание у кого как проявляются тимные черты.

 
8 Дек 2015 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 17:09 elis сказал(а):
Автор, спасибо за такие подробные пояснения-описания .Благодаря которым я стала еще лучше понимать Драйзеров, да и Джеков тоже.
Cообщение полностью

А вот и дуалы подтянулись

 
8 Дек 2015 16:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 148
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 17:36 Marihuana сказал(а):
А вот и дуалы подтянулись
Cообщение полностью

лучше меня в Драйзеры записать, так еще смешнее будет

 
8 Дек 2015 16:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 17:36 Marihuana сказал(а):
А вот и дуалы подтянулись
Cообщение полностью



Главное, походу кто-то осилил начальный пост от корки до корки. Я, признаюсь, читала по диагонали )))

 
8 Дек 2015 16:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 148
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 17:44 Fia сказал(а):
Главное, походу кто-то осилил начальный пост от корки до корки. Я, признаюсь, читала по диагонали )))
Cообщение полностью

признаться я по ссылке Социоблоггера не проходила, и только его тему на этом форуме прочитала

Вы, кстати, ему хорошо так про отпуск по уходу за ребенком и грудное вскармливание написали. А-то конкретно этому Драйзеру любовь к деньгам настолько разум затмила, что он как только услыхал про такую возможность, так сразу и давай о ней мечтать. А о последствиях (для своего собственного ребенка) даже и не задумался.

 
8 Дек 2015 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 53
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 13:28 Fia сказал(а):
Так что мыться в офисе - это не от бедности, это образ жизни и мышления такой.
Cообщение полностью


Одно не пойму. Почему его именно в робы то записали? Даже почитать сходил.

Этот домик был для меня:
1. Экономически высокодоходным инвестпроектом (70-100% годовых).
2. Объектом творчества и изобретательства.
3. Тренажером упорства и целеустремленности.
4. Лабораторией для испытания как собственных возможностей, так и всяческого интересного оборудования.

Я закончил писать историю этого домика.
Быть может ты, читатель, захочешь её продолжить?
Хватит жаловаться на дороговизну и недоступность московского жилья. Найди (например, на cian.ru) объявление о продаже этого домика (или другого гаража).
И напиши свою историю борьбы и победы!


Добровольно отказаться от БС и ЧЭ ради "борьбы и победы"? Вечно что-то ремонтировать и строить? Если это ЛИИ, мне его жаль. Но вряд ли, ага. Бо он от всего этого еще и удовольствие получает

 
8 Дек 2015 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 17:42 elis сказал(а):
лучше меня в Драйзеры записать, так еще смешнее будет
Cообщение полностью

Любой каприз за ваши деньги! Правда, тогда большинству присутствующих придется из квадры свалить в соседнюю галактику. Но это уже наши трудности

 
8 Дек 2015 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Taiga
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 12:42 Loriy сказал(а):
Заинтересовала тема, решил даже зарегистрироваться, т.к есть вопрос.
До того как я узнал о соционике, меня постоянно мучила мысль о собственной неполноценности в плане личных отношений. В женщине я все время искал сильного волевого человека, с деловой хваткой. Но с точки зрения современного мира, выходит что это неправильно. Получалось, что я, мужчина, должен занять в семье женскую позицию, чтобы быть счастливым, довольным жизнью. Выходит что нам, драйзерам мужчинам, в семейной жизни грубо говоря уготована роль стоять у плиты, мыть полы, и подчиняться женщине - "к маме значит к маме"(с). И естественно нахрена сильной волевой женщине такие тряпки как мы?
Как же быть, чем мы можем привлечь таких женщин. Остается только внешний вид, больше мне нечего придумать. Какая злая шутка судьбы..
Cообщение полностью

Решил ответить - уж очень интересную тему вы подняли. Каждый раз, когда я пытался понять, каков "полезный выход" от модели Драйзера в личных отношениях, я не мог ничего придумать, и просто переставал думать об этом.
Больше того - в плане деловых отношений также виделось больше минусов: ЧЛ слаба, БЭ негибка, ЧИ создает проблемы... ИМХО.
И вот ваше сообщение. Давайте посмотрим, что пишет Гуленко.
Драйзер приходит тогда, когда уже воцарилась анархия - благодаря усилиям гаммы - и делает так, чтобы эта анархия не разрушила жизнь окружающих людей. Если Джека не стабилизировать, он будет от своей беготни заболевать, вплоть до смертельных болезней. Нап приходит к полной анархии, так, что непонятно уже, кто что кому должен, и кто за что отвечает... Бальзак потворствует такому образу действий, он его стабилизирует, и старается делать так, чтобы менялось как можно реже, и как можно с меньшим ущербом.
Что же делает Драй? - Он в таких условиях внедряет понятие отношений, и не позволяет растащить имеющиеся ценности. То есть действие ради заработка (хочешь жить - умей вертеться) - это хорошо, но есть же пределы дозволенного. Вот Хранитель их знает, и умеет эти пределы воплотить в реальность.
В отношениях Драя будут ценить те, кто живет сверх-активно, понятно кто, Джеки, Напы, если они умные.
А в деловом плане... при капитализме Драю отводится роль поддержки. Если вам нужно больше - родитесь Напом.
И конечно, каждый ТИМ, включая Драйзера, может хоть президентом стать, лишь бы ему от этого была польза и удовольствие.

 
8 Дек 2015 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 53
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 22:37 Taiga сказал(а):
И конечно, каждый ТИМ, включая Драйзера, может хоть президентом стать, лишь бы ему от этого была польза и удовольствие.
Cообщение полностью


+200
Можно я под это дело ссылку запощу. Авось пригодится кому.
Как Драйзеру стать успешным и реализованным в профессиональной сфере

 
8 Дек 2015 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 112
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 23:37 Taiga сказал(а):

Драйзер приходит тогда, когда уже воцарилась анархия - благодаря усилиям гаммы - и делает так, чтобы эта анархия не разрушила жизнь окружающих людей.
Бальзак потворствует такому образу действий, он его стабилизирует, и старается делать так, чтобы менялось как можно реже, и как можно с меньшим ущербом.

И конечно, каждый ТИМ, включая Драйзера, может хоть президентом стать, лишь бы ему от этого была польза и удовольствие.
Cообщение полностью

Все как Вы сказали) В РФ уже был! С легкой руки Баля Путина ) Медведев - Драй тому пример )


 
9 Дек 2015 06:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Taiga
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 06:57 Dominus сказал(а):
Все как Вы сказали) В РФ уже был! С легкой руки Баля Путина ) Медведев - Драй тому пример )

Cообщение полностью

Возможны как различные трактовки политической ситуации, и точки зрения на поведение политических фигур, так и ошибки при типировании. Приводить такие далеко идущие и "влазящие не туда" примеры я бы не стал. Легко скатиться во флейм.

 
9 Дек 2015 07:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 112
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 09:21 Taiga сказал(а):
Возможны как различные трактовки политической ситуации, и точки зрения на поведение политических фигур, так и ошибки при типировании. Приводить такие далеко идущие и "влазящие не туда" примеры я бы не стал. Легко скатиться во флейм.
Cообщение полностью

Согласен, но любое обсуждение соционики в таком случае - это флейм. Потому что она неоднозначна, часто основывается на сугубо личном субъективном восприятии и трактовках, в том числе при типировании и самотипировании итд итп )

 
9 Дек 2015 07:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 07:57 Dominus сказал(а):
В РФ уже был!

Cообщение полностью


Видимо, исключительно проездом

Напоминаю, для обсуждения политики существует аж две темы на форуме. С такими инсинуациями - туда


 
9 Дек 2015 08:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 112
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 10:33 Fia сказал(а):
Видимо, исключительно проездом

Напоминаю, для обсуждения политики существует аж две темы на форуме. С такими инсинуациями - туда

Cообщение полностью

Я политику обсуждать не собираюсь, но не мог пройти мимо против такого яркого примера "президентства" Драйзера

 
9 Дек 2015 08:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 09:53 Dominus сказал(а):
Я политику обсуждать не собираюсь, но не мог пройти мимо против такого яркого примера "президентства" Драйзера
Cообщение полностью


Пример совершеннейшим образом тусклый. Это раз. И два. Если вы не глупы, то прекрасно понимаете, что такая неочевидная трактовка политических фигур и ситуации вызовет споры и, в итоге, ругань. Так какого черта, спрашивается, вы лезете здесь со своими "примерами"?

 
9 Дек 2015 08:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 80
Важных: 2
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 08:53 Dominus сказал(а):
Я политику обсуждать не собираюсь, но не мог пройти мимо против такого яркого примера "президентства" Драйзера
Cообщение полностью

Не будем так не будем , хотя можно и по обсуждать.Не Драй Медведев, не Драй.Дост скорее всего.А вот у нас президент Драй и раньше была главой опазиции Драйка, она и сейчас вместе с Джеком в оппазиции, только локировку сделали, Джека главой партии выбрали.

 
9 Дек 2015 09:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 112
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 10:59 Fia сказал(а):
Пример совершеннейшим образом тусклый. Это раз. И два. Если вы не глупы, то прекрасно понимаете, что такая неочевидная трактовка политических фигур и ситуации вызовет споры и, в итоге, ругань. Так какого черта, спрашивается, вы лезете здесь со своими "примерами"?
Cообщение полностью

Не ищите черную кошку в темной комнате, это трудно, особенно, если её там нет.

9 Дек 2015 11:02 LianoraDr сказал(а):
Не будем так не будем , хотя можно и по обсуждать.Не Драй Медведев, не Драй.Дост скорее всего.А вот у нас президент Драй и раньше была главой опазиции Драйка, она и сейчас вместе с Джеком в оппазиции, только локировку сделали, Джека главой партии выбрали.
Cообщение полностью

Про Вашего ничего не знаю, хоть и бываю на земле обетованной ))

1 пользователь выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
9 Дек 2015 09:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Дек 2015 18:58 Xattri сказал(а):
Одно не пойму. Почему его именно в робы то записали? Даже почитать сходил.

Этот домик был для меня:
1. Экономически высокодоходным инвестпроектом (70-100% годовых).
2. Объектом творчества и изобретательства.
3. Тренажером упорства и целеустремленности.
4. Лабораторией для испытания как собственных возможностей, так и всяческого интересного оборудования.

Я закончил писать историю этого домика.
Быть может ты, читатель, захочешь её продолжить?
Хватит жаловаться на дороговизну и недоступность московского жилья. Найди (например, на cian.ru) объявление о продаже этого домика (или другого гаража).
И напиши свою историю борьбы и победы!


Добровольно отказаться от БС и ЧЭ ради "борьбы и победы"? Вечно что-то ремонтировать и строить? Если это ЛИИ, мне его жаль. Но вряд ли, ага. Бо он от всего этого еще и удовольствие получает
Cообщение полностью


А вы под отказом от БС и ЧЭ что именно подразумеваете?

Имхо, желание в нормальных условиях ходить в туалет, мыться, общаться с людьми, заниматься ceкcом и пр - это общеквадральное

Удовольствие он получал от экономии. Вы же дневник гастарбайтера тоже прочли? Поняли, что он гараж начал строить, когда он пожил много времени в машине и офисе, для того, чтобы сэкономить на съеме 6000 р?

Он, если уж на то пошло, минимально комфортные условия жизни пытался создать везде. В ночлежку - с надувным матрасом, в машине соорудил маскитную сетку и т.п.

Почему считаю я его Робом.

Имхо, его конструкторские решения по жизни - это просто праздник ЧИ. Одна труба от экрана телека до кровати соседа чего стоят( все, ради того, чтобы блики от телека не мешали спать).

Про гараж как пишет

"Лабораторией для испытания как собственных возможностей, так и всяческого интересного оборудования."

Вот по мне - на кой черт испытывать всякое интересное оборудование, когда есть проверенное и хорошо себя зарекомендовавшее? Это же место, где жить планируется!

В его правилах на каждый чих я вижу ценностную БЛ и рационализм.
Сосед как пишет - установил чувак правило в 23.00 отбой. Сидит смотрит телек, передача ему нравится о чем он явным образом говорит. В 23.00 выключает телек, хоть и не досмотрел и идет спать.
Сосед едет с ним в Ашан - чувак выдает ему свод правил на листочке как вести себя в машине.
Когда нужно перевозить вещи ( собирать в коробки дома) он всегда переодевался в специальный костюм

А способ знакомства - давать ссылку на пост в инете. Это, имхо, только логик мог до такого маразма додуматься. И то не каждый Кстати, имхо, это тоже проявление ЧИ.

Маломерных ценностных БЛ, с сильной осознаваемой ЧИ я не знаю. Поэтому предполагаю, что БЛ там многомерная. Предполагаю, что скорее рац. Поэтому думаю, что Роб. Ну можно попробовать натянуть версию Гамлета

 
9 Дек 2015 09:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ
Амстердам

Сообщений: 83
Анкета
Письмо

Еще этот мужик может быть неадекватным Максом ((( Но и Робом может быть и даже Габеном, потому что нужный_конкретно_ему по БС комфорт он обеспечивал даже в машине с москитной сеткой и разными матрасами, то в команатах, то в своем гараже.
А еще меня впечатлило "подушка под спальником, так что стирать наволочку не надо". Кошмар. Он у меня вызывает лишь чувство отвращения. Столько мерзких БС подробностей от него.
По поводу зарплаты в 150 тысяч, судя по тому, что он о себе писал, когда писал о резюме, он был заурядным юристом и тысяч 50 это максимальная его планка в то время.И вообще, обычно (не всегда), чем меньше жизненных "запросов и амбиций", тем меньше их и на работе. Поэтому провожу параллели.
А еще он очень нудный, надо же это все фотографировать, помнить, а потом еще писать и опубликовать свои мемуары )))

 
9 Дек 2015 09:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 10:26 Kesem сказал(а):
По поводу зарплаты в 150 тысяч, судя по тому, что он о себе писал, когда писал о резюме, он был заурядным юристом и тысяч 50 это максимальная его планка в то время.
Cообщение полностью


Я к тому, что можно в то время было не распыляться на строительство чужих домов, а иметь приличный заработок по профессии.

Ну, и я не думаю, что он мог с зп 50 тысяч даже при тотальной экономии за несколько лет на квартиру родителям в Кирове накопить.

Кстати, для меня это верх неэффективности. Держать квартиру в Кирове, двушку, купить еще одну в Кирове родителям, а самому бомжевать в Москве. На кой черт две в Кирове? Я не думаю, что там какие-то мега ставки по долгосрочной аренде. И сдавать эту двушку было так уж выгодно.

Во второй родители мало живут - можно было ее посуточный съем как-то организовать. А первую вообще продать и купить что-то в ближайшем замкадье. В ту же ипотеку влезть, если не хватат, и выплачивать активно досрочно. В этом случае ипотека становится очень выгодным мероприятием.

9 Дек 2015 10:26 Kesem сказал(а):
А еще меня впечатлило "подушка под спальником, так что стирать наволочку не надо". Кошмар.
Cообщение полностью


Я примерно так же в поездах к родителям ездила на первых курсах. Брала спальник в поезд, который сшила сама, подушку без наволочки под него запихивала. К спальнику был пришит специальный хитрый подголовник, чтобы подушка не выбивалась. Но у меня была просто тотальное отсутствие денег. ))


 
9 Дек 2015 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 53
Анкета
Письмо

9 Дек 2015 10:17 Fia сказал(а):
Вот по мне - на кой черт испытывать всякое интересное оборудование, когда есть проверенное и хорошо себя зарекомендовавшее? Это же место, где жить планируется!
Cообщение полностью


Дык и по мне ровно то же самое

Более того, зачем вообще что-то начинать строить, когда есть средства, чтобы комфортно жить в нормальной квартире? Он там сам писал родителям, что даже в самом худшем варианте после съема квартиры у него останется гораздо больше, чем он имел в провинции. Так и смысл? Чтобы быстрее купить собственную квартиру? И помереть в ней в одиночестве? Ну вот купил, ага. И первое, что задумал - это _новый_ масштабный ремонт :D.

Испытание собственных возможностей? Тренажер упорства и целеустремленности? Я со своими ментальными ЧИ и ЧС _всё_ знал о своих возможностях и упорстве уже лет в 20 . А "оборудованием" если и интересуюсь, то сугубо по необходимости, предпочитая БЛ-творчество, а не ЧЛ. Но тут люди разные, ага. Если там интуит, то вряд ли у него 4Ф по ПЙ .

 
9 Дек 2015 09:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 112
Анкета
Письмо

Да неадекватный он. Главное, что он не вредит никому, кроме самого себя. Ему бы к психологу-психотерапевту.Поэтому пускай будет, никому не мешает, может кто полезного чего взял из его рассказов ))) А кто-то прочитав наоборот сделает вывод, что так делать нельзя. Тут не играет роли тим, это не тимное.Хотя, конечно то, что это интроверт - факт. А дальше могу быть варианты, от Габена вплоть до Доста!

3 пользователя выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
9 Дек 2015 10:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Июн 2018 23:42




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор