Соционический форум
 Случайная ссылка:
Увлажнитель воздуха - лекарство от морщин и сухости кожи

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 59 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Что (не)нужно виктиму?

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Что (не)нужно виктиму?


Orbelina_003
"Бальзак"
ЭВФЛ
Прилуки

Сообщений: 7
Флуд: 17%
Анкета
Письмо

Преглашаю всех представителей ВИКТИМНОГО ЦАРСТВА, поговорить о том что же нам нравиться и что - не нравиться в отношениях с агрессорами, виктимами, заботливыми и инфантилами! Буду рада всем желающим!
А что бы тема не была такой размытой, я сейчас внесу поправки.
Ставя 1. Вы подразумеваете отношения с агрессорами; 2. - с виктимами; 3. - с заботливыми; 4 - с инфантилами.
Дальше:
- обозначаете общий уровень комфортности отношений;
- затем даете понять что конкретно Вам - мне нравиться "я тащусь"... и почему;
- ...и что - мне не нравиться "меня бесит"... и почему;
- и в конце приводите пример из жизни (необязательно, но интересно ^_^)
Да! Противника нужно... Победить! - Не значит унизить! Унизить - значить пасть самому...
 
21 Июн 2016 00:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maina
"Гамлет"

Челябинск

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Очень интересно послушать! Для самоопределения) Спасибо за тему)

1 пользователь выразил(и) благодарность Maina за это сообщение
 
21 Июн 2016 08:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orbelina_003
"Бальзак"
ЭВФЛ
Прилуки

Сообщений: 8
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

21 Июн 2016 00:15 Orbelina_003 сказал(а):
...
Cообщение полностью

3. - низкий, скучно;
- внимание к моей персоне;
- черезмерная забота+мягкая подача, "сюсюкание" бесит вообще - появляеться ощущение - он не воспринимает меня всерьйоз!
- был у меня один парень, предположительно Габен. Не долго мы встречались... Называл "Кицюня" (( гладил вечно, водил за ручку везде...детский сад! А поцелуи...такое ощущение что с мертвым целуешься! Техника хорошая, но страстью и не пахло!
Да! Противника нужно... Победить! - Не значит унизить! Унизить - значить пасть самому...
 
21 Июн 2016 09:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maina
"Гамлет"

Челябинск

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Я бы тоже заполнила,но уверенности в тиме нет ,поэтому буду путать людей. Подожду своего "определения" и тогда уж напишу все, что думаю.

2 пользователя выразил(и) благодарность Maina за это сообщение
 
21 Июн 2016 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

FullPlate
"Максим"
ФЛВЭ
Киев

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

А Вы напишите, просто в конце поставьте "не уверена в тиме".

1 пользователь выразил(и) благодарность FullPlate за это сообщение
 
21 Июн 2016 17:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GiGi83
"Гексли"
ЭВЛФ
Краснодар

Сообщений: 77
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

21 Июн 2016 18:21 FullPlate сказал(а):
А Вы напишите, просто в конце поставьте "не уверена в тиме".
Cообщение полностью

Уже не напишет. Загляните в ее тему))
Людей делает общительными их неспособность переносить одиночество, — то есть самих себя. (с)Шопенгауэр.
 
21 Июн 2016 17:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leminka
"Есенин"

Сан Франциско

Сообщений: 49
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

виктим-виктим: визиты на темы общих интересов, разговоры по телефону, да и без телефона, под три часа несколько раз в неделю, и никаких конкретных шагов и попыток выявить и застабилизировать, или так сказать "забить" какую-то новую стадию в отношениях, -- для дружбы прекрасно, но для более романтических отношений долгое прибывание в таком вот тумане неопределённости обычно приводит к тому что прискакивает какой-нибудь "бравый" агрессор или инфантил косящий под агрессора (в чём некоторые Доны и Геки очень даже преуспевают), тут же "столбит" свое место с одним из виктимов, и уводит его от другого "виктима" -- что даже в принципе "уводом" назвать сложно, так так там непонятно что было, что-то только назревало на каких-то размытых ранних стадиях, а тут уже отрытые определённые намеренья--много раз это наблюдала

Рац.-иррац. непонятки на тему верности в отношениях, и как она демонстрируется на словах и поступках.
Так знакомая Балька решила своего парня Джека подбить на ревность и шутливо сказала ему что пойдёт и переспит с его другом--так он её так на месте приструнил, что стало уже не до шуточек -- отчитал на все пятьсот, так как драйки так никогда открыто на ревность не вызывают.

По шкале комфортности, двум интуитам чаще бывает комфортнее и интересней вместе чем интуиту и сенсорику -- особенно в интернете, чатах, играх, в разных "информационных пространствах" где оба чувствую себя как рыбы в воде, и где можно сенсорику игнорировать очень долго и смачно обсуждать общие темы. На западе, в типологии MBTI, даже пытаются вывести "идеальную партию" на базе общей интуиции или сенсорики.

Среди интуитов пары "виктим-инфантил" я вижу довольно часто -- две пары Баль-Гечка (вместе 10+ лет), одна пара Баль-Доська (вместе 20+ лет), Джек-Доська (20+ лет), немереное количество Есек которые пытались с Донами что-то создать, и Геков которые влюблялись в этих Есек из далека путая их со своими дуалками, из чего 3 пары Еска-Дон всё таки сформировались и зарегистрировались. Парам "виктим-инфантил" присуща некая лёгкость в общении да и делах тоже -- на пример один знакомый Дон сказал что ему всё равно что его сужденная Еся, так как они оба не хотят детей и сенсорика им не так уж нужна. Нехватка сенсорики в этих парах не сразу чувствуется, так как сенсорные функции подсознательные у обоих, и на первых порах они могут жить вместе припеваючи. Если какие запросы по БС-ЧС и появляются то часто они не бывают осознаны и чётко переданы друг другу, и имеют немного искаженный характер, а с другой стороны не приняты и не поняты как надо (типа: "ой, какое-то странное завихрение у моего милого(ой)... ну у всех тараканы бывают, так что забудем, и это не главное"). Так например Гечка подарила своему Балю гантели для физкультуры на др, которые были тут же отложены в шкаф и забыты напрочь.

Сочетания "виктим-виктим" и "инфантил-инфантил" менее комфортные, это и из опыта и из рассказов, так как часто протекают на фоне соционических отношений ревизии - а всё это как-то колко и не очень приятно для обоих. (У Гуленко где-то было расписано что "зеркальные" отношения можно рассматривать как двух сторонние отношения ревизии.) А так же присутствуют рац.-иррац. непонятки.

Два "агрессора" вместе--страшно)))хочется куда-нибудь убежать и спрятаться, надеть каску, и на это всё смотреть с безопасной дистанции. Иногда возникает ощущение что надо людей разнять, объяснить им что-то, хотя ничего ужасного вроде не происходит и ни кто ни на кого с ножом не бросается. В паре Макс-Напка присутствует какое-то соревнование "вверх": Напка пытается до Макса "достать", "допрыгнуть", подражает ему, но всё равно не достаёт что её мягко говоря огорчает. В паре Жук-Драйка присутствует борьба на защиту и с "окопами". Тут каждый пытается создать и сохранить свой "оазис", но Драйка всё время подкапывается к Жуковскому даже этого не замечая. Спонтанная реакция на это не из приятных.

"Виктим - заботливый" ничего, вроде как нормально--чувствуется поддержка, стабильность, какая-то солидность, размеренность--и на фоне всего этого скукотаааа ... Вроде на человека можно положится, но общение не очень интересное, не "освежающее", не "обновляющее". С "инфантилами" и "агрессорами" и другими "виктимами" как-то интересней. Но в общем и для "виктима" и для "заботливого" не плохой вариант--присутствует какая-то поддержка по интуиции и сенсорики, хоть и инвертная. И конечно странно когда тебе уже за 20 лет и кто-то подходит к тебе и говорит "уси-пуси-пуси"... Встречается сценарий по которому "заботливый"-мужчина примечает себе девушку-"жертву" которая по своей некой оторванности от мира сего и хрупкости напоминает ему женщину-"ребёнка", и так же визуально ему импонирует, внешне очень ему нравится по каким-то его требованиям, и он за ней начинает ухаживать--а она решает для себя что это может не самый романтичный но "стабильный" вариант для семьи и детей.

Про отношения "заботливый-агрессор" не знаю. Встречались редко и не очень метко. Есть знакомая пара Дюма-Жук, где отношения через три года как-то сошли на нет, и теперь Жук хочет с Дюмой дружить, а Дюма хочет от Жука ребёнка (обоим около 35-и) и он не против "сделать" ей, хотя официально её не зовёт. Где-то читала заметку что такие пары даже чаще распадаются на фоне быта чем два интуита как не странно--так как подходы разные но довольно "жёсткие" на фоне сильной сенсорики у обоих, да и "агрессоры" очень не любят когда с ними "усю-сю" разводят--это унижает их достоинство, и в отличи от "виктимов" они не склонны ждать и терпеть.

10 пользователей выразил(и) благодарность Leminka за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
22 Июн 2016 07:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

FullPlate
"Максим"
ФЛВЭ
Киев

Сообщений: 9
Анкета
Письмо


3. «Виктимная» женщина. Умело играет на своей слабости, незащищённости или неорганизованности, провоцируя тем самым Агрессивного мужчину к активным и решительным действиям. В любовных играх наибольшее значение для неё имеют крепкие объятия и сила мужского тела, уступая которым она демонстрирует свою покорность воле мужчины.
Мужчины Заботливого типа кажутся ей удобными, но слишком скучными партнёрами, а Инфантильных она в душе считает и вовсе 4493312 безвольными слабаками. С мужчинами подобного себе типа Виктимная женщина вступает в сложные, с подтекстом отношения, соревнуясь с ними в жертвенности и требуя за это особых привилегий. Нередко подобные игры буквально изматывают обоих.


Можно ли расценивать сознательное высказывание о себе принижающее какую-то часть себя, которое абсолютно не соответствует действительности и буквально заставляет объяснить человеку что он неправ, примером поведения выделенного черным цветом в цитате?

На сколько это характерно для виктимов в целом и зачем?



1 пользователь выразил(и) благодарность FullPlate за это сообщение
 
22 Июн 2016 11:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orbelina_003
"Бальзак"
ЭВФЛ
Прилуки

Сообщений: 10
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

22 Июн 2016 11:34 FullPlate сказал(а):
Можно ли расценивать...
Cообщение полностью

FullPlate, я вожможно чего то не понимаю... но все таки хочу... в каком смысле "расценивать", не хотите обьяснить?
Думаю такие высказывания виктимам свойственны, затем что они могут создать весьма выгодный контраст с нужным партнером... Ну так как?
22 Июн 2016 11:34 FullPlate сказал(а):
Можно ли расценивать...
Cообщение полностью

FullPlate, я вожможно чего то не понимаю... но все таки хочу... в каком смысле "расценивать", не хотите обьяснить?
Думаю такие высказывания виктимам свойственны, затем что они могут создать весьма выгодный контраст с нужным партнером... Ну так как?
Да! Противника нужно... Победить! - Не значит унизить! Унизить - значить пасть самому...
 
22 Июн 2016 15:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 769
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Июн 2016 12:34 FullPlate сказал(а):
Можно ли расценивать сознательное высказывание о себе принижающее какую-то часть себя, которое абсолютно не соответствует действительности и буквально заставляет объяснить человеку что он неправ, примером поведения выделенного черным цветом в цитате?

На сколько это характерно для виктимов в целом и зачем?


Cообщение полностью

Это может быть или манипуляция по этике или запрос на БЭ у логиков. При условии адекватной самооценки подопытного

Когда Вы переубеждаете человека, находя в нем хорошие качества и опровергая его "низкое мнение о себе", то прежде всего это Вы убеждаете СЕБЯ в его достоинствах. Этики таким приемом пользуются редко, но метко. Логики с БЭ в детском блоке могут злоупотреблять, что не всегда им идет на пользу.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
2 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
22 Июн 2016 15:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Fata_F
"Бальзак"

Ижевск

Сообщений: 103
Анкета
Письмо

22 Июн 2016 12:34 FullPlate сказал(а):
Можно ли расценивать сознательное высказывание о себе принижающее какую-то часть себя, которое абсолютно не соответствует действительности и буквально заставляет объяснить человеку что он неправ, примером поведения выделенного черным цветом в цитате?

На сколько это характерно для виктимов в целом и зачем?


Cообщение полностью


Не очень поняла, как можно объяснить человеку, что он неправ данным примером.
И потом здесь больше работает не связка виктим-агрессор, а связка женщина-мужчина.Потому что любому мужчине приятно себя чувствовать самым-самым и что без него не могут обойтись. Зачем же себя принижать? Достаточно не показывать, что "я все могу сама!" С транспарантом можно перед кем-нибудь другим походить) А то так и придется самой все делать до старости. А так продемонстрировала "слабость" и себе польза и мужчине плюс к чувству собственной важности


21 Июн 2016 01:15 Orbelina_003 сказал(а):
Преглашаю всех представителей ВИКТИМНОГО ЦАРСТВА, поговорить о том что же нам нравиться и что - не нравиться в отношениях с агрессорами, виктимами, заботливыми и инфантилами!

Cообщение полностью


Отношения вообще любые подразумеваются или все-таки с закосом под "романтические"?
Ибо то что принимается в друге/подруге может быть категорически неприемлемо и вообще жутко бесить в "кавалере"


1 пользователь выразил(и) благодарность Fata_F за это сообщение
 
22 Июн 2016 16:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1612
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Июн 2016 16:30 Fata_F сказал(а):
...Потому что любому мужчине приятно себя чувствовать самым-самым и что без него не могут обойтись. ... . А так продемонстрировала "слабость" и себе польза и мужчине плюс к чувству собственной важности

Cообщение полностью

Ага, мужчины так и ждут каждой возможности прибить полочку, словить насекомое, отвезти до аэpoпорта чтобы услышать заветное "ты мой герой!", ЧСВ до звезд сразу становится, дада
Весь мир - цирк, и люди в нём...
3 пользователя выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
22 Июн 2016 19:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fata_F
"Бальзак"

Ижевск

Сообщений: 104
Анкета
Письмо

22 Июн 2016 20:22 dkm сказал(а):
Ага, мужчины так и ждут каждой возможности прибить полочку, словить насекомое, отвезти до аэpoпорта чтобы услышать заветное "ты мой герой!", ЧСВ до звезд сразу становится, дада
Cообщение полностью


Надеюсь, что все не настолько печально)Но сдается мне, что если я при мужчине полезу сверлить стену перфоратором, дабы повесить пресловутую полочку - потому что "я же сама могу, я не буду себя принижать" - лучше от этого никому не будет. Скорее уж как вызов расценится, или я ошибаюсь?

2 пользователя выразил(и) благодарность Fata_F за это сообщение
 
22 Июн 2016 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 770
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Июн 2016 22:41 Fata_F сказал(а):
Надеюсь, что все не настолько печально)Но сдается мне, что если я при мужчине полезу сверлить стену перфоратором, дабы повесить пресловутую полочку - потому что "я же сама могу, я не буду себя принижать" - лучше от этого никому не будет. Скорее уж как вызов расценится, или я ошибаюсь?
Cообщение полностью

Смотря при каком мужчине. У кого-то это вызывает восхищение.
Как ни странно звучит, но мой папа Драй учил меня и сестру пилить, забивать гвозди и т.д. Преподаватель Жуков вручил сварочную горелку с ультиматумом "Ты должна уметь все. Учись пока есть возможность". Потом с восторгом показывал кому-то мои кривые швы: "вот какие у меня девчонки учатся!"
Истерил Гек. Не то что в его присутствии нельзя было гвоздь забивать, но и в отсутствии. Воспринималось как плевок прямиком в душу. И Достик страдал: "зачем! Надо было мне сказать."
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
4 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
22 Июн 2016 23:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kealialia_liu
"Бальзак"

Ставрополь

Сообщений: 41
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

22 Июн 2016 11:34 FullPlate сказал(а):
Можно ли расценивать сознательное высказывание о себе принижающее какую-то часть себя, которое абсолютно не соответствует действительности и буквально заставляет объяснить человеку что он неправ, примером поведения выделенного черным цветом в цитате?


Cообщение полностью

Почему сразу принижающее? А точно нужно было доказывать неправоту? Может там на другую цель был запрос? Слышала похожие высказывания от виктимки.
Сама так хоть и редко,но говорю. Не для провокаций,а когда что-то делать не хочу.Время доказательств самой себе что "явсёмогусама"прошло.


22 Июн 2016 16:30 Fata_F сказал(а):
Потому что любому мужчине приятно себя чувствовать самым-самым и что без него не могут обойтись

Cообщение полностью

Сомневаюсь, что прям любому)


 
22 Июн 2016 23:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1613
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Июн 2016 21:41 Fata_F сказал(а):
Надеюсь, что все не настолько печально)Но сдается мне, что если я при мужчине полезу сверлить стену перфоратором, дабы повесить пресловутую полочку - потому что "я же сама могу, я не буду себя принижать" - лучше от этого никому не будет. Скорее уж как вызов расценится, или я ошибаюсь?
Cообщение полностью

Я к тому, что в ситуации помощи близкому человеку я, например, скорее рад тому, что этому близкому стало чуточку лучше, а не росту своего ЧСВ по этому поводу (чему там расти? зачем ЧСВ в принципе расти?).

А еще к тому, что в обществе ходит легенда, будто мужчина рад всяким просьбам, будто это уже само по себе награда и плюс к карме ЧСВ. А из этого вырастают идеи, что если хочешь сделать приятное мужчине - попроси его о чем-нибудь.
Весь мир - цирк, и люди в нём...
 
22 Июн 2016 23:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kealialia_liu
"Бальзак"

Ставрополь

Сообщений: 42
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

22 Июн 2016 23:41 Hel сказал(а):
Преподаватель Жуков вручил сварочную горелку с ультиматумом "Ты должна уметь все. Учись пока есть возможность".
Cообщение полностью

Вот жешь! Пилить, косить и забивать научилась, а вот со сваркой в пролете Теперь меня будет преследовать комплекс неполноценности


 
22 Июн 2016 23:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 771
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июн 2016 00:54 dkm сказал(а):
А еще к тому, что в обществе ходит легенда, будто мужчина рад всяким просьбам, будто это уже само по себе награда и плюс к карме ЧСВ. А из этого вырастают идеи, что если хочешь сделать приятное мужчине - попроси его о чем-нибудь.
Cообщение полностью

Попросить мало! Надо из этого еще подвиг сделать. Каждый год торжественно отмечать "день прибитого гвоздя", водить экскурсии на этот гвоздь посмотреть. Из себя корчить безрукую вечно восторженную идиотку с замашками шеф-повара и куртизанки. И тогда щастье гарантировано.
23 Июн 2016 00:56 Kealialia_liu сказал(а):
Вот жешь! Пилить, косить и забивать научилась, а вот со сваркой в пролете Теперь меня будет преследовать комплекс неполноценности

Cообщение полностью

Можно прокрасться на любую стройку ночью и быстренько научиться, пока никто не видит
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
6 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
23 Июн 2016 00:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 724
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июн 2016 01:52 Hel сказал(а):
Попросить мало! Надо из этого еще подвиг сделать. Каждый год торжественно отмечать "день прибитого гвоздя", водить экскурсии на этот гвоздь посмотреть. Из себя корчить безрукую вечно восторженную идиотку с замашками шеф-повара и куртизанки. И тогда щастье гарантировано.
Cообщение полностью


Ну что вы утрируете. Просто всем за свои усилия хочется получить благодарность и признание. Баланс должен быть. Тебе вот гвоздь, а ты искреннюю признательность. Очень тяжело? Да, гвоздь вбить не сложно, но все же требует некоторых трудозотрат. Не меньших, чем признательность. А многие воспринимают помощь как должное. А еще и попрекают, а вот я/сосед Вася гвозди ровнее забивает. Короче, просто гении мотивирования, что сказать.

4 пользователя выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
23 Июн 2016 07:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fata_F
"Бальзак"

Ижевск

Сообщений: 105
Анкета
Письмо

23 Июн 2016 00:41 Hel сказал(а):
Смотря при каком мужчине. У кого-то это вызывает восхищение.
Как ни странно звучит, но мой папа Драй учил меня и сестру пилить, забивать гвозди и т.д. Преподаватель Жуков вручил сварочную горелку с ультиматумом "Ты должна уметь все. Учись пока есть возможность". Потом с восторгом показывал кому-то мои кривые швы: "вот какие у меня девчонки учатся!"
Истерил Гек. Не то что в его присутствии нельзя было гвоздь забивать, но и в отсутствии. Воспринималось как плевок прямиком в душу. И Достик страдал: "зачем! Надо было мне сказать."
Cообщение полностью


Мне нравится фраза: "Хорошо все уметь, но не дай бог все самой делать."
Я за то, что б не быть криворукой неженкой и применять свои навыки по необходимости, но отойти в сторону и с благодарностью принять помощь, когда такая возможность есть.

23 Июн 2016 00:54 dkm сказал(а):
А из этого вырастают идеи, что если хочешь сделать приятное мужчине - попроси его о чем-нибудь.
Cообщение полностью


Нее, сделать приятное - поблагодарить за помощь.А под ЧСВ я скорее подразумевала ощущение нужности и окрыление, от того, что твои усилия оценили.


 
23 Июн 2016 10:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 772
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июн 2016 08:48 Fia сказал(а):
Ну что вы утрируете. Просто всем за свои усилия хочется получить благодарность и признание. Баланс должен быть. Тебе вот гвоздь, а ты искреннюю признательность. Очень тяжело? Да, гвоздь вбить не сложно, но все же требует некоторых трудозотрат. Не меньших, чем признательность. А многие воспринимают помощь как должное. А еще и попрекают, а вот я/сосед Вася гвозди ровнее забивает. Короче, просто гении мотивирования, что сказать.
Cообщение полностью

То есть надо сначала прикинуться немощной, потом благодарить за "спасение". Пока все понятно. Это то что называется "женская мудрость". Непонятно откуда возьмется ИСКРЕННЯЯ благодарность в этой доморощенной театральной постановке.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
2 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
23 Июн 2016 12:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 725
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июн 2016 13:15 Hel сказал(а):
То есть надо сначала прикинуться немощной, потом благодарить за "спасение". Пока все понятно. Это то что называется "женская мудрость". Непонятно откуда возьмется ИСКРЕННЯЯ благодарность в этой доморощенной театральной постановке.
Cообщение полностью

Ничего не нужно прикидываться немощной. Я далеко не немощная. Но я ИСКРЕННЕ не хочу сама сверлить дырки в стенах, менять свечи на своей машине, раскапывать ее при снегопадах и т.п. Хоть и могу сама. И если кто-то сделает это за меня, то я буду ИСКРЕННЕ признательна. И мне даже не влом попросить об этом. Но вы, если хотите, можете все делать сами, только чтобы никого не благодарить. Ради бога. Никто же не заставляет. Каждый имеет право жить так, как хочется ему.

1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
23 Июн 2016 12:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 773
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июн 2016 13:28 Fia сказал(а):
Ничего не нужно прикидываться немощной. Я далеко не немощная. Но я ИСКРЕННЕ не хочу сама сверлить дырки в стенах, менять свечи на своей машине, раскапывать ее при снегопадах и т.п. Хоть и могу сама. И если кто-то сделает это за меня, то я буду ИСКРЕННЕ признательна. И мне даже не влом попросить об этом. Но вы, если хотите, можете все делать сами, только чтобы никого не благодарить. Ради бога. Никто же не заставляет. Каждый имеет право жить так, как хочется ему.
Cообщение полностью


пффф))) Логично!
1. Предложить ИЗОБРАЗИТЬ беспомощность при мужчине, дабы дать ЕМУ почувствовать себя героем.
2. Настаивать на ИСКРЕННЕЙ благодарности.
3. Обвинить тех, кто не нуждается в помощи в нежелании БЛАГОДАРИТЬ

Если что-то нужно мне и я об этом прошу(неважно могу я это сделать или нет) - это одна история.
Просить только ради того, чтобы не прищемить чье-то достоинство - другая. Не видите разницы между своим постом и начальными данными?


Просто иногда честнее все называть своими именами. Не прикрываться всякими высокими мотивами из серии "я даю почувствовать мужчине его значимость", а "мне не хочется это делать, почему бы не свалить на того, кто не против". И во втором мотиве нет ничего неправильного и постыдного. Но звучит, конечно, не так возвышенно. И альтруизма как-то нет совсем
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
3 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
23 Июн 2016 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 726
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июн 2016 14:41 Hel сказал(а):
пффф))) Логично!
1. Предложить ИЗОБРАЗИТЬ беспомощность при мужчине, дабы дать ЕМУ почувствовать себя героем.
2. Настаивать на ИСКРЕННЕЙ благодарности.
3. Обвинить тех, кто не нуждается в помощи в нежелании БЛАГОДАРИТЬ

Если что-то нужно мне и я об этом прошу(неважно могу я это сделать или нет) - это одна история.
Просить только ради того, чтобы не прищемить чье-то достоинство - другая. Не видите разницы между своим постом и начальными данными?


Просто иногда честнее все называть своими именами. Не прикрываться всякими высокими мотивами из серии "я даю почувствовать мужчине его значимость", а "мне не хочется это делать, почему бы не свалить на того, кто не против". И во втором мотиве нет ничего неправильного и постыдного. Но звучит, конечно, не так возвышенно. И альтруизма как-то нет совсем
Cообщение полностью


Hel, если вы обратитесь к первоисточникам, то увидите, что п. 1 вы предлагали сделать. )) Я написала, что не нужно утрировать и из благодарности за усилия делать клоунаду. Я писала, что за усилия,даже незначительные, любой человек любого пола хочет получить признание и благодарность. Доброе слово оно и кошке приятно, как говориццо. Вы этот факт оспариваете что ли, я не пойму? )

Про значимость я тоже не писала. И никого не обвиняла. Мне вообще фиолетово кто какие сценарии в своей жизни реализует, если они меня не касаются. Я лишь констатировала факт - вас почему-то вопрос благодарностей за забитый гвоздь очень задевает. Видимо, вам сложно это делать. Ну и ладно. Не делайте. Делайте по-своему и имейте свои жизненные результаты. ) Что так заводиться-то? )






1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
23 Июн 2016 15:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 775
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июн 2016 16:50 Fia сказал(а):
Hel, если вы обратитесь к первоисточникам, то увидите, что п. 1 вы предлагали сделать. )) Я написала, что не нужно утрировать и из благодарности за усилия делать клоунаду. Я писала, что ...
Cообщение полностью

Вы чрезмерно серьезно ко всему относитесь. И бросаетесь слишком громкими словами в ситуациях незначительных.
Иногда чье-то заявление лишь повод улыбнуться, а не предложение прочесть лекцию о морали.

пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
3 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
23 Июн 2016 16:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

FullPlate
"Максим"
ФЛВЭ
Киев

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Мне кажется или мы отошли от темы?(нет мне не кажется).

2 пользователя выразил(и) благодарность FullPlate за это сообщение
 
23 Июн 2016 16:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 727
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июн 2016 17:05 Hel сказал(а):
Вы чрезмерно серьезно ко всему относитесь. И бросаетесь слишком громкими словами в ситуациях незначительных.
Иногда чье-то заявление лишь повод улыбнуться, а не предложение прочесть лекцию о морали.

Cообщение полностью

В морализме меня еще никто не упрекал. )) Все больше в аморальности )))
23 Июн 2016 17:17 FullPlate сказал(а):
Мне кажется или мы отошли от темы?(нет мне не кажется).
Cообщение полностью

Молчат виктимы )) Могу я высказаться. Но это тоже получится не по теме ))
А так, если вспоминать высказывания в мою сторону. Что нравилось- я вдохновляю. Показываю совсем другой мир, о котором люди и не подозревали. Другой способ поведения. И т.п. Что не нравится... Ну МЧ не нравится,что когда он говорит, что он задерживается, то мне нужно знать- где, с какой целью, и когда его примерно ждать. Или совсем не ждать Еще не нравится, что я пытаюсь навязать свой временной ритм.

 
23 Июн 2016 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 921
Анкета
Письмо

23 Июн 2016 13:15 Hel сказал(а):
Непонятно откуда возьмется ИСКРЕННЯЯ благодарность в этой доморощенной театральной постановке.
Cообщение полностью


А мне понятно(( (только про меня саму понятно, конечно) благодарность за то, что мои тараканы ака богатый внутренний мир не игнорируются.

Мне Ваша позиция тоже понятна)) и мне нравится, когда я тоже так могу. Есть вещи, которые я сама с удовольствием делаю, есть которые не делаю и мне наплевать, что я не могу делать.
Но есть такие вещи, где меня глючит. И если человек готов меня здесь немного поспасать, то он настоящий спаситель и супермен и есть)))
Скажем, в походе я рюкзак кг на 15-20 ношу с азартом)
А в городе ношение тяжестей от 5 кг меня деморализует. И я в этом случае, честно говоря, даже озвучить это не могу(((
И если оказывающийся рядом мужчина интересуется, не тяжело ли мне, а то и забирает пакет, то я ему очень благодарна.


Чтобы привязать как-то к теме, скажу, что вероятно, это и есть то, что мне нужно "как виктиму")))
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
3 пользователя выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
24 Июн 2016 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 429
Анкета
Письмо

Я тут подумала, что, наверное, с возрастом становлюсь все больше немощной ленивой неженкой (без всяких притворств). В детстве даже нравилось пилить, косить, дрова колоть. Лишь бы не прополка и не мытье полов))) Сейчас тоже могу, но только если ооооочень надо))))
И да, благодарность спасителю мне даже изображать не надо, она из меня прет.

3 пользователя выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
24 Июн 2016 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fata_F
"Бальзак"

Ижевск

Сообщений: 106
Анкета
Письмо

24 Июн 2016 13:46 Sa_ran_ka сказал(а):
А в городе ношение тяжестей от 5 кг меня деморализует. И я в этом случае, честно говоря, даже озвучить это не могу(((
И если оказывающийся рядом мужчина интересуется, не тяжело ли мне, а то и забирает пакет, то я ему очень благодарна.


Чтобы привязать как-то к теме, скажу, что вероятно, это и есть то, что мне нужно "как виктиму")))
Cообщение полностью


Вот кстати, вспомнилось любопытное наблюдение в тему. Когда инфантил спрашивал у меня - "Не тяжело ли мне и может стоит взять у меня пакет", я всегда на автомате отвечала: "нет, совсем не тяжело и вообще мне так даже больше нравится"))А когда агрессор говорит: "Давай мне сумки", отдаешь и радуешься.

И еще... не думаю, что это черта всех инфантилов, но несколько раз встречала такое: Спрашивать разрешения на свой какой-то поступок. Все эти "Можно тебя встретитьпроводить, что-то сделать, познакомить с кем-то/познакомиться самому. Мне такие вопросы всегда убийственно не нравились. По моей логике: хочешь - делаешь, не хочешь - не делаешь, а там уж по ситуации разбираться будем)

3 пользователя выразил(и) благодарность Fata_F за это сообщение
 
24 Июн 2016 13:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 728
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Июн 2016 13:46 Sa_ran_ka сказал(а):
Чтобы привязать как-то к теме, скажу, что вероятно, это и есть то, что мне нужно "как виктиму")))
Cообщение полностью


Это вам как женщине нужно ))

Кстати, я тут заметила такую вещь. У меня и у моего текущего начальника Напа есть привычка благодарить за сделанную работу сотрудников. Это повышает лояльность, с моей точки зрения, и , соответственно, мотивацию. Да и вообще не сложно, а людям приятно, что их ценят. И вообще, от души у меня это. Я реально благодарна, когда все делается вовремя и так, как нужно. В общем, я за человеческое отношение к своим сотрудникам. Моя одна приятельница же совершенно этого не понимает. Дескать, им и так зарплату платят. Что их благодарить. Ну и в отношении мужчин тоже себя благодарностями не утруждает.
Так что это, в общем, не только про мужчин, ЧСВ и пр. Это вообще про отношение к людям, ИМХО

7 пользователей выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
24 Июн 2016 18:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

egrigor
"Бальзак"
ВЭФЛ
Приозерск

Сообщений: 290
Анкета
Письмо

Я заметила, что мне внешне больше нравятся либо агрессоры, либо виктимы. С виктимами схожусь быстрее, а с агрессорами зато более устойчивые отношения. Большинство девочек-агрессоров (особенно рационалов), как по мне, так вообще какой-то магической красотой обладают.
Если говорить про близкие отношения, то из мальчиков-виктимов более привлекательны джеки, особенно ВФ--, а с агрессорами комфортнее с иррацами.


 
24 Июн 2016 23:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4878
Анкета
Письмо

23 Июн 2016 17:17 FullPlate сказал(а):
Мне кажется или мы отошли от темы?(нет мне не кажется).
Cообщение полностью

В такой теме сложно не отойти от темы.
Что значит - что нужно виктиму? В разных ситуациях в разных отношениях с разными людьми в разные моменты жизни нужно разное.

От себя могу сказать, что из всего традиционного виктимного набора мне определено нужна явная и недвусмысленная инициатива визави.
Все, вроде.

24 Июн 2016 14:49 Fata_F сказал(а):
И еще... не думаю, что это черта всех инфантилов, но несколько раз встречала такое: Спрашивать разрешения на свой какой-то поступок. Все эти "Можно тебя встретитьпроводить, что-то сделать, познакомить с кем-то/познакомиться самому. Мне такие вопросы всегда убийственно не нравились. По моей логике: хочешь - делаешь, не хочешь - не делаешь, а там уж по ситуации разбираться будем)
Cообщение полностью

Не только инфантилов.
Угу. Это какой-то наивный и утонченный садизм. Вынуждать человека сказать "нет", когда ему хочется завопить "да"! Какая к черту разница, хочу я или нет! Решать я буду исходя из того, что ТЫ хочешь, а ты не даешь мне это понять!

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
2 Июл 2016 20:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4879
Анкета
Письмо

24 Июн 2016 13:46 Sa_ran_ka сказал(а):
А мне понятно(( (только про меня саму понятно, конечно) благодарность за то, что мои тараканы ака богатый внутренний мир не игнорируются.

Мне Ваша позиция тоже понятна)) и мне нравится, когда я тоже так могу. Есть вещи, которые я сама с удовольствием делаю, есть которые не делаю и мне наплевать, что я не могу делать.
Но есть такие вещи, где меня глючит. И если человек готов меня здесь немного поспасать, то он настоящий спаситель и супермен и есть)))

Cообщение полностью

Ага... Вот так я понимаю и могу согласиться.
Самую страстную и пылкую благодарность я испытываю как раз к тем людям, что избавили меня от необходимости их о чем-то просить.

Кстати сама я особой нужды в благодарности не испытываю. Наоборот, слишком бурная благодарность за пустяк напрягает и вызывает неловкость. Мое ЧСВ питается не вербальной благодарностью, а реально принесенной мною пользой.
Ну типа того, что когда я Донке антивирусник подарила и поставила, так она буркнула "пасип", но потом лет 7-8 каждый НГ звала меня тот антивирусник обновлять, и ни разу никакой пакости не словила - так я себя молодцом чувствую. А когда я Гюге аккаунт сделала, так она полчаса восторженно вопила, но зашла в аккаунт раза три, а потом пароли растеряла... так я себя дурой чувствую.
Мне не благодарность нужна, а искренняя и адекватная оценка. Мне ж на будущее.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
2 Июл 2016 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Miramata
"Жуков"
ВЛФЭ


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 20:14 Argus сказал(а):
Ага... Вот так я понимаю и могу согласиться.
Самую страстную и пылкую благодарность я испытываю как раз к тем людям, что избавили меня от необходимости их о чем-то просить.

Кстати сама я особой нужды в благодарности не испытываю. Наоборот, слишком бурная благодарность за пустяк напрягает и вызывает неловкость. Мое ЧСВ питается не вербальной благодарностью, а реально принесенной мною пользой.
Ну типа того, что когда я Донке антивирусник подарила и поставила, так она буркнула "пасип", но потом лет 7-8 каждый НГ звала меня тот антивирусник обновлять, и ни разу никакой пакости не словила - так я себя молодцом чувствую. А когда я Гюге аккаунт сделала, так она полчаса восторженно вопила, но зашла в аккаунт раза три, а потом пароли растеряла... так я себя дурой чувствую.
Мне не благодарность нужна, а искренняя и адекватная оценка. Мне ж на будущее.

Cообщение полностью

Ух ты! неужели есть люди, которых можно просто благодарить делами а не орать каждый день, как же я благодарна?

 
3 Июл 2016 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hikawa
"Гамлет"
ЭВФЛ
Рязань

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

Удобство в беседах - от самой личности людей зависит. Если человек разумен, то всегда можно конструктивно все неувязки решить.

На опыте- сложнее всего с белыми этиками, часто с фанатизмом навязывают мировоззрение. В итоге тоже злюсь и довожу людей до бешенства.

Агрессоров в живую почти не знаю.
Только тренер (похоже Нап) идеально мотивирует и заряжает силой духа. Невероятно харизматический и хитёр в манипуляциях. Всегда можно найти общий язык, но лучше не обсуждать вопросы мировоззрения.

На счёт романтических отношений ничего не знаю. Но вот опрашивал людей с разными тимами по этой теме, и как ни странно у знакомых по переписке ЛСИ - просто идеальное виденье отношений. Некоторые за душу взяли, так тонко и чувственно- словно оживляют в тексте мечтательные грёзы.
Но в живую не общался с ними. Часто игнорят и не хотят общаться ссылаясь на большое количество дел и отсутствие потребности в общении.
Но еще чаще меня игнорят ЭИЭ.
По рассказам сильно пугают иррационалы - они иначе относятся к теме верности. (вроде бы это и не тимно..)
Как пообщаешься или почитаешь на форумах- сердце кровью обливается.

 
24 Июл 2016 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rosca
"Бальзак"

Белгород

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

Ремня нужно виктиму, очевидно же

 
13 Авг 2016 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Funnylabs
"Джек"
ЛФВЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

13 Авг 2016 14:45 Rosca сказал(а):
Ремня нужно виктиму, очевидно же
Cообщение полностью


Сначала суггестии по БЭ, потом ремня, и чур не спрашивать, "тебе не больно?"

1 пользователь выразил(и) благодарность Funnylabs за это сообщение
 
13 Авг 2016 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 865
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Какой-то кружок мaзoхистов вырисовывается...
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
8 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
13 Авг 2016 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Ангарск

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

13 Авг 2016 21:21 Hel сказал(а):
Какой-то кружок мaзoхистов вырисовывается...
Cообщение полностью

Как бывш. фрейдист фрейдисту действующему -заодно я тебе дам на время свой канделябр, чтоб можно было засветить по лбу, а то вдруг начнут депрессировать по поводу несовпадения желаний с действительностью!

Пересмотрю жизненные установки в связи с увлечением соционикой и та самая новизна, наконец-то, придет в отношения.

ОБЪЯВЛЕНИЕ
В связи с новой трактовкой фунций в соционике
ищу женщину приятной наружности с приятными же окружностями.



Eilfel
 
14 Авг 2016 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 401
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Авг 2016 14:31 Tags сказал(а):
ОБЪЯВЛЕНИЕ
В связи с новой трактовкой фунций в соционике
ищу женщину приятной наружности с приятными же окружностями.
Cообщение полностью



За 7 лет сидения на форуме ни разу человека из ваших краёв не встретила, видимо до ваших дебрей соционика еще не дошла )

Короче, долго ты её искать тут будешь) Да еще с такими-то требованиями!

 
14 Авг 2016 17:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 881
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Навеяло




пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
14 Авг 2016 21:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EsFrio
"Гамлет"
ЭЛФВ

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

14 Авг 2016 13:31 Tags сказал(а):
ОБЪЯВЛЕНИЕ
В связи с новой трактовкой фунций в соционике
ищу женщину приятной наружности с приятными же окружностями.



Cообщение полностью


Это пример того, что не нужно виктиму?
Я ангел, но на метле просто быстрее!
 
14 Авг 2016 22:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rosca
"Бальзак"

Белгород

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

13 Авг 2016 21:21 Hel сказал(а):
Какой-то кружок мaзoхистов вырисовывается...
Cообщение полностью

И нарисовался бы, если бы не Ваш комментарий))

 
14 Авг 2016 22:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 882
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2016 23:58 Rosca сказал(а):
И нарисовался бы, если бы не Ваш комментарий))
Cообщение полностью

Эх.. что поделать. Жизнь-боль и все такое
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
14 Авг 2016 23:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

undec0ded
"Бальзак"
ЛВЭФ

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

14 Авг 2016 14:31 Tags сказал(а):
ОБЪЯВЛЕНИЕ
В связи с новой трактовкой фунций в соционике
ищу женщину приятной наружности с приятными же окружностями.


Cообщение полностью



Это про и или умение пользоваться циркулем?

 
29 Авг 2016 10:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Что (не)нужно виктиму?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 14 Дек 2017 00:42




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор