Соционический форум
 Случайная ссылка:
Операция "Правильный гардероб" - чтобы было что надеть

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 17 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Когда говорят: "Тебе надо меняться!"

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Когда говорят: "Тебе надо меняться!"


Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Дабы не уподобляться 1Л поясню, что я называю изменениями.
Необратимые изменения.


Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 09:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"

Нижний Новгород

Сообщений: 112
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 09:52 Argus сказал(а):
Ничего себе - бессмысленный!!! Двадцать лет жизни - БЫЛИ!!! Да хоть 20 дней...
А я не говорю, что это гарантия. Не бывает в жизни гарантий. Бывает только минимизация рисков.

Cообщение полностью


3 Мар 2016 09:35 Argus сказал(а):
Так в том и смысл, чтоб именно этого мужчину сохранить себе до финала.

Cообщение полностью


Я ЗА то, чтобы все же слышать партнера и по возможности меняться ради него в каких-то моментах.

Вопрос - о каком финале идет речь? Если о чисто физиологическом конце жизни, то ты сама говоришь - гарантий нет.

В любом другом случае он и так будет с тобой до финала.
Фея с дипломом
 
3 Мар 2016 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 08:59 Argus сказал(а):
Или захотеть на Вас жениться, очаровать Вас, влюбить в себя, а потом, узнав Вас поближе, разочароваться, начать выносить Вам мозг претензиями "почему ты не такая, как я придумал", и в конце концов от Вас уйти.
Вам все это надо?

Cообщение полностью


А разве такое не бывает сразу видно - что человека на самом деле привлек придуманный им образ?
Для этика, думаю, не должно быть проблемой.

 
3 Мар 2016 09:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"

Нижний Новгород

Сообщений: 112
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:09 malaya3 сказал(а):
А разве такое не бывает сразу видно - что человека на самом деле привлек придуманный им образ?
Для этика, думаю, не должно быть проблемой.
Cообщение полностью


Ну апщет Аргус не этику и отвечает
Фея с дипломом
 
3 Мар 2016 09:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:01 malaya3 сказал(а):
20 лет усилий, направленных на то, чтобы мужчина не ушел? А Зачем? Даже если он не уйдет...
Cообщение полностью

То есть как - зачем? Если я впустила его в свою жизнь, значит мне с ним очень хорошо, а когда мне хорошо, я хочу сохранить это состояние сколь возможно долго. Я не вижу иного пути сохранить свое хорошо, как обеспечить ему хорошо.

Конечно, всегда учитывается баланс цели и средств. Насколько сильно хорошо, и что я готова ради этого сделать, а что нет. И что я могу сделать, а что нет. Потому что сутевые изменения я считаю вообще невозможными. Это уже не изменение, это самоубийство.

Вот мне и решать, ради кого я готова на самоубийство, а ради кого - не собачиться публично с жэковскими тетками.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 09:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 595
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 09:59 Argus сказал(а):
Именно в том, что маркировщик на основании неправильно нанесенной маркировки может организовать ВАМ совершенно реальные проблемы. Например, не взять Вас на желанную Вам работу. Или захотеть на Вас жениться, очаровать Вас, влюбить в себя, а потом, узнав Вас поближе, разочароваться, начать выносить Вам мозг претензиями "почему ты не такая, как я придумал", и в конце концов от Вас уйти.
Вам все это надо?

Cообщение полностью

Не может он мне ничего организовать. Всё вами перечисленное я организовываю себе сама. То есть если нужно будет мне, я подумаю, как произвести правильное впечатление. А когда не нужно, я не напрягаюсь. Собственно, это лейтмотив всей темы: кому надо, тот и работает.
3 Мар 2016 10:02 Argus сказал(а):
Дабы не уподобляться 1Л поясню, что я называю изменениями.
Необратимые изменения.


Cообщение полностью

Необратима только смерть.
3 Мар 2016 10:11 Carefree2 сказал(а):
Ну апщет Аргус не этику и отвечает
Cообщение полностью

Для не этика тоже совершенно не проблема

2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
3 Мар 2016 09:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:08 Carefree2 сказал(а):
Вопрос - о каком финале идет речь? Если о чисто физиологическом конце жизни, то ты сама говоришь - гарантий нет.

В любом другом случае он и так будет с тобой до финала.
Cообщение полностью

О физиологическом конце жизни. Хотя финал отношений вполне может стать и финалом физиологической жизни.
Повторю - гарантий нет, но сократить или увеличить отведенное время своим поведением - вполне можно. Если, конечно, человек оценен как стоящий того.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 09:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:08 Carefree2 сказал(а):
Я ЗА то, чтобы все же слышать партнера и по возможности меняться ради него в каких-то моментах.
Cообщение полностью

Так я думаю, все ЗА то, чтобы слышать партнера и меняться в каких-то моментах. Только если эти моменты не затрагивают саму суть человека.

Например, когда я была с Габеном, я пыталась себя переделать, стать другой. Не потому, что он мне высказывал претензии, а потому, что я сама видела, что то, какая я есть, не делает наши отношения лучше. И что вышло? От этих переделываний я перестала себя чувствовать счастливой, даже несмотря на то, что он был рядом. Стоило ли оно того?..

4 пользователя выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
3 Мар 2016 09:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:15 Marihuana сказал(а):
Не может он мне ничего организовать. Всё вами перечисленное я организовываю себе сама. То есть если нужно будет мне, я подумаю, как произвести правильное впечатление. А когда не нужно, я не напрягаюсь. Собственно, это лейтмотив всей темы: кому надо, тот и работает.
Cообщение полностью

С "кому надо - тот и работает" согласна полностью. Про Вашу способность произвести когда надо правильное впечатление мы как-то толковали аж пару страниц. Но меня Вы так и не убедили. Отговорившись под конец стандартным обесценным приемом "а мне на Вас производить и не хотелось".

3 Мар 2016 10:09 malaya3 сказал(а):
А разве такое не бывает сразу видно - что человека на самом деле привлек придуманный им образ?
Для этика, думаю, не должно быть проблемой.
Cообщение полностью

Бывает, что не бывает.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 09:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:02 Argus сказал(а):
Необратимые изменения.

Cообщение полностью

Разве такие бывают?

1 пользователь выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
3 Мар 2016 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 595
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:21 Argus сказал(а):
С "кому надо - тот и работает" согласна полностью. Про Вашу способность произвести когда надо правильное впечатление мы как-то толковали аж пару страниц. Но меня Вы так и не убедили. Отговорившись под конец стандартным обесценным приемом "а мне на Вас производить и не хотелось".

Cообщение полностью

Ну так ведь правда мне не надо производить на вас какое-либо впечатление или в чём-либо убеждать. Вы не потенциальный работодатель. И даже не потенциальный муж Задали вопрос - я ответила. Ответ не понравился. Бывает, что ж.
Кстати, вспомнила может не совсем в тему. А может как раз в неё.
На лучшую в моей жизни работу по найму меня принимал наполеон - мой будущий начальник. То, что я буду тут работать, нам обоим стало ясно через несколько минут собеседования. И дальнейший разговор был даже не формальностью, а обычным трёпом на профессиональные темы. Так вот, если до этого меня на несколько работ не приняли потому что где-то там прошел глюк инфообмена, так то была большая удача. Потому что если бы приняли, я бы к напу на собеседование уже не пришла

2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
3 Мар 2016 09:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"

Нижний Новгород

Сообщений: 113
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:19 freol1 сказал(а):
Так я думаю, все ЗА то, чтобы слышать партнера и меняться в каких-то моментах. Только если эти моменты не затрагивают саму суть человека.

Например, когда я была с Габеном, я пыталась себя переделать, стать другой. Не потому, что он мне высказывал претензии, а потому, что я сама видела, что то, какая я есть, не делает наши отношения лучше. И что вышло? От этих переделываний я перестала себя чувствовать счастливой, даже несмотря на то, что он был рядом. Стоило ли оно того?..
Cообщение полностью


Я тоже думаю, что все за... Это я уточнила, чтобы Аргус не подумала, что я спорю именно про "меняться".

Стоило или не стоило - только ты знаешь Для меня все неоднозначно. В некоторые моменты , когда я менялась вроде бы ради мужа, я чувствовала радость от того, что одержала победу над собственной ленью, например, а в некоторых - данунафиг. Иногда меняешься не ради кого -то, а , наоборот, назло. А тоже вроде как ничего так получается) Можно, конечно, говорить, что я меняюсь только тогда, когда это надо мне самой, но ведь это "надо" вполне может быть обусловлено и желанием кому-то понравиться в том числе, разве нет? И в ряде случаев даже бывает оправданно.

Фея с дипломом
 
3 Мар 2016 09:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 595
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:40 Carefree2 сказал(а):
Можно, конечно, говорить, что я меняюсь только тогда, когда это надо мне самой, но ведь это "надо" вполне может быть обусловлено и желанием кому-то понравиться в том числе, разве нет? И в ряде случаев даже бывает оправданно.

Cообщение полностью

Дык желание кому-то понравиться - это твоё желание. Значит всё равно меняешься ради своих целей, а не ради чужой прихоти

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
3 Мар 2016 09:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"

Нижний Новгород

Сообщений: 114
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:44 Marihuana сказал(а):
Дык желание кому-то понравиться - это твоё желание. Значит всё равно меняешься ради своих целей, а не ради чужой прихоти
Cообщение полностью


Конечно мое! Так же как и желание жить с конкретным мужем. И желание меняться ради его прихоти - тоже мое. Или не меняться

Хотя слово "прихоть" мне не нравится. Но всяко бывает. Прихоть недовольство тоже ведь может быть по-разному выражено, да? Может быть в ультимативной форме, может - в постоянном брюзжании, а может в мягкой, ненавязчивой просьбе. Но я думаю, мы сейчас опять вернемся к обсуждению,что значит "меняться"...


Фея с дипломом
 
3 Мар 2016 09:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:15 Marihuana сказал(а):
Необратима только смерть.
Cообщение полностью

Так я и приравняла такие изменения к смерти. К смерти личности.

3 Мар 2016 10:19 freol1 сказал(а):
Так я думаю, все ЗА то, чтобы слышать партнера и меняться в каких-то моментах. Только если эти моменты не затрагивают саму суть человека.

Например, когда я была с Габеном, я пыталась себя переделать, стать другой. Не потому, что он мне высказывал претензии, а потому, что я сама видела, что то, какая я есть, не делает наши отношения лучше. И что вышло? От этих переделываний я перестала себя чувствовать счастливой, даже несмотря на то, что он был рядом. Стоило ли оно того?..
Cообщение полностью

Вот вроде я и согласна.... но что для меня загадка... Если Вы перестали чувствовать себя счастливой, то, разумеется, оно того не стоило. Но зачем вы это вообще делали, если оно того не стоило? Зачем начинать, если знаешь, что желанного результата не получится? Чтобы все-таки попробовать и убедиться? Но тогда получается, что оно все-таки того стоило.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 10:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 595
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 11:15 Argus сказал(а):
Так я и приравняла такие изменения к смерти. К смерти личности.


Cообщение полностью

Ну если в этом смысле , то такая смерть некоторым личностям только на пользу!

3 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
3 Мар 2016 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 08:08 Xattri сказал(а):
А это разве называется "меняться"? Тогда да, я постоянно меняюсь . Особенно по аспектам творческой и ролевой Сильно хуже - по ограничительной. По болевой - кхм. Там обычно проще поменять требующих, нежели подстроиться.
Cообщение полностью

По творческой и ролевой согласна. По болевой - наоборот, всегда пожалуйста. По базовой, ограничительной и активационной - то самое "смерти подобно".
3 Мар 2016 11:19 Marihuana сказал(а):
Ну если в этом смысле , то такая смерть некоторым личностям только на пользу!
Cообщение полностью

А судьи - кто?
3 Мар 2016 10:44 Marihuana сказал(а):
Дык желание кому-то понравиться - это твоё желание. Значит всё равно меняешься ради своих целей, а не ради чужой прихоти
Cообщение полностью

Так мы вообще ВСЕ делаем ради своих целей. Это что, надо в 1003-й раз специально оговаривать? Это мы средства вечно не те выбираем.
Всем согласным спорщикам, а прикол именно в том, что все спорящие согласны , даже я три вопроса на прояснение, в чем именно разногласия:
КАКИЕ именно изменения считать принципиальными?
По чьим критериям определяется уровень принципиальности?
И каковы должны быть эти критерии, чтобы стороны могли прийти к консенсусу?
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:39 Marihuana сказал(а):
Ну так ведь правда мне не надо производить на вас какое-либо впечатление или в чём-либо убеждать. Вы не потенциальный работодатель. И даже не потенциальный муж Задали вопрос - я ответила. Ответ не понравился. Бывает, что ж.
Кстати, вспомнила может не совсем в тему. А может как раз в неё.
На лучшую в моей жизни работу по найму меня принимал наполеон - мой будущий начальник. То, что я буду тут работать, нам обоим стало ясно через несколько минут собеседования. И дальнейший разговор был даже не формальностью, а обычным трёпом на профессиональные темы. Так вот, если до этого меня на несколько работ не приняли потому что где-то там прошел глюк инфообмена, так то была большая удача. Потому что если бы приняли, я бы к напу на собеседование уже не пришла
Cообщение полностью

А это вопрос целеполагания. Если Вы хотели какую-нибудь подходящую, комфортную и пр. работу, то Вы достигли цели, ничего из себя не изображая. Если Вы люто хотели одну из тех работ, на собеседовании на которую Вы не смогли изобразить из себя то, что нужно, и только ее, то оставаясь собой Вы проиграли.
Оценка по результату, по соответствию Вами желанного и действительного.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 10:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:15 Argus сказал(а):
Вот вроде я и согласна.... но что для меня загадка... Если Вы перестали чувствовать себя счастливой, то, разумеется, оно того не стоило. Но зачем вы это вообще делали, если оно того не стоило? Зачем начинать, если знаешь, что желанного результата не получится? Чтобы все-таки попробовать и убедиться? Но тогда получается, что оно все-таки того стоило.

Cообщение полностью

Возможно, стОило делать для того, чтобы понять, что делать это все же не стОит.
Чтобы понять, что отношения не складываются не потому, что кому-то стОит измениться, а потому, что каждый из партнеров - уникальная личность. Умение принять другого человека иной раз не менее важно, чем желание изменить что-то в себе ради отношений.

По поводу чужих хотелок... Бывает, что реально нависшая перспектива потерять партнера заставляет пересмотреть свои требования к нему. Потому важно уметь понять, что важней - присутствие рядом именно этого человека, или же кого-то, обладающего каким-то определенным набором качеств.

2 пользователя выразил(и) благодарность malaya3 за это сообщение
 
3 Мар 2016 10:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 595
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 11:33 Argus сказал(а):
А судьи - кто?
Cообщение полностью
Дык смерть личности и есть судья! Раз личность может убить простое изменение, значит хиленькая была личность, туда ей и дорога. А на её месте появится новая. И кто знает, может посильнее будет. Опыт перерождения - это не баран чихнул!

Так мы вообще ВСЕ делаем ради своих целей. Это что, надо в 1003-й раз специально оговаривать? Это мы средства вечно не те выбираем.

Если бы это было очевидно, данной темы бы не возникло - раз. Отписавшиеся в теме прошли бы мимо - два


Всем согласным спорщикам, а прикол именно в том, что все спорящие согласны , даже я три вопроса на прояснение, в чем именно разногласия:
КАКИЕ именно изменения считать принципиальными?
По чьим критериям определяется уровень принципиальности?
И каковы должны быть эти критерии, чтобы стороны могли прийти к консенсусу?

Хих, я бы на все три вопроса ответила, что это не важно
3 Мар 2016 11:38 Argus сказал(а):
А это вопрос целеполагания.

Cообщение полностью

Вопрос целеполагания никогда в жизни не был моим вопросом Я живу бесцельно!

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
3 Мар 2016 10:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

YesIAm
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Меняться не нужно и невозможно. От себя убежать нельзя, можно лишь пытаться слепить из себя то, чего в тебе нет, это насилие над самим собой. Есть только один путь - понять кто ты такой на самом деле и усиливать свои лучшие стороны.

1 пользователь выразил(и) благодарность YesIAm за это сообщение
 
3 Мар 2016 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 10:40 Carefree2 сказал(а):
Я тоже думаю, что все за... Это я уточнила, чтобы Аргус не подумала, что я спорю именно про "меняться".

Стоило или не стоило - только ты знаешь Для меня все неоднозначно. В некоторые моменты , когда я менялась вроде бы ради мужа, я чувствовала радость от того, что одержала победу над собственной ленью, например, а в некоторых - данунафиг. Иногда меняешься не ради кого -то, а , наоборот, назло. А тоже вроде как ничего так получается) Можно, конечно, говорить, что я меняюсь только тогда, когда это надо мне самой, но ведь это "надо" вполне может быть обусловлено и желанием кому-то понравиться в том числе, разве нет? И в ряде случаев даже бывает оправданно.

Cообщение полностью

Так потому и надо разграничить, мне кажется, - меняем мы поведение, привычки или же, так сказать, свое истинное, саму суть? Часто не понятна граница, где заканчивается одно и начинается другое. Вот эта лень - это ты и есть или всего лишь привычка, нежелание делать что-то определенное? Если в такой же ситуации, но в других условиях с другими людьми эта лень не проявляется, значит, это не ты. Наверное, как-то так можно разграничить... Хотя я в этом вопросе больше интуитивно определяю - я это или не я...

Так вот всякие привычки под другого человека вполне можно менять, если это сделает обоих счастливее.

А в своей ситуации я больше про глобальное говорила - я реально пыталась себя поломать, перестроить, переделать, натянуть на себя маску, стать не собой, а кем-то другим...
Потому оно однозначно и не стоило того. Ведь я как бы предавала себя. Но при этом и другой стать не смогла - так... гибрид-недоделок на выходе получился...
3 Мар 2016 11:15 Argus сказал(а):
Если Вы перестали чувствовать себя счастливой, то, разумеется, оно того не стоило. Но зачем вы это вообще делали, если оно того не стоило? Зачем начинать, если знаешь, что желанного результата не получится? Чтобы все-таки попробовать и убедиться? Но тогда получается, что оно все-таки того стоило.

Cообщение полностью

Так в тот момент, когда я это делала, я еще не знала, что оно того не стоило, я искренне верила, что это возможно, если очень сильно постараться.

1 пользователь выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
3 Мар 2016 12:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 11:38 malaya3 сказал(а):
Возможно, стОило делать для того, чтобы понять, что делать это все же не стОит.
Чтобы понять, что отношения не складываются не потому, что кому-то стОит измениться, а потому, что каждый из партнеров - уникальная личность. Умение принять другого человека иной раз не менее важно, чем желание изменить что-то в себе ради отношений.

По поводу чужих хотелок... Бывает, что реально нависшая перспектива потерять партнера заставляет пересмотреть свои требования к нему. Потому важно уметь понять, что важней - присутствие рядом именно этого человека, или же кого-то, обладающего каким-то определенным набором качеств.
Cообщение полностью

Я это называю "делай что должно - и будь что будет". Совершаю подобные поступки, чтобы потом, когда все рухнет, иметь право сказать: Я сделала ВСЕ, что могла. Чтоб избавить себя хотя бы от части чувства вины. Для меня это вполне себе цель, и потом я никогда не жалею о потраченных впустую ресурсах. Не впустую. Но люди-то жалеют!
3 Мар 2016 11:41 Marihuana сказал(а):
Вопрос целеполагания никогда в жизни не был моим вопросом Я живу бесцельно!
Cообщение полностью

Тогда откуда Вы знаете, что устроились на работу удачно? Как Вы это чувствуете, по каким критериям оцениваете?

3 Мар 2016 12:43 YesIAm сказал(а):
Меняться не нужно и невозможно. От себя убежать нельзя, можно лишь пытаться слепить из себя то, чего в тебе нет, это насилие над самим собой. Есть только один путь - понять кто ты такой на самом деле и усиливать свои лучшие стороны.
Cообщение полностью

Я в сомнении, что ставить - лайк или дислайк. Потому что опять же - о чем речь? О стержне, вокруг которого выстраивается вся твоя личность, или о поведенческих приемчиках? Об отношениях, сам смысл которых - в близости и искренности, или о поверхностном контакте на потрепаться? Об отношениях равных или очень неравных?

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 13:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 595
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 14:23 Argus сказал(а):
Тогда откуда Вы знаете, что устроились на работу удачно? Как Вы это чувствуете, по каким критериям оцениваете?


Cообщение полностью

Потому что мне там было кайфово и денежно. Причем, заранее ни первое, ни второе просчитать было невозможно. Просто повезло.

 
3 Мар 2016 13:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 13:45 freol1 сказал(а):
Так потому и надо разграничить, мне кажется, - меняем мы поведение, привычки или же, так сказать, свое истинное, саму суть? Часто не понятна граница, где заканчивается одно и начинается другое. Вот эта лень - это ты и есть или всего лишь привычка, нежелание делать что-то определенное? Если в такой же ситуации, но в других условиях с другими людьми эта лень не проявляется, значит, это не ты. Наверное, как-то так можно разграничить... Хотя я в этом вопросе больше интуитивно определяю - я это или не я...

Так в тот момент, когда я это делала, я еще не знала, что оно того не стоило, я искренне верила, что это возможно, если очень сильно постараться.
Cообщение полностью

Спасибо. Я не прикапываюсь. Я реально плохо понимаю, как можно не понимать, где граница. Нет опыта.

3 Мар 2016 14:28 Marihuana сказал(а):
Потому что мне там было кайфово и денежно. Причем, заранее ни первое, ни второе просчитать было невозможно. Просто повезло.
Cообщение полностью

А чего тогда изображаем сложности с формулированием? Для поддержания оживления в теме? Вот же она - цель: найти работу, чтоб было кайфово и денежно.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 13:23 Argus сказал(а):
Я это называю "делай что должно - и будь что будет". Совершаю подобные поступки, чтобы потом, когда все рухнет, иметь право сказать: Я сделала ВСЕ, что могла. Чтоб избавить себя хотя бы от части чувства вины. Для меня это вполне себе цель, и потом я никогда не жалею о потраченных впустую ресурсах. Не впустую. Но люди-то жалеют!


Cообщение полностью

Я в свое время делала ВСЕ, что могла из себя выжать, но оказалось, что нужно было делать нечто другое. Не нужно было ничего из себя выжимать ради другого человека.
Если человек не может меня принять - это не причина для того, чтобы испытывать мне чувство вины.

А как Вы определяете, что должно делать?

1 пользователь выразил(и) благодарность malaya3 за это сообщение
 
3 Мар 2016 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"

Нижний Новгород

Сообщений: 114
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 13:45 freol1 сказал(а):
Так потому и надо разграничить, мне кажется, - меняем мы поведение, привычки или же, так сказать, свое истинное, саму суть? Часто не понятна граница, где заканчивается одно и начинается другое. Вот эта лень - это ты и есть или всего лишь привычка, нежелание делать что-то определенное? Если в такой же ситуации, но в других условиях с другими людьми эта лень не проявляется, значит, это не ты. Наверное, как-то так можно разграничить... Хотя я в этом вопросе больше интуитивно определяю - я это или не я...

Так вот всякие привычки под другого человека вполне можно менять, если это сделает обоих счастливее.

]
Cообщение полностью


Да, да, именно что понять, разграничить и решить для себя. Но мне хочется вернуться к вопросу ТС. Потому что если у нас с тобой по этому поводу четких понятий нет с нашими то многомерками и при том, что в общем- то подстройка , как правило, автоматически происходит и только потом думать начинаешь, а надо ли оно было, то представь , каково Жукову (Жуковке) , когда им вот такие ребусы - кроссворды загадывают - "меняй давай в себе уже что - нибудь"!!!!

Я думаю, что такое Жукову говорить просто даже и не честно(.
А главное - зачем?




Фея с дипломом
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
3 Мар 2016 13:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 595
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 14:31 Argus сказал(а):
А чего тогда изображаем сложности с формулированием? Для поддержания оживления в теме? Вот же она - цель: найти работу, чтоб было кайфово и денежно.
Cообщение полностью

Но я то такую цель перед собой не ставила! И эту цель не преследовала. Вы что, до сих пор не верите, что я не рационал?

2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
3 Мар 2016 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 197
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 13:40 Marihuana сказал(а):
Но я то такую цель перед собой не ставила! И эту цель не преследовала. Вы что, до сих пор не верите, что я не рационал?
Cообщение полностью


Я себя тоже тепеиь иррационалом чувствую))

 
3 Мар 2016 13:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 595
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 14:44 Ad_Astra сказал(а):
Я себя тоже тепеиь иррационалом чувствую))
Cообщение полностью

Что тоже цели не ставишь? А как же болевая?

 
3 Мар 2016 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 14:35 malaya3 сказал(а):
Я в свое время делала ВСЕ, что могла из себя выжать, но оказалось, что нужно было делать нечто другое. Не нужно было ничего из себя выжимать ради другого человека.
Если человек не может меня принять - это не причина для того, чтобы испытывать мне чувство вины.

А как Вы определяете, что должно делать?
Cообщение полностью

Все. Все, что в принципе может привести к цели. Причем цель может быть какая угодно. Применительно к отношениям: хочу быть принятой как есть, хочу быть нужной как есть, хочу быть любимой как есть... (надо пояснять, что все это - разные вещи?), хочу быть счастливой (и тут полсотни вариантов разных представлений о счастье), хочу чтобы он был счастлив (и тут еще полсотни), хочу власти, хочу свободы, хочу заботы, хочу заботиться... и т.д. и т.п. И все это - в самых разных комбинациях, в разной иерархии приоритетов.

Про вину... Если я во что-то ввязываюсь, я беру на себя полную ответственность за все последствия. Если не получилось - вина только моя. Неча было ввязываться, если не можешь вывезти, куда надо.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 62
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 11:33 Argus сказал(а):
По творческой и ролевой согласна. По болевой - наоборот, всегда пожалуйста.
Cообщение полностью


О, а как это - меняться по ? Я чет даже плохо представляю. Научиться как-то по другому чувствовать вкусы-запахи? Или просто благосклонно принимать, подстраиваться под чужие БС привычки-заморочки? Первое малореально. Второе я и за изменения то не считаю... пока оно не касается первого Ну то есть если меня _физически_ воротит от запаха манной каши. То даже при наличии желания меняться, я вряд ли изменюсь настолько, чтобы начать каждое утро готовить эту манку любимой. Не говоря уже про то, чтобы лопать ее самому

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
3 Мар 2016 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 14:39 Carefree2 сказал(а):
Я думаю, что такое Жукову говорить просто даже и не честно(.
А главное - зачем?
Cообщение полностью

Чего это - только Жукову?!!! Это любому человеку говорить - полное свинство.
Вот скажи, и по полочкам, пжалста: без этого я жить не могу, это очень хочется, это просто хочется, это пусть будет, этого лучше не надо, этого категорически не надо, а за это сразу убью.
И - все понятно! И сразу можно честно ответить - играю я с тобой или зад об зад и назад.

Своевременное информирование окружающих о своей сути, целях и принципах - есть залог их и твоей собственной эмоциональной безопасности.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 13:53 Argus сказал(а):
Все. Все, что в принципе может привести к цели. Причем цель может быть какая угодно. Применительно к отношениям: хочу быть принятой как есть, хочу быть нужной как есть, хочу быть любимой как есть... (надо пояснять, что все это - разные вещи?)

Cообщение полностью

А почему разные?
Бывает, что поразвешиваешь везде плакаты и транспаранты с подробным описанием себя, в надежде, что другой человек не будет заниматься самообманом, и примет такой какая есть или не примет, но не помогает это.

 
3 Мар 2016 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 14:39 Carefree2 сказал(а):
Да, да, именно что понять, разграничить и решить для себя. Но мне хочется вернуться к вопросу ТС. Потому что если у нас с тобой по этому поводу четких понятий нет с нашими то многомерками и при том, что в общем- то подстройка , как правило, автоматически происходит и только потом думать начинаешь, а надо ли оно было, то представь , каково Жукову (Жуковке) , когда им вот такие ребусы - кроссворды загадывают - "меняй давай в себе уже что - нибудь"!!!!

Я думаю, что такое Жукову говорить просто даже и не честно(.
А главное - зачем?

Cообщение полностью

Да жесть вообще! Я потому ТС и написала, что лучше уж тогда из вредности не меняться)) А вообще задумалась... наверное, двум логикам тяжелее в плане подстройки?..

ТС, я уверена, что Вы и так замечательный человек! Не меняйтесь!

 
3 Мар 2016 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 13:53 Argus сказал(а):
Про вину... Если я во что-то ввязываюсь, я беру на себя полную ответственность за все последствия. Если не получилось - вина только моя. Неча было ввязываться, если не можешь вывезти, куда надо.

Cообщение полностью

А Вы всегда знаете, во что ввязываетесь?
Возможно ввязывание по незнанию?
А так я согласна, ответственность должна быть. Но иной раз выходит ввязаться в ситуацию, которая изначально является продуктом творчества не одной меня, потому брать вину исключительно на себя не хочется.



 
3 Мар 2016 14:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 15:05 malaya3 сказал(а):
А так я согласна, ответственность должна быть. Но иной раз выходит ввязаться в ситуацию, которая изначально является продуктом творчества не одной меня, потому брать вину исключительно на себя не хочется.

Cообщение полностью

Да лучше вообще не брать на себя вину. Достаточно признать ошибку и постараться в другой раз не допустить. А чувство вины оно такое... вредное.. потому что разрушительное..

 
3 Мар 2016 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 14:55 Xattri сказал(а):
О, а как это - меняться по ? Я чет даже плохо представляю. Научиться как-то по другому чувствовать вкусы-запахи? Или просто благосклонно принимать, подстраиваться под чужие БС привычки-заморочки? Первое малореально. Второе я и за изменения то не считаю... пока оно не касается первого Ну то есть если меня _физически_ воротит от запаха манной каши. То даже при наличии желания меняться, я вряд ли изменюсь настолько, чтобы начать каждое утро готовить эту манку любимой. Не говоря уже про то, чтобы лопать ее самому
Cообщение полностью

Научиться чувствовать - это как-то совсем парадоксально звучит. Нет, конечно. Второе - благосклонно подстроиться. Меня мало от чего физически воротит, и соглашусь ли я это делать - вопрос значимости для меня конкретного человека и значимости вопроса для него. Я сейчас не про еду подумала.
А манную кашу... Не люблю, ага. Но если человек любит, то сделаю запросто. Каждое утро одно и то же по инструкции - вообще не вопрос. Вот с претензиями типа "хочу чего-то вкусненького, а чего сам не знаю, сегодня хочу это а завтра расхотел" - это не ко мне. Прибью, ей-богу!
Съесть манную кашу? Мне трудно представить человека, для которого это может быть важно, но ежели уж так хочется, то ладно - шарахну в нее побольше варенья, и сойдет.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 14:08 freol1 сказал(а):
Да лучше вообще не брать на себя вину. Достаточно признать ошибку и постараться в другой раз не допустить. А чувство вины оно такое... вредное.. потому что разрушительное..
Cообщение полностью


Да, потому мне больше нравится слово " ответственность", которая в отношениях должна быть обоюдной.

 
3 Мар 2016 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 15:05 malaya3 сказал(а):
А Вы всегда знаете, во что ввязываетесь?
Возможно ввязывание по незнанию?
А так я согласна, ответственность должна быть. Но иной раз выходит ввязаться в ситуацию, которая изначально является продуктом творчества не одной меня, потому брать вину исключительно на себя не хочется.
Cообщение полностью

Обязана знать. Если не знала - моя вина и есть. Должна была узнать.
Хочется - не хочется... Она объективно есть. За ошибки-то мне платить. Нервами, кровью, душой.


Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 14:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 62
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 14:59 Argus сказал(а):
Своевременное информирование окружающих о своей сути, целях и принципах - есть залог их и твоей собственной эмоциональной безопасности.
Cообщение полностью


Здесь, имхо, ключевое слово "своевременное" . Пугать других своей сутью "с порога" не всегда эээ целесообразно. Мягко говоря. Да и "позже"... только если действительно есть угроза этой самой безопасности. В первую очередь потому, что те другие почти наверняка увидят совсем не то, что ты хочешь показать

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
3 Мар 2016 14:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 15:08 freol1 сказал(а):
Да лучше вообще не брать на себя вину. Достаточно признать ошибку и постараться в другой раз не допустить. А чувство вины оно такое... вредное.. потому что разрушительное..
Cообщение полностью

Так не бывает других-то разов.
Кто же даст вторую попытку - еще раз все с начала с тем же человеком переиграть и все ошибки по ходу исправить?
И на будущее - не работает.
Никогда мне горький опыт с одним человеком с другим не пригождался. Потому что - другой.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 595
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 15:03 freol1 сказал(а):
А вообще задумалась... наверное, двум логикам тяжелее в плане подстройки?..


Cообщение полностью

Двум логикам проще договориться, а не подстраиваться. Или это только про черных логиков?...

 
3 Мар 2016 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 15:15 Xattri сказал(а):
Здесь, имхо, ключевое слово "своевременное" . Пугать других своей сутью "с порога" не всегда эээ целесообразно. Мягко говоря. Да и "позже"... только если действительно есть угроза этой самой безопасности. В первую очередь потому, что те другие почти наверняка увидят совсем не то, что ты хочешь показать
Cообщение полностью

А во это как раз снимает с меня приличную часть вины. Я - показала? Я - предупредила? Какие тогда претензии?
Я пугаю.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 595
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 15:15 Xattri сказал(а):
Здесь, имхо, ключевое слово "своевременное" . Пугать других своей сутью "с порога" не всегда эээ целесообразно. Мягко говоря. Да и "позже"... только если действительно есть угроза этой самой безопасности. В первую очередь потому, что те другие почти наверняка увидят совсем не то, что ты хочешь показать
Cообщение полностью

Как же это точно!

 
3 Мар 2016 14:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 14:40 Marihuana сказал(а):
Но я то такую цель перед собой не ставила! И эту цель не преследовала. Вы что, до сих пор не верите, что я не рационал?
Cообщение полностью

Не до такой же степени! Это не иррациональность, это безумие развлечения 2Э.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 14:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 14:14 Argus сказал(а):
Обязана знать. Если не знала - моя вина и есть. Должна была узнать.
Хочется - не хочется... Она объективно есть. За ошибки-то мне платить. Нервами, кровью, душой.


Cообщение полностью

Я ответственности как таковой не боюсь.))) Но если другая сторона занимает категоричную позицию, пытаясь чего-то добиться от меня исключительно посредством внушения чувства вины, то с ответственностью я повременю.)))Сегодня, мол, - чувство вины за это, завтра- за другое. Притом, что ситуация создана общими усилиями. Если общими, от ответственность придется таки поделить между собой.

1 пользователь выразил(и) благодарность malaya3 за это сообщение
 
3 Мар 2016 14:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 595
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 15:22 Argus сказал(а):
Не до такой же степени! Это не иррациональность, это безумие развлечения 2Э.

Cообщение полностью

Форум - развлечение, да. Но я предельна честна. А то, что вы мне не верите, так то не мой вопрос

 
3 Мар 2016 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 375
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 15:00 malaya3 сказал(а):
А почему разные?
Cообщение полностью

У меня - разные. Объяснять - это на целый трактат. Если сформулируется покороче - напишу.
3 Мар 2016 15:00 malaya3 сказал(а):
Бывает, что поразвешиваешь везде плакаты и транспаранты с подробным описанием себя, в надежде, что другой человек не будет заниматься самообманом, и примет такой какая есть или не примет, но не помогает это.
Cообщение полностью

Ой! А чего Вы раньше спрашивали, дескать, неужели этику не видно?
Бывает, что не видно. Этик-логик, а "каждый судит по себе" никто не отменял. Перенос бессмертен.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Мар 2016 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

3 Мар 2016 15:17 Argus сказал(а):
Так не бывает других-то разов.
Кто же даст вторую попытку - еще раз все с начала с тем же человеком переиграть и все ошибки по ходу исправить?
И на будущее - не работает.
Никогда мне горький опыт с одним человеком с другим не пригождался. Потому что - другой.

Cообщение полностью

Всё бывает. И другие разы тоже. Но это в моей реальности) В Вашей - может быть по-другому.
Про попытки. Зависит от человека. Можно переиграть и необязательно с начала) Можно с середины. Или даже с конца)
А горький опыт лично мне пригождался, даже при том, что люди разные.

4 пользователя выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
3 Мар 2016 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Когда говорят: "Тебе надо меняться!"

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Дек 2017 04:25




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор