Соционический форум
 Случайная ссылка:
Операция "Правильный гардероб" - чтобы было что надеть

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 98 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Есть ли шанс Есенину вырулить под началом Штирлица

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Есть ли шанс Есенину вырулить под началом Штирлица


Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Здравствуйте, форумчане, нужен совет от тех, кто представляет, что такое руководитель-Штирлиц, и в состоянии представить взаимодействие с Есениным.
Руководитель - собственник. Самое страшное ругательство у него - "халявщик". Очень сложно и тяжело принимает людей. Всегда напряжен, настроен на борьбу, лёгкие пути не понимает, отдыхать не умеет - разве что в варианте походов, бытовых трудностей и пр.
С чужими корректен, дружелюбен, всегда готов прийти на помощь, очень сильные моральные принципы. Со своими, особенно подчинёнными - постепенно наступает рабовладельческий строй. Напряжение, стресс, гонка - на ровном месте.

По всей видимости, у нас совпадение по ПЙ, так что налажен изначально вопрос понимания - в плане интеллектуальном всё идеально. Требуется скорость, чёткость и лаконичность - я её выдаю, как ему необходимо.

Однако в эмоциональном плане я выдохлась. Ощущение, что постоянно прыгаю через голову, действительно делаю невозможные вещи - они воспринимаются, как само собой разумеющееся. Никогда нет ощущения достижения и завершенности. Потому что, насколько бы быстро я не выполняла поручения, это не даёт минуты отдыха или просто люфта для того, чтобы доделать "несрочное" - тут же прилетает ещё более срочное. В итоге получается бесконечная гонка, и требования только растут.
Нет выходных, нет свободного времени (это называется "ненормированный график", ага), нет понимания у человека, что другому человеку требуется частное пространство. Всегда на телефоне.
Дошла до проблем со здоровьем.

Внимание, вопрос.
Можно ли и КАК - при рабочих отношениях, когда руководитель готов к диалогу и ценит как сотрудника - донести Штирлицу мысль о необходимости соблюдения частного пространства, и вообще, что людям нужно отдыхать и иметь СВОЮ частную жизнь вне работы?

Понимаю, что у меня лично наступил "момент истины", и хочется дать отпор уже как обидчику, хотя стоит для начала попытаться вырулить мирными путями. Если это вообще реально.

 
10 Фев 2016 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 89
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 17:24 Adina сказал(а):
Здравствуйте, форумчане, нужен совет от тех, кто представляет, что такое руководитель-Штирлиц, и в состоянии представить взаимодействие с Есениным.
Руководитель - собственник. Самое страшное ругательство у него - "халявщик". Очень сложно и тяжело принимает людей. Всегда напряжен, настроен на борьбу, лёгкие пути не понимает, отдыхать не умеет - разве что в варианте походов, бытовых трудностей и пр.
С чужими корректен, дружелюбен, всегда готов прийти на помощь, очень сильные моральные принципы. Со своими, особенно подчинёнными - постепенно наступает рабовладельческий строй. Напряжение, стресс, гонка - на ровном месте.

По всей видимости, у нас совпадение по ПЙ, так что налажен изначально вопрос понимания - в плане интеллектуальном всё идеально. Требуется скорость, чёткость и лаконичность - я её выдаю, как ему необходимо.

Однако в эмоциональном плане я выдохлась. Ощущение, что постоянно прыгаю через голову, действительно делаю невозможные вещи - они воспринимаются, как само собой разумеющееся. Никогда нет ощущения достижения и завершенности. Потому что, насколько бы быстро я не выполняла поручения, это не даёт минуты отдыха или просто люфта для того, чтобы доделать "несрочное" - тут же прилетает ещё более срочное. В итоге получается бесконечная гонка, и требования только растут.
Нет выходных, нет свободного времени (это называется "ненормированный график", ага), нет понимания у человека, что другому человеку требуется частное пространство. Всегда на телефоне.
Дошла до проблем со здоровьем.

Внимание, вопрос.
Можно ли и КАК - при рабочих отношениях, когда руководитель готов к диалогу и ценит как сотрудника - донести Штирлицу мысль о необходимости соблюдения частного пространства, и вообще, что людям нужно отдыхать и иметь СВОЮ частную жизнь вне работы?

Понимаю, что у меня лично наступил "момент истины", и хочется дать отпор уже как обидчику, хотя стоит для начала попытаться вырулить мирными путями. Если это вообще реально.
Cообщение полностью


Как насчет того, чтобы дать почитать ему Трудовой кодекс РФ?

Фея с дипломом
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
10 Фев 2016 17:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 17:05 Carefree2 сказал(а):
Как насчет того, чтобы дать почитать ему Трудовой кодекс РФ?

Cообщение полностью

Есть такие странные должности, в которых в трудовом договоре прописан "ненормированный график".
Правда, когда договаривались, звучало как 24 /7 - в экстренных случаях".
Оно как-то шло по нарастающей, и за несколько месяцев - приехали.
Т.е. либо я смогу донести мысль так, чтобы он услышал - либо увольняться, что в силу некоторых факторов сейчас затруднительно.

Собственно, вопрос звучал - как разговаривать со Штирлицем, чтобы он услышал.

 
10 Фев 2016 17:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 89
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 18:13 Adina сказал(а):
Есть такие странные должности, в которых в трудовом договоре прописан "ненормированный график".
Правда, когда договаривались, звучало как 24 /7 - в экстренных случаях".
Оно как-то шло по нарастающей, и за несколько месяцев - приехали.
Т.е. либо я смогу донести мысль так, чтобы он услышал - либо увольняться, что в силу некоторых факторов сейчас затруднительно.

Собственно, вопрос звучал - как разговаривать со Штирлицем, чтобы он услышал.
Cообщение полностью


Ненормированный график тоже ограничен количеством рабочих часов в неделю))) Нарушение трудовых прав работников влечет весьма неприятные последствия для работодателя, в том числе и материального порядка. Иначе говоря, нужно донести до него, что даже при вашем огромном желании вкалывать 24/ 7 и отсутствии каких-либо претензий с вашей стороны, если будет проверка, проблемы у него будут. Причем такие , которые сведут на нет заработанную непосильным трудом выгоду. Меня обычно в таком ракурсе слышат)


Фея с дипломом
2 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
10 Фев 2016 17:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 17:51 Carefree2 сказал(а):

Ненормированный график тоже ограничен количеством рабочих часов в неделю))) Нарушение трудовых прав работников влечет весьма неприятные последствия для работодателя, в том числе и материального порядка. Иначе говоря, нужно донести до него, что даже при вашем огромном желании вкалывать 24/ 7 и отсутствии каких-либо претензий с вашей стороны, если будет проверка, проблемы у него будут. Причем такие , которые сведут на нет заработанную непосильным трудом выгоду. Меня обычно в таком ракурсе слышат)


Cообщение полностью

Это - прямой выход на конфликт.
Так-то мне лично и самой дико, что взрослые люди могут не понимать элементарных вещей. Ну, или не хотеть понимать.)
Но нужно хотя бы попытаться вырулить мирным путём на данный момент.


 
10 Фев 2016 17:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 17:55 Adina сказал(а):
Это - прямой выход на конфликт.
Так-то мне лично и самой дико, что взрослые люди могут не понимать элементарных вещей. Ну, или не хотеть понимать.)
Но нужно хотя бы попытаться вырулить мирным путём на данный момент.

Cообщение полностью

Отчего же сразу конфликт? Вы же Есенин - значит, можете донести эти "элементарные вещи" мирно, никого не обидев.
Еще можно попробовать объяснить по ЧЛ. Что, мол, такой график может негативно сказываться на Вашей работоспособности и на качестве Вашей работы. Что отложенные несрочные дела имеют обыкновение накапливаться и становиться потом мегасрочными. В общем, что-нибудь про то, как может пострадать рабочий процесс при нынешнем раскладе.

Если он и правда "готов к диалогу и ценит как сотрудника", то, как минимум, выслушает.
А жизнь казалась так прекрасна, и так прекрасна, и вот так...
2 пользователя выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
10 Фев 2016 18:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 18:57 freol1 сказал(а):
Отчего же сразу конфликт? Вы же Есенин - значит, можете донести эти "элементарные вещи" мирно, никого не обидев.
Еще можно попробовать объяснить по ЧЛ. Что, мол, такой график может негативно сказываться на Вашей работоспособности и на качестве Вашей работы. Что отложенные несрочные дела имеют обыкновение накапливаться и становиться потом мегасрочными. В общем, что-нибудь про то, как может пострадать рабочий процесс при нынешнем раскладе.

Если он и правда "готов к диалогу и ценит как сотрудника", то, как минимум, выслушает.
Cообщение полностью


Выслушивает. Именно на такие заходы - вроде как реагирует.
Правда, быстро скатывается обратно, но я стараюсь держать оборону.
Я пошла на форум, потому что хочу выйти на полный разговор, так сложились обстоятельства, потому и хотелось бы советов, с какой стороны эффективно заходить к Штирлицу, чтобы ему упало куда-то в зону понимания, а не "да-да" и обратно.

 
10 Фев 2016 19:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 571
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

С ЧЛ к штирлицу заходить надо. А это конкретика. Так и так штирлиц, в эти выходные у меня свидание, поэтому на работу не приду. Я предупредила.

 
10 Фев 2016 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:24 Marihuana сказал(а):
С ЧЛ к штирлицу заходить надо. А это конкретика. Так и так штирлиц, в эти выходные у меня свидание, поэтому на работу не приду. Я предупредила.
Cообщение полностью


С отдельными моментами мы справляемся. То есть если точечно, по конкретным пунктам - то работает, я должна сказать что-то типа "со стольки до стольки я у врача" или что я в метро. Это понимается.
А вот что принципиально нужны выходные, а не отпрашиваться взрослому человеку к врачу, на свидание и пр. - включая выходные - это для меня бред, и как это решать именно в масштабе - я как раз и не понимаю.


 
10 Фев 2016 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:29 Adina сказал(а):
С отдельными моментами мы справляемся. То есть если точечно, по конкретным пунктам - то работает, я должна сказать что-то типа "со стольки до стольки я у врача" или что я в метро. Это понимается.
А вот что принципиально нужны выходные, а не отпрашиваться взрослому человеку к врачу, на свидание и пр. - включая выходные - это для меня бред, и как это решать именно в масштабе - я как раз и не понимаю.

Cообщение полностью

Так и скажите прямо: мне нужны полноценные выходные, как всем нормальным людям, для отдыха и восстановления.
А жизнь казалась так прекрасна, и так прекрасна, и вот так...
 
10 Фев 2016 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 571
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:29 Adina сказал(а):
А вот что принципиально нужны выходные,

Cообщение полностью

Так и скажите, что принципиально нужны выходные. Вам лично. Потому что... Придумайте вескую причину
10 Фев 2016 21:37 freol1 сказал(а):
как всем нормальным людям,
Cообщение полностью

А вот этого лучше не говорить

 
10 Фев 2016 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:39 Marihuana сказал(а):
А вот этого лучше не говорить
Cообщение полностью

Почему? Разве не стоит упомянуть, что обычно у всех есть выходные? И если лично у него нет, это не значит, что у его работников их быть не должно?
А жизнь казалась так прекрасна, и так прекрасна, и вот так...
 
10 Фев 2016 20:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:37 freol1 сказал(а):
Так и скажите прямо: мне нужны полноценные выходные, как всем нормальным людям, для отдыха и восстановления.
Cообщение полностью

Вот Вам эти слова понятны, и мне понятны, а ему - не понятны, и это бред и сюр, да.
Но прямщас уйти некуда, и хотя бы временно - надо вытянуть так, чтобы без особых жертв.

 
10 Фев 2016 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 163
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:29 Adina сказал(а):
С отдельными моментами мы справляемся. То есть если точечно, по конкретным пунктам - то работает, я должна сказать что-то типа "со стольки до стольки я у врача" или что я в метро. Это понимается.
А вот что принципиально нужны выходные, а не отпрашиваться взрослому человеку к врачу, на свидание и пр. - включая выходные - это для меня бред, и как это решать именно в масштабе - я как раз и не понимаю.

Cообщение полностью


Большое состоит из мелочей. Человеку нужно дать понять, что у Вас есть личная жизнь и другие заботы, помимо его срочных поручений в личное время. Чем чаще Вы будете находиться "в метро" или "болеть" (или еще что-нибудь, на Ваш вкус) в нерабочие часы, тем больше шансов, что в Вас перестанут видеть безотказную рабочую лошадку. Научитесь отказывать под благовидными предлогами.


1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
10 Фев 2016 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 571
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:42 freol1 сказал(а):
Почему? Разве не стоит упомянуть, что обычно у всех есть выходные? И если лично у него нет, это не значит, что у его работников их быть не должно?
Cообщение полностью

И заработать почетное звание халявщика.

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
10 Фев 2016 20:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:42 freol1 сказал(а):
Почему? Разве не стоит упомянуть, что обычно у всех есть выходные? И если лично у него нет, это не значит, что у его работников их быть не должно?
Cообщение полностью

Ага, потому что он если решает работать - то все должны, иначе никак. А если "всем нормальным" - то, значит, он не нормальный, формальная логика..
А вот то, что разницу в работать и не работать он себе определяет сам, и что если ему нужно, он может пойти поспать, а я нет - это как раз не получается донести так, чтобы было услышано.
Ему сразу не интересно разговаривать, и тут же находятся другие срочные дела. Пауза шесть тактов.

 
10 Фев 2016 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:44 Marihuana сказал(а):
И заработать почетное звание халявщика.
Cообщение полностью

Нда.. Не понять мне Штирлицев.
А жизнь казалась так прекрасна, и так прекрасна, и вот так...
 
10 Фев 2016 20:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:43 Ad_Astra сказал(а):
Большое состоит из мелочей. Человеку нужно дать понять, что у Вас есть личная жизнь и другие заботы, помимо его срочных поручений в личное время. Чем чаще Вы будете находиться "в метро" или "болеть" (или еще что-нибудь, на Ваш вкус) в нерабочие часы, тем больше шансов, что в Вас перестанут видеть безотказную рабочую лошадку. Научитесь отказывать под благовидными предлогами.

Cообщение полностью

Я это делаю. Причем даже не намеренно временами - стала болеть.
Но на общую массу это не влияет по итогам. Как только я возвращаюсь в зону действия - всё точно так же. Опыт не нарабатывается)
10 Фев 2016 20:44 Marihuana сказал(а):
И заработать почетное звание халявщика.
Cообщение полностью

Именно так, увы.
Нормальные для меня доводы, донесённые в мирном порядке, вроде как общечеловеческие - не слышатся.
У нас - ТРУД!

 
10 Фев 2016 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 32
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:39 Marihuana сказал(а):
Так и скажите, что принципиально нужны выходные.
Cообщение полностью

итак, самым прямым текстом, эмоционально, скажите ему, что:

вы работаете на износе, и в итоге сильно сильно теряется работоспособность

таким образом падает эффективность труда

но это еще полбеды
психуете, срываетесь на родных, подругах, ваш кот весь в синяках, еще и соседям по лестничной площадке достается
и у вас скоро будет нервный срыв

потому если он хочет чтобы его работник был жив-здоров, еще и эффективен - то нужны полноценные выходные

чтобы не тратить кучу бабла на психиатров/таблетки)

инстинкт сохранения жизни уже не раз подсказывал вам увольняться, но вы любите работу и потому пока держитесь
но силы на исходе...

хотелабы бы решить этот важный для меня вопрос и остаться на работе и дальше заниматься делом и приносить прибыль предприятию



4 пользователя выразил(и) благодарность Forest_Wins за это сообщение
 
10 Фев 2016 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 16:24 Adina сказал(а):
Здравствуйте, форумчане, нужен совет от тех, кто представляет, что такое руководитель-Штирлиц, и в состоянии представить взаимодействие с Есениным.
Руководитель - собственник. Самое страшное ругательство у него - "халявщик". Очень сложно и тяжело принимает людей. Всегда напряжен, настроен на борьбу, лёгкие пути не понимает, отдыхать не умеет - разве что в варианте походов, бытовых трудностей и пр.
С чужими корректен, дружелюбен, всегда готов прийти на помощь, очень сильные моральные принципы. Со своими, особенно подчинёнными - постепенно наступает рабовладельческий строй. Напряжение, стресс, гонка - на ровном месте.

По всей видимости, у нас совпадение по ПЙ, так что налажен изначально вопрос понимания - в плане интеллектуальном всё идеально. Требуется скорость, чёткость и лаконичность - я её выдаю, как ему необходимо.

Однако в эмоциональном плане я выдохлась. Ощущение, что постоянно прыгаю через голову, действительно делаю невозможные вещи - они воспринимаются, как само собой разумеющееся. Никогда нет ощущения достижения и завершенности. Потому что, насколько бы быстро я не выполняла поручения, это не даёт минуты отдыха или просто люфта для того, чтобы доделать "несрочное" - тут же прилетает ещё более срочное. В итоге получается бесконечная гонка, и требования только растут.
Нет выходных, нет свободного времени (это называется "ненормированный график", ага), нет понимания у человека, что другому человеку требуется частное пространство. Всегда на телефоне.
Дошла до проблем со здоровьем.

Внимание, вопрос.
Можно ли и КАК - при рабочих отношениях, когда руководитель готов к диалогу и ценит как сотрудника - донести Штирлицу мысль о необходимости соблюдения частного пространства, и вообще, что людям нужно отдыхать и иметь СВОЮ частную жизнь вне работы?

Понимаю, что у меня лично наступил "момент истины", и хочется дать отпор уже как обидчику, хотя стоит для начала попытаться вырулить мирными путями. Если это вообще реально.
Cообщение полностью

Лично я поняла, что проще недопустить, чем потом исправлять. Особенно, если официально ненормированный график и нельзя официально взять и отключить телефон на время выходных, например.

 
10 Фев 2016 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:47 freol1 сказал(а):
Нда.. Не понять мне Штирлицев.
Cообщение полностью

Мне тоже.
Но как-то надо выжить. Хотя больше всего хочется просто оградить себя от сюра.
Пока - обстоятельства не позволяют.

 
10 Фев 2016 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:50 Forest_Wins сказал(а):
итак, самым прямым текстом, эмоционально, скажите ему, что:

вы работаете на износе, и в итоге сильно сильно теряется работоспособность

таким образом падает эффективность труда

но это еще полбеды
психуете, срываетесь на родных, ваш кот весь в синяках, еще и соседям по лестничной площадке достается
и у вас скоро будет нервный срыв

потому если он хочет чтобы его работник был жив-здоров, еще и эффективен - то нужны полноценные выходные

чтобы не тратить кучу бабла на психиатров/таблетки)

инстинкт сохранения жизни уже не раз подсказывал вам увольняться, но вы любите работу и потому пока держитесь
но силы на исходе...

хотелабы бы решить этот важный для меня вопрос и остаться на работе и дальше заниматься делом и приносить прибыль предприятию


Cообщение полностью

Нервный срыв уже случился, не поверите. Причем нарядно так - на рабочем месте, с выносом тела.))

Именно эти слова уже произносились. И про силы на исходе - все в курсе.

Но ситуация похожа на то, как ребёнок катит машинку, у которой уже колёсико отваливается - всё понятно, но машинка так клёво едет! Отказаться нету сил.

Человек очень увлечён своим делом. Я это дело очень красиво поддерживаю ровно так, как нужно.
Несёт..


1 пользователь выразил(и) благодарность Adina за это сообщение
 
10 Фев 2016 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 32
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:55 Adina сказал(а):
Нервный срыв уже случился, не поверите. Причем нарядно так - на рабочем месте, с выносом тела.))

Именно эти слова уже произносились. И про силы на исходе - все в курсе.
Cообщение полностью

Тогда пришла пора подымать эмоциональный тон высказываний
меньше логики, больше чувств

что вы НЕНАВИДИТЕ себя, работу, подруг, кота, весь мир, из за того что нет отдыха

у вас ЗЛОСТЬ на себя что такая тряпка и неможете за себя постоять

и что у вас ОТЧАЯНЬЕ, другого выхода не видите как подать заявление на увльнение

 
10 Фев 2016 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:51 PikkuMyy сказал(а):
Лично я поняла, что проще недопустить, чем потом исправлять. Особенно, если официально ненормированный график и нельзя официально взять и отключить телефон на время выходных, например.
Cообщение полностью

Поздно пить боржоми в этом смысле - уже допущено.
Были обстоятельства, по которым мне пришлось брать еще доп.функции, кроме своих - тупо некому было.
А я ж всё умею. Хотя оговаривалось, что временно - но т.к. я делаю некоторые вещи лучше, чем те, кого нанимают как специалистов - всё равно всё возвращается ко мне, под разными предлогами.
Злюсь на себя, конечно, что вовремя не предотвратила. Но вот так по капельке, по капельке добавлялось - во время такой занятости кажется, вот щас доделаю - и отдохну. А всё нет и нет, и пришло понимание, что вообще никто не собирается давать передышку.
Такой сюр..

 
10 Фев 2016 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zlott
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 13
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

"После этого великому комбинатору оставалось только сесть на венский стул и учинить на лице сверхъестественную улыбку. Проделав все это, он посмотрел на Александра Ивановича. Но миллионер-конторщик напрягся и изобразил черт знает что: и умиление, и восторг, и восхищение, и немое обожание. И все это по поводу счастливой встречи с представителем власти.
Происшедшее нарастание улыбок и чувств напоминало рукопись композитора Франца Листа, где на первой странице указано "играть быстро", на второй - "очень быстро", на третьей - "гораздо быстрее", на четвертой - "быстро как только возможно", а все-таки на пятой - "еще быстрее". "
Знакомо.
Со Штирлицами так нельзя. В смысле играть быстрее, еще быстрее..
У Штирлицев, видите ли, БИ - болевая. Я плохо себе представляю как это, ну, в деталях, что БИ - и вдруг болевая, но на внешнем уровне это выглядит дословно вот так- прыгнула на метр, а теперь скачи на 2, а теперь на 2 с половиной, а теперь срочно на три... На десять ведь все равно не подпрыгнете, а или ноги переломаете, или разобьетесь.

Поэтому регуляция высоты прыжков и скорости игры нот лежит на Достоевском.

Если есть возможность понаблюдать, как работают Достоевские - доставьте себе это удовольствие.
Вдумчиво. С полным погружением в тему. Из моего опыта - очень качественно. НО. Всегда на 25% дольше, чем среднестатистический, например, Нап.
Время превращается в вязкий кисель. И булькает малиной, как бы и само по себе, и вто же время...

Наповских методов я вам посоветовать не могу. Мне не жалко, но вы не вытянете.
Метод прост - смотрите на Штира,светясь любовью, и говорите очень раздельно и четко - я. Этого. Делать. НЕ буду. Вопроса "почему?" обычно не возникает. Штир делает и отваливает.
Спросит а чо так - тут к сожалению прилет. СЕЙЧАС не хочу. Тут отваливает чотко уже. Но вам это не подойдет. Вас ЧСка не вывезет.

Поэтому примерный поэтапный план действий.
1. Последите за речью.
Вы его своей базовой все время сами подстегиваете.
Ну не может Бале-Есь 100 раз за абзац не ввернуть - вчера, сегодня, завтра, в прошлом году , через 100 лет и тд.
В устной речи будет сложно, но хотя бы письма вычитывайте. ВООБЩЕ никаких упоминаний никаких времен и сроков. Отвечаете ЧЛьно. По существу. И никакого времени.
Потренируйтесь.

Топайте в дельту и читайте насквозь все сообщения Достов. Постарайтесь заметить отсутствие БИ. Полное, 100%е. Ахтунг вообще.
Потренируйтесь писать также.

2. Не спешите.
Ничего нигде не сгори. Постепенно, в течение 2 недель, снижайте темп.
Ваша задача - на выполнение каждого задания тратить не на 50% меньше времени, а на 25% больше.
Потренируйтесь.

Насчет выходных еще подумаю.
... До Цезаря царицей Рима была Клеопатра ... Он её любил ... и сверг с престола ...
5 пользователей выразил(и) благодарность Zlott за это сообщение
 
10 Фев 2016 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 571
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:50 Forest_Wins сказал(а):
итак, самым прямым текстом, эмоционально, скажите ему, что:

вы работаете на износе, и в итоге сильно сильно теряется работоспособность

таким образом падает эффективность труда

но это еще полбеды
психуете, срываетесь на родных, подругах, ваш кот весь в синяках, еще и соседям по лестничной площадке достается
и у вас скоро будет нервный срыв

потому если он хочет чтобы его работник был жив-здоров, еще и эффективен - то нужны полноценные выходные

чтобы не тратить кучу бабла на психиатров/таблетки)

инстинкт сохранения жизни уже не раз подсказывал вам увольняться, но вы любите работу и потому пока держитесь
но силы на исходе...

хотелабы бы решить этот важный для меня вопрос и остаться на работе и дальше заниматься делом и приносить прибыль предприятию


Cообщение полностью

Это у вас БИ творческая, а у штира болевая. Ему все эти "дальше" и "скоро будет" из той же серии, что и "нормальные люди", то есть мимо.

2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
10 Фев 2016 21:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:58 Forest_Wins сказал(а):
Тогда пришла пора подымать эмоциональный тон высказываний
меньше логики, больше чувств

что вы НЕНАВИДИТЕ себя, работу, подруг, кота, весь мир, из за того что нет отдыха

у вас ЗЛОСТЬ на себя что такая тряпка и неможете за себя постоять

и что у вас ОТЧАЯНЬЕ, другого выхода не видите как подать заявление на увльнение
Cообщение полностью


Чувства.. да. У меня и так слава особы крайне эмоциональной, хотя не понятно, откуда.
Эмоции на этой работе оооочень не котируются, хотя когда прорываются - уже в неадекватном варианте.(

Я как раз пытаюсь пока избежать вот таких тирад про злость, отчаянье и пр., потому что может прорвать, а кидаться словами про увольнение в качестве шантажа я не буду, это будет значить, что пойду писать заявление, а этого прямо сейчас мне делать никак нельзя, так уж сложилось...

 
10 Фев 2016 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 20:58 Adina сказал(а):
Поздно пить боржоми в этом смысле - уже допущено.
Были обстоятельства, по которым мне пришлось брать еще доп.функции, кроме своих - тупо некому было.
А я ж всё умею. Хотя оговаривалось, что временно - но т.к. я делаю некоторые вещи лучше, чем те, кого нанимают как специалистов - всё равно всё возвращается ко мне, под разными предлогами.
Злюсь на себя, конечно, что вовремя не предотвратила. Но вот так по капельке, по капельке добавлялось - во время такой занятости кажется, вот щас доделаю - и отдохну. А всё нет и нет, и пришло понимание, что вообще никто не собирается давать передышку.
Такой сюр..
Cообщение полностью

Нормально. Очень мне знакомая ситуация. Но я и начальника понимаю: его приручили, ему показали, как может быть хорошо. Теперь очень тяжело как-то привычный уровень снизить. А если помощника взять толкового на часть обязанностей? имхо это единственный выход. На выходных я бы придумывала в начале серьезные причины работой не заниматься. Говорила бы, что "ну не могу! свадьба у дяди в сыктывкаре!". А потом глядишь и отвык бы...

 
10 Фев 2016 21:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 571
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Адина, а что у вас с зарплатой? Все эти доп функции, с которыми вы справляетесь лучше остальных как-то доп оплачиваются?

 
10 Фев 2016 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:01 Zlott сказал(а):

Спасибо за развёрнутый ответ!
Именно так и происходит - я его подстёгиваю на ускорение своей же скоростью, а держать темп таким постоянно - это в гропп.
Тут как бы проблем - бОльшая часть общения происходит либо в смс, либо в режиме: он позвонил, три слова сказал, дальше я должна угадать, а куда, собственно, прыгать, угадала - побежала, и ещё теперь надо доложиться, если вдруг прямщас не допрыгну так высоко, как надо.
Постоянный контакт требуется держать и отчитываться о каждом шевелении. Главное - ему знать, что оно делается, и никто не забыт.
И так всё только по существу, больше 2-3 слов сказать нет возможности обычно, если только это не отдельно выделенный "разговор по душам".
А там - надо успеть короткой выжимкой изложить, потому что сразу делается вид тоскливый, и находятся срочные дела.

Мечтательный вид у меня уже не выходит - я издёрганная.)
Достов читала, и сыграть доста что-то вряд ли выйдет, видимо... Откладывать и затягивать дела - так меня саму прокрастинация умучит первую. Мне СВОЕГО времени жалко, его и так нет.

Меня с раннего детства натренировывали, чтобы я вообще эту реальность замечала, которая материальная - дотренировали до того, что мне проще быстро сделать, что нужно, а потом повтыкать в то, что нужно МНЕ. А тут вот как раз этой опции лишают, я только намечусь на повтыкать - новые 30 розовых кустов сажать. А потом тоже не на бал, там крупа подоспеет.)

[quote author=Marihuana link=21278----1408758163.html#1408758163 date=10 Фев 2016 21:02]
Это у вас БИ творческая, а у штира болевая. Ему все эти "дальше" и "скоро будет" из той же серии, что и "нормальные люди", то есть мимо.
Cообщение полностью


Вот я потому и в затруднении, что всё, что мне звучит "нормально" - некоторым как ветер дует, мимо. Не воспринимается или воспринимается не туда.

ЗП фикс, ничего дополнительно не оплачивается, хотя случаются премии.
Но хохма в том, что то, что в принципе и так было бы положено в "нормальной" истории, выдаётся как вроде как бонус и подаётся как-то... как благотворительность, что ли..? По восприятию.
10 Фев 2016 21:07 PikkuMyy сказал(а):
Нормально. Очень мне знакомая ситуация. Но я и начальника понимаю: его приручили, ему показали, как может быть хорошо. Теперь очень тяжело как-то привычный уровень снизить. А если помощника взять толкового на часть обязанностей? имхо это единственный выход. На выходных я бы придумывала в начале серьезные причины работой не заниматься. Говорила бы, что "ну не могу! свадьба у дяди в сыктывкаре!". А потом глядишь и отвык бы...
Cообщение полностью

Ага, уже ищем помощников. Но они имеют смысл только в том случае, если он их принимает. До сих пор такого чуда не произошло. А какой мне толк от лишнего человека, если звонят всё равно мне?..

 
10 Фев 2016 21:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:24 Adina сказал(а):
Ага, уже ищем помощников. Но они имеют смысл только в том случае, если он их принимает. До сих пор такого чуда не произошло. А какой мне толк от лишнего человека, если звонят всё равно мне?..
Cообщение полностью

А почему так много звонков именно в выходные дни? А они все нужные? Вообще, если вам за перерабокти постоянные и не платят, я бы задумалась... То есть, всяко бывает, бывают авралы, запуск чего-то, но это ж не постоянно!

 
10 Фев 2016 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

И засада в том, что пока я занята, если вдруг прям никак - то прилетит это все ровно в тот момент, когда я вернусь на связь. Только уже утроенное. Это из практики.

 
10 Фев 2016 21:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 571
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Значит у вас есть возможность разыграть "зарплатную" карту. Сначала разговор со штиром на тему, что вы работаете за четверых и хотели бы в таком случае получать два оклада. Штиру экономия, вам стимул. А потом при каждом новом поручении, которое хоть немного выходит за рамки ваших обязанностей, временные в том числе, интересуетесь, как это оплачивается. Пусть сам себя почувствует халявщиком

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
10 Фев 2016 21:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:25 PikkuMyy сказал(а):
А почему так много звонков именно в выходные дни? А они все нужные? Вообще, если вам за перерабокти постоянные и не платят, я бы задумалась... То есть, всяко бывает, бывают авралы, запуск чего-то, но это ж не постоянно!
Cообщение полностью

По мне так 99% не нужные
Это режим жизни такой - аврал и преодоление.

Поверьте, я задумалась, и как только смогу что-то сделать - я сделаю. Сей момент мне надо вывернуться и выжить тут.

 
10 Фев 2016 21:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:27 Adina сказал(а):
По мне так 99% не нужные
Это режим жизни такой - аврал и преодоление.

Поверьте, я задумалась, и как только смогу что-то сделать - я сделаю. Сей момент мне надо вывернуться и выжить тут.
Cообщение полностью

Так если 99% ненужные, нельзя сказать "ок, я это решу!" и не уточнять как? Оно может к понедельнику само и решится
Вообще у меня в чате одном рабочем было любимое правило - которое всегда оправдывалось! - "если человек задал вопрос и ты не отвечаешь, то в течение ближайших 10 минут человек сам найдет ответ на этот вопрос и сам тебе его напишет" )))

 
10 Фев 2016 21:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:27 Marihuana сказал(а):
Значит у вас есть возможность разыграть "зарплатную" карту. Сначала разговор со штиром на тему, что вы работаете за четверых и хотели бы в таком случае получать два оклада. Штиру экономия, вам стимул. А потом при каждом новом поручении, которое хоть немного выходит за рамки ваших обязанностей, временные в том числе, интересуетесь, как это оплачивается. Пусть сам себя почувствует халявщиком
Cообщение полностью



Для меня вообще денежные разговоры весьма затруднительны. Т.е. изначально договориться об уровне зп - не вопрос. А если надо торговаться по ходу пьесы - сразу даун.. Все пройденные восточные базары считают, что я лох, и обижены.))
Тем более, вот, допустим, вдруг согласится на удвоение ЗП - а такое, кстати, может быть - это получится, что я подписалась на такую занятость.
У меня ровно противоположная задача - получить своё свободное время.


 
10 Фев 2016 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:34 Adina сказал(а):
Для меня вообще денежные разговоры весьма затруднительны. Т.е. изначально договориться об уровне зп - не вопрос. А если надо торговаться по ходу пьесы - сразу даун.. Все пройденные восточные базары считают, что я лох, и обижены.))
Тем более, вот, допустим, вдруг согласится на удвоение ЗП - а такое, кстати, может быть - это получится, что я подписалась на такую занятость.
У меня ровно противоположная задача - получить своё свободное время.

Cообщение полностью

У меня один штир очень хорошо реагировал на болезни. Как заботливый. То есть, если я начинала жаловаться на слабость там или еще что, меня мгновенно отправляли лечиться! Может стоит "поболеть"? мне просто кажется, если задачи ненужные, то реально можно человека отучить аккуратно...


 
10 Фев 2016 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:30 PikkuMyy сказал(а):
Так если 99% ненужные, нельзя сказать "ок, я это решу!" и не уточнять как? Оно может к понедельнику само и решится
Вообще у меня в чате одном рабочем было любимое правило - которое всегда оправдывалось! - "если человек задал вопрос и ты не отвечаешь, то в течение ближайших 10 минут человек сам найдет ответ на этот вопрос и сам тебе его напишет" )))
Cообщение полностью

Увы. Он всегда ждёт ответов "прямщас". А если прямщас не получилось - ещё надо доложиться, что сделано и что будет сделано, чтобы получилось. Т.е. как раз требуется уточнять - как.
Пишу это всё и сама всё больше расстраиваюсь, что ж я встряла-то так в то, что так прям брррр.))
Сама работа - я действительно всё умею и без вопросов делаю. Сама умею получать удовольствие, когда чудо какое-нить сотворено по пути, из разряда невозможного.
И понимаю, что это расслабляет окружающих, и все следующие разы от меня уже ожидают чудес, а не обычных дел.. Тут - виновата сама.
И так безумно жаль зря - на мой взгляд - потраченного времени на постоянной основе - на выходных, по вечерам..
Прислушиваюсь ко всем, понимаю, что надо тренировать окружающих.. но сознательно лажать и тормозить тоже того.. неприятно.
10 Фев 2016 21:36 PikkuMyy сказал(а):
У меня один штир очень хорошо реагировал на болезни. Как заботливый. То есть, если я начинала жаловаться на слабость там или еще что, меня мгновенно отправляли лечиться! Может стоит "поболеть"? мне просто кажется, если задачи ненужные, то реально можно человека отучить аккуратно...

Cообщение полностью

А я и болею вот. Причем всерьёз так.
Т.е. пока болею - меня не трогают. Но я ж так бессознательно начну ещё хуже болеть, чтобы не трогали.
Они не нужные мне. А человеку самому не хо ими заниматься.

 
10 Фев 2016 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:40 Adina сказал(а):
Увы. Он всегда ждёт ответов "прямщас". А если прямщас не получилось - ещё надо доложиться, что сделано и что будет сделано, чтобы получилось. Т.е. как раз требуется уточнять - как.
Пишу это всё и сама всё больше расстраиваюсь, что ж я встряла-то так в то, что так прям брррр.))
Сама работа - я действительно всё умею и без вопросов делаю. Сама умею получать удовольствие, когда чудо какое-нить сотворено по пути, из разряда невозможного.
И понимаю, что это расслабляет окружающих, и все следующие разы от меня уже ожидают чудес, а не обычных дел.. Тут - виновата сама.
И так безумно жаль зря - на мой взгляд - потраченного времени на постоянной основе - на выходных, по вечерам..
Прислушиваюсь ко всем, понимаю, что надо тренировать окружающих.. но сознательно лажать и тормозить тоже того.. неприятно.
Cообщение полностью

Лажать уж точно неприятно. Того глядишь привыкните Просто, иногда люди правда любят работать очень много и по выходным. В надежде на продвижение, я так думаю (иначе, зачем оно это все при наемных работах). Поэтому, начальству сложновато определить, вы по своему желанию так стараетесь или вот так "получилось". Вообще я последнее время стараюсь, если и сделаю что быстрее, остальное время тратить на "саморазвитие" - то есть, чтение и практику по рабочей теме, но не совсем "по работе". Это я к тому, что хорошо когда на конкретное задание вы сразу определяете определенный лимит времени. И если делаете быстрее, используете это для себя.

 
10 Фев 2016 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:44 PikkuMyy сказал(а):
Лажать уж точно неприятно. Того глядишь привыкните Просто, иногда люди правда любят работать очень много и по выходным. В надежде на продвижение, я так думаю (иначе, зачем оно это все при наемных работах). Поэтому, начальству сложновато определить, вы по своему желанию так стараетесь или вот так "получилось". Вообще я последнее время стараюсь, если и сделаю что быстрее, остальное время тратить на "саморазвитие" - то есть, чтение и практику по рабочей теме, но не совсем "по работе". Это я к тому, что хорошо когда на конкретное задание вы сразу определяете определенный лимит времени. И если делаете быстрее, используете это для себя.
Cообщение полностью


Да не, тут не про продвижение ни в одном варианте, даже мысли такой нет, уверена.
Если я начинаю хоть чуть протормаживать, тут же начинают дёргать - "ну? Что у нас происходит? Что вот с тем вопросом? Меня надо держать в курсе постоянно!"


 
10 Фев 2016 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:49 Adina сказал(а):
Да не, тут не про продвижение ни в одном варианте, даже мысли такой нет, уверена.
Если я начинаю хоть чуть протормаживать, тут же начинают дёргать - "ну? Что у нас происходит? Что вот с тем вопросом? Меня надо держать в курсе постоянно!"

Cообщение полностью

Такое ощущение, что мы прямо о моем одном бывшем начальнике говорим А что там держать в курсе? "срок решения вопроса - 11-00 в понедельник! уже все договорено, согласовано и всем оповещано!"

 
10 Фев 2016 21:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 163
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:41 Adina сказал(а):
.
но сознательно лажать и тормозить тоже того.. неприятно.

Cообщение полностью


НАДО! Включайте инстинкт самосохранения. Никогда не поздно. Вы не подписывались тянуть на себе все. Не надо ставить никаких ультиматумов, это действительно конфликт. Просто перестаньте послушно пытаться прыгать выше своей головы. Делайте ровно то, что должны. Научитесь отказывать, Вы имеете на это право. Заготовьте заранее ответы на возможные наезды по поводу своих отказов. ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО

1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
10 Фев 2016 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 571
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 22:34 Adina сказал(а):
Для меня вообще денежные разговоры весьма затруднительны. Т.е. изначально договориться об уровне зп - не вопрос. А если надо торговаться по ходу пьесы - сразу даун.. Все пройденные восточные базары считают, что я лох, и обижены.))
Тем более, вот, допустим, вдруг согласится на удвоение ЗП - а такое, кстати, может быть - это получится, что я подписалась на такую занятость.
У меня ровно противоположная задача - получить своё свободное время.

Cообщение полностью
Ищите тогда другую работу. Вы со штиром не договоритесь, слишком разные представления о добре и зле.


1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
10 Фев 2016 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:51 PikkuMyy сказал(а):
Такое ощущение, что мы прямо о моем одном бывшем начальнике говорим А что там держать в курсе? "срок решения вопроса - 11-00 в понедельник! уже все договорено, согласовано и всем оповещано!"
Cообщение полностью

))) Хорошо было бы, до понедельника

Я вот всё думаю... произнесу страшное слово - как-то это всё безобразие надо ра-ци-о-на-ли-зи-ро-вать, и ещё одно страшное слово - структурировать)) Чтобы были какие-то алгоритмы, по которым можно или не можно. Принципиально - дайте выходные на постоянной основе - не работает.. А как?..
У меня только голова так не умеет работать.
Если я вижу алгоритм, мне сразу надо его хакнуть и сделать так, как лучше, а не так, как надо.)
А вот он вполне по алгоритмам... Это приветствуется..

 
10 Фев 2016 21:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:53 Ad_Astra сказал(а):
НАДО! Включайте инстинкт самосохранения. Никогда не поздно. Вы не подписывались тянуть на себе все. Не надо ставить никаких ультиматумов, это действительно конфликт. Просто перестаньте послушно пытаться прыгать выше своей головы. Делайте ровно то, что должны. Научитесь отказывать, Вы имеете на это право. Заготовьте заранее ответы на возможные наезды по поводу своих отказов. ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО
Cообщение полностью

Именно инстинкт самосохранения погнал меня и на форум, т.к. я поняла, что мои ресурсы заточены на что-то другое однозначно, а тут шестерёнки "проскальзывают".
На этой работе "ровно то, что должна" - это отзываться на все запросы руководителя.
Если отказывать, то я сама знаю, что это отмазки, врать так неприятно и не умею.

ИМЕЮ ПРАВО - мне казалось, что это достаточное условие для разумного человека, и вообще само собой разумеется всё - тут выяснилось, что нет.
В задумчивости.

 
10 Фев 2016 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:57 Adina сказал(а):
))) Хорошо было бы, до понедельника

Я вот всё думаю... произнесу страшное слово - как-то это всё безобразие надо ра-ци-о-на-ли-зи-ро-вать, и ещё одно страшное слово - структурировать)) Чтобы были какие-то алгоритмы, по которым можно или не можно. Принципиально - дайте выходные на постоянной основе - не работает.. А как?..
У меня только голова так не умеет работать.
Если я вижу алгоритм, мне сразу надо его хакнуть и сделать так, как лучше, а не так, как надо.)
А вот он вполне по алгоритмам... Это приветствуется..
Cообщение полностью

Таааак... а что вам надо рационализировать и структурировать? А как он по алгоритмам существует? Я не очень вас понимаю )) Лично я бы на вашем месте реально искала другую работу. Предложение от хорошего работодателя это часто и повод для спокойного разговора на тему "что тебе у нас не нравится".


 
10 Фев 2016 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 21:53 Marihuana сказал(а):
Ищите тогда другую работу. Вы со штиром не договоритесь, слишком разные представления о добре и зле.

Cообщение полностью

С радостью бы. По-хорошему.
Даже просто в пустоту бы ушла. Делала и так.
Но обстоятельства не позволяют, так бывает. Не от хорошей жизни ломаю голову, как вырулить, хотя бы временно.

 
10 Фев 2016 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adina
"Есенин"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 22:03 PikkuMyy сказал(а):
Таааак... а что вам надо рационализировать и структурировать? А как он по алгоритмам существует? Я не очень вас понимаю )) Лично я бы на вашем месте реально искала другую работу. Предложение от хорошего работодателя это часто и повод для спокойного разговора на тему "что тебе у нас не нравится".

Cообщение полностью

Система правил, алгоритмы действий в разных ситуациях. Человек, к примеру, в этике вообще не разбирается. Ему объясняют, утрированно: если похороны - плачем, если свадьба - улыбаемся и дарим подарок. Если женщину поздравляем - платок аль духи. Если мужчину - часы. Условно.
Он благодарен.
Только работа - его поле силы. Но и тут можно "алгоритмизировать" - к примеру, если Василиса в больнице, то звонить ей не надо - это работает.
У меня не хватает чего-то значительного, инструментов, чтобы донести простые человеческие истины - если человек много работал, ему нужно отдохнуть. Если суббота, 9 часов утра - звонить неприлично, если не пожар. И пр.
Мне всегда казалось, что это - зона "общих знаний", а вон оно что, оказывается - нет.
Работа - всегда уместна!

 
10 Фев 2016 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 22:01 Adina сказал(а):
ИМЕЮ ПРАВО - мне казалось, что это достаточное условие для разумного человека, и вообще само собой разумеется всё - тут выяснилось, что нет.
В задумчивости.
Cообщение полностью

Ну... тут такое дело... Кто-то готов работать в одном режиме, кто-то в другом. Такое лучше оговаривать. Некоторых целей сложно достичь, работая от 10 до 19. В общем, я за раннее информирование начальства, что ты работаешь вот по такому режиму. Я кстати как тоже временами начальник и не очень люблю варианта: "пришло 18-00 я встал и ушел" или "у меня 14 и не важно, что там произошло, я ушел на обед"... когда все в порядке, можно конечно и раньше уйти, но когда на проекте проблемы, клиент кричит и на гране ухода, надо постараться чуть больше обычного. Правда, программистам за каждый допчас платят... ))

 
10 Фев 2016 22:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 163
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Фев 2016 22:01 Adina сказал(а):
Именно инстинкт самосохранения погнал меня и на форум, т.к. я поняла, что мои ресурсы заточены на что-то другое однозначно, а тут шестерёнки "проскальзывают".
На этой работе "ровно то, что должна" - это отзываться на все запросы руководителя.
Если отказывать, то я сама знаю, что это отмазки, врать так неприятно и не умею.

ИМЕЮ ПРАВО - мне казалось, что это достаточное условие для разумного человека, и вообще само собой разумеется всё - тут выяснилось, что нет.
В задумчивости.
Cообщение полностью


Это не отмазки, а наиболее приемлемая форма отказа в данной ситуации. Если хотите остаться и при этом выжить. У меня похожая ситуация, но начальник - Дюма. Человек в глубине души свято уверен, что рядовые работники мало того, что должны уметь самоорганизовываться, без его участия, подсказывать ему выходы и решения из различных ситуаций, так еще и не вякать, когда он строит из себя "суровое начальство" и начинает распинать нас за то, что по сути не берем на себя лишней ответственности (читайте не хотим делать не свою работу, ибо и своей достаточно). При этом человек не считает необходимым даже здороваться, когда к нам заходит. Иногда приходится подводить целую доказательную базу под то, "почему я не могу это сделать". К примеру: "не могу набирать в электронном виде документы, так как мне не выделяют для этого компьютер". Чувак реально подталкивает к тому, чтоб я занималась этим дома, мол, финансовая ситуация на предприятии тяжелая и компьютер взять негде. Я в ответ на это просто делаю морду кирпичом. Чего и Вам советую.


 
10 Фев 2016 22:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Есть ли шанс Есенину вырулить под началом Штирлица

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 11 Дек 2017 21:10




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор