Соционический форум
 Случайная ссылка:
А что вы готовите каждый день?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 81 пользователь







Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » И всё-таки, почему не нравятся дуалы?

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: И всё-таки, почему не нравятся дуалы?


PROSTO
"Габен"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Я - Габенка, не любящая Гекслей.

Поясняю: Геки - замечательные, жизнерадостные, общительные товарищи, с ними безумно интересно встретиться раз-другой в месяц, обсудить последние события локального и глобального характера, зарядиться непосредственностью и... разойтись. Я представить себе не могу собственные серьезные отношения с Гексли. (повторю: собственные ) Если честно, было несколько попыток их начать, но все они с треском проваливались. Может, со мной что-то не так, но мне совершенно не нравятся инфантильно-компанейские мужчины. Сколько себя помню, я всегда тянулась к молчаливым, статным, неторопливым, где-то даже манерным мужчинам К таким классическим джентльменам в классических костюмчиках. И мне абсолютно не нужно вдохновение и ЧИ-шные идеи в отношениях, не нужен разбор полетов по БЭ и не нужна неуёмная экстравертность.

Обидеть сообщением никого не хочу, знаю массу девушек, которые душу готовы продать за Гекслей-обаяшек. Но вот у меня не складывается с ними. Совсем. Почему такое может быть?

п.с. я ТОЧНО габенка и в гексли разбираюсь

1 пользователь выразил(и) благодарность PROSTO за это сообщение
 
4 Авг 2016 23:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 883
Анкета
Письмо

5 Авг 2016 00:36 PROSTO сказал(а):
Почему такое может быть?
Cообщение полностью


1. Соционика не работает. Вообще.
2. Соционика не работает в вашем конкретном случае. Что-то еще не учтено.
3. Соционика в целом может и скрипит кое-как. Но вот теория дуальности в частности - наивная мечта далеких от практики альфийских идеалистов.
4. См. Основные заблуждения, п.4.

Выбирайте на свой вкус.
Можно и еще причин накидать. Кому не лень


6 пользователей выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
4 Авг 2016 23:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PROSTO
"Габен"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

4 Авг 2016 23:51 Xattri сказал(а):
1. Соционика не работает. Вообще.
2. Соционика не работает в вашем конкретном случае. Что-то еще не учтено.
3. Соционика в целом может и скрипит кое-как. Но вот теория дуальности в частности - наивная мечта далеких от практики альфийских идеалистов.
4. См. Основные заблуждения, п.4.

Выбирайте на свой вкус.
Можно и еще причин накидать. Кому не лень

Cообщение полностью


Я за 3! Добавить хотела, что сама типология меня устраивает, претензий нет))) Но вот интертипные отношения - это... не совсем то. Или даже "совсем не то". И меня, как логика, такое положение вещей расстраивает. Это как читать книгу, в который сюжетные нестыковки

 
5 Авг 2016 00:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Minakli
"Робеспьер"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 211
Анкета
Письмо

5 Авг 2016 00:36 PROSTO сказал(а):
Я - Габенка, не любящая Гекслей.

Cообщение полностью

А что говорит ПЙ на этот счет?

1 пользователь выразил(и) благодарность Minakli за это сообщение
 
5 Авг 2016 10:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PROSTO
"Габен"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

5 Авг 2016 10:43 Minakli сказал(а):
А что говорит ПЙ на этот счет?
Cообщение полностью

В смысле? Я вроде ФЛЭВ, но это не точно. А какая связь?

 
5 Авг 2016 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Donna_Bella

"Максим"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Мне кажется, Вы неправильно задаете вопрос.
Как могут не нравиться все дуалы, целый тим?
Это же просто тип инфообмена.

Не нравиться могут представители тима. Ну а тут - на вкус и цвет... дуала нет
Вы просто еще не встретили того самого.

3 пользователя выразил(и) благодарность Donna_Bella за это сообщение
 
6 Авг 2016 03:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PROSTO
"Габен"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

6 Авг 2016 03:24 Donna_Bella сказал(а):
Мне кажется, Вы неправильно задаете вопрос.
Как могут не нравиться все дуалы, целый тим?
Это же просто тип инфообмена.

Не нравиться могут представители тима. Ну а тут - на вкус и цвет... дуала нет
Вы просто еще не встретили того самого.
Cообщение полностью


Да, вы правы, я немного неправильно написала. У меня к Гексли нет антипатии, у них тоже ко мне нет. Мы прекрасно проводим время вместе, у меня достаточно знакомых и парочка близких друзей этого ТИМа (правда, эти друзья женского пола). Я вижу их сильные стороны, вижу слабые и я очень четко вижу, что это не мой тим в плане отношений. Дело не в невоспитанности, глупости, агрессивности или еще чем-то одного конкретного Гексли - нет, мои Гексли хорошие "Не люблю" я их, как партнеров для отношений.

Тип инфообмена - это же тоже не просто слова. У Гексли сильные экстраверсия, ЧИ, БЭ, а мне оно не надо. Понимаете, у человека есть что-то крутое (вы это видите), но вы в этом "крутом" не нуждаетесь. Я в ЧС нуждаюсь. И тяготею к мужчинам интровертам, а не экстравертам. Пойду типировочную анкету заполню


 
6 Авг 2016 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 843
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Авг 2016 12:37 PROSTO сказал(а):
Я в ЧС нуждаюсь. И тяготею к мужчинам интровертам, а не экстравертам. Пойду типировочную анкету заполню

Cообщение полностью

Угумс) Габен, который нуждается в ЧС это что-то новенькое. У Габенов своей ЧС лопатой греби.
А Геки издалека всем нравятся и не напрягают. Сферически. В вакууме.До поры-до времени.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
4 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
6 Авг 2016 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Ангарск

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

4 Авг 2016 23:36 PROSTO сказал(а):
Сколько себя помню, я всегда тянулась к молчаливым, статным, неторопливым, где-то даже манерным мужчинам

Cообщение полностью

В обществе существует стереотип мужского и женского образа: сенсорный, экстравертный мужчина и интуитивная интровертная женщина.
Любая пара социона состоит из двух ТИМов, которые дополняют друг друга, и один в паре обязательно выглядит сильнее, чем его (ее) вторая половина , вернее лидер . Гек не вписывается в этот образ.

Но вот у меня не складывается с ними. Совсем. Почему такое может быть?

В молодости дуалы не нравятся совершенно , даже когда объясняешь, что так выглядит твой дуал, говорят - ..нет уж спасибо...
Ну и дуальные отношения сами по себе не приносят счастья, удовольствия, это просто наиболее оптимальные отношения по Модели А, а люди могут их сделать какими угодно, от равнодушия до ненависти.
С дуалом и чувствами в "одном флаконе" может просто не повезти.
6 Авг 2016 14:20 Hel сказал(а):
Угумс) Габен, который нуждается в ЧС это что-то новенькое. У Габенов своей ЧС лопатой греби.

Cообщение полностью

Габену так УДОБНО будет творить полный беспредел - между двух , а то с одного он скатывается.

А Геки издалека всем нравятся и не напрягают. Сферически. В вакууме.

Мы вас любим… в глубине души… где-то очень глубоко… (с)
НО у Г. есть приятная особенность - негатив к событию, но позитив к тебе, даже если ты причина этого события. Поражает !
Eilfel
3 пользователя выразил(и) благодарность Tags за это сообщение
 
6 Авг 2016 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 730
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Авг 2016 11:37 PROSTO сказал(а):
Понимаете, у человека есть что-то крутое (вы это видите), но вы в этом "крутом" не нуждаетесь. Я в ЧС нуждаюсь. И тяготею к мужчинам интровертам, а не экстравертам.
Cообщение полностью

Догадываюсь, что 40 лет Вам исполнится еще не скоро.

Я к тому, что в молодости, обычно необходимсть в первую очередь дополучить то, чего не хватало в детстве.
А все остальное - хорошо, но не нужно.
В первую очередь - восстановить баланс.

Вполне себе женское "я в ЧС нуждаюсь".
Но если Вы реально Габен, то через пару лет (а мож и меньше) жизни в постоянном ЧС, Вас от этого начнет тошнить.
В лучшем случае.
То есть, быстро компенсируете то, чего не хватало, восстановите свои личные ЧС-дыры, а дальше - или вовремя переключитесь на что-то другое, или начнется перекос в обратном направлении.

Кстати, мужчина ЧСник, это не только неиссякаемый источник ЧС.
Это еще и бездонная бочка БИ. Употребит все, что выдадите, и захочет еще.
А Вы в состоянии выдавать БИ в неограниченных количествах?

2 пользователя выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
6 Авг 2016 19:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

PROSTO
"Габен"

Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Спасибо всем большое!) Я уже не знаю, Габенка я или нет. Заполнять анкету оказалось гораздо дольше, чем я предполагала. Завтра скину, и буду рада, если кто прочтет и выскажется)

 
6 Авг 2016 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PROSTO
"Габен"

Москва

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

http://socionik.com/thread/21643-last.html?&t=1470598743

 
7 Авг 2016 22:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5021
Анкета
Письмо

6 Авг 2016 18:36 Tags сказал(а):

НО у Г. есть приятная особенность - негатив к событию, но позитив к тебе, даже если ты причина этого события. Поражает !
Cообщение полностью

А-а-а-а-а-а-а-а-а-а!!!
За это - мало лайка. За это -
Только это - не приятная особенность.
Это ужасающая особенность.
Вот она - великая формула искреннейшей лжи.
И не только Гекслевой.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
8 Авг 2016 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Minakli
"Робеспьер"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 214
Анкета
Письмо

6 Авг 2016 21:27 PROSTO сказал(а):
Спасибо всем большое!) Я уже не знаю, Габенка я или нет.
Cообщение полностью

А ларчик просто открывался?

2 пользователя выразил(и) благодарность Minakli за это сообщение
 
8 Авг 2016 10:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Ангарск

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

8 Авг 2016 10:00 Argus сказал(а):

Вот она - великая формула искреннейшей лжи.
И не только Гекслевой.

Cообщение полностью

Ну у представителей всей Дельты - поступок отдельно, человек отдельно.

Это ужасающая особенность.

Ну не для Габена же? Попробуйте рассказать Г. о том кто хороший и кто плохой, кто и как к нему относится и при этом (замечательно с моей точки зрения) передать свое отношение... Куда бежать Габену от этих знаний?

Eilfel
 
8 Авг 2016 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PROSTO
"Габен"

Москва

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

8 Авг 2016 10:06 Minakli сказал(а):
А ларчик просто открывался?
Cообщение полностью


Нет :D Я в принципе не согласна с версией Достоевского. Была готова, что ее и выдвинут, но я - Габенка. С очень развитой интуицией и прокачанной этикой, но Габенка) Хотя бы потому, что я точно иррационал. Не составляю планов, живу сегодняшним днем, предпочитаю импровизировать и ненавижу распорядки дня. Иррациональность я понимаю очень (!) хорошо. Если остальные функции еще можно обсуждать, то рациональность/иррациональность у меня 0% на 100%. А чужие планы - это чужие планы, плевать на них может только эгоистичный, замкнутый на себе человек.

Этику я просто прокачала и уверена, что любой человек может это сделать.
Я раньше дралась, открыто посылала людей, носила короткую стрижку, гоняла на спортивных мотоциклах, сама же их и чинила, легко всех строила и постоянно слышала, что мне начальницей надо быть, с чем была категорически согласна. Я была сама себе идеальным парнем, пока будущего мужа не встретила. Мне как-то надоел прошлый образ жизни, я отрастила волосы, продала последний мотоцикл, сняла свои пирсинги и занялась изучением отношений. Изучением! Это не было врожденным качеством, оно абсолютно приобретенное, но сейчас прокачано лучше всех врожденных.

Мне кажется, вопроса, которого очень не хватает в типировочных анкетах, это вопрос: "Вы всегда такой были?". Сейчас у меня нет какого-то одного образа, одной "себя". У меня целая палитра состояний и ролей, которые я переключаю, как каналы на телевизоре. И я уверена, что человек может быть эффективным только тогда, когда он открывает для себя этот творческий потенциал ролевого многообразия. Но, тем не менее, я остаюсь Габенкой)

А про "не знаю ТИМ" - это я кокетничала, конечно)

1 пользователь выразил(и) благодарность PROSTO за это сообщение
 
8 Авг 2016 14:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 889
Анкета
Письмо

8 Авг 2016 15:49 PROSTO сказал(а):
Но, тем не менее, я остаюсь Габенкой)

Cообщение полностью


Зачем вам вообще ответ на вопрос "почему"?
В практическом плане
Ну вот, тянет вас, допустим, к типичным интровертам в классических костюмах. Дык и тянитесь ))) Зачем нужна какая-то соционическая индульгенция?


7 пользователей выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
8 Авг 2016 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 846
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Авг 2016 15:49 PROSTO сказал(а):
Мне кажется, вопроса, которого очень не хватает в типировочных анкетах, это вопрос: "Вы всегда такой были?"...
А про "не знаю ТИМ" - это я кокетничала, конечно)
Cообщение полностью

Ваш текст настолько лишен логики, насколько это вообще возможно. Но ничего страшного. Такие тексты тут читаешь постоянно, про то что"раньше было так, а теперь я совсем другая, вы все не понимаете ничего".
У меня к Вам единственный вопрос: если Вы раньше соответствовали своему ТИМ и Ваша базовая, творческая, ограничительная и фоновая имеют более высокую мерность, то куда делось многомерное ПОНИМАНИЕ этих аспектов? Выдуло ветром перемен? Еще раз: не почему изменилось Ваше поведение и прическа, а почему Ваша 3-хмерная ЧС, например, понимает многие моменты как одномерная болевая. Ок. Вы теперь девАчка, а девочке негоже.. Пусть. Но почему Ваша БС базовая выглядит так кривенько? БС для девАчки - самое оно.
Рациональность у Вас в суждениях. Там много категоричности, а вот планирование вообще связано с рациональностью постольку поскольку. Да куча всего. Весь ваш текст - собрание стереотипов. Уже надоело их опровергать. Тем более, что и смысла как бы нет. Дуала-Гека Вы не ищете. Муж, судя по описаниям, вполне на Габо-Штира тянет. Так что хоть горшком назовитесь, если вам так приятнее будет)

З.ы. Да! Еще меня умиляет, что кто-то "прокачал" по их словам этику или логику, или еще что. Типа "раньше был неэтичный, но начитался книжек и теперь понял как надо правильно с людями ". Так вот это бред. То что Вам пишут, что Вы этик вообще не значит, что Вашу точку зрения или разделяют, или считают правильной. Если бы кто-то с таким этическим подходом как у Вас ко мне направился - точно в пьесе был бы труп. Вся фишка в том что это Вы уверены в своей правоте. И все остальные аспекты у вас трактуются через базовый. Вы через эту функцию дышите. А это "прокачать" нельзя.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
6 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
8 Авг 2016 15:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

А мне тоже совсем не хочется защищать соционику в данном вопросе) Да,я позволила себе слово "тоже"
Кстати и я не в восторге от экстравертов.Вообще.и тем более рядом.Размышляя над этим вопросом,пришла пока к выводу, что каждому нужно свое и не обязательно дуальное.А обусловлена эта потребность воспитанием/недостатком каких-то эмоций в жизни,качеств. То есть-от личного опыта) Такая мысль объясняет, почему кому-то комфортно десятки лет не с дуалом,а заодно и дает право на жизнь дуальному идеалу. Позволю себе смелость на данном форуме занять позицию такого плана:теория дуальности сильно преувеличена,не является обязательным дополнением существующей личности и тем более не жизненеобходима всему человечеству.
Xattri,мне нравится ваш ход мысли)Вернее подход к рассмотрению вопросов,не только здесь.
PROSTO,а с Вами не могу согласиться по поводу нестыковок сюжетов.Вернее у меня другое восприятие,логика не так важна,а важно интуитивное видение,потом логика.То есть сюжеты интертипных отношений могут и не сходиться,но так ведь это и надо постичь!)Набирать информацию,размышлять,подразумевать новые теории,искать ответ... Говорю,потому что удивляет разница мышления людей)Восторг!

1 пользователь выразил(и) благодарность Jellya за это сообщение
 
24 Авг 2016 17:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

haunting
"Гексли"

Москва


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Более того, могу сказать, что я Гексли не любящая Гексли мужчин. Т.к. создать нормальную семью, жить спокойно и не беспокоиться, что человек начнет смотреть налево с ними просто нельзя.
Но, вот по поводу Габенов (моего дуала) все тоже как то.. не безоблачно.
Вот эта холодность, вечный уход в себя просто добивает меня. Мне намного легче общаться с этиками и понимания с ними больше. Мне вообще кажется, что этикам этики больше подходят, жить будут бедно, зато душевно =))А логикам логики, никто не будет требовать задушевных разговоров, все сидят в своих делах и все замечательно. (ну конечно я утрирую, но как то так))

1 пользователь выразил(и) благодарность haunting за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
30 Сен 2016 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Girl-Chukcha
"Жуков"
ЭЛВФ
Екатеринбург


Сообщений: 94
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Сен 2016 16:11 haunting сказал(а):
Более того, могу сказать, что я Гексли не любящая Гексли мужчин. Т.к. создать нормальную семью, жить спокойно и не беспокоиться, что человек начнет смотреть налево с ними просто нельзя.
Но, вот по поводу Габенов (моего дуала) все тоже как то.. не безоблачно.
Вот эта холодность, вечный уход в себя просто добивает меня. Мне намного легче общаться с этиками и понимания с ними больше. Мне вообще кажется, что этикам этики больше подходят, жить будут бедно, зато душевно =))А логикам логики, никто не будет требовать задушевных разговоров, все сидят в своих делах и все замечательно. (ну конечно я утрирую, но как то так))
Cообщение полностью

Зря вы Габов ветреными считаете. У них плоховастенько с определениями отношений между людьми, и отношения себя к человеку. Но! Если Габ решил (логикой) что любит, то его с этого трудно свернуть.Они на тему отношений очень медленно и осторожно думают в отличии от Жуков наверное (все же отношения у вас в ценностях).
Не самая добрая фея, но и не самая злая Яга!
1 пользователь выразил(и) благодарность Girl-Chukcha за это сообщение
 
1 Окт 2016 21:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tandr
"Габен"

Москва


Сообщений: 10
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Вот тоже думаю...
Гексли же бестолковые, нужны ли они вполне себе в соционическом смысле самодостаточному СЛИ?

 
2 Окт 2016 00:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Minakli
"Робеспьер"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 260
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Окт 2016 01:32 Tandr сказал(а):
Вот тоже думаю...
Гексли же бестолковые,
Cообщение полностью

Гексли то бестолковые?!
Я бы первое место им отдал в плане соображалки, импровизации и вообще схватывания ситуации.

В молодости играли мы компанией в Старкрафт (страгегическая игра), так вот самым опасным противником был Гексель. Он ничего не высчитывал, не читал гайдов и не парился.
Просто всегда тянул до конца, до самого последнего шанса на победу. И никогда не было ясно, что от него ждать на этот раз.

В дальнейшем мне нужен был помощник по работе и я позвал его. При том, что он мало что соображал в моем деле, помогал идеально. Просто видел, какой подать инструмент, где убрать мусор, а когда просто исчезнуть и не мешать. Ему не нужно было ничего говорить!
Про умение быть серьезным, когда это требуется и создание эмоционально легкой атмосферы добавлять наверное излишне.

Можете что угодно сказать про Гексли, но не называйте их бестолковыми.

1 пользователь выразил(и) благодарность Minakli за это сообщение
 
2 Окт 2016 00:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1156
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

2 Окт 2016 01:52 Minakli сказал(а):
Гексли то бестолковые?!

Cообщение полностью

Не вмешивайтесь! Это дуализация

пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
2 Окт 2016 01:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tandr
"Габен"

Москва


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

2 Окт 2016 00:52 Minakli сказал(а):
Гексли то бестолковые?!
Я бы первое место им отдал в плане соображалки, импровизации и вообще схватывания ситуации.

В молодости играли мы компанией в Старкрафт (страгегическая игра), так вот самым опасным противником был Гексель. Он ничего не высчитывал, не читал гайдов и не парился.
Просто всегда тянул до конца, до самого последнего шанса на победу. И никогда не было ясно, что от него ждать на этот раз.

В дальнейшем мне нужен был помощник по работе и я позвал его. При том, что он мало что соображал в моем деле, помогал идеально. Просто видел, какой подать инструмент, где убрать мусор, а когда просто исчезнуть и не мешать. Ему не нужно было ничего говорить!
Про умение быть серьезным, когда это требуется и создание эмоционально легкой атмосферы добавлять наверное излишне.

Можете что угодно сказать про Гексли, но не называйте их бестолковыми.
Cообщение полностью

Совершенно не хочется спорить, но те геки, которые встречались ну уж совсем как-то не фонтан, в плане толковости.
Детишечками они были, но вот серьезными людьми нет.


 
2 Окт 2016 01:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackSwag
"Бальзак"
ЛЭВФ
Красноярск


Сообщений: 18
Анкета
Письмо

Габ ветреный- да я вас умоляю
он для этого слишком ленив. Ну и бабы, сами понимаете- шум, лишние траты...
Короч народ, харэ обобщать. и Габ не ветрен, и Гек а знаю женатого на ЧСнице (Жуков) - паинька и примерный муж))хотя до этого был ну да, ветреный немножко))
Ну хотя конечно рядом с Жуковой марьй Иванной кто угодно будет паинькой


 
2 Окт 2016 01:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1157
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Шикарно! Последняя активность в теме наглядный пример того "как рождаются слухи")))))))
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
2 Окт 2016 02:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackSwag
"Бальзак"
ЛЭВФ
Красноярск


Сообщений: 20
Анкета
Письмо

2 Окт 2016 07:37 Hel сказал(а):
Шикарно! Последняя активность в теме наглядный пример того "как рождаются слухи")))))))
Cообщение полностью

да это я так, шутканула.
На самом деле ЧС ведь это еще и уверенность в себе, какаято, самодостаточность ( ну только не говорите мне,что жуковы не уверенные в себе есть,а! ) которая ветренность всю, сводит на нет и является очень привлекательной чертой как в женском,так и в мужском варианте

 
2 Окт 2016 03:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1159
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Окт 2016 04:23 BlackSwag сказал(а):
да это я так, шутканула.
На самом деле ЧС ведь это еще и уверенность в себе, какаято, самодостаточность ( ну только не говорите мне,что жуковы не уверенные в себе есть,а! ) которая ветренность всю, сводит на нет и является очень привлекательной чертой как в женском,так и в мужском варианте
Cообщение полностью

Я не о том.)
В обсуждаемом посте Геки были обозначены как ветреные, Габы как "отмороженные". Кто-то чего-то не дочитал - возмутились, что Габы не ветрены, ибо ленивы. Пришел Габ, обиделся, сказал что Геки самидураки. И дальше примеры из жизни что Геки не такие, Габы не такие. И ваще.

Смишно.

З.ы. Никому не говорите, но Жуковы крайне неуверены в себе по этике. Но это, естественно, секрет
Зато от походов налево отучают на раз, ага. В том числе и по заявленной причине. Потому как разговор в случае "походов" короткий: или собирай вещи и на выход, или давай тебе ноги поломаю что ли, исключительно для гарантии.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
2 Окт 2016 04:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackSwag
"Бальзак"
ЛЭВФ
Красноярск


Сообщений: 21
Анкета
Письмо

2 Окт 2016 09:02 Hel сказал(а):
Я не о том.)
В обсуждаемом посте Геки были обозначены как ветреные, Габы как "отмороженные". Кто-то чего-то не дочитал - возмутились, что Габы не ветрены, ибо ленивы. Пришел Габ, обиделся, сказал что Геки самидураки. И дальше примеры из жизни что Геки не такие, Габы не такие. И ваще.

Смишно.

З.ы. Никому не говорите, но Жуковы крайне не уверены в себе по этике. Но это, естественно, секрет
Зато от походов налево отучают на раз, ага. В том числе и по заявленной причине. Потому как разговор в случае "походов" короткий: или собирай вещи и на выход, или давай тебе ноги поломаю что ли, исключительно для гарантии.
Cообщение полностью

ну против такого аргумента конечно, не попрешь...
ктото там писал выше что это тонкости дуализации, я согласна)
ну так в чем истина, габы все же отмороз...отмороженные?

 
2 Окт 2016 04:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

sirocco
"Бальзак"

Уфа


Сообщений: 5
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)


Вот эта холодность, вечный уход в себя просто добивает меня. Мне намного легче общаться с этиками и понимания с ними больше. Мне вообще кажется, что этикам этики больше подходят, жить будут бедно, зато душевно =))А логикам логики, никто не будет требовать задушевных разговоров, все сидят в своих делах и все замечательно. (ну конечно я утрирую, но как то так))

Полностью согласна! Я (вроде как) тоже гексли

 
2 Окт 2016 17:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1160
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Окт 2016 05:29 BlackSwag сказал(а):
ну так в чем истина, габы все же отмороз...отмороженные?
Cообщение полностью


Истина где-то рядом.

На самом деле все, естественно, зависит от смыслов и значений, которые мы вкладываем в слова и от индивидуального восприятия.
По сути дела, дуалы не обязаны никому нравиться (да ваще никто никому ничего не обязан). Я себе представляю дуала как инопланетянина, который по удивительному стечению обстоятельств говорит на моем родном языке. Причем говорит о тех вещах, которые я понимаю и даже принимаю. При этом его мотивация, способы выживания и система взаимодействия с миром для меня совершенно непонятны на примитивно-обывательском уровне (на уровне теории все красиво, ага ) Но несмотря на все перечисленное - интересно.
Так что, если хочется полного понимания - тождик лучший вариант. Но и самый скучный на самом деле.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
2 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
2 Окт 2016 18:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackSwag
"Бальзак"
ЛЭВФ
Красноярск


Сообщений: 23
Анкета
Письмо

2 Окт 2016 05:52 Minakli сказал(а):
Гексли то бестолковые?!
Я бы первое место им отдал в плане соображалки, импровизации и вообще схватывания ситуации.

В молодости играли мы компанией в Старкрафт (страгегическая игра), так вот самым опасным противником был Гексель. Он ничего не высчитывал, не читал гайдов и не парился.
Просто всегда тянул до конца, до самого последнего шанса на победу. И никогда не было ясно, что от него ждать на этот раз.



Cообщение полностью

это для белых интуитов больше свойственно,да? хоть убейте,не могу понять в чем отличие от

 
3 Окт 2016 02:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackSwag
"Бальзак"
ЛЭВФ
Красноярск


Сообщений: 24
Анкета
Письмо


(на уровне теории все красиво, ага ) . [/quote]

и здесь соглашусь.
потому что нравится нам дуалы могут,но тянуть будет в эти самые "болотистые" или геморройные отношения...Тк есть еще багаж психологических травм, семейные сценарии, и прочая ересь. Поэтому,помолимся,и разойдемся с миром, не имея иллюзий но и не отвергая соционику как очень действенный,в умелых руках инструмент познания себя и мира.

 
3 Окт 2016 03:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackSwag
"Бальзак"
ЛЭВФ
Красноярск


Сообщений: 25
Анкета
Письмо

2 Окт 2016 23:49 Hel сказал(а):
По сути дела, дуалы не обязаны никому нравиться (да ваще никто никому ничего не обязан).
Cообщение полностью

[quote author=Hel link=21641----2010996606.html#2010996606 date=2 Окт 2016 23:49]

мне вот кажется по этому признаку (пресловутое не-нравятся-дуалы)можно увидеть-
кто-то чтото не так определил.(возможно)
Короче,я вот, за то что соционика работает (капитан очевидность конечно но все же), особенно когда есть опыт недуальных отношений,а допустим,квазитождеств всяких и тд...
но это мы людям не обьясним, тк опыт-великая вещь, и без шишек наврядле ктото обойдется.
В общем, что пять лет назад, что щас, люди были, и будут, создавать темы аля " народ, вы тут фигней все маетесь, с соционикой своей, одна я умная,в белом пальто стою красивая"
Если бы не такие темы, форум,давно загнулся бы наверное)
В общем,"как здорово,что все мы здесь,сегодня собрались"



1 пользователь выразил(и) благодарность BlackSwag за это сообщение
 
3 Окт 2016 03:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost

"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 748
Анкета
Письмо

3 Окт 2016 02:19 BlackSwag сказал(а):
> > вчера 05:52 Minakli сказал(а):
Гексли то бестолковые?!
Я бы первое место им отдал в плане соображалки, импровизации и вообще схватывания ситуации.
> > Вмолодости играли мы компанией в Старкрафт (страгегическая игра), так вот самым опасным противником был Гексель. Он ничего не высчитывал, не читал гайдов и не парился.
Просто всегда тянул до конца, до самого последнего шанса на победу. И никогда не было ясно, что от него ждать на этот раз.

это для белых интуитов больше свойственно,да? хоть убейте,не могу понять в чем отличие от
Cообщение полностью


БИ видит развитие игровой ситуации, примерно что произойдет потом если он сделает определенное
действие
то есть логика при этом особо может не успеть включиться, просто он будет чувствовать что вот это действие надо сделать для будущего развития в благоприятную сторону
а гексли сразу видит много вариантов действий, потом видит еще какой-то абсолютно безумный вариант например, и он ему нравится как выбор одного варианта из многих. и в итоге часто приводит к победному результату.
то есть основное отличие, что БИ чувствует связку "действие сейчас - последствие в будущем", а ЧИ чувствует связку "много вариантов - выберу этот - он прикольный сам по себе"

 
3 Окт 2016 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackSwag
"Бальзак"
ЛЭВФ
Красноярск


Сообщений: 26
Флуд: 4%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

3 Окт 2016 18:09 KalinovMost сказал(а):
то есть основное отличие, что БИ чувствует связку "действие сейчас - последствие в будущем", а ЧИ чувствует связку "много вариантов - выберу этот - он прикольный сам по себе"
Cообщение полностью

чот фигня какаято. Черный интуит выберет вариант потому что он прикольный?
не потому что он правильный,или перспективный?


 
5 Окт 2016 13:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sibiryachka
"Гексли"

Новосибирск


Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Господи, хорошо, что я никогда таким вопросом не заморачивалась. Дуал/не дуал... Была б любовь, остальное само разрулится. И потом любить - это замечательно! Зачем себе еще чем-то голову забивать? Ну не нравятся вам Гексли - и не ходите к ним на сеновал, там все равно очередь

1 пользователь выразил(и) благодарность Sibiryachka за это сообщение
 
12 Окт 2016 14:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rio-rita-17
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

8 Авг 2016 16:20 Hel сказал(а):
З.ы. Да! Еще меня умиляет, что кто-то "прокачал" по их словам этику или логику, или еще что. Типа "раньше был неэтичный, но начитался книжек и теперь понял как надо правильно с людями ". Так вот это бред. То что Вам пишут, что Вы этик вообще не значит, что Вашу точку зрения или разделяют, или считают правильной. Если бы кто-то с таким этическим подходом как у Вас ко мне направился - точно в пьесе был бы труп. Вся фишка в том что это Вы уверены в своей правоте. И все остальные аспекты у вас трактуются через базовый. Вы через эту функцию дышите. А это "прокачать" нельзя.
Cообщение полностью


Ну вот у меня этика прокачалась! По сравнению с тем что раньше было - небо и земля.

Только я знаю, что вы этому не поверите. Потому что верите лишь своему собственному опыту. Раз у вас такого примера в жизни нет, Вы и не верите что так бывает.

Прокачка кстати идет не от чтения умных книжек, а от стрессовых ситуаций (этических), в которых надо как-то выживать. У меня была такая работа (профессия), пришлось вертеться, искать выходы. И постепенно стал меняться взгляд на людей, на то что им надо, что они от меня хотят, как ответить, как замотивировать, как построить отношения и т.д.

Т.е. до этого никогда не приходилось заморачиваться при ответе на некоторые вопросы. Спрашивают, например, "Посмотри, я правильно сделал?" Раньше бы просто сделала разбор ошибок, где что не так. А сейчас же думаю сначала, а что человек хочет услышать? На самом деле ему нужно проверить результат? Или он в любом случае только на похвалу рассчитывает..

Ну может не самый яркий пример привела. Но надеюсь понятный. Сейчас происходит совсем другой "анализ ситуации". С другой стороны ее видишь и в других плоскостях ответы ищешь.

И в личных отношениях то же самое. К мужчине-логику надо искать подход) В лоб не получается говорить, чтобы сохранить мир и хорошее настроение и себе и ему. Тоже постоянно идет анализ ситуации, и постепенно нарабатываются другие реакции, другое поведение и т.д.

Хотя сильные математические способности никуда не делись. Но, по правде, ослабли. Как будто ресурсы мозга перераспределились. На этику затрачивается больше энергии, и на логику соот-но меньше остается
Ну и всевозможные логические задачки решаются быстро, без усилий. А этические ситуации обдумываются подолгу.. Разница в силе функций осталась.
Но вот как будто даже "мерность" этики выросла
Как-то так
А по теме топика. Я тоже как-то не воспринимаю Дюмов в качестве кандидата в мужья.

Да, мне с ними необычайно комфортно, и с девочками и с мальчиками. Подружка Дюмка, поддержит когда надо.. Полностью совпадают "шестеренки" у наших колесиков.
И даже были отношения с мужчиной Дюмом. Комфорт и правда необычайный. Никакого напряга. Но вот не вписывается он у меня в образ мужа никак. От мужа ожидается опора и защита, решение в сложных ситуациях. А в паре Дон-Дюм Дон за "мужика". Дюм - это все-таки более женский тип, мягкий, заботливый, уступчивый (в повседневных вопросах). Но не решительный мужчина-защитник. И логики мне не доставало, было ощущение что я умнее. А хочется на равных.
Я верю что где-то есть более мужественные Дюмы, но мне они не встретились. А "среднестатистический" Дюма - это больше женский типаж.
А вот Габен вполне вписывается в образ "мужчины-защитника". И отношения с ним тоже необычайно комфортные.
Хотя.. хочется побольше выражения чувств и открытости (дюмского наверно не хватает )
Выдумка
 
12 Окт 2016 23:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » И всё-таки, почему не нравятся дуалы?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Авг 2017 00:04




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор