Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мыло своими руками - Новогодний креатив в подарок

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 74 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Необычное о БЭ Достоевского, кто объяснит?

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Необычное о БЭ Достоевского, кто объяснит?


Credenza
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Среди знакомых дуалов наблюдала интересную картину: Достоевские сами рвут отношения, уходят в игнорирование или прекращают общение, это продолжается месяц, другой, полгода, год .. и тут(!) они САМИ опять стремятся вернуть прежние отношения, начинают уделять внимание и всем своим видом показывают готовность вернуть все как было!! (Причем, это касается даже дружеских отношений между людьми одного пола!!)

Кто может объяснить: что это за уходы? Неужели это свойственно базовой БЭ? Самое удивительное в этой ситуации: отсутствие видимых причин и ровные, спокойные отношения до ухода. Еще более удивляет то, что Штирлицу дуал кажется весьма принципиальным и категоричным человеком, который понимает, что делает и своих решений не меняет, а потому если уходит - то навсегда! (Штирлиц бы уже не вернулся).

Такое чувство, что этикам просто становится скучно даже с дуалами(!) и они бросаются на поиски новых впечатлений, так ли это? Или это вообще неТИМно?

 
9 Июл 2016 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 846
Анкета
Письмо

9 Июл 2016 14:30 Credenza сказал(а):
Такое чувство, что этикам просто становится скучно даже с дуалами(!) и они бросаются на поиски новых впечатлений, так ли это? Или это вообще неТИМно?
Cообщение полностью


На мой взгляд, это не тимно. Стать скучно может одинаково как этикам так и логикам. Но кроме скуки может быть много других причин, по которым человек перестает общаться. А что сами то возвращенцы говорят о своих мотивациях?

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
9 Июл 2016 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Credenza
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

9 Июл 2016 13:54 Xattri сказал(а):
На мой взгляд, это не тимно. Стать скучно может одинаково как этикам так и логикам. Но кроме скуки может быть много других причин, по которым человек перестает общаться. А что сами то возвращенцы говорят о своих мотивациях?
Cообщение полностью


Ничего не говорят и не объясняют! Делают вид, что так и надо Насчет мотивации - не знаю, меня это слабо коснулось, а потому и не выясняла ничего!

 
9 Июл 2016 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1636
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Credenza, вы эту тему случайно не читали?
http://socionik.com/thread/21451-0-.html

 
9 Июл 2016 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Credenza
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

9 Июл 2016 14:47 dkm сказал(а):
Credenza, вы эту тему случайно не читали?
http://socionik.com/thread/21451-0-.html
Cообщение полностью

Спасибо, читала! Сейчас еще раз пересмотрела: она не о том!

 
9 Июл 2016 15:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nastya_Dost
"Достоевский"

Санкт-Петербург

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Я конечно не могу сказать за всех Достоевских, но для меня такое не характерно.
Есть конечно у меня знакомые – приятели, с которыми общаемся примерно раз в год, то есть встретились, обсудили у кого что нового в жизни произошло, поболтали, хорошо провели время, и потом можем ещё год не общаться, ну вот нет как-то потребности общаться чаще. И да, конечно, и я могу стать инициатором этой следующей встречи, хотя обычно жду такой инициативы от них.

Но здесь, как я понимаю, другая ситуация описывается, когда общались часто и потом Достоевский вдруг общение прекратил, а через долгий срок появился. У меня такого не бывает. Если я по своей инициативе прекращаю общение, то:

1) Либо мне человек оказался неинтересен, и я не хочу с ним больше общаться, тогда я постепенно прекращаю общение. В любом случае это не выглядит как игнорирование, если человек мне звонит или пишет, я отвечаю, но при этом стараюсь разговор не развивать, свои темы не начинать и т.д. Ну и конечно сама первая не звоню и не пишу. Обычно люди как-то понимают и сами со временем исчезают. Но если уж захочет объясниться и вызовет на откровенный разговор, я максимально корректно объясню, что мы слишком разные и т.д.
2) Либо человек меня чем-то сильно обидел или совершил какой-то ужасный по моему мнению поступок, вобщем произошло что-то такое, что полностью поменяло мое отношение к человеку, так что даже объясняться с ним не хочется. Но даже в этом случае если человек проявит инициативу и напишет, я ему подробно объясню, что я думаю о нем, что я почувствовала, почему меня это всё так задело, и почему общаться с ним я теперь не смогу.

То есть в полный игнор, так, чтобы не отвечать на звонки и сообщения, я не ухожу никогда.

Но в обеих этих ситуациях я уж точно не буду через некоторое время (полгода, год) пытаться вернуть прежние отношения. Потому что я не рву отношения (дружеские, любовные, любые) с человеком просто так, на эмоциях, без серьезных на то причин. Если я вижу какие-то варианты исправить отношения, я их сначала попробую. И только когда уже совсем без вариантов, тогда всё. И это решение потом уже не меняется.

Вобщем странно всё это


4 пользователя выразил(и) благодарность Nastya_Dost за это сообщение
 
9 Июл 2016 17:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Byka
"Достоевский"

Россия

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Если речь идет только о дуальных парах (не в дуальных Досты тоже уходят. Нам вообще это свойственно) То:

Такое чувство, что этикам просто становится скучно даже с дуалами(!) и они бросаются на поиски новых впечатлений, так ли это?

Сразу скажу, что это неправда, и скучно не станет никогда. С малейшей вероятностью может появиться какое-то интересное для него дело, но это вообще не будет основной причиной ухода.
Причины ухода могут быть следующими:
1. Дост. хочет чего-то большего (либо чего-то меньшего) в отношениях. Либо вообще чего-то хочет, но естественно не может сказать, так как итак все видит, "знает"своего партнера. Поэтому даже не считает нужным об этом спрашивать и даже разговаривать. Все итак для него понятно. Например, Дост хочет семью...(это для него решение века), а Штир вроде все никак остепениться не может. И вот неловкое нелепое высказывание в адрес, скажем, темы детей, убеждает его в этом. Но это просто пример. Причин может быть куча других.
Это более глобальная причина ухода. Как правило после возвращения Доста, пара будет про это серьезно разговаривать. И возможно примет решения, как им быть дальше. Партнер может причину искренне не знать, а может догадываться ,но прикидываться, что не знает.
2. Может истекать из первой причины, но не в таком глобальном смысле. Касается личностных отношений: Вы либо недопоняли, либо недостаточно внимательны, искренни, ответственны к Досту. Возможно что-то сказали для него неприемлемое или обидное. Он ушел, и переваривает... Когда переварит, разложит в голове все варианты ситуации и возможные ответы на все свои вопросы (за вас тоже подумает), то тогда вернется. Как правило готовым об этом говорить. Но виду не подаст! На ваш вопрос "что случилось" ответит - ничего. Но вы не сдавайтесь, прижмите к стенке и снова спросите. Здесь опять он не расколется (если слишком горд). Тогда выбирайте другой метод докапывания - время. С течением времени вы наконец-то все узнаете.

Вообще визуально уходы Доста кажутся категоричными. Он действительно обрывает связь. Но в глубине души он ждет, что вы его найдете, достанете и прижмете к стенке. Если он ушел, оставьте пока его в покое на некоторое время. А потом старайтесь с ним связаться. Вам самим должно быть искренне интересно это делать. Позвоните на домашний, придите к нему на работу, если никогда этого не делали. Оповестите его "я завтра к тебе приду" (именно завтра, чтобы он морально успел подготовиться). Но обстановка таких выходок должна быть комфортной для него! То есть подумайте, понравится ли это ему или нет. И вот в такой комфортной обстановке вы его "захватили", "прижмите к стенке", извиняетесь (сами не зная за что, но да) и признавайтесь в любви. Вообще-то любовь сама должна подвигнуть вас на все это.
Он может будет недоволен, но точно обескуражен. А в душе рад и благодарен.
Кстати в дружбе почти тоже самое.

Что-то я разошлась в конце Сама жду такого, но как правило обычные люди так не делают
Счастье - это когда тебя понимают
2 пользователя выразил(и) благодарность Byka за это сообщение
 
10 Июл 2016 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 769
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Июл 2016 14:30 Credenza сказал(а):
Среди знакомых дуалов наблюдала интересную картину: Достоевские сами рвут отношения, уходят в игнорирование или прекращают общение, это продолжается месяц, другой, полгода, год .. и тут(!) они САМИ опять стремятся вернуть прежние отношения, начинают уделять внимание и всем своим видом показывают готовность вернуть все как было!! (Причем, это касается даже дружеских отношений между людьми одного пола!!)

Кто может объяснить: что это за уходы? Неужели это свойственно базовой БЭ? Самое удивительное в этой ситуации: отсутствие видимых причин и ровные, спокойные отношения до ухода. Еще более удивляет то, что Штирлицу дуал кажется весьма принципиальным и категоричным человеком, который понимает, что делает и своих решений не меняет, а потому если уходит - то навсегда! (Штирлиц бы уже не вернулся).

Такое чувство, что этикам просто становится скучно даже с дуалами(!) и они бросаются на поиски новых впечатлений, так ли это? Или это вообще неТИМно?
Cообщение полностью



Причин может быть масса. Одна из них - влюбленность. Общались два парня, один из них взял в какую-то девушку влюбился. И закрутило. Думает только о ней, все время проводит с ней и ничего больше не интересует. Через полгода страсть проходит и человек входит в обычную жизненную колею.

Другая причина. Аналогичная первой, только на месте девушки выступает какое-то дело, работа или еще что.

Третья причина. Обиделся. Через какое-то время решил, что все-таки лучший друг был, что разбрасываться и нужно дать второй шанс

Четвертая причина - человек захотел разобраться в себе. И ушел в изоляцию. Думал займет недельку, а заняло полгода. Но тут прям игнорирования не будет, я думаю. Будет просто уход от поддержки чьих-то инициатив. Ну, и собственных инициатив не будет. В итоге отношения сойдут на нет.

Пятая причина - горе у человека. Так больно, что нет сил с кем-то от этой боли общаться и чего-то объяснять.

Ну и так далее



1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
10 Июл 2016 16:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nastya_Dost
"Достоевский"

Санкт-Петербург

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

10 Июл 2016 17:18 Fia сказал(а):
Причин может быть масса. Одна из них - влюбленность. Общались два парня, один из них взял в какую-то девушку влюбился. И закрутило. Думает только о ней, все время проводит с ней и ничего больше не интересует. Через полгода страсть проходит и человек входит в обычную жизненную колею.

Другая причина. Аналогичная первой, только на месте девушки выступает какое-то дело, работа или еще что.

Третья причина. Обиделся. Через какое-то время решил, что все-таки лучший друг был, что разбрасываться и нужно дать второй шанс

Четвертая причина - человек захотел разобраться в себе. И ушел в изоляцию. Думал займет недельку, а заняло полгода. Но тут прям игнорирования не будет, я думаю. Будет просто уход от поддержки чьих-то инициатив. Ну, и собственных инициатив не будет. В итоге отношения сойдут на нет.

Пятая причина - горе у человека. Так больно, что нет сил с кем-то от этой боли общаться и чего-то объяснять.

Ну и так далее


Cообщение полностью


Да, все эти причины могут быть, да и куча других ещё, но вот про игнорирование непонятно. Как бы я ни была влюблена, увлечена новым делом, обижена и т.д., я всегда отвечу человеку, если он напишет и поинтересуется причиной, почему я прекратила общение. И постараюсь объяснить так, чтоб человек меня понял.

1 пользователь выразил(и) благодарность Nastya_Dost за это сообщение
 
10 Июл 2016 16:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 770
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Июл 2016 17:28 Nastya_Dost сказал(а):
Да, все эти причины могут быть, да и куча других ещё, но вот про игнорирование непонятно. Как бы я ни была влюблена, увлечена новым делом, обижена и т.д., я всегда отвечу человеку, если он напишет и поинтересуется причиной, почему я прекратила общение.
Cообщение полностью


Ну, тут не уточнено, что считается игнорированием.

Можно посчитать отказ куда-то ходить вместе игнорированием и не поинтересоваться причиной



 
10 Июл 2016 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Nastya_Dost
"Достоевский"

Санкт-Петербург

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

10 Июл 2016 17:32 Fia сказал(а):
Ну, тут не уточнено, что считается игнорированием.

Можно посчитать отказ куда-то ходить вместе игнорированием и не поинтересоваться причиной


Cообщение полностью


Да, возможно Я считаю игнорированием, когда не берут трубку, не отвечают на сообщения, не открывают дверь.
Но даже если в качестве игнорирования посчитать отказ куда-то ходить вместе, то я при этом отказе обязательно объясню причину, даже если её и не спрашивали

1 пользователь выразил(и) благодарность Nastya_Dost за это сообщение
 
10 Июл 2016 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"

Санкт-Петербург


Сообщений: 563
Важных: 4
Анкета
Письмо

10 Июл 2016 16:28 Nastya_Dost сказал(а):
Да, все эти причины могут быть, да и куча других ещё, но вот про игнорирование непонятно. Как бы я ни была влюблена, увлечена новым делом, обижена и т.д., я всегда отвечу человеку, если он напишет и поинтересуется причиной, почему я прекратила общение. И постараюсь объяснить так, чтоб человек меня понял.
Cообщение полностью


опыт с достом очень глубоко личный. Я его жена уже 37 лет. так вот - понятие ИГНОР для мужа не существует. А вот уменьшение объема общения с кем-то может быть. Чтобы дост обиделся - я тоже такого не припомню... даже, когда я говорю, что такой-то человек нечестен в отношении моего мужа - он старается найти оправдание... Подозреваю, что ИГНОР, о котором вы гооврите самим достом игнором не считается..
Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
 
17 Сен 2016 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irenagen
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Афины


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Сен 2016 17:29 Vesna05 сказал(а):
опыт с достом очень глубоко личный. Я его жена уже 37 лет. так вот - понятие ИГНОР для мужа не существует. А вот уменьшение объема общения с кем-то может быть. Чтобы дост обиделся - я тоже такого не припомню... даже, когда я говорю, что такой-то человек нечестен в отношении моего мужа - он старается найти оправдание... Подозреваю, что ИГНОР, о котором вы гооврите самим достом игнором не считается..
Cообщение полностью

А вот чтоб в молчанку уйти, типа дуться? Бывает такое? Я пытаюсь понять мою свекровь, вроде она Достоевский...

 
21 Сен 2016 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Omxela
"Достоевский"

Москва


Сообщений: 21
Анкета
Письмо

21 Сен 2016 21:49 irenagen сказал(а):
А вот чтоб в молчанку уйти, типа дуться? Бывает такое? Я пытаюсь понять мою свекровь, вроде она Достоевский...
Cообщение полностью


Конечно, бывает. Достоевский часто считает, что
то, что очевидно и понятно ему, должно как бы
само дойти до других. Естественным, так сказать,
путем. Поэтому он не только ненавидит жаркие
разборки со скалками и сковородками, но и просто
что-то доказывать порой не считает нужным. Тогда,
вот на это время, пока, по его мнению, должно
"дойти" само, он может и надуться, и исчезнуть
(иногда не буквально, а слившись с обоями и мебелью до полной неразличимости). По крайней мере,
это одна из значимых причин.

1 пользователь выразил(и) благодарность Omxela за это сообщение
 
21 Сен 2016 21:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

haunting
"Гексли"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

9 Июл 2016 14:30 Credenza сказал(а):
Среди знакомых дуалов наблюдала интересную картину: Достоевские сами рвут отношения, уходят в игнорирование или прекращают общение, это продолжается месяц, другой, полгода, год .. и тут(!) они САМИ опять стремятся вернуть прежние отношения, начинают уделять внимание и всем своим видом показывают готовность вернуть все как было!! (Причем, это касается даже дружеских отношений между людьми одного пола!!)

Кто может объяснить: что это за уходы? Неужели это свойственно базовой БЭ? Самое удивительное в этой ситуации: отсутствие видимых причин и ровные, спокойные отношения до ухода. Еще более удивляет то, что Штирлицу дуал кажется весьма принципиальным и категоричным человеком, который понимает, что делает и своих решений не меняет, а потому если уходит - то навсегда! (Штирлиц бы уже не вернулся).

Такое чувство, что этикам просто становится скучно даже с дуалами(!) и они бросаются на поиски новых впечатлений, так ли это? Или это вообще неТИМно?
Cообщение полностью

Это не тимно, видимо вам такие Досты попались. Перед моими глазами наоборот примеры достов которые готовы простить все, ждать годами, и вообще очень преданные люди, которые боятся обидеть дорогих им людей. А если дост пропал, то наверное и отношений близких у него с этим человеком не было.

 
30 Сен 2016 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Darth78
"Штирлиц"
ЛФВЭ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

У меня подобная ситуация была)) Встретил девушку Достоевского. Месяц было все хорошо, а потом раз и все. Поссорились, а когда я захотел помириться, сказала что давай останемся друзьями и она просто сейчас не готова к серьезным отношениям)) Теперь у нас нечто вроде дружбы. Общаемся и она даже выступает инициатором встреч. Но четко следит за соблюдением границ)))
Sergey78
 
7 Окт 2016 20:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anita-phenix
"Достоевский"
ЭВЛФ
Москва


Сообщений: 32
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Думаю главная причина ухода - видимость бесперспективности отношений. А возврат - обретение такой перспективы вновь. Когда понимаешь, что с этим человеком будет лучше, чем одному. Однажды я так вернулась. Но меня ждали.
Анита (Достоевский)
 
6 Авг 2017 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Необычное о БЭ Достоевского, кто объяснит?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 11 Дек 2017 13:15




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор