Соционический форум
 Случайная ссылка:
Операция «Правильный гардероб» - или Надеть есть что

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 33 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Проклятие эмоции. Тимно/нетимно/психософско, или что делать?

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Проклятие эмоции. Тимно/нетимно/психософско, или что делать?


Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Доброго времени суток!

Не знаю, в каком разделе правильнее было б создать тему. Я относительно новенькая, больно тапками плиз не бить если что (админам просьба перенести, если промахнулась).

Вопщем, ситуэйшен. Дано:
1. Девушка Габен, 1штука. ФЛВЭ.
2. Подруга - Гексли, 1 штука. Предположительно ЛЭВФ.
3. Дружба длиной 15 лет. Под угрозой.

Предисловие:

Сильные, но "честные" эмоции я наверное могу пережить (как стихийное бедствие, ога). А вот когда эмоции "двойные" - то есть на морде фейса маска с одними эмоциями (и вполне яркими), а на самом деле там другие (порой диаметрально противоположные) - у меня поднимается волна отторжения к человеку.
Как я понимаю, что эмоции не настоящие - ХЗ. Что они означают - ХЗ. Какие на самом деле - ХЗ.

Суть:

Когда мы с подругой общаемся вдвоем - проблем почти не возникает. Ну эмоции, ну много, ну торнадо вокруг меня - как-то это все обтекает меня по периметру. И подозрений в лицемерии у меня не возникает.

А когда собирается больше двух - последнее время у меня стойкое ощущение (лично у меня), что она влазит на театральные помостки, все вокруг нее зрители, а кто не зритель и не подыгрывает - тот дебил. Когда она три минуты назад сидела со скорбной миной "не влезай - убьет", а за 1 секунду ее выражение лица меняется на "я победитель, юхууу, жизнь прекрасна" - у меня происходит коллапс.

Резкая смена эмоций - не критично, если б она искренней была. Но мне кажется - где-то бессовестное вранье. Либо до этого мне вешали на уши лапшу, либо вешают сейчас. А может и то, и другое. И каждый раз, когда я эту "лживость" улавливаю, во мне поднимается волна отторжения, презрения и злости (точнее сначала идет волна, а уже потом я понимаю, почему).

Причем говорить уже давно ничего не хочется... хочется либо врезать (очень сильно врезать), либо уйти в туман.

Я понимаю, что у таких людей иначе устроен механизм эмоций. И винить их в этом нельзя. И дело не в них, а во мне. У меня мама (возможно, Драйзер) - похожая пестня. Помимо конфликта по сенсорике, я все время чувствую лживость по эмоциям.

Я не хочу вестись на эти "этические" танцы с бубном - но все равно ведусь (эффект 4э?) и начинаю сочувствовать и переживать, что человеку плохо. Я не хочу злиться, когда обнаруживается, что это я этический простофиля - но все равно злюсь.


Что это - проклятие болевой этики?
Проклятие четвертой эмоции?
Или это не тимно вовсе, а лично мои загоны?

Или мы ей тим или психотип неверно установили?
Или это лично ее загоны?

Ну и классический вопрос всех времен: куда бежать и что делать?

 
7 Мар 2016 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 596
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Вот меня сейчас от ваших эмоций просто покорёжило. Вы чего спросить то хотели?

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
7 Мар 2016 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо


7 Мар 2016 12:50 Kleo сказал(а):
Резкая смена эмоций - не критично, если б она искренней была. Но мне кажется - где-то бессовестное вранье. Либо до этого мне вешали на уши лапшу, либо вешают сейчас. А может и то, и другое. И каждый раз, когда я эту "лживость" улавливаю, во мне поднимается волна отторжения, презрения и злости (точнее сначала идет волна, а уже потом я понимаю, почему).


Cообщение полностью

В чем лживость, по-Вашему? Вы обсуждаете одно и то же событие наедине и в компании, и реакция подруги отличается в зависимости от количества собеседников?

 
7 Мар 2016 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 12:56 Marihuana сказал(а):
Вот меня сейчас от ваших эмоций просто покорёжило. Вы чего спросить то хотели?
Cообщение полностью


Нда? Странно, я ничего кроме уже давно остывшей злости не испытываю. Хотя мне часто говорят, что я словами больно бью.

Вопросы собственно я уже озучила.
1. Типично ли это для Габенов?
2. Типично ли для 4э? Или это особенность комбинации?
3. Если да - то что с этим можно сделать? (Испытывать это каждый раз я не хочу, но быть равнодушной скотиной к самому близкому человеку как-то не получается).

4. Если я все же мои эмоции имеют право на существование - то можно ли как-то ей донести, что мне не нравится такое поведение?

Какими терминами, какими словами? Иногда мне кажется, что мой лексикон логики и фактов бессилен, когда я общаюсь с ней. Может существует какой-то другой словарь, типа "словарь Гексли, том 1", при котором она поймет, как больно делает своей эмоциональной "игрой"?





7 Мар 2016 13:17 malaya3 сказал(а):
В чем лживость, по-Вашему? Вы обсуждаете одно и то же событие наедине и в компании, и реакция подруги отличается в зависимости от количества собеседников?
Cообщение полностью


Мне кажется, что когда мы наедине, она не играет.
Эмоции порой скачут, но зачастую она дает им объяснение (очень давно мы выяснили, что я ее эмоций не понимаю, мне словами надо проговаривать). И словами я все понимаю, даже если не разделяю точки зрения и эмоциональной реакции (а особенно ее накала).

Но в компании мало того, что я блуждаю в тумане без инструкции и карты. В компании еще и эмоции сами фальшивы, не соответствуют (с моей точки зрения) тому, что происходит.

И ведь не спросишь в компании посреди разговора "Какого хрена, что с тобой?"

UPD. Другие участники компании, вероятно, понимают. Или не заморачиваются.

 
7 Мар 2016 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 13:25 Kleo сказал(а):
И ведь не спросишь в компании посреди разговора "Какого хрена, что с тобой?"


Cообщение полностью

Посреди разговора не нужно, но можно попробовать спросить после...

1 пользователь выразил(и) благодарность malaya3 за это сообщение
 
7 Мар 2016 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 13:34 malaya3 сказал(а):
Посреди разговора не нужно, но можно попробовать спросить после...
Cообщение полностью


Почему-то так складывается ситуация, что после разговора уже поздно.

В прошлый раз я приложила максимум усилий, чтобы избежать разбора полетов. Ушла на балкончик курить и ковыряться в себе, вернулась с покерфейсом. И ловлю обрывок ее фразы: "...хорошо сыграли, вечер отличный, только у NNN какие-то заскоки..." (NNN - это я).

Я понимаю, что она опять сделала виноватой меня.

Если конструктивно суть проблемы:
1. Есть чувство несправедливости ситуации.
Хотя я не понимаю, что происходит. Не говоря уже о ньюансах ситуации.
2. Есть ощущение беспомощности.
Я не знаю, что с этим делать. И нет уверенности, что есть универсальный рецепт.

У меня рецепт один - послать лесом человека. Но это плохой рецепт для 15тилетней дружбы.

ЗЫ. И сильно подозреваю, что таких людей как она пруд пруди и мне еще не раз и не два придется иметь с ними дело.

 
7 Мар 2016 13:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 13:49 Kleo сказал(а):
Почему-то так складывается ситуация, что после разговора уже поздно.

В прошлый раз я приложила максимум усилий, чтобы избежать разбора полетов. Ушла на балкончик курить и ковыряться в себе, вернулась с покерфейсом. И ловлю обрывок ее фразы: "...хорошо сыграли, вечер отличный, только у NNN какие-то заскоки..." (NNN - это я).

Я понимаю, что она опять сделала виноватой меня.
Cообщение полностью


Мне кажется, Вам стОит поговорить с подругой. Или Вы не являетесь для нее близким человеком, или она носит в себе какое-то недовольство Вами( если фраза о Вас была произнесена так, чтобы Вы услышали). Если не опасаетесь эмоций- можно попытаться спросить, что не так.


1 пользователь выразил(и) благодарность malaya3 за это сообщение
 
7 Мар 2016 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 596
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Клео, вы можете четко по ЧЛ сформулировать свою проблему? В чем ваши претензии к подруге заключаются? В одном предложении можете?


1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
7 Мар 2016 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 13:54 malaya3 сказал(а):
Мне кажется, Вам стОит поговорить с подругой. Или Вы не являетесь для нее близким человеком, или она носит в себе какое-то недовольство Вами( если фраза о Вас была произнесена так, чтобы Вы услышали). Если не опасаетесь эмоций- можно попытаться спросить, что не так.

Cообщение полностью


Я не боюсь самих эмоций. Я опасаюсь, что их будет вагон, и в этом ворохе эмоций я потону, так не и выяснив истину. Она за этими вагонами мастерски спрячет правду, а виновата опять буду я.

"Я не могу анализировать, что я чувствую".
"Я не могу тебе объяснить, почему я это чувствую".

(Сарказм ON) Удобная позиция, однако. (Сарказм OFF)

Ощущение, что мной манипулируют, пользуясь тем, что я не шарю в манипуляциях.


 
7 Мар 2016 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:01 Kleo сказал(а):
Я не боюсь самих эмоций. Я опасаюсь, что их будет вагон, и в этом ворохе эмоций я потону, так не и выяснив истину. Она за этими вагонами мастерски спрячет правду, а виновата опять буду я.

"Я не могу анализировать, что я чувствую".
"Я не могу тебе объяснить, почему я это чувствую".

(Сарказм ON) Удобная позиция, однако. (Сарказм OFF)

Ощущение, что мной манипулируют, пользуясь тем, что я не шарю в манипуляциях.

Cообщение полностью


Зачем подруге манипулировать Вами?
Есть смысл?
Какую правду прячет подруга?

 
7 Мар 2016 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 13:56 Marihuana сказал(а):
Клео, вы можете четко по ЧЛ сформулировать свою проблему? В чем ваши претензии к подруге заключаются? В одном предложении можете?

Cообщение полностью


Если с позиции каприза:
"Не хочу ковыряться в этой паутине неясной фигни, хочу слышать ПРАВДИВЫЕ слова и учитывать ТОЛЬКО их".

Если с позиции здравого смысла:
"Хочу, чтобы эмоции были понятные, простые, адекватные ситуации и максимально честные".

 
7 Мар 2016 14:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:04 malaya3 сказал(а):
Зачем подруге манипулировать Вами?
Есть смысл?
Какую правду прячет подруга?
Cообщение полностью


Я сейчас попробую зайти в зону, в которой нихрена не понимаю и сделать предположение. Поэтому если что, тапками не бить за дурацкую версию.

У нее есть какие-то свои загоны.
Например, она чувствует себя ребенком, не способным с позиции логики отстоять свою точку зрения.
Например, обижается за то, за что обижаться формально нельзя (не в смысле нельзя чувствовать обиду, а в смысле нельзя предъявить за это претензию).
А подать инфу не с позиции "ты дурак, сейчас же сделай по-другому", а с позиции "меня это расстраивает, хотя я и знаю, что не должно" - не может.

Никому не хочется признаваться в своих слабостях.
И она камуфлирует их за эмоциями. Которых я не понимаю, и сделав три попытки разобраться, машу рукой и принимаю как есть: ладно, пусть я буду дура, не умею общаться с людьми, лишь бы не ссорились.

 
7 Мар 2016 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 596
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:05 Kleo сказал(а):
Если с позиции каприза:
"Не хочу ковыряться в этой паутине неясной фигни, хочу слышать ПРАВДИВЫЕ слова и учитывать ТОЛЬКО их".

Если с позиции здравого смысла:
"Хочу, чтобы эмоции были понятные, простые, адекватные ситуации и максимально честные".
Cообщение полностью

Тогда единственное, что вы реально можете в этой ситуации - не ковыряться. Потому что всё остальное не в вашей власти.
И эта... попробуйте уточнить свой ТИМ

2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
7 Мар 2016 14:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:19 Kleo сказал(а):
А подать инфу не с позиции "ты дурак, сейчас же сделай по-другому", а с позиции "меня это расстраивает, хотя я и знаю, что не должно" - не может.


Cообщение полностью

Смотрите, раз у Вас есть такая версия, значит, Вы все-таки можете предположить, что ее расстраивает. Значит, можете то, что расстраивает, устранить.

 
7 Мар 2016 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:21 Marihuana сказал(а):
Тогда единственное, что вы реально можете в этой ситуации - не ковыряться. Потому что всё остальное не в вашей власти.
И эта... попробуйте уточнить свой ТИМ
Cообщение полностью


Спасибо за совет.

Нееее, тим правильный, его соционики при очном (по скайпу) типировании ставили (я сама с одной дихотомией только промахнулась, думала Бальзак).

Это скорее влияние двухлетнего общения с психоаналитиком, который исповедует религию "все эмоции важны, все эмоции нужны, что вы сейчас чувствуете?"

Благодаря нему я стала понимать, что хоть внутри меня происходит. И научилась это боль-мень наружу выдавать. Видимо еще не отточила этот навык.

Но чужие эмоции для меня по прежнему мрак.

 
7 Мар 2016 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 596
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:25 Kleo сказал(а):
Но чужие эмоции для меня по прежнему мрак.
Cообщение полностью

Тогда зайдём с другой стороны: зачем вам нужны чужие эмоции? На психоаналитика чур не ссылаться!

 
7 Мар 2016 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:26 Marihuana сказал(а):
Тогда зайдём с другой стороны: зачем вам нужны чужие эмоции? На психоаналитика чур не ссылаться!
Cообщение полностью


Чтобы понимать, когда мне говорят правду, а когда с вежливой улыбочкой вешают лапшу.
Я банально не отличаю дежурную улыбку от искренней, что уж говорить про тонкую иронию или замаскированную насмешку.

Все воспринимаю за чистую монету. Сами понимаете, почему это опасно.

 
7 Мар 2016 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:24 malaya3 сказал(а):
Смотрите, раз у Вас есть такая версия, значит, Вы все-таки можете предположить, что ее расстраивает. Значит, можете то, что расстраивает, устранить.
Cообщение полностью


Скажем так: я догадываюсь. Хотя уверенность в версии у меня процентов 40%, не больше.


Ну вот один аспект.

Она очень любит позиционировать себя как человека компетентного в вопросах застольных мероприятий (это у нее профессиональное), с тонким вкусом.

А я - человек простой, могу столовой ложкой есть из сковородки, причем стоя у плиты. И вот эти мансы воспринимаю безразлично, они меня только напрягают.

У меня позиция простая: если на твоей територии - можешь хоть раскладывать салфетки в форме журавликов, меня только не заставляй напрягаться. Если на моей териториии - "я буду есть той ложкой, какой хочу, а за презрительно-кислую мину могу еще и этой ложкой по лбу дать".
(Результат маминого воспитания, от попыток меня "лечить" зубы до сих пор непроизвольно сжимаются).

Но ее вряд ли такой расклад устраивает, ей хочется признания, чтобы ее гладили по голове и хвалили, какая она чудесная. А я максимум могу изобразить равнодушие.

Она чувствует, что я не ценю ее достоинства (а я ценю и очень, но совершенно не те).

 
7 Мар 2016 14:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:19 Kleo сказал(а):
Например, она чувствует себя ребенком, не способным с позиции логики отстоять свою точку зрения.
Например, обижается за то, за что обижаться формально нельзя (не в смысле нельзя чувствовать обиду, а в смысле нельзя предъявить за это претензию).
А подать инфу не с позиции "ты дурак, сейчас же сделай по-другому", а с позиции "меня это расстраивает, хотя я и знаю, что не должно" - не может.

.
Cообщение полностью


Если происходит что-то, за что нельзя предъявить претензию, это не должно расстраивать? Как по мне, такое может расстраивать вдвойне.
(((

1 пользователь выразил(и) благодарность malaya3 за это сообщение
 
7 Мар 2016 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 596
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:35 Kleo сказал(а):
Чтобы понимать, когда мне говорят правду, а когда с вежливой улыбочкой вешают лапшу.
Я банально не отличаю дежурную улыбку от искренней, что уж говорить про тонкую иронию или замаскированную насмешку.

Все воспринимаю за чистую монету. Сами понимаете, почему это опасно.
Cообщение полностью

Я не понимаю, почему это опасно. Я чужими эмоциями не заморачиваюсь, у меня ЧЭ болевая.

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
7 Мар 2016 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:43 malaya3 сказал(а):
Если происходит что-то, за что нельзя предъявить претензию, это не должно расстраивать? Как по мне, такое может расстраивать вдвойне.
(((
Cообщение полностью

Расстраивает, безусловно. Меня такое очень даже расстраивает.
Но я стараюсь принять реальность как она есть и не перекладываю с больной головы на чужую здоровую.
Тяжело, соглашусь.
Именно поэтому я и хочу понять, у кого в данном случае голова "больная".

 
7 Мар 2016 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 596
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:38 Kleo сказал(а):
Скажем так: я догадываюсь. Хотя уверенность в версии у меня процентов 40%, не больше.


Ну вот один аспект.

Она очень любит позиционировать себя как человека компетентного в вопросах застольных мероприятий (это у нее профессиональное), с тонким вкусом.

А я - человек простой, могу столовой ложкой есть из сковородки, причем стоя у плиты. И вот эти мансы воспринимаю безразлично, они меня только напрягают.

У меня позиция простая: если на твоей територии - можешь хоть раскладывать салфетки в форме журавликов, меня только не заставляй напрягаться. Если на моей териториии - "я буду есть той ложкой, какой хочу, а за презрительно-кислую мину могу еще и этой ложкой по лбу дать".
(Результат маминого воспитания, от попыток меня "лечить" зубы до сих пор непроизвольно сжимаются).

Но ее вряд ли такой расклад устраивает, ей хочется признания, чтобы ее гладили по голове и хвалили, какая она чудесная. А я максимум могу изобразить равнодушие.

Она чувствует, что я не ценю ее достоинства (а я ценю и очень, но совершенно не те).
Cообщение полностью

и в чем тут проблема? Её лицо - это её территория, даже если оно находится у вас дома. Она вольна рисовать на нём совершенно любое выражение лица. Как правдивое, так и не очень. Равно как и вы на своём.

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
7 Мар 2016 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

free_wifi
"Дон Кихот"

Катания

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Я тоже не понимаю, почему это опасно, хоть у меня и не болевая ЧЭ.
Тем, что предадут, обманут, оберут до нитки? Так у логика есть другие инструменты, чтобы до такого не довести.
А что просто кто-то где-то улыбнулся не искренне, а дежурно - ну и?

2 пользователя выразил(и) благодарность free_wifi за это сообщение
 
7 Мар 2016 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:38 Kleo сказал(а):
Скажем так: я догадываюсь. Хотя уверенность в версии у меня процентов 40%, не больше.


Ну вот один аспект.

Она очень любит позиционировать себя как человека компетентного в вопросах застольных мероприятий (это у нее профессиональное), с тонким вкусом.

А я - человек простой, могу столовой ложкой есть из сковородки, причем стоя у плиты. И вот эти мансы воспринимаю безразлично, они меня только напрягают.

У меня позиция простая: если на твоей територии - можешь хоть раскладывать салфетки в форме журавликов, меня только не заставляй напрягаться. Если на моей териториии - "я буду есть той ложкой, какой хочу, а за презрительно-кислую мину могу еще и этой ложкой по лбу дать".
(Результат маминого воспитания, от попыток меня "лечить" зубы до сих пор непроизвольно сжимаются).

Но ее вряд ли такой расклад устраивает, ей хочется признания, чтобы ее гладили по голове и хвалили, какая она чудесная. А я максимум могу изобразить равнодушие.

Она чувствует, что я не ценю ее достоинства (а я ценю и очень, но совершенно не те).
Cообщение полностью


Если честно, ничего не поняла.
Хотя нет... Смотрите, Вы говорите, что ей хочется, чтоб ее хвалили, но если на Вашей территории Вас не хвалят, то можете дать ложкой в лоб. )))
7 Мар 2016 14:47 Kleo сказал(а):
Расстраивает, безусловно. Меня такое очень даже расстраивает.
Но я стараюсь принять реальность как она есть и не перекладываю с больной головы на чужую здоровую.
Тяжело, соглашусь.
Именно поэтому я и хочу понять, у кого в данном случае голова "больная".
Cообщение полностью


По Вашим словам, у того, кого расстраивает, голова больная.Или я неправильно понимаю?

 
7 Мар 2016 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:45 Marihuana сказал(а):
Я не понимаю, почему это опасно. Я чужими эмоциями не заморачиваюсь, у меня ЧЭ болевая.
Cообщение полностью


Ну скажем, легко могут обмануть. Было и не раз.
Могут посмеяться над доверчивостью. В лучшем случае. И выставить полной идиоткой.


Например, тебе что-то говорят, ты воспринял на веру - а потом оказывается, что это было сказано с интонацией иронии, это был такой тонкий стеб.

Могут сделать больно. Ты воспринимаешь на веру, тянешься к человеку - а он тебе нож в спину.
Наверное, и для этиков такое возможно, но они хоть лучше чувствуют интонации и ловят мимику лица.

 
7 Мар 2016 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:51 malaya3 сказал(а):
Если честно, ничего не поняла.
Хотя нет... Смотрите, Вы говорите, что ей хочется, чтоб ее хвалили, но если на Вашей территории Вас не хвалят, то можете дать ложкой в лоб. )))
Cообщение полностью


Нет, на моей территории меня нельзя "воспитывать". А хвалят или нет - мне пофигу. Это что-то вроде "вам может не нравится, но держите это при себе".

Это наверное главная разница наших характеров. Я без похвал не завяну и потому мне так трудно эту похвалу проявлять словами.

7 Мар 2016 14:51 malaya3 сказал(а):
По Вашим словам, у того, кого расстраивает, голова больная.Или я неправильно понимаю?
Cообщение полностью


Эээээ.... вот это уже пошли этические мансы. Сча треснет голова)))))))))

Так....

Она обижается, хотя знает, что не имеет права на обиду - и поэтому у нее голова больная. Но это моя версия, поэтому не факт что я права.

Я злюсь, но не знаю, имею ли право на злость. Тоже под вопросом.

 
7 Мар 2016 15:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 596
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:56 Kleo сказал(а):
Ну скажем, легко могут обмануть. Было и не раз.
Могут посмеяться над доверчивостью. В лучшем случае. И выставить полной идиоткой.


Например, тебе что-то говорят, ты воспринял на веру - а потом оказывается, что это было сказано с интонацией иронии, это был такой тонкий стеб.
Cообщение полностью
Бывает, да. Но это не про эмоции. Вы простодушны, народ этим пользуется. Тщательнее выбирайте себе собеседников.


Могут сделать больно. Ты воспринимаешь на веру, тянешься к человеку - а он тебе нож в спину.
Это тоже не про эмоции. Это жизнь. "Доверяй, но проверяй."

Наверное, и для этиков такое возможно, но они хоть лучше чувствуют интонации и ловят мимику лица.

Ну так станьте наблюдательней. Если вы габен, то у вас многомерная сенсорика. Обе сенсорики. Возьмите за привычку считывать чужую мимику, подмечать детали, анализировать нестыковки в показаниях (это уже по логике). Короче, станьте обычным невыносимо-подозрительным третьевольником. ИМХО, все ваши заморочки от 3В.

4 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
7 Мар 2016 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:01 Kleo сказал(а):
Нет, на моей территории меня нельзя "воспитывать". А хвалят или нет - мне пофигу. Это что-то вроде "вам может не нравится, но держите это при себе".

Это наверное главная разница наших характеров. Я без похвал не завяну и потому мне так трудно эту похвалу проявлять словами.


Cообщение полностью


А она ждет похвалы? И потому недовольна?

 
7 Мар 2016 15:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 596
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 16:01 Kleo сказал(а):
Она обижается, хотя знает, что не имеет права на обиду - и поэтому у нее голова больная. Но это моя версия, поэтому не факт что я права.

Я злюсь, но не знаю, имею ли право на злость. Тоже под вопросом.
Cообщение полностью

Нельзя иметь право на обиду или злость. Это чувства. Они возникают сами по себе. Их можно конечно скрывать. Но в этой теме вы выступаете против притворства

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
7 Мар 2016 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:01 Kleo сказал(а):
Эээээ.... вот это уже пошли этические мансы. Сча треснет голова)))))))))

Так....

Она обижается, хотя знает, что не имеет права на обиду - и поэтому у нее голова больная. Но это моя версия, поэтому не факт что я права.

Я злюсь, но не знаю, имею ли право на злость. Тоже под вопросом.
Cообщение полностью


Да вроде не совсем этические... ))) Извините, коли что не так.

А на что конкретно она обижается? Вот так, на пальцах, сложно понять...



 
7 Мар 2016 15:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:47 Marihuana сказал(а):
и в чем тут проблема? Её лицо - это её территория, даже если оно находится у вас дома. Она вольна рисовать на нём совершенно любое выражение лица. Как правдивое, так и не очень. Равно как и вы на своём.
Cообщение полностью


Если прогнозировать, во что выльется мое деланное безразличие: проходит два дня и звучит фраза "я не буду с тобой общаться в большой компании, она на тебя плохо влияет".

Я понимаю "плохо влияет" как "я не вращаюсь вокруг нее".

 
7 Мар 2016 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 596
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 16:10 Kleo сказал(а):
Если прогнозировать, во что выльется мое деланное безразличие: проходит два дня и звучит фраза "я не буду с тобой общаться в большой компании, она на тебя плохо влияет".

Я понимаю "плохо влияет" как "я не вращаюсь вокруг нее".
Cообщение полностью

Ну и? Не будет общаться - имеет право. Тем более, в большой компании вы уж точно найдёте, с кем пообщаться!

 
7 Мар 2016 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"

Шато

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Кроме общечеловеческих нюансов в общении, важно правильное типирование.

Из этих исходных будут разные выводы.

Так как вы описываете, я воспринимаю некоторые моменты в общении с Гексли, знание их мотивации не спасает от неприятных ощущений. Персонаж то зеркалит, то выдает лишь то, что приятно услышать, то занимается самопиаром, то давит на жалость (а всего лишь запрашивает БС). Как бы там ни было, вы всегда имеете право на свои ощущение и эмоции, как и вытекающую отсюда необходимость что-то с этим делать - избегать или изменять ситуацию и отношение к ней.

Правда, для многих логиков поведение этиков или нечестное, или они (логики) предпочитают не заморачиваться.

Тут вопрос в том, какие у вас ожидания в дружбе с этим конкретным человеком, поговорите искренне - одинаково ли вы видите ценность ваших отношений. Их не определяет время. Тогда либо измените ожидания, либо сможете сделать вашу дружбу прочнее и не будете ждать ножа неприятных слов за спиной
Логика бывает черная, белая и женская
5 пользователей выразил(и) благодарность Contessa за это сообщение
 
7 Мар 2016 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 14:48 free_wifi сказал(а):
Я тоже не понимаю, почему это опасно, хоть у меня и не болевая ЧЭ.
Тем, что предадут, обманут, оберут до нитки? Так у логика есть другие инструменты, чтобы до такого не довести.
А что просто кто-то где-то улыбнулся не искренне, а дежурно - ну и?
Cообщение полностью


Оберут до нитки - положим, нет.
Но я ж не зверь, чтобы жить глухой пещере в гордом одиночестве.

"Засунь свои эмоции куда подальше, мне они не нужны" - звучит как-то не оч даже для логика. И не потому, что неэтично. А потому что, с точки зрения товарно-ресурсных отношений не выдерживает никакой критики.

Как я могу просить у мира понимания и общения, если я не иду навстречу и не пытаюсь понять?
Так, сори, я не успеваю на все ответы отвечать.

Всем огромное спасибо за внимание, если не ответила сразу - я видела, читала, просто не успеваю печатать и одновременно дела делать.

 
7 Мар 2016 15:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:03 Marihuana сказал(а):
Бывает, да. Но это не про эмоции. Вы простодушны, народ этим пользуется. Тщательнее выбирайте себе собеседников.

Это тоже не про эмоции. Это жизнь. "Доверяй, но проверяй."

Ну так станьте наблюдательней. Если вы габен, то у вас многомерная сенсорика. Обе сенсорики. Возьмите за привычку считывать чужую мимику, подмечать детали, анализировать нестыковки в показаниях (это уже по логике). Короче, станьте обычным невыносимо-подозрительным третьевольником. ИМХО, все ваши заморочки от 3В.
Cообщение полностью


Спасибо за совет.

Информацию по фактам и логике я вижу хорошо, критичность на высоте... а по эмоциям - жизнь боль.)
Я могу не повестись, не поверить - но больно все равно.

И да, наверное это 3В. Я так мучаюсь сколько себя помню.
А сенсорику да, надо прокачивать. Мама своей непомерной загнала меня под плинтус, никак выровнять не могу. Когда читала инфу про 1ф и про базовую БС - поверить не могла, что это я.




 
7 Мар 2016 15:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 596
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 16:19 Kleo сказал(а):
Когда читала инфу про 1ф и про базовую БС - поверить не могла, что это я.



Cообщение полностью

Вы еще про творческую ЧС почитайте. Так, для общего развития...

2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
7 Мар 2016 15:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:08 malaya3 сказал(а):
Да вроде не совсем этические... ))) Извините, коли что не так.

А на что конкретно она обижается? Вот так, на пальцах, сложно понять...


Cообщение полностью

Не извиняйтесь. Это у меня привычки нет)))))))

7 Мар 2016 15:05 malaya3 сказал(а):
А она ждет похвалы? И потому недовольна?
Cообщение полностью


Полагаю да.

Если мы еще одни, то одна и та же фраза в цикле звучит раз 10 ("ну смотри, смотри, какая кастрюля! я тебе показывала свою кастрюлю? А у нее цветочки на боку! А вот тут ручка какая!!! А она из такой-то стали....").

На десятом разу я
а) либо понимаю, что от меня хотят и выдаю "да, ты умничка, классная кастрюля" - и она цветет и пахнет.
б) либо, если я устала и в упор не понимаю, выдаю "хорошая кастрюля, ты уже 10 раз про нее рассказываешь". И тогда она... сначала скукоживается, что ли. Потом дергает плечом, выпрямляется, как будто ей в позвоночник швабру вставили и резко меняет тему.

В компании таких ярких признаков фиг от нее фиг увидишь.
7 Мар 2016 15:06 Marihuana сказал(а):
Нельзя иметь право на обиду или злость. Это чувства. Они возникают сами по себе. Их можно конечно скрывать. Но в этой теме вы выступаете против притворства
Cообщение полностью


Я б выразила злость, если б знала как ее выразить так, чтобы не распугать всех вокруг и при этом донести, что с моей злостью придется считаться.
Эх....

 
7 Мар 2016 15:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:30 Kleo сказал(а):
Полагаю да.

Если мы еще одни, то одна и та же фраза в цикле звучит раз 10 ("ну смотри, смотри, какая кастрюля! я тебе показывала свою кастрюлю? А у нее цветочки на боку! А вот тут ручка какая!!! А она из такой-то стали....").

На десятом разу я
а) либо понимаю, что от меня хотят и выдаю "да, ты умничка, классная кастрюля" - и она цветет и пахнет.
б) либо, если я устала и в упор не понимаю, выдаю "хорошая кастрюля, ты уже 10 раз про нее рассказываешь". И тогда она... сначала скукоживается, что ли. Потом дергает плечом, выпрямляется, как будто ей в позвоночник швабру вставили и резко меняет тему.

В компании таких ярких признаков фиг от нее фиг увидишь.

Я б выразила злость, если б знала как ее выразить так, чтобы не распугать всех вокруг и при этом донести, что с моей злостью придется считаться.
Эх....
Cообщение полностью


Ярких признаков чего не наблюдается в компании?

А если вдруг подруга... ну... на ее месте каждый бы обиделся... Зачем злость?

 
7 Мар 2016 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

free_wifi
"Дон Кихот"

Катания

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Ну пока из того, что вы описываете, мне кажется, что у вас конкретно с этой подругой мало общего, и вам с ней общение не приносит радости. А зачем тогда вы с ней общаетесь? Если она про кастрюльки, а вам эти кастрюльки не интересны, она журавлей свернет - а вам эти журавли поперек горла.
Просто если вас объединяют другие вещи, то кастрюльки и журавлей можно как-то проскочить на тормозах или даже как-то минимально заинтересоваться - если не самими салфетками и посудой, то тем, как они нравятся вашей подруге. У меня многие друзья имеют увлечения, которые меня не заинтересовали бы никогда и не в жизнь. Но мои друзья мне интересны, так что я для себя слушаю не про парашютный спорт, а про моего друга Васю в парашютном спорте - и вот это уже мне всяко интересно, про своего близкого человека послушать всегда круто, декорации неважны.

8 пользователей выразил(и) благодарность free_wifi за это сообщение
 
7 Мар 2016 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:33 malaya3 сказал(а):
Ярких признаков чего не наблюдается в компании?

А если вдруг она ... ну... на ее месте каждый бы обиделся... Зачем злость?
Cообщение полностью


Понимаете, я сужу по себе (дурная привычка, знаю).

1. Если я рассказываю что-то о своих успехах и не вижу отклика - меняю тему сразу и больше не возвращаюсь к этому. Зачем грузить человека, если ему не интересно? Тем более заискивать и выпрашивать неискренюю похвалу?

2. Если я на что-то обиделась, я сначала анализирую - что за чувство у меня, чем было вызывано, обоснованно ли оно, и только если обоснованно - выдаю источнику (словами!): "слушай друг, ты вот говоришь/делаешь то-то и то-то, мне это неприятно". Могу даже поспорить, если предмет интересен.

А когда мне бросают эмоции без словесного понятного объяснения причин - у меня ощущение, что по мне открыли огонь без объявления войны.
Отсюда и злость.

1 пользователь выразил(и) благодарность Kleo за это сообщение
 
7 Мар 2016 15:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:37 free_wifi сказал(а):
Ну пока из того, что вы описываете, мне кажется, что у вас конкретно с этой подругой мало общего, и вам с ней общение не приносит радости. А зачем тогда вы с ней общаетесь? Если она про кастрюльки, а вам эти кастрюльки не интересны, она журавлей свернет - а вам эти журавли поперек горла.
Просто если вас объединяют другие вещи, то кастрюльки и журавлей можно как-то проскочить на тормозах или даже как-то минимально заинтересоваться - если не самими салфетками и посудой, то тем, как они нравятся вашей подруге. У меня многие друзья имеют увлечения, которые меня не заинтересовали бы никогда и не в жизнь. Но мои друзья мне интересны, так что я для себя слушаю не про парашютный спорт, а про моего друга Васю в парашютном спорте - и вот это уже мне всяко интересно, про своего близкого человека послушать всегда круто, декорации неважны.
Cообщение полностью



Да нет, помимо кастрюлек человек она крайне интересный. Говорить может о чем угодно, даже о том, о чем обе имеем смутное представление.

У нее есть различные увлечения, много друзей. Когда речь идет о том, что меня не касается никоим образом - я слушаю вполуха, больше про нее, чем про увлечения и друзей, и "ты хороший друг, всегда меня выслушаешь".

А конфликты у нас скорее на почве эмоций и быта.
(Да, жить вместе нам лучше не стоит, уже проверяли).


 
7 Мар 2016 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:39 Kleo сказал(а):
А когда мне бросают эмоции без словесного понятного объяснения причин - у меня ощущение, что по мне открыли огонь без объявления войны.

Cообщение полностью

Это неприятно, да. Знаю.
Вам бы с подругой поговорить.

 
7 Мар 2016 15:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:23 Marihuana сказал(а):
Вы еще про творческую ЧС почитайте. Так, для общего развития...
Cообщение полностью

Хм.... а это к чему, если не секрет?

 
7 Мар 2016 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 596
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 16:55 Kleo сказал(а):
Хм.... а это к чему, если не секрет?
Cообщение полностью

Да чего ж секретного, разве не очевидно? Возможно, вы увидите больше совпадений с собой, чем в случае базовой БС. А возможно, не увидите. От чтения пока никто не умер.

 
7 Мар 2016 15:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 15:53 malaya3 сказал(а):
Это неприятно, да. Знаю.
Вам бы с подругой поговорить.
Cообщение полностью


Да вот думаю... рано или поздно придется, но заставить ее объяснять внятно и связно не могу (и толку все равно не будет), а... терминами соционики, пропускать через одномерный болевой канал - устала.
7 Мар 2016 15:57 Marihuana сказал(а):
Да чего ж секретного, разве не очевидно? Возможно, вы увидите больше совпадений с собой, чем в случае базовой БС. А возможно, не увидите. От чтения пока никто не умер.
Cообщение полностью

Почитаю на досуге, обязательно....

Просто я вот смотрю таблицу... и не вижу иррационалов-логиков с творческой ЧС... или плохо смотрю?

 
7 Мар 2016 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 596
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мар 2016 17:00 Kleo сказал(а):
Почитаю на досуге, обязательно....

Просто я вот смотрю таблицу... и не вижу иррационалов-логиков с творческой ЧС... или плохо смотрю?
Cообщение полностью

Если под иррационалами логиками вы понимаете примерно то же, что и под болевой ЧЭ, то таки да, плохо смотрите
7 Мар 2016 17:00 Kleo сказал(а):
заставить ее объяснять внятно и связно
Cообщение полностью

Для чего вам её заставлять? Почему именно заставлять? Других способов не знаете? Совсем-совсем не знаете?

 
7 Мар 2016 16:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kleo
"Габен"
ФЛВЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

UPD.
Читаю сейчас про ЧС - и с первых фраз - точно не я))))
Я инерционно-спокойное, порой мега-ленивое, в основном мирное (если не достали) существо. Плохо умею добиваться своих целей (если только не очень-очень надо, или цель в области освоения знаний/навыков), а уж убеждать других не умею вовсе (хотя иногда очень хочется).

Мои вспышки ЧС для меня лично выглядят как неконтролируемые истерики, хотя и пугают окружающих.

 
7 Мар 2016 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

free_wifi
"Дон Кихот"

Катания

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Я не очень понимаю все-таки, в чем для вас проблема с эмоциями - своими и чужими:
- в том, что люди их имеют и выражают
или
- в том, что выражают недостаточно искренне и ярко.

У вас есть человек, с которым практически не бывает проблем с эмоциями? Какой он? Веселый и открытый? Деликатный? Спокойный?

 
7 Мар 2016 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

malaya3
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 29
Анкета
Письмо




7 Мар 2016 15:58 Kleo сказал(а):
Да вот думаю... рано или поздно придется, но заставить ее объяснять внятно и связно не могу (и толку все равно не будет), а... терминами соционики, пропускать через одномерный болевой канал - устала.
Cообщение полностью


Мне кажется, не в одномерном канале проблема.
А в том, что Вам хочется ложкой по лбу дать человеку. Сложно расслабиться, вдруг что не так Вам скажешь, про кастрюльку, например, несколько раз?.. Может, она старается, про кастрюльку-то рассказывает... А тут Вы такая, ложкой поигрываете...)))

Можно самой тему для разговора подкинуть,если про посуду не интересно...



2 пользователя выразил(и) благодарность malaya3 за это сообщение
 
7 Мар 2016 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

free_wifi
"Дон Кихот"

Катания

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Мне то, что вы описываете, больше напоминает болевую БЭ, чем болевую ЧЭ.
Ложка опять же у вас вон какая яркая вышла по ЧЭ и ЧС, Дельте аж как-то беспокойно стало.
(Мне вот нормально про ложку, смешно).

4 пользователя выразил(и) благодарность free_wifi за это сообщение
 
7 Мар 2016 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Проклятие эмоции. Тимно/нетимно/психософско, или что делать?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 13 Дек 2017 07:30




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор