Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шелковое белье - уникальные качества

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 55 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Любовный четырёхугольник. Гексли,Габен,Шиирлиц и Макс

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Любовный четырёхугольник. Гексли,Габен,Шиирлиц и Макс


Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 269
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 21:50 Schatz сказал(а):
а зачем управлять человеком и под колпаком держать?

обида возникает от завышенных ожиданий, которые никак не реализуются.
Вы ожидали от человека, что после слов любви он начнёт делать поступки, что в принципе, наверное, логично. А он тем временем говорит, но не делает. Говорит, что любит вас, но при этом остаётся жить с женой. Говорит, что хочет вас обеспечивать, а при этом даже... чего-то там вы ждали от него? цветов-подарков не делает.
Вы интуитивно понимаете эту нестыковку: расхождение ваших ожиданий, его слов и его поступков, но, кмк, не хотите прислушиваться к обеим своим интуициям, а продолжаете верить, что вот ещё чуть-чуть и начнётся сбыча мечт. А между тем это "чуть-чуть" у вас длится уже... сколько? С новогоднего корпоратива?

кстати, в таких ситуациях базовая отлично рулит. у меня с Бальзаком пять лет были "никакие" отношения, пока не сработала ограничительная в связке с ролевой.
Cообщение полностью

Да вы абсолютно правы. Обида от завышенных ожиданий.. И мне кажется сейчас второй раз повторится все то же самое..и это чут-чуть и будет все хорошо слишком затянулось(
Наверное когда человек твой ,то все хорошо происходит сразу ну или пару месяцев притирки. А здесь какая-то игра в ожидание . Не вижу я кроме слов ничего. Питаться своими иллюзиями страшно. Так и жизнь вся пройдёт.

1 пользователь выразил(и) благодарность Fish03 за это сообщение
 
3 Июл 2016 00:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 270
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 21:52 Argus сказал(а):
Э... Пардон... была так уверена в Вашей 1Э, что не сверила с профилем.

Так какие тогда претензии к партнеру? На что обиды? Если Вы "сама такая"? Почему Вы позволяете себе манипулятивное поведение, если по себе знаете, что оно причиняет такие мучения?

Могу сказать только, что очень Вас понимаю. И не вижу в таком желании ничего ненормального.
Но Вы не можете, физически не можете осуществить это стремление без согласия второй стороны. А такое согласие возможно в двух случаях: Если такой уровень взаимной открытости, взаимосвязанности для него естественен и желанен, если он воспринимает контроль не как клетку, а как защищенность, заинтересованность, близость и доверие. Или если он без памяти влюблен и на все согласен.
Есть это у вас с ним?
Риторический вопрос.
И не мечтайте, что Вы сможете кардинально поменять другого человека.
Вы можете вызвать чувства, которые побудят его измениться. Но Вы их уже не вызвали.
Или искать кого-то, кто примет Ваш сценарий легко и радостно.
Cообщение полностью


Я уже давно никем не манипулирую..это осталось в прошлом. Мне кажется эти отношения мне даны в какой-то степени для глубокой проработки своего же поведения. И мучений никому доставлять не хочу

И думаю вы правы надо просто найти человека ,кто примет мой сценарий и моё поведение с желанием контролировать с легкостью и благодарностью. А не будет сбегать и быть копытом.

Мне осталось остыть от эмоций и объективно взвесить все. И что-то мне подсказывает ,что я должна осознанно выйти из этих отношений и уже не так болезненно как в первый раз




 
3 Июл 2016 00:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4884
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 01:44 Fish03 сказал(а):
Я уже давно никем не манипулирую..это осталось в прошлом. Мне кажется эти отношения мне даны в какой-то степени для глубокой проработки своего же поведения. И мучений никому доставлять не хочу

И думаю вы правы надо просто найти человека ,кто примет мой сценарий и моё поведение с желанием контролировать с легкостью и благодарностью. А не будет сбегать и быть копытом.

Мне осталось остыть от эмоций и объективно взвесить все. И что-то мне подсказывает ,что я должна осознанно выйти из этих отношений и уже не так болезненно как в первый раз
Cообщение полностью


У всякого тима есть свои засады и свои выигрышные свойства.
Ваша засада - склонность к этим самым иллюзиям, склонность замечать самые маловероятные потенциальные возможности ситуации и фиксироваться на них, преувеличивать способности своей творческой.
Ваш выигрыш - умение убеждать себя в том, что ошибка есть опыт.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
3 Июл 2016 09:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4885
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 22:50 Schatz сказал(а):
а зачем управлять человеком и под колпаком держать?
Cообщение полностью

Я отвечу.
Сама Ваша лексика выдает, что Вы путаете контроль с давлением.
В моем понимании это две большие разницы. Контроль - я хочу знать, чтобы самому реагировать вовремя и адекватно и принимать верные решения. Давление - я требую, чтоб ты сделал так или не делал того.
Люди, которых мы любим, очень сильно влияют на нашу собственную жизнь. События их жизни, их мысли, чувства влияют на наше общение, а через него - на меня, на мое душевное состояние. И влияют тем больше, чем дороже тебе человек, чем больше ты к нему привязан.
Так не естественно ли желание человека контролировать свою собственную жизнь, точно и своевременно реагировать на изменения в ней?
Я уж не говорю о том, что любимый человек сам по себе безумно интересен и важен, и про него хочется знать все, любой пустяк. Низачем. Это просто кайфово. Это приближает тебя к нему.
Так что на попытки давления я лично недоуменно поднимаю брови и посылаю в лес.
А контроль воспринимаю как наиважнейший признак моей значимости для человека.
2 Июл 2016 22:50 Schatz сказал(а):
обида возникает от завышенных ожиданий, которые никак не реализуются.
Вы ожидали от человека, что после слов любви он начнёт делать поступки, что в принципе, наверное, логично. А он тем временем говорит, но не делает. Говорит, что любит вас, но при этом остаётся жить с женой. Говорит, что хочет вас обеспечивать, а при этом даже... чего-то там вы ждали от него? цветов-подарков не делает.
Вы интуитивно понимаете эту нестыковку: расхождение ваших ожиданий, его слов и его поступков, но, кмк, не хотите прислушиваться к обеим своим интуициям, а продолжаете верить, что вот ещё чуть-чуть и начнётся сбыча мечт. А между тем это "чуть-чуть" у вас длится уже... сколько? С новогоднего корпоратива?
Cообщение полностью

Я хотела бы реабилитировать чувство обиды, которое в современных околопсихологических пабликах совсем загнобили.
Сама я редко обижаюсь. Это интровертная эмоция и эмоция "снизу", из позиции слабости. У меня обида мгновенно преобразуется в экстравертный гнев.
Однако, извините, есть разница:
Одно дело, когда человек насочинял себе сказок, потом начал требовать "если я тебя придумала - стань таким как я хочу", а когда не вышло - горько обиделся на весь свет.
И весьма другое - когда ожидания основывались на конкретных обещаниях конкретного человека. В этом случае обманутый имеет полное право и все основания на обиду и ее выражение в любой форме.

И не надо оправдывать обманувшего ожидания товарисча изменением обстоятельств или непониманием собственных чувств. Не надо складывать на обманутого ответственность не только за его собственные действия, но и за расшифровку чуйств и прогнозирование действий другого. Это нечестно.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Июл 2016 09:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Schatz
"Гексли"

Лилль

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 08:34 Argus сказал(а):
Я отвечу.
Сама Ваша лексика выдает, что Вы путаете контроль с давлением.
В моем понимании это две большие разницы. Контроль - я хочу знать, чтобы самому реагировать вовремя и адекватно и принимать верные решения. Давление - я требую, чтоб ты сделал так или не делал того.
Люди, которых мы любим, очень сильно влияют на нашу собственную жизнь. События их жизни, их мысли, чувства влияют на наше общение, а через него - на меня, на мое душевное состояние. И влияют тем больше, чем дороже тебе человек, чем больше ты к нему привязан.
Так не естественно ли желание человека контролировать свою собственную жизнь, точно и своевременно реагировать на изменения в ней?
Я уж не говорю о том, что любимый человек сам по себе безумно интересен и важен, и про него хочется знать все, любой пустяк. Низачем. Это просто кайфово. Это приближает тебя к нему.
Так что на попытки давления я лично недоуменно поднимаю брови и посылаю в лес.
А контроль воспринимаю как наиважнейший признак моей значимости для человека.

Я хотела бы реабилитировать чувство обиды, которое в современных околопсихологических пабликах совсем загнобили.
Сама я редко обижаюсь. Это интровертная эмоция и эмоция "снизу", из позиции слабости. У меня обида мгновенно преобразуется в экстравертный гнев.
Однако, извините, есть разница:
Одно дело, когда человек насочинял себе сказок, потом начал требовать "если я тебя придумала - стань таким как я хочу", а когда не вышло - горько обиделся на весь свет.
И весьма другое - когда ожидания основывались на конкретных обещаниях конкретного человека. В этом случае обманутый имеет полное право и все основания на обиду и ее выражение в любой форме.

И не надо оправдывать обманувшего ожидания товарисча изменением обстоятельств или непониманием собственных чувств. Не надо складывать на обманутого ответственность не только за его собственные действия, но и за расшифровку чуйств и прогнозирование действий другого. Это нечестно.
Cообщение полностью


Аргус, я понимаю, что вашей логике нужно попроцессировать, и для этого достаточна маленькая зацепка. Но, будьте добры, ткните меня в "мою лексику", на основании которой вы пришли к выводу, что я "путаю контроль с давлением".

Остальной ваш текст (про оправдания и реабилитацию чувств) комментировать не буду, потому что нахожусь под ощущением неверного адресата.

п.с. царапают глаза намеренно неверно напечатанные слова.

 
3 Июл 2016 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4887
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 11:26 Schatz сказал(а):
Аргус, я понимаю, что вашей логике нужно попроцессировать, и для этого достаточна маленькая зацепка. Но, будьте добры, ткните меня в "мою лексику", на основании которой вы пришли к выводу, что я "путаю контроль с давлением".
Cообщение полностью

Я же процитировала.
"Управлять" и "держать под колпаком" - это лексика давления. Сильно и негативно эмоционально окрашенная.
Выше Вы писали, что обида - чувство детское, взрослый человек его не испытывает. И это тоже негативно эмоционально окрашенно. Потому что ребенок - существо слабое и зависимое. Сравнивая обиженного с ребенком, Вы его принижаете.
Намеренно неверно напечатанные слова напечатаны так именно для того, чтобы царапать глаз. Они тоже несут эмоциональную окраску. В данном случае - враждебно-ироническую.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
3 Июл 2016 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Schatz
"Гексли"

Лилль

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 09:42 Argus сказал(а):
Я же процитировала.
"Управлять" и "держать под колпаком" - это лексика давления. Сильно и негативно эмоционально окрашенная.
Выше Вы писали, что обида - чувство детское, взрослый человек его не испытывает. И это тоже негативно эмоционально окрашенно. Потому что ребенок - существо слабое и зависимое. Сравнивая обиженного с ребенком, Вы его принижаете.
Намеренно неверно напечатанные слова напечатаны так именно для того, чтобы царапать глаз. Они тоже несут эмоциональную окраску. В данном случае - враждебно-ироническую.
Cообщение полностью


во-первых, я немного удивлена, что вы, как БЛ ценностный и даже суггестивный, приписали этот лексикон мне, в то время как первоначально в этой теме их использовала ТС. я лишь уточнила, что Фиш имеет в виду под этими словами.

а во-вторых, я так и не уловила связь между моим "использованием этих терминов" и вашим выводом о том, я "путаю контроль с давлением". Буду признательна, если разложите цепочку подробнее


И это тоже негативно эмоционально окрашено. Потому что ребенок - существо слабое и зависимое.


подчёркнутое (да и вся цитата) мне кажется софизмом. Хотя, может, и ненамеренно

 
3 Июл 2016 11:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4888
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 12:04 Schatz сказал(а):
во-первых, я немного удивлена, что вы, как БЛ ценностный и даже суггестивный, приписали этот лексикон мне, в то время как первоначально в этой теме их использовала ТС. я лишь уточнила, что Фиш имеет в виду под этими словами.
Cообщение полностью

В принципе соглашусь. Фиш весьма небрежно обращается со словами, и постоянно хочется уточнить, что она в данный момент имела в виду.
В данном случае она написала, что
2 Июл 2016 22:26 Fish03 сказал(а):
Для того чтобы все было понятно и дальше жить спокойно и радоваться. Меня раздражает например, когда человек что-то недоговаривает или пропадает или юлит. Прям убить готова.
Да я за то чтобы ставить точку и идти дальше. Но когда точка превращается в запятую..и есть недосказанность,незавершенность . а обида это как следствие этой неудовлетворенности
Cообщение полностью

Я не знаю, не поменяет ли она мнение на следующей странице, но конкретно в этом отрывке я не вижу ни колпака, ни управления, а вижу жажду определенности, к которому горячо присоединяюсь.
Ну и вечную гечью веру в великую силу творческой БЭ, способную наладить желанные отношения с кем угодно. Но она меня не раздражает, даже будучи направлена на меня лично. Не опасно.
Если я неверно поняла Фиш, у нее всегда есть возможность высказаться и поправить.
3 Июл 2016 12:04 Schatz сказал(а):
а во-вторых, я так и не уловила связь между моим "использованием этих терминов" и вашим выводом о том, я "путаю контроль с давлением". Буду признательна, если разложите цепочку подробнее

Cообщение полностью

Легко.
Но я призываю всех в свидетели, что на процесс меня спровоцировали. Я как раз старалась избежать подробного изложения хода своих реакций и размышлений.

3 Июл 2016 12:04 Schatz сказал(а):
подчёркнутое (да и вся цитата) мне кажется софизмом. Хотя, может, и ненамеренно
Cообщение полностью

Это мое личное ощущение, личное восприятие и личное убеждение, основанное на опыте, и далеко не только личном.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Июл 2016 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4889
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 22:50 Schatz сказал(а):
обида возникает от завышенных ожиданий, которые никак не реализуются.
Вы ожидали от человека, что после слов любви он начнёт делать поступки, что в принципе, наверное, логично. А он тем временем говорит, но не делает. Говорит, что любит вас, но при этом остаётся жить с женой. Говорит, что хочет вас обеспечивать, а при этом даже... чего-то там вы ждали от него? цветов-подарков не делает.
Вы интуитивно понимаете эту нестыковку: расхождение ваших ожиданий, его слов и его поступков, но, кмк, не хотите прислушиваться к обеим своим интуициям, а продолжаете верить, что вот ещё чуть-чуть и начнётся сбыча мечт. А между тем это "чуть-чуть" у вас длится уже... сколько? С новогоднего корпоратива?

кстати, в таких ситуациях базовая отлично рулит. у меня с Бальзаком пять лет были "никакие" отношения, пока не сработала ограничительная в связке с ролевой.
Cообщение полностью

Я так подозреваю, что Вы считаете, что про обиду сказали примерно то же, что и я. И считаете, что я цепляюсь, споря с тем, с кем по сути согласна?
Возможно, это тот самый глюк инфообмена.

Вот смотрите. Вы написали:

обида возникает от завышенных ожиданий, которые никак не реализуются.

Или выше:

Вы знаете, что это лексикон детей? Я не про соционических инфантилов сейчас. Взрослый человек разочаровывается. Потом ставит галочку и идёт дальше.

Вы пишите Фиш, но Вы высказываете мнение о людях вообще, в принципе, в целом.
Тем самым давая мне и кому угодно основание принять эти слова на счет кого угодно. На свой собственный или на счет моих девочек, пострадавших от таких вот "пианистов".
И ответить не на локальный пост, а на определенное и весьма распространенное (я это подчеркнула) мнение. Ответить не лично Вам, но определенной и многочисленной группе людей, к которой Вы были отнесены по признаку общности мнения.

Для меня принципиальная разница в том, что Вы (с ЧИ) определяете (в моем ощущении - припечатываете, клеймите) суть человека - ребенок. То есть - слабак. А разве в Вашем тексте, вот именно в этой цитате нет мысли о том, что взрослый - это лучше, сильнее, уважаемее, чем ребенок?
Я локализую свои рассуждения до ситуации, в которой один человек оказывается в проигрышном, подчиненном положении, причем оказаться в этом положении может и самый взрослый и самый сильный. От сумы и тюрьмы, как говорится...
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
3 Июл 2016 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4890
Анкета
Письмо

Если уж локализовать до лично и персонально Фиш...

Фиш, Вы в этой ситуации встаете на позицию ребенка, которая в этой ситуации - проигрышна. Вы плачете, лупите пятками по полу и упрашиваете: "мама, заведи машинку!".
И не учитываете того, что:
- Вы обращаетесь с этой просьбой не к любящей и готовой ради Вас на все маме, а к постороннему дядьке, который неважно осознанно или нет, использует Вас для решения собственных психологических проблем, и к посторонним людям на форуме, которые сколь бы не говорили о Вас - все равно будут говорить о себе.
- Машинка вырезана из цельной деревяшки и ярко раскрашена, но у нее колесики не крутятся и заводилка отсутствует.

И уж если Вы решите оценить эту историю как урок...
Сходите к зеркалу и вспомните свои прошлые романы. И честно ответьте себе - а не вели ли Вы себя в них примерно так же, как Бальзак ведет себя с Вами? Не страдал ли Ваш запасной Габен или кто еще у Вас был, так же, как теперь страдаете Вы сами? Вы не пропадали, не устраивали спектакли "угадай на что я обиделась", не крутили с двумя-тремя одновременно? Не давали на эмоциях обещаний, которые и не собирались выполнять? Не держали партнера в неопределенности?
Вот то-то.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
5 пользователей выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
3 Июл 2016 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 160
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 01:27 dkm сказал(а):
Если второй не кайфует от тебя, то надо тихонечко удочку сматывать и заниматься своими делами. Тянуться +/- симметрично надо, а не в 10 раз сильнее.
Cообщение полностью

Всё бы ок, только руководствуясь одним этим простым правилом (чуть что, так сматываем удочки), мы получаем в итоге двух равносильно не любящих друг друга людей. Так что... В 10 раз сильнее любящий имеет хоть какой-то шанс зажечь второго, замутить красивую историю, а не поддавшись энтропии, спустить всё хорошее в ун-таз.






1 пользователь выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
3 Июл 2016 13:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1630
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 13:49 Abele сказал(а):
Всё бы ок, только руководствуясь одним этим простым правилом (чуть что, так сматываем удочки), мы получаем в итоге двух равносильно не любящих друг друга людей. Так что... В 10 раз сильнее любящий имеет хоть какой-то шанс зажечь второго, замутить красивую историю, а не поддавшись энтропии, спустить всё хорошее в ун-таз.

Cообщение полностью

Угу, согласен. Только чтобы зажечь не липнуть надо, а, хм, интересное что-то делать.
Весь мир - цирк, и люди в нём...
 
3 Июл 2016 14:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sanative
"Наполеон"
ВФЭЛ
Ярославль

Сообщений: 68
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 14:05 dkm сказал(а):
Угу, согласен. Только чтобы зажечь не липнуть надо, а, хм, интересное что-то делать.
Cообщение полностью

Только ТС так измотана, что это уже ее в первую очередь поддержать надо...

 
3 Июл 2016 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Schatz
"Гексли"

Лилль

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Аргус, благодарю за объяснения... Но вопрос-то мой был другой)) мне неинтересно обсуждать чувство обиды, я высказала своё имхо, вы - своё. Интересно было про путаю термины давление и контроль.

В остальном, думаю, мы с вами одинаково видим позицию Фиш.

 
3 Июл 2016 15:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 235
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

комментарий удален .

 
3 Июл 2016 16:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 236
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Июл 2016 22:43 Fish03 сказал(а):
Вы знаете,после расставания с ним я решила что надо начать новую жизнь. И мне как специально попалась одна клиентка,которая преподаёт английский и по совместительству психолог . Она мне сказала ,что её жизнь изменилась после прочтения книги Зеланда (трансферинг реальности) возможно кто-то не здесь читал. И там суть в том,что нельзя ничего очень сильно хотеть,от этого идёт обратный эффект. Надо просто жить и ничего ни от кого не требовать и не ждать...
Она так же поведала мне историю своего брака,когда по молодости тоже пыталась изменить человека,что приводило к ссорам,обидам. А когда перестала это делать, то жизнь сама все расставила. И муж стал к ней тянуться, принимать её и любить сильнее,чем тогда,когда она вытягивала из него эмоции и чувства.
И посоветовала ни в коем случае не сокрушаться по поводу отношений и не ждать ..жить развиваться ,делать себя счастливой самой.

Cообщение полностью

Имелось в виду, что нельзя себе ставить целью счастье. Счастье - побочный продукт какой-то деятельности, усилий или просто состояние, как эмоция.
Счастье в виде цели - это как линия горизонта. Дюжину железных сапог истопчешь, но не дойдёшь.
1 Июл 2016 22:43 Fish03 сказал(а):
..жить развиваться ,делать себя счастливой самой.
Ну вот и итог,Бальзак вернулся. К чему это я. Я просто не понимаю как можно жить и ничего сильно не хотеть? Вот меня сейчас новая волна захлестнёт ...я опять растворюсь в человеке и получу обратный эффект( не знаю я как можно жить на таких качелях. Выходит начинаешь врубать пофигизм - к тебе тянутся . Тянешься ты - тебя отталкивают. Где Баланс?

Cообщение полностью

А он разве вернулся? Вы уверены? Тогда что же грустно-то вам так и неуютно?
Потому что он не вернулся, а маякнул вам: "Вот он я, свободен, звони-пиши, я буду захаживать (когда мне это будет удобно)". И ничего конкретного.

В отношениях самооценка не должна страдать. Нужный вам человек должен относиться к вам бережно. Не обязательно "сладко", но безразличие к вашему состоянию - вот что такое тревожный симптом, а вовсе не отсутствие сказочных слов и признаний.
3 Июл 2016 01:44 Fish03 сказал(а):
Я уже давно никем не манипулирую..это осталось в прошлом. Мне кажется эти отношения мне даны в какой-то степени для глубокой проработки своего же поведения. И мучений никому доставлять не хочу

И думаю вы правы надо просто найти человека ,кто примет мой сценарий и моё поведение с желанием контролировать с легкостью и благодарностью. А не будет сбегать и быть копытом.

Мне осталось остыть от эмоций и объективно взвесить все. И что-то мне подсказывает ,что я должна осознанно выйти из этих отношений и уже не так болезненно как в первый раз

Cообщение полностью

Мне очень симпатично то, что вы тут написали)

4 пользователя выразил(и) благодарность warm_gun за это сообщение
 
3 Июл 2016 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 271
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 09:34 Argus сказал(а):
Я отвечу.
Сама Ваша лексика выдает, что Вы путаете контроль с давлением.
В моем понимании это две большие разницы. Контроль - я хочу знать, чтобы самому реагировать вовремя и адекватно и принимать верные решения. Давление - я требую, чтоб ты сделал так или не делал того.
Люди, которых мы любим, очень сильно влияют на нашу собственную жизнь. События их жизни, их мысли, чувства влияют на наше общение, а через него - на меня, на мое душевное состояние. И влияют тем больше, чем дороже тебе человек, чем больше ты к нему привязан.
Так не естественно ли желание человека контролировать свою собственную жизнь, точно и своевременно реагировать на изменения в ней?
Я уж не говорю о том, что любимый человек сам по себе безумно интересен и важен, и про него хочется знать все, любой пустяк. Низачем. Это просто кайфово. Это приближает тебя к нему.
Так что на попытки давления я лично недоуменно поднимаю брови и посылаю в лес.
А контроль воспринимаю как наиважнейший признак моей значимости для человека.

Я хотела бы реабилитировать чувство обиды, которое в современных околопсихологических пабликах совсем загнобили.
Сама я редко обижаюсь. Это интровертная эмоция и эмоция "снизу", из позиции слабости. У меня обида мгновенно преобразуется в экстравертный гнев.
Однако, извините, есть разница:
Одно дело, когда человек насочинял себе сказок, потом начал требовать "если я тебя придумала - стань таким как я хочу", а когда не вышло - горько обиделся на весь свет.
И весьма другое - когда ожидания основывались на конкретных обещаниях конкретного человека. В этом случае обманутый имеет полное право и все основания на обиду и ее выражение в любой форме.

И не надо оправдывать обманувшего ожидания товарисча изменением обстоятельств или непониманием собственных чувств. Не надо складывать на обманутого ответственность не только за его собственные действия, но и за расшифровку чуйств и прогнозирование действий другого. Это нечестно.
Cообщение полностью

Подписываюсь под каждым словом
Что касается обиды,мне надоело слышать что это детская позиция. Это позиция человека,который ценит себя и понимает что ситуация вышла из ряда вон.
К примеру ,я договорилась с Человеком (любимым человеком) встретиться вечером и пойти в кино. Предварительно договорились созвониться . Настал вечер . Я звоню. Ответа нет, трубку не берут. Выжидаю время . Перезваниваю. Меня скидывают. У меня в голове миллион вопросов и начинает нарастать негодование. После очередного промаха пишу гневную смс с пояснением, что я такого отношениях не потерплю на которую не последовало ответа. Все! Как после такого не затаить обиду мне не понятно. И в данном случае она обоснована. И когда человек на след день мне перезванивает ,а я не отвечаю. То считаю ,что имею полное право. И последующие действия человека должны быть пропорционально нанесённому моральному ущербу. А если в подобном случае не обижаться ,то можно стать мягким и пушистым ковриком о которого приятно вытирать ноги

2 пользователя выразил(и) благодарность Fish03 за это сообщение
 
4 Июл 2016 00:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 272
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Про давление и контроль Argus все правильно подметила
Нету меня желания замордовать и подчинить себе человека,абсолютно нет . Есть желание построить доверительные отношения без недосказанностей и двойного дна. Когда не понимаешь что вообще происходит ,почему то холод то жара
Неопределенность убивает
Хотя соглашусь ,что я сама грешу таким приемом, когда вроде для себя все решила,но ведёшь себя "как дура" ой типа не поняла,не то имела в виду, вы ошиблись. И можно кучу эмоций выдавать ,которые другие воспримут за чистую монету, а ты так просто игрался.
Может и бумеранг мне прилетел
Но фишка в другом . Я когда подобное делала с другими ,(в плане построения отношений) я не говорила серьезно о чувствах, как говорил о них Бальзак мне. Что собственно и подкупило,на что я повелась. Ни Габену я не признавалась в любви ,ни Штирлицу. То ,что сделал со мной Бальзак это вообще за гранью добра и зла . Так вытрясти душу и заставить поверить меня во все это никто не смог за мои 30 лет!
От этого и дурно..и страшно и горько

1 пользователь выразил(и) благодарность Fish03 за это сообщение
 
4 Июл 2016 00:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4892
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 01:11 Fish03 сказал(а):
Подписываюсь под каждым словом
Что касается обиды,мне надоело слышать что это детская позиция. Это позиция человека,который ценит себя и понимает что ситуация вышла из ряда вон.
К примеру ,я договорилась с Человеком (любимым человеком) встретиться вечером и пойти в кино. Предварительно договорились созвониться . Настал вечер . Я звоню. Ответа нет, трубку не берут. Выжидаю время . Перезваниваю. Меня скидывают. У меня в голове миллион вопросов и начинает нарастать негодование. После очередного промаха пишу гневную смс с пояснением, что я такого отношениях не потерплю на которую не последовало ответа. Все! Как после такого не затаить обиду мне не понятно. И в данном случае она обоснована. И когда человек на след день мне перезванивает ,а я не отвечаю. То считаю ,что имею полное право. И последующие действия человека должны быть пропорционально нанесённому моральному ущербу.
Cообщение полностью

Вот на фразе "затаить обиду" мне стало непонятно и неприятно. Именно такое поведение мне кажется а)слабым, неубедительным, б)нечестным.
В моем понимании нарушение договоренностей, даже банальных, повседневных - величайшее хамство и повод для глубочайшего недоверия.
Но.
Во-первых, контекст.
Человек делает подобное впервые? Или это его обычное поведение?
Что конструктивное Вы вносите в отношения, когда на другой день бросаете трубку? Как такое поведение способствует достижению цели "построить доверительные отношения без недосказанностей и двойного дна"? Как оно помогает Вам понять партнера и дать ему понять Вас?
Он замолчал... Вы замолчали... Фактически - расстались. Причем расстались в непонимании и недоумении, остались в подвешенном состоянии. Где вожделенная ясность и открытость?
И - дальше делать что?
Махнуть рукой, разбежаться и забыть? Легко, если это малозначимый контакт. А если человек дорог? Мириться? И кто первый пойдет? Вам - легко? А - ему? Мне так вовсе невозможно.

Я лично воспринимаю замолкание как категорический и окончательный отказ от общения. Как неоспоримое решение. Причем содержащее в себе намерение оскорбить и унизить визави, продемонстрировать ему свое отвращение и пренебрежение, посыл - ты никто, ты ничего не значишь и не стоишь даже объяснения причин отказа.

Я бы ответила.
Я могу, например, допустить, что один раз у любого человека случится такое стечение непредсказуемых обстоятельств, что он реально не мог в этот момент взять трубку.
И я хочу ЗНАТЬ - почему. Ради себя и ради него.
Я могу допустить, что человек привык так себя вести, потому что раньше ему это позволялось, он не видит в таком поведении ничего дурного и обидного. Я могу взять на себя труд объяснить, насколько это обидно для меня и насколько опасно для наших отношений. Если человек мной дорожит - он слышит. Ваши сестры по тиму как правило - слышали и учитывали.
4 Июл 2016 01:11 Fish03 сказал(а):
А если в подобном случае не обижаться ,то можно стать мягким и пушистым ковриком о которого приятно вытирать ноги
Cообщение полностью

В Вашем случае, поскольку все это уже не первый раз, и даже не первый круг, я бы сочла взрослой, то есть рациональной, эффективной реакцией - как раз обидеться. Но обидеться не с посылом "утешь меня", а обидеться жестко и окончательно.
Когда я писала, что эмоции, не выраженные в действии, стоят мало - я и Вас имела в виду.
Выразите свою обиду в действии. Даже не важно - выведите Вы Бальзака на откровенный прямой разговор или просто объявите о разрыве. Важно, чтоб это был поступок.

Я не часто такое пишу...
Но в данном случае моя творческая очень определенно считает, что это не последний мужчина, в которого Вы сможете по уши влюбиться.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
4 Июл 2016 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 835
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 10:54 Argus сказал(а):
Но в данном случае моя творческая очень определенно считает, что это не последний мужчина, в которого Вы сможете по уши влюбиться.
Cообщение полностью


А надо ли, по уши? Я каждый раз, видя эту тему, вспоминаю слова ТС:

28 Мар 2016 13:51 Fish03 сказал(а):
Ну в вообще я наверное мaзoхистка
Простые отношения мне не интересны ,они пресные
Cообщение полностью
18 Апр 2016 14:45 Fish03 сказал(а):
Сложные отношения тем и нравятся,так как там больше души вкладываешь как мне кажется сквозь терни к звёздам. Так как то что даётся легко меньше ценится
Cообщение полностью


По факту, выходит, нравится таки не страдать. А _рулить_ в сложных отношениях. А для этого кроме чистых рук и горячего сердца еще и _холодный_ ум нужен

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
4 Июл 2016 10:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4893
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 11:17 Xattri сказал(а):
А надо ли, по уши? Я каждый раз, видя эту тему, вспоминаю слова ТС:

По факту, выходит, нравится таки не страдать. А _рулить_ в сложных отношениях.
Cообщение полностью

Пожимая плечами: Что действительно нужно Фиш - очевидно не очень-то понятно и самой Фиш. И уж точно не мне об этом думать.
Процитированное можно истолковать и ровно наоборот: Нравится... ну, не страдать, конечно, страдать никому не нравится, не обольщайтесь.
Но тот, кто хочет улетного, всепоглощающего счастья, автоматически дает согласие и на отчаянные страдания. Потому что амплитуда колебаний маятника одинакова в обе стороны. Чем бесконечнее блаженство, тем бездоннее горечь его утраты. А не утратить... вернее, успеть помереть раньше, чем утратишь - редкая и никому не гарантированная удача.
Ну и тот, кто бежит от невыносимых страданий - тоже платит свою цену.

4 Июл 2016 11:17 Xattri сказал(а):
А для этого кроме чистых рук и горячего сердца еще и _холодный_ ум нужен
Cообщение полностью

Я не вижу здесь неразрешимого противоречия.
Мой ум - всегда если не холоден, то трезв.
А кто рулит - зависит от соотношения температур сердец. Я лично не выживаю в отношениях, которые нужны мне больше, чем партнеру. Но отношения, в которых мое сердце холодно - мне вообще нафиг не нужны.

По моим наблюдениям без памяти влюбленное Гексли контроля над отношениями... именно над отношениями отнюдь не теряет. Это же творческая!
Как и я физически не могу отключить думание о последствиях.
3 Июл 2016 14:49 Abele сказал(а):
Всё бы ок, только руководствуясь одним этим простым правилом (чуть что, так сматываем удочки), мы получаем в итоге двух равносильно не любящих друг друга людей. Так что... В 10 раз сильнее любящий имеет хоть какой-то шанс зажечь второго, замутить красивую историю, а не поддавшись энтропии, спустить всё хорошее в ун-таз.
Cообщение полностью

А я махнула рукой спорить. Пусть им жизнь сама объясняет, что вариантов всего пять, и тот единственный, на который они согласны - редкая шальная удача, которую никто, мягко говоря, не гарантирует, о которой можно, конечно, мечтать, но на которую глупо рассчитывать.

3 Июл 2016 23:03 warm_gun сказал(а):
Имелось в виду, что нельзя себе ставить целью счастье. Счастье - побочный продукт какой-то деятельности, усилий или просто состояние, как эмоция.
Счастье в виде цели - это как линия горизонта. Дюжину железных сапог истопчешь, но не дойдёшь.

Cообщение полностью

Вот поэтому только его и имеет смысл ставить целью.
3 Июл 2016 15:05 dkm сказал(а):
Угу, согласен. Только чтобы зажечь не липнуть надо, а, хм, интересное что-то делать.
Cообщение полностью

Я надеюсь, что в этой фразе подразумевается "чтоб зажечь МЕНЯ"? или хотя бы - "Бальзака"?
А то мне сразу хочется выпрыгнуть и возмутиться: а чего это Вы за меня говорите?! Ко мне как раз надо-надо-надо липнуть!

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
4 Июл 2016 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 273
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 09:54 Argus сказал(а):
Вот на фразе "затаить обиду" мне стало непонятно и неприятно. Именно такое поведение мне кажется а)слабым, неубедительным, б)нечестным.
В моем понимании нарушение договоренностей, даже банальных, повседневных - величайшее хамство и повод для глубочайшего недоверия.
Но.
Во-первых, контекст.
Человек делает подобное впервые? Или это его обычное поведение?
Что конструктивное Вы вносите в отношения, когда на другой день бросаете трубку? Как такое поведение способствует достижению цели "построить доверительные отношения без недосказанностей и двойного дна"? Как оно помогает Вам понять партнера и дать ему понять Вас?
Он замолчал... Вы замолчали... Фактически - расстались. Причем расстались в непонимании и недоумении, остались в подвешенном состоянии. Где вожделенная ясность и открытость?
И - дальше делать что?
Махнуть рукой, разбежаться и забыть? Легко, если это малозначимый контакт. А если человек дорог? Мириться? И кто первый пойдет? Вам - легко? А - ему? Мне так вовсе невозможно.

Я лично воспринимаю замолкание как категорический и окончательный отказ от общения. Как неоспоримое решение. Причем содержащее в себе намерение оскорбить и унизить визави, продемонстрировать ему свое отвращение и пренебрежение, посыл - ты никто, ты ничего не значишь и не стоишь даже объяснения причин отказа.

Я бы ответила.
Я могу, например, допустить, что один раз у любого человека случится такое стечение непредсказуемых обстоятельств, что он реально не мог в этот момент взять трубку.
И я хочу ЗНАТЬ - почему. Ради себя и ради него.
Я могу допустить, что человек привык так себя вести, потому что раньше ему это позволялось, он не видит в таком поведении ничего дурного и обидного. Я могу взять на себя труд объяснить, насколько это обидно для меня и насколько опасно для наших отношений. Если человек мной дорожит - он слышит. Ваши сестры по тиму как правило - слышали и учитывали.

В Вашем случае, поскольку все это уже не первый раз, и даже не первый круг, я бы сочла взрослой, то есть рациональной, эффективной реакцией - как раз обидеться. Но обидеться не с посылом "утешь меня", а обидеться жестко и окончательно.
Когда я писала, что эмоции, не выраженные в действии, стоят мало - я и Вас имела в виду.
Выразите свою обиду в действии. Даже не важно - выведите Вы Бальзака на откровенный прямой разговор или просто объявите о разрыве. Важно, чтоб это был поступок.

Я не часто такое пишу...
Но в данном случае моя творческая очень определенно считает, что это не последний мужчина, в которого Вы сможете по уши влюбиться.

Cообщение полностью


Данное поведение для него считается нормальным и такое повторялось ни раз.
Когда человек обещает что созвонимся и встретимся ,а потом пропадает без всяких причин. А потом оказывается уснул,другу срочно была нужна помощь или очередной закидон со словами ну что тут такого!?
Я ему уже сто раз говорила,что мне это не приятно и такое наплевательское отношение к моему времени и к моей персоне меня не устраивает. Он кивает говорит ну прости малыш и потом это повторяется....
Затаить обиду может не так выразилась.. Именно Обидеться! То есть показать в очередной раз недовольство. Что я хочу чтобы он сделал? Чтобы понял,что он не прав! Первый пошёл на контакт и достал бы меня из под земли чтобы извиниться!
Но если такого не происходит,то я автоматом ставлю его в бан и не даю общаться до той поры пока это прашивое чувство стихнет...и я смогу немного иначе посмотреть на ситуацию. Так всегда и происходило. Он как бы давал мне время остыть. И потом я начинала скучать,забывая то что он сделал мне больно
Я считаю это не правильно. Это замалчивание и игнорирование проблемы. Которая со временем опять вспыхивает.
Я хочу окончательно решить эту проблему. Может правда поставить резко точку и уйти. Но и это было уже...проходили...в итоге месяц не общались и он вышел на связь первый ,при этом обвинив меня,что я его бросила.
И мне кажется этот замкнутый круг никогда не закончится(
4 Июл 2016 10:17 Xattri сказал(а):
А надо ли, по уши? Я каждый раз, видя эту тему, вспоминаю слова ТС:



По факту, выходит, нравится таки не страдать. А _рулить_ в сложных отношениях. А для этого кроме чистых рук и горячего сердца еще и _холодный_ ум нужен
Cообщение полностью


У страданий тоже есть свой предел.. Когда они уже переходят в невроз ,то спасибо не надо мне такого счастья. Когда смотришь не себя в зеркало и видишь замученную с седым волосом женщину ,которая вообще не имеет к тебе отношения то сразу пугаешься. А надо ли?
Сложные отношения да привлекают,в них больше накала, страсти. Но что должно оставаться неизменным и фундаментальным это сто процентное доверие человеку. А его у меня нет к Бальзаку(

 
4 Июл 2016 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Schatz
"Гексли"

Лилль

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

Фиш, вы же знаете, чем повод отличается от причины?
"срочная помощь другу" - это повод, чтобы не звонить вам.
Как вы думаете, в чём причина?

2 пользователя выразил(и) благодарность Schatz за это сообщение
 
4 Июл 2016 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4896
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 14:12 Fish03 сказал(а):
Данное поведение для него считается нормальным и такое повторялось ни раз.
Когда человек обещает что созвонимся и встретимся ,а потом пропадает без всяких причин. А потом оказывается уснул,другу срочно была нужна помощь или очередной закидон со словами ну что тут такого!?
Я ему уже сто раз говорила,что мне это не приятно и такое наплевательское отношение к моему времени и к моей персоне меня не устраивает. Он кивает говорит ну прости малыш и потом это повторяется....
Cообщение полностью

Причина очевидна.
Ваше место в его системе - семнадцатое. Он мало Вас ценит, не дорожит Вашими отношениями, не боится потерять Вас.
20 страниц об этом речь идет. Признайте уж наконец сей факт. Больно, да. Знаю.
И не то больно, что ты для кого-то немного значишь. Очень больно, что значил... или казалось, что значишь... пустил в свое сердце... а потом оказалось, что перестал быть нужен. Но человек-то уже - в сердце, не вырвешь...
А что делать-то?
Нечего.
Признайте.
Это поражение.
Но это хотя бы не трусость.
4 Июл 2016 14:12 Fish03 сказал(а):
Затаить обиду может не так выразилась.. Именно Обидеться! То есть показать в очередной раз недовольство. Что я хочу чтобы он сделал? Чтобы понял,что он не прав! Первый пошёл на контакт и достал бы меня из под земли чтобы извиниться!
Cообщение полностью

Еще раз.
Будь Вы ему дороги - он бы это уже сделал.
Даже мне с моим диким комплексом ненавязчивости случалось раза два-три выкапывать вас - мерзких пропаданцев - из под земли и заставлять выслушивать объяснения.
Если он этого не делает - читайте выше.
4 Июл 2016 14:12 Fish03 сказал(а):
Но если такого не происходит,то я автоматом ставлю его в бан и не даю общаться до той поры пока это прашивое чувство стихнет...и я смогу немного иначе посмотреть на ситуацию. Так всегда и происходило. Он как бы давал мне время остыть. И потом я начинала скучать,забывая то что он сделал мне больно
Я считаю это не правильно. Это замалчивание и игнорирование проблемы. Которая со временем опять вспыхивает.
Я хочу окончательно решить эту проблему. Может правда поставить резко точку и уйти. Но и это было уже...проходили...в итоге месяц не общались и он вышел на связь первый ,при этом обвинив меня,что я его бросила.
И мне кажется этот замкнутый круг никогда не закончится(
Не знаю, чем помочь. Это у Вас тимное. Эмотивизм. Вы действительно остываете и забываете. То есть помните как факт, пере-живаете и переживать перестаете. Предел терпения есть, но он очень далеко.
[quote author=Fish03 link=21251----2010989898.html#2010989898 date=4 Июл 2016 14:12]
У страданий тоже есть свой предел.. Когда они уже переходят в невроз ,то спасибо не надо мне такого счастья. Когда смотришь не себя в зеркало и видишь замученную с седым волосом женщину ,которая вообще не имеет к тебе отношения то сразу пугаешься. А надо ли?
Сложные отношения да привлекают,в них больше накала, страсти. Но что должно оставаться неизменным и фундаментальным это сто процентное доверие человеку. А его у меня нет к Бальзаку(
Cообщение полностью

Ну так дошли Вы до предела или нет?

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
4 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
4 Июл 2016 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 274
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Все это понимаю...но признать больно( что я для него игрушка.. Просто игрушка
Да предел уже близок. Где -то 98% из 100

1 пользователь выразил(и) благодарность Fish03 за это сообщение
 
4 Июл 2016 14:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Schatz
"Гексли"

Лилль

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 13:16 Fish03 сказал(а):
Все это понимаю...но признать больно( что я для него игрушка.. Просто игрушка
Да предел уже близок. Где -то 98% из 100
Cообщение полностью


моя подруга Дюмка любит переводить в % силу влюблённости) до сих пор не понимаю, как она измеряет))

Фиш, вам несколько раз в этой теме давали ссылки на жж evo-lutio. При чём ссылки про отношайзинг давали мужчины. То есть там всё чётко и просто, а главное верно разложено по полочкам. Кстати, большинство постов там про рыб

1 пользователь выразил(и) благодарность Schatz за это сообщение
 
4 Июл 2016 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 836
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 15:16 Fish03 сказал(а):
Все это понимаю...но признать больно( что я для него игрушка.. Просто игрушка
Да предел уже близок. Где -то 98% из 100
Cообщение полностью


Именно игрушка! Даже коврику для вытирания ног уделяется пусть не завидное, но ежедневное внимание. А про вас, получается, можно спокойно забыть на месяц-другой. Пока снова не захочется скрасить серые будни _игрой_ в Большую Любофь.

Почаще смотрите в зеркало, ага. И пытайтесь делать что-нибудь, чтобы отражение изменилось в лучшую сторону. Как это ни мерзко, но все что уже случилось и продолжается - происходит по вашему собственному желанию. Никто ведь не заставляет вас гипнозом тратить уйму часов на мысли о нем и на жалость к себе (обиды). Так может попробовать изменить именно это? Занять все свое свободное время. Изменить окружение на то, которое знать не знает про ваши проблемы, найти дополнительную работу, пойти на курсы какие-то.

5 пользователей выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
4 Июл 2016 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4897
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 15:40 Xattri сказал(а):
Никто ведь не заставляет вас гипнозом тратить уйму часов на мысли о нем и на жалость к себе (обиды). Так может попробовать изменить именно это? Занять все свое свободное время. Изменить окружение на то, которое знать не знает про ваши проблемы, найти дополнительную работу, пойти на курсы какие-то.
Cообщение полностью

Очень неплохой совет для эмотивиста и ценностного ЧИ. Они неплохо умеют отвлекаться.
Если рвать радикально, то я бы и работу поменяла. Чтоб ни он, ни вообще ничего напоминающее на глаза не попадалось. И все фотки, письма, контакты в сетях - к черту уничтожить.


Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
3 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
4 Июл 2016 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 275
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 15:37 Argus сказал(а):
Очень неплохой совет для эмотивиста и ценностного ЧИ. Они неплохо умеют отвлекаться.
Если рвать радикально, то я бы и работу поменяла. Чтоб ни он, ни вообще ничего напоминающее на глаза не попадалось. И все фотки, письма, контакты в сетях - к черту уничтожить.


Cообщение полностью

С вашим бы настроем да в бой)
Да я это понимаю...и поменять жизнь думала и работу
Но это все действия
Мне важнее от мыслей избавится
Потому что где-бы ты не находился они тебя преследуют


1 пользователь выразил(и) благодарность Fish03 за это сообщение
 
4 Июл 2016 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 237
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 01:11 Fish03 сказал(а):
Подписываюсь под каждым словом
Что касается обиды,мне надоело слышать что это детская позиция. Это позиция человека,который ценит себя и понимает что ситуация вышла из ряда вон.
К примеру ,я договорилась с Человеком (любимым человеком) встретиться вечером и пойти в кино. Предварительно договорились созвониться . Настал вечер . Я звоню. Ответа нет, трубку не берут. Выжидаю время . Перезваниваю. Меня скидывают. У меня в голове миллион вопросов и начинает нарастать негодование. После очередного промаха пишу гневную смс с пояснением, что я такого отношениях не потерплю на которую не последовало ответа. Все! Как после такого не затаить обиду мне не понятно. И в данном случае она обоснована. И когда человек на след день мне перезванивает ,а я не отвечаю. То считаю ,что имею полное право. И последующие действия человека должны быть пропорционально нанесённому моральному ущербу. А если в подобном случае не обижаться ,то можно стать мягким и пушистым ковриком о которого приятно вытирать ноги
Cообщение полностью

Обида - такое понятие мультиаспектное) Обида как эмоция в описанном случае более чем обоснованна.
На мой взгляд, человек, который дорожит вами, должен был перезвонить при первой возможности, чтобы объясниться, как такое получилось, почему не смог, почему сбросил звонок и т.д.
Если этого нет, то я делаю вывод, что я ошибалась - я думала, у нас отошения, а он - что у нас ceкc без обязательств.
Какие дальше могут быть ожидания, тем более ожидание, что вот-вот нагрянет счастье, надо только побольше обидеться-проучить? Тут обида уже выступает как (квази)медицинский инструмент. Только поциент давно не дышит в вашу сторону. Ему вслед реквием петь надо, а не "чинить" отношения вашим инструментом ("медицинским").
4 Июл 2016 01:24 Fish03 сказал(а):
Неопределенность убивает
Хотя соглашусь ,что я сама грешу таким приемом, когда вроде для себя все решила,но ведёшь себя "как дура" ой типа не поняла,не то имела в виду, вы ошиблись. И можно кучу эмоций выдавать ,которые другие воспримут за чистую монету, а ты так просто игрался.

Cообщение полностью

не по теме, но именно это я имею в виду, когда говорю, что Гексли "переобувается на ходу", когда чует, что ему сейчас "прилетит" за его финты ушами.
У вас огромная вера в силу своего слова, но не воспринимают его люди в этих случаях за чистую монету, не обольщайтесь. Просто решают не связываться. Тот самый случай, когда врут тебе, и ты же краснеешь. В том числе, потому что тебя за дурака держат.
Простите, аллергены под боком просто, накипело(

1 пользователь выразил(и) благодарность warm_gun за это сообщение
 
4 Июл 2016 16:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4899
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 17:00 Fish03 сказал(а):
С вашим бы настроем да в бой)
Да я это понимаю...и поменять жизнь думала и работу
Но это все действия
Мне важнее от мыслей избавится
Потому что где-бы ты не находился они тебя преследуют
Cообщение полностью

Я экстраверт, Вы тоже. Я могу изменить свои мысли только одним способом - изменив реальность так, чтобы она вызывала во мне нужные мысли. То есть как раз - действиями.

Вы не пойдете в бой, пока в Вас жива надежда. Которая как известно умирает последней. Которая питается прежде всего Вашим пылким желанием. И хаотичными эмоциональными порывами Вашего Бальзака.
Добейте надежду. Из жалости. Чтоб не мучилась.


Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
3 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
4 Июл 2016 18:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1631
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 12:59 Argus сказал(а):
Я надеюсь, что в этой фразе подразумевается "чтоб зажечь МЕНЯ"? или хотя бы - "Бальзака"?
А то мне сразу хочется выпрыгнуть и возмутиться: а чего это Вы за меня говорите?! Ко мне как раз надо-надо-надо липнуть!

Cообщение полностью

Имею в виду абстрактного "кого-то", например героя всей этой истории.
4 Июл 2016 16:00 Fish03 сказал(а):
Но это все действия
Мне важнее от мыслей избавится

Cообщение полностью

А от мыслей без каких-либо новых действий вы не избавитесь, по крайней мере не так быстро, как с действиями. А старые действия, которые совершаются по привычке ни от каких мыслей не избавляют.
Весь мир - цирк, и люди в нём...
2 пользователя выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
4 Июл 2016 20:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 276
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 15:37 Argus сказал(а):
Очень неплохой совет для эмотивиста и ценностного ЧИ. Они неплохо умеют отвлекаться.
Если рвать радикально, то я бы и работу поменяла. Чтоб ни он, ни вообще ничего напоминающее на глаза не попадалось. И все фотки, письма, контакты в сетях - к черту уничтожить.


Cообщение полностью

А как уничтожить все контакты? Если наизусть знаешь номер телефона...и рука так и тянется посмотреть когда он заходил на страничку вк((
Это для меня пожалуй самое сложное..перестать влезать в жизнь человека
У вас было такое ,что какая-то неведомая сила вас соединяет? И вы понять не можете что это. Ведь по всем параметрам и фактам этот человек не ваш... И вашим никогда не станет. Но что-то не даёт оторваться от него((
Наверное это из серии "запретный плод сладок" или "любовь зла"
4 Июл 2016 14:25 Schatz сказал(а):
моя подруга Дюмка любит переводить в % силу влюблённости) до сих пор не понимаю, как она измеряет))

Фиш, вам несколько раз в этой теме давали ссылки на жж evo-lutio. При чём ссылки про отношайзинг давали мужчины. То есть там всё чётко и просто, а главное верно разложено по полочкам. Кстати, большинство постов там про рыб
Cообщение полностью

Я их уже прочитала...спасибо!
Да вот принять их в реальную жизнь не уверена что получится...
Мне кажется пока в моей жизни не появится новый человек и не заместит Бальзака хоть на 50% мне не избавиться от этого наваждения...
Я за собой замечаю тот факт,что начинаю с окружающими шутить шутками Бальзака, применять его приёмчики . И так часто бывает ,когда перенимаешь какие то слова и привычки любимого человека...
Нужен бальзакозаменитель...
Звучит грубо,но думаю это реальный выход из данной ситуации

2 пользователя выразил(и) благодарность Fish03 за это сообщение
 
5 Июл 2016 02:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Minakli
"Робеспьер"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 201
Анкета
Письмо

5 Июл 2016 03:39 Fish03 сказал(а):
Нужен бальзакозаменитель...
Звучит грубо,но думаю это реальный выход из данной ситуации
Cообщение полностью

Нужно просто крепко и молча обниматься каждый день с Габеном(кой).)) Лечит все душевные болезни.

2 пользователя выразил(и) благодарность Minakli за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Июл 2016 03:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4901
Анкета
Письмо

5 Июл 2016 03:39 Fish03 сказал(а):
А как уничтожить все контакты? Если наизусть знаешь номер телефона...и рука так и тянется посмотреть когда он заходил на страничку вк((
Это для меня пожалуй самое сложное..перестать влезать в жизнь человека
Cообщение полностью

Я понимаю, что очень тяжело. Рука сама тянется. Потому что Вы считали, и имели определенные основания считать, что эта жизнь - Ваша.
Вы - ОШИБЛИСЬ.
Я понимаю и почему Вам так тяжело поверить, что ошиблись. Потому что ошибку сделал Ваш блок ЭГО. Которому ошибаться не положено. После таких ошибок весь мир расползается высохшим песчаным замком и перестаешь доверять не то, что этому конкретному человеку, и даже не миру - себе самому. И это очень страшно и непонятно вообще как жить. И от этого знания хочется бежать куда угодно. Уж кому куда сподручнее бегать - Вам в иллюзии, мне - мордой в стенку в глухую депрессию, в бесчувствие.
В иллюзии можно бегать очень долго и даже не так уж безрезультатно. Моей бывшей Гечке на сочетании упорства 1Э и изворотливости творческой удалось за пару лет таки переместиться из игрушек в коврики. И достичь немыслимых высот саморазвития. Правда я такое развитие считаю деградацией, но мое мнение ведь не главное. Хотите так?

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
5 Июл 2016 10:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gai_Soleil
"Есенин"

Казань

Сообщений: 63
Анкета
Письмо

Фиш, извините, конечно, но Вы такая инфантильная тряпка.
Не могу сама ничего, пусть все всё за меня делают, мужик-повесит на плечо и утащит в свою берлогу, другой мужик -придет и заставит меня забыть про первого, а сама я буду упиваться своими чувствами, не ударив пальцем о палец.
Честно?! Фу, такой быть))
Вам самой-то не стрёмно?
С такой позицией Вы дальше игрушки-коврика никуда не продвинетесь.
Первое, что Вам в глобальном смысле сейчас нужно сделать, это ответить на те основополагающие вопросы, кажется, от Marsek, на которые Вы в состоянии только с психологом ответить. Без какого-то мало-мальского порядка в своей собственной голове Не Надо строить ничего, всё равно развалится, ибо фундамента ноль.

4 пользователя выразил(и) благодарность Gai_Soleil за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Июл 2016 10:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4902
Анкета
Письмо

5 Июл 2016 03:39 Fish03 сказал(а):
А как уничтожить все контакты? Если наизусть знаешь номер телефона...и рука так и тянется посмотреть когда он заходил на страничку вк((
Это для меня пожалуй самое сложное..перестать влезать в жизнь человека

Cообщение полностью

Как? Технологически - как?
Точно могу сказать как - не надо.
Не надо полагаться только на свои волевые усилия. Не выдержите. День выдержите, неделю... потом сорветесь. Это же как наркотик.

Знаете чем Вы хронически всех раздражаете? Тем что не знаете, чего хотите. Я вот просто не знаю, как обсуждать ситуацию с человеком, который свою цель меняет по два раза на странице. Я же стратег и творческий БИ. Вы мне пальцем покажите, где Вы находитесь и куда Вы хотите. И как можно точнее, фактографически точнее. Тогда я могу помоделировать сценарии, возможные и невозможные.
А пока Вы сами с собой не определились - какой смысл обсуждать, что и как делать.

Если Вы ставите цель - вырваться из этих отношений, то вырываться надо радикально. Сожгите мосты. Устройте свою жизнь так, чтоб у Вас было как можно меньше возможности видеть его, пересекаться с ним, и как можно меньше времени о нем думать.
Общепринятых рецептов Вам уже надавали. Свои я пару раз писала, но стерла. Не подойдут они Вам.
5 Июл 2016 03:39 Fish03 сказал(а):
У вас было такое ,что какая-то неведомая сила вас соединяет? И вы понять не можете что это. Ведь по всем параметрам и фактам этот человек не ваш... И вашим никогда не станет. Но что-то не даёт оторваться от него((
Cообщение полностью

С печальной усмешкой: у меня есть. Тридцать... опять уж надо пересчитывать... тридцать девять лет как есть. Но это другая история, совсем другая. И я - не Вы, и чувства совсем иные, и сюжет...
Не надо Вам такое, поверьте старому БИ-интуиту.
Конечно, когда я "понимаю" Вас, я обращаюсь к своему опыту, как и все. Но это опыт и не только лично мой, а если и лично мой - то опыт из моментов иных ситуаций из разных отношений, я там написала, что скорее дружеских.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
5 Июл 2016 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 277
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Июл 2016 10:21 Gai_Soleil сказал(а):
Фиш, извините, конечно, но Вы такая инфантильная тряпка.
Не могу сама ничего, пусть все всё за меня делают, мужик-повесит на плечо и утащит в свою берлогу, другой мужик -придет и заставит меня забыть про первого, а сама я буду упиваться своими чувствами, не ударив пальцем о палец.
Честно?! Фу, такой быть))
Вам самой-то не стрёмно?
С такой позицией Вы дальше игрушки-коврика никуда не продвинетесь.
Первое, что Вам в глобальном смысле сейчас нужно сделать, это ответить на те основополагающие вопросы, кажется, от Marsek, на которые Вы в состоянии только с психологом ответить. Без какого-то мало-мальского порядка в своей собственной голове Не Надо строить ничего, всё равно развалится, ибо фундамента ноль.
Cообщение полностью

А кто вам сказал что я ничего сама не могу?
И что я не вкладываюсь в отношения и палец о палец на ударяю? Да я уже все кулаки избила и они в синяках...
Мне не стремно быть собой
А от того что бывает неразделенная любовь никто не застрахован . Да тряпка и игрушка звучит низко. Но я не стыжусь этого.
А порядок у меня вполне есть в голове. Только его не так просто описать словами. Я его чувствую обычно. И если в отношениях идут непонятки,то порядок сам собой улетучивается.. И начинается хаос. Невозможно поддерживать порядок ,когда кто-то постоянно все разбрасывает.
Вы о каком фундаменте? Если зацепились за слова ,что мне нужен новый человек чтобы переключиться то сказано это было как один из вариантов. Не факт что я его реализую..
А мой фундамент я озвучивала здесь. Мне важно человеку доверять! И без доверия не построить ничего.

1 пользователь выразил(и) благодарность Fish03 за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Июл 2016 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 278
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Июл 2016 13:06 Argus сказал(а):
Как? Технологически - как?
Точно могу сказать как - не надо.
Не надо полагаться только на свои волевые усилия. Не выдержите. День выдержите, неделю... потом сорветесь. Это же как наркотик.

Знаете чем Вы хронически всех раздражаете? Тем что не знаете, чего хотите. Я вот просто не знаю, как обсуждать ситуацию с человеком, который свою цель меняет по два раза на странице. Я же стратег и творческий БИ. Вы мне пальцем покажите, где Вы находитесь и куда Вы хотите. И как можно точнее, фактографически точнее. Тогда я могу помоделировать сценарии, возможные и невозможные.
А пока Вы сами с собой не определились - какой смысл обсуждать, что и как делать.

Если Вы ставите цель - вырваться из этих отношений, то вырываться надо радикально. Сожгите мосты. Устройте свою жизнь так, чтоб у Вас было как можно меньше возможности видеть его, пересекаться с ним, и как можно меньше времени о нем думать.
Общепринятых рецептов Вам уже надавали. Свои я пару раз писала, но стерла. Не подойдут они Вам.
С печальной усмешкой: у меня есть. Тридцать... опять уж надо пересчитывать... тридцать девять лет как есть. Но это другая история, совсем другая. И я - не Вы, и чувства совсем иные, и сюжет...
Не надо Вам такое, поверьте старому БИ-интуиту.
Конечно, когда я "понимаю" Вас, я обращаюсь к своему опыту, как и все. Но это опыт и не только лично мой, а если и лично мой - то опыт из моментов иных ситуаций из разных отношений, я там написала, что скорее дружеских.

Cообщение полностью

Да вы правы,что у меня проблема с ориентирами. И я порой сама не знаю чего хочу. Все моментами,урывками ,мгновенными желаниями...
У меня была цель -быть с Бальзаком,но она провалилась. Сейчас у меня много вопросов в голове...после его появления вновь. Вычеркнуть и навсегда забыть как вы пишите можно попытаться,что я и делала, но получится ли..
Интернет штука хорошая. Здесь много интересных людей сл своим опытом и мыслями. Но для сильного толчка и изменений мне нужны воздействия извне.

 
5 Июл 2016 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4904
Анкета
Письмо

5 Июл 2016 16:06 Fish03 сказал(а):
Да вы правы,что у меня проблема с ориентирами. И я порой сама не знаю чего хочу. Все моментами,урывками ,мгновенными желаниями...
У меня была цель -быть с Бальзаком,но она провалилась. Сейчас у меня много вопросов в голове...после его появления вновь. Вычеркнуть и навсегда забыть как вы пишите можно попытаться,что я и делала, но получится ли..
Cообщение полностью

Вот смотрите.
Вы пишете "быть с Бальзаком".
А подробнее, конкретнее, точнее? Как Вы себе представляли вашу общую жизнь, ваши роли в ней, стиль общения, совместные занятия...?
А с ним вы когда-нибудь об этом говорили?

5 Июл 2016 03:39 Fish03 сказал(а):
Мне кажется пока в моей жизни не появится новый человек и не заместит Бальзака хоть на 50% мне не избавиться от этого наваждения...
Нужен бальзакозаменитель...
Звучит грубо,но думаю это реальный выход из данной ситуации
Cообщение полностью

У меня есть подозрение, что если Вы прямо сейчас без паузы кого-то нового себе заведете, даже если это будет не роман, а друг или подруга... Вы или повторите или отзеркалите вашу историю с Бальзаком.

И вообще - у Вас энергии на "новенького" хватит?

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
5 Июл 2016 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 758
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Июл 2016 16:06 Fish03 сказал(а):
Да вы правы,что у меня проблема с ориентирами. И я порой сама не знаю чего хочу. Все моментами,урывками ,мгновенными желаниями...
У меня была цель -быть с Бальзаком,но она провалилась. Сейчас у меня много вопросов в голове...после его появления вновь. Вычеркнуть и навсегда забыть как вы пишите можно попытаться,что я и делала, но получится ли..
Интернет штука хорошая. Здесь много интересных людей сл своим опытом и мыслями. Но для сильного толчка и изменений мне нужны воздействия извне.
Cообщение полностью


Фиш, кончайте уж ныть. Задолбали своими соплями-слюнями, право слово.
От нытья ничья жизнь лучше еще не стала. А вот у окружающих нытика становится явно хуже
Неудивительно, что ваш МЧ сбегает на подходах. Очень интересно общаться с депрессивным, вечно недовольным и ноющим существом.
Давайте лучше учите итальянский. И дуйте в Италию, к горячим и галантным мужчинам.


2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Июл 2016 16:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1632
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Июл 2016 13:58 Fish03 сказал(а):
...
А порядок у меня вполне есть в голове. Только его не так просто описать словами. Я его чувствую обычно. И если в отношениях идут непонятки,то порядок сам собой улетучивается.. И начинается хаос. Невозможно поддерживать порядок ,когда кто-то постоянно все разбрасывает.
Вы о каком фундаменте? Если зацепились за слова ,что мне нужен новый человек чтобы переключиться то сказано это было как один из вариантов. Не факт что я его реализую..
А мой фундамент я озвучивала здесь. Мне важно человеку доверять! И без доверия не построить ничего.
Cообщение полностью

Порядок в голове есть... но чуть непонятки, и он улетучивается. Кто-то там все разбрасывает.
Фундамент как бы ваш... но он в другом человеке.
Об этом и речь.
Весь мир - цирк, и люди в нём...
4 пользователя выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
5 Июл 2016 18:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sanative
"Наполеон"
ВФЭЛ
Ярославль

Сообщений: 69
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 13:12 Fish03 сказал(а):
Данное поведение для него считается нормальным и такое повторялось ни раз.
Cообщение полностью

Не мудрено... Потому что:
4 Июл 2016 13:12 Fish03 сказал(а):
Так всегда и происходило. Он как бы давал мне время остыть. И потом я начинала скучать,забывая то что он сделал мне больно
Я считаю это не правильно. Это замалчивание и игнорирование проблемы. Которая со временем опять вспыхивает.
Cообщение полностью

Нужно не только показывать свое отношение к данному вопросу, но и доводить тут дело до конца. А то все ему сходит с рук, а вы мучаетесь при этом. Нехорошо так!
4 Июл 2016 13:12 Fish03 сказал(а):
Я хочу окончательно решить эту проблему. Может правда поставить резко точку и уйти. Но и это было уже...проходили...в итоге месяц не общались и он вышел на связь первый ,при этом обвинив меня,что я его бросила.
Cообщение полностью

И вы преспокойно приняли эти претензии? Когда тут все косяки его на лицо, как говорится.
4 Июл 2016 13:12 Fish03 сказал(а):
Но что должно оставаться неизменным и фундаментальным это сто процентное доверие человеку. А его у меня нет к Бальзаку(
Cообщение полностью

Вот отсюда начинается уже обычно уход от человека - именно после потери доверия. Хотя... У кого как.
5 Июл 2016 02:39 Fish03 сказал(а):
А как уничтожить все контакты? Если наизусть знаешь номер телефона...и рука так и тянется посмотреть когда он заходил на страничку вк((
Это для меня пожалуй самое сложное..перестать влезать в жизнь человека
У вас было такое ,что какая-то неведомая сила вас соединяет? И вы понять не можете что это. Ведь по всем параметрам и фактам этот человек не ваш... И вашим никогда не станет. Но что-то не даёт оторваться от него((
Наверное это из серии "запретный плод сладок" или "любовь зла"
Cообщение полностью

Если интересно, можно заходить на его страницу. Ничего такого ужасного в этом нет. Главное, чтобы вы поменьше мучились. Если необходимо следить за его жизнью, то... Почему нет? Неужели отказывать себе в этом желании?
5 Июл 2016 02:39 Fish03 сказал(а):
Нужен бальзакозаменитель...
Звучит грубо,но думаю это реальный выход из данной ситуации
Cообщение полностью

Вы еще, думаю, сможете встретить не раз похожих на него людей.

 
5 Июл 2016 20:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 279
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Июл 2016 18:30 dkm сказал(а):
Порядок в голове есть... но чуть непонятки, и он улетучивается. Кто-то там все разбрасывает.
Фундамент как бы ваш... но он в другом человеке.
Об этом и речь.
Cообщение полностью

Да наверное вы правы
Основа в этом человеке вообще другая,не подходящая мне
Но есть ещё одна проблема. Если человек внешне очень нравится и что-то вроде идеала ..то ведусь я всякий раз на эту обертку(


 
6 Июл 2016 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Schatz
"Гексли"

Лилль

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

6 Июл 2016 12:02 Fish03 сказал(а):
Да наверное вы правы
Основа в этом человеке вообще другая,не подходящая мне
Но есть ещё одна проблема. Если человек внешне очень нравится и что-то вроде идеала ..то ведусь я всякий раз на эту обертку(

Cообщение полностью


речь о том, что фундамент должен быть внутри вас, а не вне. Вам тут об этом с первой страницы пишут.

представьте, что и на вас кто-то повёлся из-за обёртки. Как вы думаете, что этот кто-то обнаружит, развернув фантик? Что есть внутри вас основополагающего?

 
6 Июл 2016 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 280
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

6 Июл 2016 13:15 Schatz сказал(а):
речь о том, что фундамент должен быть внутри вас, а не вне. Вам тут об этом с первой страницы пишут.

представьте, что и на вас кто-то повёлся из-за обёртки. Как вы думаете, что этот кто-то обнаружит, развернув фантик? Что есть внутри вас основополагающего?
Cообщение полностью

Здесь все зависит от моей симпатии к этому человеку
Если она есть ,то он получит много чего)
От Ласки и заботы до планов на старость и весёлую жизнь!)🤗;👻;

 
6 Июл 2016 13:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 97
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

6 Июл 2016 14:43 Fish03 сказал(а):
Здесь все зависит от моей симпатии к этому человеку
Если она есть ,то он получит много чего)
От Ласки и заботы до планов на старость и весёлую жизнь!)🤗;;👻;;
Cообщение полностью


Вас спросили не про Ваше возможное отношение, а про Ваше СОДЕРЖАНИЕ... разницу улавливаете?
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
 
6 Июл 2016 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Schatz
"Гексли"

Лилль

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

6 Июл 2016 12:43 Fish03 сказал(а):
Здесь все зависит от моей симпатии к этому человеку
Если она есть ,то он получит много чего)
От Ласки и заботы до планов на старость и весёлую жизнь!)🤗;;👻;;
Cообщение полностью


интересно получается: к вашему Бальзаку у вас есть даже больше, чем симпатия, так? Что он за эти 7 месяцев от вас такого получил и почему это его не задержало рядом с вами?

1 пользователь выразил(и) благодарность Schatz за это сообщение
 
6 Июл 2016 14:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fish03
"Гексли"
ФЭВЛ
Санкт-Петербург


Сообщений: 281
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

6 Июл 2016 13:51 Net_Butterfly сказал(а):
Вас спросили не про Ваше возможное отношение, а про Ваше СОДЕРЖАНИЕ... разницу улавливаете?
Cообщение полностью

Да
Но как я могу своё содержание вывернуть наизнанку?
Вы имеете в виду ценности и что я из себя представляю и могу дать человеку?
6 Июл 2016 14:29 Schatz сказал(а):
интересно получается: к вашему Бальзаку у вас есть даже больше, чем симпатия, так? Что он за эти 7 месяцев от вас такого получил и почему это его не задержало рядом с вами?
Cообщение полностью

Это лучше у него спросить..
Может получил все что хотел и ушёл..
Но он же эти 7 месяцев был в моей жизни
И как ни странно снова появился
Значит что-то и нужно ему снова

У меня есть знакомая она 10 лет встречается с женатым мужчиной и не может разорвать эту связь. И тот мужчина не бросает её ,точнее не даёт уйти. Наверное есть такой тип мужчин как собаки на сене.



 
6 Июл 2016 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Schatz
"Гексли"

Лилль

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

6 Июл 2016 13:35 Fish03 сказал(а):
Да
Но как я могу своё содержание вывернуть наизнанку?
Вы имеете в виду ценности и что я из себя представляю и могу дать человеку?
Cообщение полностью


то, что вы можете дать человеку, - это внешнее. Оно зависит от окружающего.

Выворачивать никому не нужно, а вот для себя понять (и укрепить) ваш внутренний фундамент очень полезно. Это сопокупность ваших ценностей, принципов, может быть, веры, сила духа - всё то, что наполняет изнутри, подзаряжает вашу энергию, является константой, постоянным, в независимости от "ушёл ваш Бальзак к жене или вернулся к вам".
Самодостаточное ощущение счастья, по-моему, самый (или один из) крепкий фундамент.

2 пользователя выразил(и) благодарность Schatz за это сообщение
 
6 Июл 2016 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Любовный четырёхугольник. Гексли,Габен,Шиирлиц и Макс

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Окт 2017 10:04




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор