Соционический форум
 Случайная ссылка:
Операция «Правильный гардероб» - или Надеть есть что

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 87 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Ревизия Гамлета и Бальзака

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Ревизия Гамлета и Бальзака


freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 08:50 Fantesca сказал(а):
Фигасе Чет странно. Не было никогда такого, чтоб мебель крушить. ЧЭ-концерто - этоо дааа

Cообщение полностью

Так неТИМно это) Любого человека можно довести до состояния крушения, я считаю. Если чего-то никогда не было, это не значит, что его никогда и не будет. Иногда попадаешь в такие ситуации, когда делаешь поступки, которых и сам от себя никогда не ожидал бы. Я ж говорю, один раз в жизни это было. Я там просто до белого каления дошла. Так-то я в обычной жизни даже чашек не бью, чего уж там мебель.

2 пользователя выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
3 Фев 2016 10:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Дон Кихот"



Сообщений: 9
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 11:41 Mila_Sh сказал(а):
М..я, если честно вообще не люблю смотреть что то одна. Ни фильмы, не передачи. Люблю в компании. Наверно это экстравертное.

Было то, что нравилось нам смотреть вместе- где желание полностью совпадало и интересно было и мне и ему.

А то, что "одна семья- одни интересы"- нет, такого нет..
Cообщение полностью


Ну вот и смотрите вместе то, что нра Вам и ему. А остальное с подругами, мамой, коллегами. А мысли "значит он меня не любит, ему на меня наплевать, мне плохо, а ему все равно" гоните поганой метлой из головы. Это значит лишь то, что он не любит этот фильм. Так же не любит, как Вы смотреть одна!

 
3 Фев 2016 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 143
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 10:40 My_Rose сказал(а):
Мне Carefree2 вопрос задала. Отвечаю!)

Да. Это всё из моего собственного жизненного опыта.
Только почему у меня так - объясняется не соционикой. Я в своей жизни руководствуюсь принципом "Подобное притягивает подобное, а бесподобное - бесподобное"(с). Это один из законов квантовой физики, кстати.

Смотрите. Вы пишете: "Не все мамы приходят за душевным теплом". Это Ваш личный "Блок". А почему собственно "не все"? Кто так сказал? Вы сами себе установили такое ограничение, поставили такой блок. У меня же - блока нет! Моя жизненная философия - "все без исключения мамы приходят за душевным теплом".

Думаю, ни для кого тут на форуме не секрет, что наши мысли материальны. И что человек сам себя программирует. Я держу у себя в голове "бесподобные" картинки: что свекровь - нормальный понимающий человек, что она так же, как все мы, всего лишь хочет любви и счастья. Чтобы её выслушали, поддержали. И эти "бесподобные" картинки по закону притяжения притягивают ко мне хорошее отношение свекрови. Мир - это всего лишь наше собственное зеркало.
А если заранее крутить у себя в голове негатив - то так оно и будет, чего тут удивляться? По вере нашей всегда дано нам будет.

Человек сам ответственен за всё, что происходит в его жизни. Свой рай и свой ад мы притягиваем в свою жизнь сами в соответствии со своим мировоззрением. Изменится мировоззрение - изменится и наша жизнь, и отношения с людьми.

Обратите внимание, мой пост прочитало много человек. Кто-то подумал: у меня тоже так - и у него так в жизни будет!) Тепло и душевно. А кто-то прочитал и подумал: нееет, это слишком хорошо, так не бывает! - и, естественно, у него так не будет никогда, ведь он только что сам себе поставил блок, что так "не бывает никогда".

Я свою жизненную философию никому не навязываю, просто высказываю свою точку зрения, как и все, только и всего)

Cообщение полностью




"Психологический уровень
В психологическом отношении эта полярность приближенно трактуется как доверчивость/недоверчивость.
Каждый тип человека ведет себя в жизни так, словно он дал себе ответ на следующий экзистенциальный вопрос: человек изначально добр или зол? Для позитивистов исходная природа человека добрая, поэтому они чаще бывают доверчивыми. Это вовсе не означает, что они таковыми сознательно себя считают, просто они себя таким образом ведут. Негативисты даже при благоприятном раскладе склонны остерегаться худшего. Степень их доверия к окружающим поэтому гораздо ниже."



Поэтому мы такие разные и Вам трудно понять.. меня в частности.. Другое мышление- позитивистское.. у Вас..

 
3 Фев 2016 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 88
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 11:40 My_Rose сказал(а):
Мне Carefree2 вопрос задала. Отвечаю!)

Да. Это всё из моего собственного жизненного опыта.
Только почему у меня так - объясняется не соционикой. Я в своей жизни руководствуюсь принципом "Подобное притягивает подобное, а бесподобное - бесподобное"(с). Это один из законов квантовой физики, кстати.

Смотрите. Вы пишете: "Не все мамы приходят за душевным теплом". Это Ваш личный "Блок". А почему собственно "не все"? Кто так сказал? Вы сами себе установили такое ограничение, поставили такой блок. У меня же - блока нет! Моя жизненная философия - "все без исключения мамы приходят за душевным теплом".

Думаю, ни для кого тут на форуме не секрет, что наши мысли материальны. И что человек сам себя программирует. Я держу у себя в голове "бесподобные" картинки: что свекровь - нормальный понимающий человек, что она так же, как все мы, всего лишь хочет любви и счастья. Чтобы её выслушали, поддержали. И эти "бесподобные" картинки по закону притяжения притягивают ко мне хорошее отношение свекрови. Мир - это всего лишь наше собственное зеркало.
А если заранее крутить у себя в голове негатив - то так оно и будет, чего тут удивляться? По вере нашей всегда дано нам будет.

Человек сам ответственен за всё, что происходит в его жизни. Свой рай и свой ад мы притягиваем в свою жизнь сами в соответствии со своим мировоззрением. Изменится мировоззрение - изменится и наша жизнь, и отношения с людьми.

Обратите внимание, мой пост прочитало много человек. Кто-то подумал: у меня тоже так - и у него так в жизни будет!) Тепло и душевно. А кто-то прочитал и подумал: нееет, это слишком хорошо, так не бывает! - и, естественно, у него так не будет никогда, ведь он только что сам себе поставил блок, что так "не бывает никогда".

Я свою жизненную философию никому не навязываю, просто высказываю свою точку зрения, как и все, только и всего)

Cообщение полностью

Очень жаль, что такое обычно приходит с мудрость-опытом )
Но тут вопрос: что если установка "все без исключения мамы приходят за душевным теплом", но -таки кто-то пришел совсем за другим? Что делать?

 
3 Фев 2016 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 80
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 11:40 My_Rose сказал(а):
Мне Carefree2 вопрос задала. Отвечаю!)

Да. Это всё из моего собственного жизненного опыта.
Только почему у меня так - объясняется не соционикой. Я в своей жизни руководствуюсь принципом "Подобное притягивает подобное, а бесподобное - бесподобное"(с). Это один из законов квантовой физики, кстати.

Смотрите. Вы пишете: "Не все мамы приходят за душевным теплом". Это Ваш личный "Блок". А почему собственно "не все"? Кто так сказал? Вы сами себе установили такое ограничение, поставили такой блок. У меня же - блока нет! Моя жизненная философия - "все без исключения мамы приходят за душевным теплом".

Думаю, ни для кого тут на форуме не секрет, что наши мысли материальны. И что человек сам себя программирует. Я держу у себя в голове "бесподобные" картинки: что свекровь - нормальный понимающий человек, что она так же, как все мы, всего лишь хочет любви и счастья. Чтобы её выслушали, поддержали. И эти "бесподобные" картинки по закону притяжения притягивают ко мне хорошее отношение свекрови. Мир - это всего лишь наше собственное зеркало.
А если заранее крутить у себя в голове негатив - то так оно и будет, чего тут удивляться? По вере нашей всегда дано нам будет.

Человек сам ответственен за всё, что происходит в его жизни. Свой рай и свой ад мы притягиваем в свою жизнь сами в соответствии со своим мировоззрением. Изменится мировоззрение - изменится и наша жизнь, и отношения с людьми.

Обратите внимание, мой пост прочитало много человек. Кто-то подумал: у меня тоже так - и у него так в жизни будет!) Тепло и душевно. А кто-то прочитал и подумал: нееет, это слишком хорошо, так не бывает! - и, естественно, у него так не будет никогда, ведь он только что сам себе поставил блок, что так "не бывает никогда".

Я свою жизненную философию никому не навязываю, просто высказываю свою точку зрения, как и все, только и всего)

Cообщение полностью


Пасиб за ответ) Про жизненную философию мне все понятно. Я этих всяких трансерфингов и квантовых теорий сама нехило наизучалась) И где-то как-то с ними согласна. Не то чтобы прямо на все случаи жизни, но в целом очень может быть. И когда я писала про " не всех мам" ни свою маму, ни свою свекровь в виду не имела. У меня претензий ни к родственникам, ни к друзьям, ни к миру в целом - нет. Но я ж не в вакууме живу, и много чего повидала вокруг. Что и кто там в свою жизнь притягивает, это дело десятое.
Мне было интересно, вы реально ТАК свекровь принимаете каждый раз, когда она захочет к вам придти, и все эти танцы с бубнами спектакли с кастрюльками устраиваете? Судя по вашему ответу - да. Значит я, как и обещала, в восторге
Фея с дипломом
 
3 Фев 2016 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 27
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 10:02 Mila_Sh сказал(а):
Да даже бaнaльный пример- хочу фильм посмотреть, мелодраму(он их не любит), любит мистику, фантастику. Если я начинала- "хочууу..ну даваай..ну пожалуйста, это такой хороший фильм! Я так хочу посмотреть его с тобой!", он- "я не хочу смотреть эту сопливую чушь, я не люблю такие фильмы, мне не интересно.." Если я продолжала настаивать, то он только злился. А стоило мне сказать- "ладно, давай посмотрим твой фильм, надеюсь он будет интересный" (беззлобно, спокойно, без обиды отвечала), спустя минут пять он- "ну включай свою мелодраму" )

Блин- ведь все так просто..
Cообщение полностью

Мила, мелодрама - это ЧЭ в чистом виде. Это бальзаку как железкой по стеклу. Это чтоб вы понимали, почему он не хочет.


1 пользователь выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
3 Фев 2016 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 69
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 12:30 Afina сказал(а):
Мила, мелодрама - это ЧЭ в чистом виде. Это бальзаку как железкой по стеклу. Это чтоб вы понимали, почему он не хочет.

Cообщение полностью

Да? Я не видела ни одной мелодрамы не про отношайзинг, а про эмоции. Видимо не то смотрю. У меня от мелодрам крапивница(

4 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
3 Фев 2016 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 27
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

А как отношайзинг без эмоций-то?

4 пользователя выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
3 Фев 2016 14:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

J-K
"Бальзак"

Ставрополь

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Если бы все было настолько рафинированно то возможности общаться вообще бы не было.
В мелодрамах к тому-же всего намешано. Где-то больше , где-то .

 
3 Фев 2016 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zanuda
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 6
Флуд: 17%
Анкета
Письмо

Есть сотни мелодрам без смертей-рыданий-переживаний. Вот сериалы южных народов где постоянно с бурными эмоциями по двадцать раз перемывают всякую ерунду, это сложнее.

 
3 Фев 2016 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 69
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 15:15 Afina сказал(а):
А как отношайзинг без эмоций-то?
Cообщение полностью

Эмоции эмоциям рознь. Одно дело когда автор проводит тебя по всей палитре эмоциональной, а другое дело, когда все состоит из этических проблем и пара-тройка эмоциональных красок.
У меня подруга Джечка в восторге от "Поющих в терновнике", например. А мне их всех там хочется в рядок передушить)))

3 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
3 Фев 2016 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 27
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Ну звиняйте, сериалы не смотрю ))))) Я все-таки как-то больше классическую мелодраму имела в виду, а не мыльные оперы.

 
3 Фев 2016 15:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 143
Анкета
Письмо

Мелодрамы разные. Все про отношения, но комедийные мелодрамы- более легкие и там больше позитивных эмоций. А есть те, в которых драмы больше, мелоДРАМЫ)- вот там эмоции с другим оттенком, более тяжеловесные, во всех драмах присутствует сентиментальность.- вот их он и называет сопливыми) Мы редко смотрели такие фильмы. Я понимаю, что ему по ЧЭ многие из них тяжелы. Да и не мой это любимый жанр. Хотя хороших фильмов в этом жанре не мало. "Дневник памяти" - например ему нравился.

 
3 Фев 2016 17:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 14:58 Hel сказал(а):
Эмоции эмоциям рознь. Одно дело когда автор проводит тебя по всей палитре эмоциональной, а другое дело, когда все состоит из этических проблем и пара-тройка эмоциональных красок.
у меня подруга Джечка в восторге от "Поющих в терновнике", например. А мне их всех там хочется в рядок передушить)))
Cообщение полностью

Поддерживаю. Все мелодрамы про выяснения отношений (особенно почему-то российские сериальные).

 
3 Фев 2016 18:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 81
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 21:38 Mane сказал(а):
"Через доброту и ласку стала ручной" . М? ))))) Почти девиз )
Мила, а можно фото вашей красавицы ?
Мне кажется, что я хочу игуану .
Cообщение полностью


Я тоже У меня игуаны еще нет.

3 Фев 2016 21:45 Mane сказал(а):
Душевное тепло - здорово . Особенно здорово, когда оно идет автоматически - ну так заложено в программе души или мозга . У кого где .
Плохо, когда оно идет адресно . Кому-то тепло , а кого-то поставить в сильно -неловкое положение раз плюнуть . И где это тепло и где такт и где все остальное - декларируемое - непонятно .
Это я так ...размышляю .
Cообщение полностью



Ну дык ответ в вопросе есть - у кого где У кого - в душе, у кого - в мозге, у кого - в программе развития...
Фея с дипломом
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
3 Фев 2016 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

..А потом у некоторых все стены и кровати в кровищи.......

4 пользователя выразил(и) благодарность LouSalome за это сообщение
 
3 Фев 2016 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

У меня у подруги целая коллекция рептилий, штук 15. Очень любопытное хобби.

 
3 Фев 2016 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

Как это не нравится?мне ОЧ. нра. Но только вот на ТВОЕЙ фотке. Когда они вот так гуляют. Или на деревьях висят.Я тоже фоткаю))) А дома - это как-то.. жестока( Это не котики ж.

 
3 Фев 2016 21:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 21:45 LouSalome сказал(а):
Как это не нравится?мне ОЧ. нра. Но только вот на ТВОЕЙ фотке. Когда они вот так гуляют. Или на деревьях висят.Я тоже фоткаю))) А дома - это как-то.. жестока( Это не котики ж.
Cообщение полностью

их так содержать тяжко... там температурные нормы, по свету нормы, по еде... прямо с ребенком наверное проще.

1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
3 Фев 2016 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

Бгг)))))Лена))))))))))))))))) Ты опять меня на ночь возбуждаешь блин))) я ж истеричка - торможения нет))) Смеюсь опять сильно оч)))))))))))))))) тупо таскаться и ждать пока сдохнет - это ШЕСТЬ))))))))))))))))))) рыдаю))

1 пользователь выразил(и) благодарность LouSalome за это сообщение
 
3 Фев 2016 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 69
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 16:46 Afina сказал(а):
Ну звиняйте, сериалы не смотрю ))))) Я все-таки как-то больше классическую мелодраму имела в виду, а не мыльные оперы.
Cообщение полностью

Специально для Вас загуглила)))

Мелодрама — жанр художественной литературы, театрального искусства и кинематографа, произведения которого раскрывают духовный и чувственный мир героев в особенно ярких эмоциональных обстоятельствах на основе контрастов: добро и зло, любовь и ненависть и т. п. Также сопровождается трагическими сценами, в большинстве случаев заканчивается хэппи-эндом.

Этика отношений — аспект информационного метаболизма, внутренняя статика поля.

Отношения одного объекта к другому, притяжение и отталкивание, потенциал взаимодействия. Субъективное отношение человека к другим людям и предметам (симпатия и антипатия, любовь и ненависть, дружба и вражда, признание и игнорирование). Этичность поведения по отношению к другим, нормы и правила поведения в обществе, этикет.Восприятие и проявление

Чувства к другим, привязанность, понимание чужого отношения к себе и другим. Разделение на добро и зло. Вежливость.

Найдите принципиальные отличия

Подчеркнутое в том числе раздражает. Во-первых не эмоции, а эмоциональные обстоятельства. Во-вторых "особенно яркие". Полутонов не хватает, чтобы картина заиграла. Так... лубок.

2 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
3 Фев 2016 22:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

Не. Драма - наше все. Через тернии - к звездам.
Через момент/событие, которые разделяет саму сущность человека на ДО и ПОСЛЕ. Мелодрамы - это пошлятина.

6 пользователей выразил(и) благодарность LouSalome за это сообщение
 
3 Фев 2016 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 22:01 Mane сказал(а):
У моего знакомого - холостяка - алкоголика живет . От жены бывшей досталась . Сколько не скажу - но больше пяти лет уже точно . Оба живы пока .)
Cообщение полностью

в этом случае возможно даже игуана поддерживает холостяка, они такие... разумные.

 
3 Фев 2016 22:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 69
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 23:07 LouSalome сказал(а):
Через тернии - к звездам.
Через момент/событие, которые разделяет саму сущность человека на ДО и ПОСЛЕ.
Cообщение полностью

Как Вы красиво сказали

1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
3 Фев 2016 22:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 27
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 22:05 Hel сказал(а):
Специально для Вас загуглила)))

Cообщение полностью


Зачем? Я с вами разве спорю?
Для меня там слишком много ЧЭ. Типа:
"Холм насыпан. Все рыдают.
Пономарь звонит с плеча"...





1 пользователь выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
3 Фев 2016 22:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 88
Анкета
Письмо

Потому что ЧЭ + БИ никак не скрыть блин. Никогда. Ни при каком стрессе(я про ЛУ)

 
3 Фев 2016 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 69
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 23:26 Afina сказал(а):

Зачем? Я с вами разве спорю?
Для меня там слишком много ЧЭ. Типа:
"Холм насыпан. Все рыдают.
Пономарь звонит с плеча"...




Cообщение полностью

Не Вы начали спорить, а я. Потому как заявление, что мелодрамы это "ЧЭ в чистом виде" как минимум странное. Этот жанр по своему определению - БЭ. Низкий жанр - да. Не глубокий - да. Но БЭ. Так что "Бальзаку" на болевую там ничего не капало бы. Просто для Есенина как-то пошловато)))

1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
3 Фев 2016 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

Да ладно, я в стрессе тоже не знаю кто. Макс что ли)) В общем, в депрессии у меня болит ЧИ, но не как у Милы - "есть ищо возможности все исправить", а вот "БЕСПОЛЕЗНО ВСЕ, кто был со мною -все меня покиньте.и дайте умереть спокойно". Типа того.


2 пользователя выразил(и) благодарность LouSalome за это сообщение
 
3 Фев 2016 22:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 22:07 LouSalome сказал(а):
Не. Драма - наше все. Через тернии - к звездам.
Через момент/событие, которые разделяет саму сущность человека на ДО и ПОСЛЕ. Мелодрамы - это пошлятина.
Cообщение полностью

Ооо... я тут подумала, что в мелодрамме ключевое это как изменяется окружение человека: "человек А поменял мужа В на мужа С и весь фильм повествует о том, почему поменял и как это происходило", а в драме ключевое, как менялся человек (при данных внешних событиях, они в целом не очень важны, важно то, что человек менялся). Извините за легкое отступление от темы )

 
3 Фев 2016 22:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 23:33 PikkuMyy сказал(а):
Ооо... я тут подумала, что в мелодрамме ключевое это как изменяется окружение человека: "человек А поменял мужа В на мужа С и весь фильм повествует о том, почему поменял и как это происходило", а в драме ключевое, как менялся человек (при данных внешних событиях, они в целом не очень важны, важно то, что человек менялся). Извините за легкое отступление от темы )
Cообщение полностью

Совершенно верно.Драма - это ЧЭ+БИ в чистом виде.
Суть драмы - изменение личности в ответ на событие, вызвавшее не просто эмоции, а эмоции, которые могут убить. Или сделать сильнее.

 
3 Фев 2016 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 27
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 22:31 Hel сказал(а):
Не Вы начали спорить, а я. Потому как заявление, что мелодрамы это "ЧЭ в чистом виде" как минимум странное. Этот жанр по своему определению - БЭ. Низкий жанр - да. Не глубокий - да. Но БЭ. Так что "Бальзаку" на болевую там ничего не капало бы. Просто для Есенина как-то пошловато)))
Cообщение полностью

Не знаю ни одного бальзака, которому нравились бы мелодрамы...

1 пользователь выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
3 Фев 2016 23:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 143
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 21:36 LouSalome сказал(а):
..А потом у некоторых все стены и кровати в кровищи.......
Cообщение полностью




Почему стены и кровати в крови?
3 Фев 2016 21:54 PikkuMyy сказал(а):
их так содержать тяжко... там температурные нормы, по свету нормы, по еде... прямо с ребенком наверное проще.
Cообщение полностью




Да, в содержании не просто..

 
4 Фев 2016 00:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 146
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 08:52 Mila_Sh сказал(а):
Понятно конечно. Согласна.

А шанс нельзя дать, чтобы было хорошо обоим? Только не отвечайте, что все 4 года был шанс, а теперь поздно..
Лучше поздно, чем никогда. Лучше попробовать, чем не попытаться- мне так кажется..

Ну а если не получится- тогда уже развестись..


Cообщение полностью

только не говорите, что 2*2=4, а вдруг будет 5?
4 года был шанс
лучше никогда
не получилось

1 пользователь выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
4 Фев 2016 00:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

4 Фев 2016 01:10 Mila_Sh сказал(а):
Почему стены и кровати в .
Cообщение полностью

В Междусобойчике ( тема такая) с 49 страницы почитайте историю от Хель. Ссылку не могу дать с Тел, сорри.

 
4 Фев 2016 18:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zlott
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 22:33 LouSalome сказал(а):
Да ладно, я в стрессе тоже не знаю кто. Макс что ли)) В общем, в депрессии у меня болит ЧИ, но не как у Милы - "есть ищо возможности все исправить", а вот "БЕСПОЛЕЗНО ВСЕ, кто был со мною -все меня покиньте.и дайте умереть спокойно". Типа того.

Cообщение полностью

красиво!!!

4 Фев 2016 00:57 dkm сказал(а):
только не говорите, что 2*2=4, а вдруг будет 5?
4 года был шанс
лучше никогда
не получилось
Cообщение полностью


ну.
ты же тоже виктим. В теории ты должен любить мучиться.
И тот - виктим. Может не намучился еще..

Я вот например не виктим, так я ужас как мучиться не люблю.

... До Цезаря царицей Рима была Клеопатра ... Он её любил ... и сверг с престола ...
 
4 Фев 2016 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

31 Янв 2016 13:52 Argus сказал(а):
Вчера не ответила, не к разговору было.

Я не очень поняла, о чем Вы.
Никуда своя воля не девается. Она четко и сознательно поступает на службу другой воле.
Какая поддержка?
Что Вы подразумеваете под поддержкой?
Мне нужно ровно одно - согласие, разрешение. Чтоб вторая сторона позволила себя любить.
Не взаимность. Взаимности быть не может.
Чтоб я любила, а ему нравилось, что любят. И он этим весело и непринужденно пользовался. Не заморачиваясь.

По моим наблюдениям лучше всего непринужденно и без заморочек брать умеют альфийские логики.
Хуже всего - дельтийские этики...
Черт побери, на этом форуме будет когда-нибудь нормальный выбор рыдательных смайликов?!


А что им проку и радости в таком праве? Если человек со мной контактирует, значит он чего-то от меня хочет. Если он говорит об этом так, что я его не понимаю, так он желаемого не получит. Он - не получит. Ему же плохо. А мог бы.

А вот это - категорически да. Обязательно. Нужно. Докатываться.
Потому что если я проиграю, то единственное, что поможет мне удержаться на ногах - это уверенность "я сделала ВСЕ, что могла, и даже больше".
И тут я буду упираться до конца, не только при ничтожных шансах, но и без шансов вовсе.
Забавно, что упираясь без всяких шансов на успех, я выигрывала где-то в половине случаев, если не чаще.
Это очень перспективное состояние - когда не на что надеяться и нечего терять.

Cообщение полностью

Может и лишним будет это всё поднимать, просто свободный вечер и паганое настроение)). Выделенное прокомментирую. Всё абсолютно имхо.

Альфийцам не легче... Им просто труднее чем бетанским логикам разорвать с надоевшей им бабой. Подкармливаясь эмоциями на периферии больше всех рискуют застрять в "благородном" бузыкинстве и прочих идиотских формах отношайзинга. Особого пользования там нет, просто дружба с ceкcом. Демократы поганые, дружить, вишь, они любят((((

Теперь по поводу, что всё это может происходить непренуждённо и весело... Ух, не рыдательных, а ругательных смайликов тут не хватает)). Вы же сами в какой-то из тем модулировали эту ситуацию на себя (нравится мне вас ловить на логических нестыковках))). Так слово "весело" там не фигурировало. Более тяжкого бремени, чем брать ненужные презенты от ненужного тебе человека, трудно придумать.


 
4 Фев 2016 20:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 363
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

4 Фев 2016 21:44 Abele сказал(а):
Может и лишним будет это всё поднимать, просто свободный вечер и паганое настроение)). Выделенное прокомментирую. Всё абсолютно имхо.

Альфийцам не легче... Им просто труднее чем бетанским логикам разорвать с надоевшей им бабой. Подкармливаясь эмоциями на периферии больше всех рискуют застрять в "благородном" бузыкинстве и прочих идиотских формах отношайзинга. Особого пользования там нет, просто дружба с ceкcом. Демократы поганые, дружить, вишь, они любят((((

Теперь по поводу, что всё это может происходить непренуждённо и весело... Ух, не рыдательных, а ругательных смайликов тут не хватает)). Вы же сами в какой-то из тем модулировали эту ситуацию на себя (нравится мне вас ловить на логических нестыковках))). Так слово "весело" там не фигурировало. Более тяжкого бремени, чем брать ненужные презенты от ненужного тебе человека, трудно придумать.

Cообщение полностью

Я так много всякого в свое время понаписала... Что искренне не помню, где это было и о чем шла речь. Но явно о чем-то не о том. Может быть, именно о подарках? О своих ощущениях в момент, когда какой-нибудь любитель сюрпризов от все души дарит тебе ненужное, особенно если это ненужное - не пустячок? Но даже в этот момент я страдала от сожалений о неслучившейся радости, а не от бремени необходимости брать ненужное, потому что я ненужное не брала никогда. Я отказывалась и старалась объяснить, что на самом деле нужно делать, чтобы меня порадовать. Кто действительно хотел порадовать, тот прислушивался.

Ну да, я это и имела в виду. Дружбу. С ceкcом, буде на то есть гендерные основания и желание.

Естественно, я не говорила, и никогда не могла бы сказать за всех альфийских логиков. Только про тех 4-5, что наблюдала лично и долго. Я рассказывала здесь историю Досты, которая любит Дона и хочет всего, а он хочет дружить и, что вызывало у меня восторг и лютую зависть - таки дружит. И даже иногда с ceкcом. И вовсю пользуется Достиными услугами и заботой, и не только по БС, но и по ЧЛ и по БЭ, и какими угодно. Живет, как ему удобно и, между прочим, потихоньку привыкает и приручается. (ТТТ!!!)
А что она любит... не то, что он не знает... но как-то не фиксируется на этом.

Все эти три года в Петербурге правильнее и лучше всех меня принимает Дон. ЭВФЛ. Ему просто искренне нравится, когда его любят. Вроде как при его-то обаянии за столько лет должен был любовью накушаться до тошноты. Ан, нет. Тащится. Сияет. Весь прям навстречу. И всякие там нюансы на тему, какая любовь, да почему любовь его как-то не заморачивают.

Я не люблю свою Робеспьерку, и не считаю ее своей, и изначально знала, что своей она не будет. Но я теряю тех, кто был мне стократно дороже и ближе, они не могут вынести меня настоящую, я не нужна им, а быть с ними в маске я после всего уже не хочу... А Робеспьерка остается возле меня, потому что ухитряется правильно со мной обращаться. А именно - беззастенчиво мною пользоваться. Ей искренне все равно - какая я. Ей важно, что я принимаю ее в депрессии, выслушиваю сутками по 52-му кругу, оказываю мелкую практическую помощь, подыгрываю в ее любимых играх...

Вот что-то в этом роде я имела в виду.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
4 Фев 2016 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 363
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 10:25 Mila_Sh сказал(а):
Вот самое сложное- сделать так чтобы ОН захотел. Я совершенно не представляю КАК это сделать..
Cообщение полностью


А вот это - настоящая проблема.
Лично я считаю, что это вообще единственная настоящая проблема, которая может быть в человеческой жизни.
Именно даже не как сделать, чтобы он сделал. А как - чтобы он захотел. Сам.
Если бы я знала...
Дать ему возможность почувствовать и проявить желание, буде таковое у него все-таки есть.
Там насчет психолога был разумный совет. Только надо момент правильно выбрать и интонацию. Не так чтобы "нам надо спасать свои отношения, пойдем-пойдем-пойдем к психологу". Это не то, что будет воспринято как давление, это и есть давление, и реакция будет предсказуемая.
Можно дождаться ностальгежного вздоха на тему, как жаль всего хорошего, что у нас было...
Можно - очередного "я запутался, я не знаю, чего я хочу". Тогда, этак печально-раздумчиво и чуть-чуть самоиронии: "Я тоже, милый. Я люблю тебя, мне безумно жаль всего хорошего, что у нас было, и я готова убить себя, как подумаю, какой дурой была и как легко можно было сделать все иначе... Но когда я вспоминаю, как больно ты мне делал, и представляю, что это может повториться... Я измучилась. Я хочу пойти к психологу. Вот сижу, объявления читаю. И запутываюсь еще больше, не знаю, кого выбрать, их так много..." Ну, посыл понятен.
Кстати, это посыл для 3В. 1В и 4В столь слабого и косвенного воздействия элементарно не заметят. 2В.. ситуативно. Но 2В имеет склонность спрашивать разрешения там, где нужно просто действовать.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
4 Фев 2016 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

4 Фев 2016 22:31 Argus сказал(а):

Кстати, это посыл для 3В. 1В и 4В столь слабого и косвенного воздействия элементарно не заметят. 2В.. ситуативно. Но 2В имеет склонность спрашивать разрешения там, где нужно просто действовать.

Cообщение полностью

1В будет очень раздражаться, возможно вслух, что им так грязно манипулируют вместо того, чтобы сказать прямо, чего надо (либо привыкнуть к мысли, что будет так, как 1В хочет).

1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
4 Фев 2016 22:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 363
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 11:59 Kesem сказал(а):
Но тут вопрос: что если установка "все без исключения мамы приходят за душевным теплом", но -таки кто-то пришел совсем за другим? Что делать?
Cообщение полностью

Варианты:
1. Вы не поняли, зачем он пришел.
2. Вы поняли, но у Вас нет того, за чем он пришел.
3. Вы поняли, и у Вас есть, но Вы не хотите давать. Вообще не хотите, именно ему не хотите, именно сейчас не хотите.
4. Вы поняли, у Вас есть и Вы хотите дать.

Только в последнем случае он получит нужное и придет еще.


4 Фев 2016 23:38 PikkuMyy сказал(а):
1В будет очень раздражаться, возможно вслух, что им так грязно манипулируют вместо того, чтобы сказать прямо, чего надо (либо привыкнуть к мысли, что будет так, как 1В хочет).
Cообщение полностью

Вот видите.
А это были никакие не манипуляции, а ненавязчивое предложение, не вынуждающее визави к прямому отказу и готовое принять за отказ простое отсутствие реакции.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
4 Фев 2016 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

4 Фев 2016 22:55 Argus сказал(а):
Вот видите.
А это были никакие не манипуляции, а ненавязчивое предложение, не вынуждающее визави к прямому отказу и готовое принять за отказ простое отсутствие реакции.
Cообщение полностью

А вот для проформы (а то вдруг я путаю все же манипуляции и процесс) - ненавязчивое предложение повторяется сколько раз (если в первый раз отказали)? Потому что мои близкие любят вот так вот ненавязчиво подсказывать с частотой раз в недельки две до полного принятия вторым человеком того, что ненавязчиво подсказывают.

 
4 Фев 2016 23:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 363
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 15:58 Hel сказал(а):
Эмоции эмоциям рознь. Одно дело когда автор проводит тебя по всей палитре эмоциональной, а другое дело, когда все состоит из этических проблем и пара-тройка эмоциональных красок.
у меня подруга Джечка в восторге от "Поющих в терновнике", например. А мне их всех там хочется в рядок передушить)))
Cообщение полностью

В свое время я была изрядно удивлена, обнаружив, что эта же Колин Маккалоу написала шикарный исторический роман "Первый человек в Риме" из времен Мария, Суллы и Цезаря. Он тоже несколько зануден, но там занудность воспринимается как историческая солидность и основательность.
5 Фев 2016 00:00 PikkuMyy сказал(а):
А вот для проформы (а то вдруг я путаю все же манипуляции и процесс) - ненавязчивое предложение повторяется сколько раз (если в первый раз отказали)? Потому что мои близкие любят вот так вот ненавязчиво подсказывать с частотой раз в недельки две до полного принятия вторым человеком того, что ненавязчиво подсказывают.
Cообщение полностью

Где-то в районе трех-четырех.
У меня.
А то вдруг все-таки и правда не понял.
До полного принятия?... Хм... Если мне надо, чтоб человек сделал - я и попрямее надавлю.
А вот если принципиально, чтоб именно сам хотел - не пойдет. Не удовлетворит меня это.
3 Фев 2016 21:45 Mane сказал(а):
Душевное тепло - здорово . Особенно здорово, когда оно идет автоматически - ну так заложено в программе души или мозга . У кого где .
Плохо, когда оно идет адресно . Кому-то тепло , а кого-то поставить в сильно -неловкое положение раз плюнуть . И где это тепло и где такт и где все остальное - декларируемое - непонятно .
Это я так ...размышляю .
Cообщение полностью

Вот именно об этом я даже не размышляю. Мне как-то очевидно.
Но по-моему как раз нормально... м-м-м... многомерно , не когда тепло или что иное всем подряд без разбору, а именно адресно, личностно, в зависимости от эмоций, чувств, отношений, человека и обстоятельств.

3 Фев 2016 22:33 Mane сказал(а):

Cообщение полностью

Яркая и улыбчивая красотка.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
4 Фев 2016 23:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

4 Фев 2016 23:14 Argus сказал(а):
Где-то в районе трех-четырех.
У меня.
А то вдруг все-таки и правда не понял.
До полного принятия?... Хм... Если мне надо, чтоб человек сделал - я и попрямее надавлю.
А вот если принципиально, чтоб именно сам хотел - не пойдет. Не удовлетворит меня это.

Cообщение полностью

Вот я и думаю, что возможно в ситуации со мной это просто привычная стратегия поведения (т.е. это не специально манипуляция, а просто привычная стратегия). Просто отец мой - вероятно 3В - достаточно тяжко принимает. Хотя может манипуляции...

 
4 Фев 2016 23:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 363
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

4 Фев 2016 21:44 Abele сказал(а):
Альфийцам не легче... Им просто труднее чем бетанским логикам разорвать с надоевшей им бабой.

Cообщение полностью

Я вот в этой теме часто думаю... Сколько же на свете чувств, которые я знаю, даже считаю обычными-привычными-общечеловеческими... Но которые я сама лично никогда не проживала. Нету в опыте.
Я думаю, что мне было бы вполне легко разорвать отношения с "надоевшей бабой"... или "мужиком", не важно. Но у меня никогда не было именно вот надоевших людей. Никогда в жизни.
И мне никогда не случалось страдать непосредственно от общения с человеком. Ну вот так, как тут Бальзак предположительно страдает. Чтоб вот прямо так один факт присутствия...
От конкретных поступков конкретных людей - было дело, страдала. Чаще - от НЕпоступков. От отсутствия в общении чего-то, чего бы мне очень хотелось - а нету. Естественно от расставания страдала. Невыносимо.
А вот от обычного повседневного общения... так чтоб прямо вот бежать... Это - как?

5 Фев 2016 00:15 PikkuMyy сказал(а):
Вот я и думаю, что возможно в ситуации со мной это просто привычная стратегия поведения (т.е. это не специально манипуляция, а просто привычная стратегия). Просто отец мой - вероятно 3В - достаточно тяжко принимает. Хотя может манипуляции...
Cообщение полностью

А в чем разница?
В осознанности?
Дык я практически все осознаю, чего делаю и зачем. Хотя бы постфактум.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
4 Фев 2016 23:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

4 Фев 2016 23:25 Argus сказал(а):
А в чем разница?
В осознанности?
Дык я практически все осознаю, чего делаю и зачем. Хотя бы постфактум.

Cообщение полностью

Для меня в том, что в первом случае просто есть желание человеку помочь, поэтому аккуратно предлагается свой вариант и наблюдается реакция. Во втором есть четкая установка, что второй человек не очень прав (в своем принятом или не принятом решении) или не умеет правильно принять решение (по разным причинам) и ему надо "помочь" решение принять (но так, чтобы он сам вроде бы на это согласился). В первом случае человек готов признать, что его вариант может второму не подходить и спустя например 2-3 варианта "отстать".

 
4 Фев 2016 23:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 363
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

5 Фев 2016 00:32 PikkuMyy сказал(а):
Для меня в том, что в первом случае просто есть желание человеку помочь, поэтому аккуратно предлагается свой вариант и наблюдается реакция. Во втором есть четкая установка, что второй человек не очень прав (в своем принятом или не принятом решении) или не умеет правильно принять решение (по разным причинам) и ему надо "помочь" решение принять (но так, чтобы он сам вроде бы на это согласился). В первом случае человек готов признать, что его вариант может второму не подходить и спустя например 2-3 варианта "отстать".
Cообщение полностью

Не про то.
Если ситуация в том, чтобы "помочь человеку", то есть у человека проблема, а мне кажется, что я знаю, как ее решить, я как раз буду действовать очень откровенно и напористо. Предлагать, убеждать, настаивать. Вполне могу и сама что-то сделать, не спрашивая. Потому что знаю, что если спрошу - он сочтет своим долгом отказаться. Долгом, а не желанием!

Я же говорю о ситуации, когда проблема - у меня, нереализованное желание - у меня, помощь нужна - мне. Я здохну - напрямую не попрошу. Сделанное по просьбе, без личного желания - не представляет ценности.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
4 Фев 2016 23:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Все, я поняла!) спасибо.

1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
5 Фев 2016 00:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 69
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

5 Фев 2016 00:14 Argus сказал(а):
В свое время я была изрядно удивлена, обнаружив, что эта же Колин Маккалоу написала шикарный исторический роман "Первый человек в Риме" из времен Мария, Суллы и Цезаря. Он тоже несколько зануден, но там занудность воспринимается как историческая солидность и основательность.


Cообщение полностью

Пастернака не читал, но осуждаю! Вот как-то даже после Ваших слов не хочется испытывать судьбу. Я давно поняла, что "исторический роман" это не мое. Много авторской отсебятины, и обязательно приплетут сюжетную линию каких-нибудь отношений известного персонажа с кем-то (это не про конкретную книгу, не знаю в чем именно там "занудство"), а это уже совсем печаль. Я начинаю беситься на тему "откуда это все доподлинно известно и кто смеет в таком случае трепать на свой лад имена великих".
И художественное кино про известных людей не люблю по той же причине.
Помню, как бесилась после фильма "Полное затмение", где была обыграна линия нетрадиционных отношений Верлена и Рембо. И пусть что сомнения есть на счет их странной "дружбы" и некоторые свидетельствуют... Но в фильме был показан один очень известный биографический факт, и вывернут при этом так, что все свидетельствовало о том, что там не полное затмение, а голубая луна. Хотя в воспоминаниях очевидцев событий это скорее был демарш Рембо, его дерзость, юношеский максимализм и желание добиться своего любой ценой.


 
5 Фев 2016 01:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 144
Анкета
Письмо

Можно попросить удалить мою тему?

Мы всё выяснили- продолжения быть не может точно.
Я думаю я тут ничем никому быть полезной не могу(да и не была), и мне теперь тоже.

Всем спасибо за мнения, за советы, за участие.

 
5 Фев 2016 03:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zlott
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Фев 2016 22:01 Mane сказал(а):
Мне кажется, что она выглядит счастливой ).
-------------------------------------------
Вспомнила историю .
" Мужику подарили игуану. Но он воспринимал её как предмет интерьера: кормил, поил без какой-либо лирики. И вот в один из дней она его цапнула за палец. Первая реакция — «… ща я те… как…», а потом смотрит, а она так на него преданно грустно смотрит, из аквариума вылезла и давай таскаться за ним по всему дому, ни на шаг не отходит, в глаза заглядывает: «Прости мол, хозяин, прости». Он аж расчувствовался. С утра просыпается, а игуана рядом с ним сидит… всю ночь не отходила, смотрит грустно. Приятель так проникся, какой чуткий и заботливый у него питомец. Однако палец у него не проходил и к тому же опух. Он игуану в охапку и к доктору. Там и выяснилось, что этот вид игуан ядовит, только яд у них очень слабый, поэтому они, сначала кусают, а потом тупо таскаются за жертвой и ждут пока та сдохнет." (с)
У моего знакомого - холостяка - алкоголика живет . От жены бывшей досталась . Сколько не скажу - но больше пяти лет уже точно . Оба живы пока .)
Cообщение полностью

это был варан.
Ядовитых игуан небыва..
Варан тоже не ядовит. Он хуже. В пасти этой твари живут все мыслимые микробы мира. Примерно ротик варана = контейнер мусоровоза изнутри, не мытый неделю и в 50-ти градусную жару.
Остальное все правильно.
... До Цезаря царицей Рима была Клеопатра ... Он её любил ... и сверг с престола ...
1 пользователь выразил(и) благодарность Zlott за это сообщение
 
5 Фев 2016 05:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме: Tamina :
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Ревизия Гамлета и Бальзака

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Окт 2017 10:32




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор