Соционический форум
 Случайная ссылка:
Откуда берется материнский инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 19 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » болевая и суггестивная штирлица

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: болевая и суггестивная штирлица


RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Дорогие Штирлицы и штирлицеведы, помогите, пожалуйста, разобраться в беспокоящих меня вопросах! На кону отношения, которые были похожи на идеальные, а теперь вызывают массу сомнений и терзаний...
Сразу скажу, в соционике я не ас, но меня очень интересуют вопросы взаимодействия разных ТИМов. Так что не судите строго, если вам какие-то из моих высказываний покажутся не совсем корректными, я только учусь
Итак, я Гексли, 28 лет (типировалась по тесту Гуленко и вполне согласна с описанием), мой МЧ - Штирлиц, 36 лет (проходил тест по моей просьбе, и я также согласна с описанием).
Меня беспокоит, что, возможно, я не совсем понимаю действия моего Штирлица в плане интуиции времени и этики отношений.
Встречаемся мы почти год, он активно ухаживает с первого дня и по сейчас, постоянно организовывает мероприятия в виде кафе/кино/поездок, дарит подарки, всячески меня убеждает в максимальной серьезности своих намерений, но...
- за это время не познакомил меня ни с родственниками, ни с друзьями, мы всегда только вдвоем. Я не набиваюсь, он не предлагает. Живет с мамой, у отца другая семья. Не так давно он наконец пригласил меня в гости, но неприятным сюрпризом для меня стало то, что именно в это время его мама была в отъезде. Я донесла до него своё отношение к подобному приглашению, а именно то, что мне неприятно, что меня как бы скрывают, и что позвали только в отсутствие матери. Он повинился, сказал, что был неправ, что надо бы поменять местами факт знакомства и приглашение домой на выходные. Я подумала, что это, возможно, часто обсуждаемая недогадливость Штирлицев в плане белой этики и закрыла на это глаза. (это действительно тимно, или же тут скорее другие причины не приглашать меня в свой дом и не знакомить с родными?)
- неделю спустя мне срочно понадобилось ехать к врачу, он пообещал на следующий день отвезти меня, а когда я утром спросила, отвезет ли, он сказал, что может приехать и отвезти, но ему нужно быть к такому-то времени на вокзале, встретить маму, у которой вроде как болит нога. Но дело в том, что у меня была острая боль, он об этом знал, но не рассмотрел вариант, что маме можно было вызвать такси или еще что-нибудь придумать, он просто поставил меня перед фактом, что он должен быть на вокзале к определенному времени. Он готов был приехать и отвезти, но меня нужно было по разным местам повозить, просто извоз в одну сторону меня бы не выручил. В итоге мне стало обидно и я отказалась, добиралась в итоге везде сама. Я не говорю, что нужно наплевать на маму, но что бы они потеряли, если б она доехала на такси, например? Только приятную церемонию встречи на вокзале. А я могла бы потерять многое, если бы что-то пошло не так и мне нужно было бы ездить по всему городу с острой болью...вопрос не в том, кто для него важнее, я бы никогда не стала ставить вопрос так! Вопрос в приоритетности, ведь как мне кажется, я больше нуждалась в его присутствии...или это очень эгоистично с моей стороны?
- на днях был его ДР. Мне нужно было в этот день ехать по врачам, он вызвался отвезти. Я поздравила, подарила подарок. Он говорил, что у них не принято праздновать, что это обычный день. Разве что могут зайти поздравить его дядя с женой. На следующий день я узнаю, что они действительно приходили, а также его крестница, был накрыт стол, пили-ели...Пусть скромно, но отметили. Меня же никто не позвал Теперь мне очень обидно, я не понимаю, почему нельзя меня было также позвать хоть на часик? Я ведь его поздравила...да и такой отличный повод был представить меня своей семье, тем самым загладив неловкость от ситуации с приглашением меня домой в отсутствие мамы. Да и одно дело неловкая церемония "специального" знакомства, а тут вроде такой повод...я спросила потом, почему так, он внятного ничего не ответил, признал, что поступил глупо, попросил не ставить крест на отношениях и дать ему шанс исправиться. (это снова та самая недогадливость? Но мне не понять, как можно говорить о серьезных намерениях, и скрывать меня уже почти год? Ведь все его родственники знают, что есть девушка и уже давно.. или я себя накручиваю?)
- мы как виделись изначально раз-два в неделю по выходным, так и продолжаем...я не понимаю перспектив. Он говорит: все будет. А что будет? Нам обоим не по 18 лет, с такими темпами детей рожать получится только к пенсии. (эта его неторопливость обусловлена болевой интуицией времени, или просто я сама тороплю события? Мне не "горит" замуж, я и сама не совсем готова именно сейчас, но на мой взгляд, отношения должны же как-то развиваться...с моей точки зрения, они стоят на месте)
- ему 36, а он до сих пор не увидел необходимости жить отдельно от родителей... время-то идет! Это снова проявление болевой, или ему просто так удобно?
Подскажите, его поведение тимное или, на ваш взгляд, стоит задуматься о других серьезных причинах?
Я буду безмерно благодарна вам за ваши мнения и комментарии!
Если я объяснила что-то не совсем понятно, уточняйте, отвечу на любые вопросы!

 
16 Сен 2016 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1697
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Болевая (или какая угодно) тут ни при чем. Большинство из описанного скорее связано с несколько большей психологической привязанностью к родителям, чем комфортно было бы вам.
Знакомства вас с родителями он вероятно избегает чтобы не надо было урегулировать ситуацию, когда вы чем-то не понравились родителям, а они чем-то не понравились вам.
С родителями живет потому что удобно и потому что привязанность. Штиры в среднем раньше других уходят жить отдельно

1 пользователь выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
16 Сен 2016 12:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

16 Сен 2016 12:04 dkm сказал(а):
Болевая (или какая угодно) тут ни при чем. Большинство из описанного скорее связано с несколько большей психологической привязанностью к родителям, чем комфортно было бы вам.
Знакомства вас с род...
Cообщение полностью

Спасибо за ваше мнение! Привязанность, безусловно, есть. Он очень уважительно говорит о своей матери, говорит, что очень благодарен ей за то, что смогла вырастить его одна и воспитала, несмотря на безответственного отца. Он часто делает акцент на воспитании, мол, это основа формирования"хорошего человека". Так что да, к матери он достаточно привязан. Хорошо это или плохо в данной ситуации - я просто не знаю...что мне с этим делать? Не значит ли это то, что он после любого чиха будет сломя голову бежать к маме, игнорируя факт, что я у него, вообще-то, тоже есть...Ну и рано или поздно знакомить все равно придется, или же я ничего не понимаю в "самых серьезных намерениях"...Набиваться не хочу, лично мне это не особо надо на данный момент, но почему же он меня скрывает? Через 2 года знакомство, через 5 свадьба, через 10 свое жилье, через 15 дети? С такими темпами боюсь не дожить

 
16 Сен 2016 12:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 122
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Сен 2016 12:19 RiSha сказал(а):
Спасибо за ваше мнение! Привязанность, безусловно, есть. Он очень уважительно говорит о своей матери, говорит, что очень благодарен ей за то, что смогла вырастить его одна и воспитала, несмотря на безответственного отца. Он часто делает акцент на воспитании, мол, это основа формирования"хорошего человека". Так что да, к матери он достаточно привязан. Хорошо это или плохо в данной ситуации - я просто не знаю...что мне с этим делать? Не значит ли это то, что он после любого чиха будет сломя голову бежать к маме, игнорируя факт, что я у него, вообще-то, тоже есть...Ну и рано или поздно знакомить все равно придется, или же я ничего не понимаю в "самых серьезных намерениях"...Набиваться не хочу, лично мне это не особо надо на данный момент, но почему же он меня скрывает? Через 2 года знакомство, через 5 свадьба, через 10 свое жилье, через 15 дети? С такими темпами боюсь не дожить
Cообщение полностью

А он думает покупать себе жилье? Или вообще жить отдельно?

 
16 Сен 2016 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

16 Сен 2016 12:37 hamonrye сказал(а):
А он думает покупать себе жилье? Или вообще жить отдельно?
Cообщение полностью

По его словам, думает. Хочет дом. Не знаю, насколько он располагает финансами для его покупки, но на съем квартиры у него точно нашлись бы средства при желании жить отдельно. Когда-то я деликатно спрашивала его, мол, почему с мамой живет и не думал ли жить отдельно. Ответил, мол, родной человек, поддержка и все такое, а отдельно жить, конечно, думает, семью свою хочет и над вопросом отдельного жилья раьотает. Как именно работает и каковы перспективы - я уточнять не стала, мне показалось это некорректным...

 
16 Сен 2016 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 971
Анкета
Письмо

16 Сен 2016 12:43 RiSha сказал(а):
но на мой взгляд, отношения должны же как-то развиваться...с моей точки зрения, они стоят на месте)
Cообщение полностью


Сами по себе отношения развиваться не будут. В идеале для этого что-то должны делать обе стороны. Если ваш штир не делает, не все ли равно вам по какой причине? Ну давайте выпишем ему полную индульгенцию . Скажем, что не развивает отношения сугубо потому, что не может (не умеет) это делать. Для вас разве что-то изменится? Вы станете активнее проявлять инициативу, начнете сами просить его познакомить с родственниками/друзьями, подталкивать к съезду от мамы и т.п.?


Я не набиваюсь, он не предлагает





1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
16 Сен 2016 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Сен 2016 13:22 Xattri сказал(а):
Сами по себе отношения развиваться не будут. В идеале для этого что-то должны делать обе стороны. Если ваш штир не делает, не все ли равно вам по какой причине? Ну давайте выпишем ему полн...
Cообщение полностью

Я с вами полностью согласна насчет того, что отношения надо поддерживать и развивать. Он считает,что для развития делает все или почти все. Он очень старается, активничает в плане организации досуга, балует меня пр возможности, старается оказывать эмоциональную поддержку при необходимости. То есть я не могу сказать, что он ничего не делает и ведет себя апатично. Но на мой взгляд, из сферы его бурной деятельности выпадают некоторые важные аспекты, вот как то же желание и готовность познакомить меня со своей семьей или более четкие шаги в направлении создания нашей собственной семьи. Готова ли я сама что-то делать? Конечно. Но я не понимаю толком, что. Буду признательна за подсказку...я, наверно, не умею постоянно направлять в правильное русло отношения, как это, вероятно, умеют Досты. Или просто боюсь отторжения с его стороны - слышала, что нельзя давить на Штирлица в принятии решений, и опасаюсь, что мое такое направление будет воспринято как давление и навязывание...а я этого не хочу. Потому что это не так. Не хочу, чтоб со мной были из-за моих каких-то манипуляций. Хочу выяснить, что он сам хочет. У меня в силу гендерных особенностей нет возможности делать какие-то явные кардинальные шаги. Что мне ему, предложение делать, что ли? Или научите, как надо

 
16 Сен 2016 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 972
Анкета
Письмо

16 Сен 2016 14:36 RiSha сказал(а):
Что мне ему, предложение делать, что ли? Или научите, как надо
Cообщение полностью


Увы, в вопросах КАК я и сам сродни слону в посудной лавке )))). На вашем месте я бы наверное четко озвучивал свои желания-потребности. "Хочу жить вместе, хочу замуж, хочу детей". Сначала намеками, а потом (в случае их непонимания) и прямо в лоб ))). Может этики подскажут как это тоньше делается

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
16 Сен 2016 13:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 123
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Сен 2016 13:36 RiSha сказал(а):
Я с вами полностью согласна насчет того, что отношения надо поддерживать и развивать. Он считает,что для развития делает все или почти все. Он очень старается, активничает в плане организации досуга, балует меня пр возможности, старается оказывать эмоциональную поддержку при необходимости. То есть я не могу сказать, что он ничего не делает и ведет себя апатично. Но на мой взгляд, из сферы его бурной деятельности выпадают некоторые важные аспекты, вот как то же желание и готовность познакомить меня со своей семьей или более четкие шаги в направлении создания нашей собственной семьи. Готова ли я сама что-то делать? Конечно. Но я не понимаю толком, что. Буду признательна за подсказку...я, наверно, не умею постоянно направлять в правильное русло отношения, как это, вероятно, умеют Досты. Или просто боюсь отторжения с его стороны - слышала, что нельзя давить на Штирлица в принятии решений, и опасаюсь, что мое такое направление будет воспринято как давление и навязывание...а я этого не хочу. Потому что это не так. Не хочу, чтоб со мной были из-за моих каких-то манипуляций. Хочу выяснить, что он сам хочет. У меня в силу гендерных особенностей нет возможности делать какие-то явные кардинальные шаги. Что мне ему, предложение делать, что ли? Или научите, как надо
Cообщение полностью

мне кажется, что важно, чтобы он понимал - сколько вы готовы ждать. я, наверное, просто поговорила бы и высказала все, что думаю, как я вижу свое будущее, чего хочу и сроки (в чэ манере))).
но если вы не хотите говорить - можно иносказательно давать понять - например "у меня есть подруга, встречалась с молодым человеком, а он не делал ей предложение, и вот она ждала два года, а потом ушла - ей хотелось определенности. женщине вообще нужна определенность, чтобы чувствовать себя любимой. она ушла, через несколько месяцев встретила своего будущего мужа, он ей сделал предложение после 8 месяцев знакомства". и посмотрите, как он отреагирует.
мне кажется всегда честнее прояснить ситуацию, чем через 3 года потом слезы лить "дура я, дура".

2 пользователя выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
16 Сен 2016 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"
ВЭФЛ
Телешовка


Сообщений: 388
Важных: 47
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Болевая тут ни при чем, скорее всего он просто не хочет - не хочет более частых встреч, перехода ваших отношений на новый уровень, знакомить вас с семьей и всего того, чего хотите вы. Не хочет пока, или вообще - неизвестно. Может быть, он не уверен в том, что он потянет семью финансово. А пока что его все устраивает в ваших отношениях.

Я бы на вашем месте поговорила бы о перспективах отношений, четко сказала бы, чего я хочу, спросила бы, что он обо всем этом думает, и потом попыталась бы найти варианты, как нам договориться, может, у него есть какой-то план, и нужно его поддержать и подождать немного. Но и была бы готова расстаться, если что (а такие разговоры вполне могут привести к расставанию).

Понятно, что вам не хочется быть навязчивой, "набиваться", хочется быть женщиной – мягкой и пушистой, но что остается делать, если отношения развиваются по какому-то непонятному сценарию?

Не обязательно удастся узнать всю правду относительно намерений (особенно если человек и сам этого не знает), но часто даже то, как человек отвечает или не отвечает на некоторые вопросы, может о многом сказать.

В старые времена для таких мутных случаев был отец, или старший брат ну или просто кто-то старший из семьи, который уточняет серьезность намерений потенциального "жениха" .

Как крайний вариант ( думаю, что это не ваш случай, и вы сами все выясните): Когда-то моя двоюродная сестра попала в такую непонятную ситуацию (несколько лет встречалась с парнем, тоже хотела замуж, детей, ну, все как обычно, а он все откладывал и держал ее в подвешенном состоянии), и она попросила меня выяснить его намерения. Парня она попросила поговорить со мной, сказав, что моему мнению она очень доверяет и прислушивается. Длительный и настойчивый допрос показал, что намерения там неподходящие (там, действительно, все было сложно, мы с ним обсуждали разные варианты, как можно узаконить их отношения), я пересказала все это своей сестре, и она уже решала, как ей быть дальше. Они расстались.


3 пользователя выразил(и) благодарность Anfisa за это сообщение
 
16 Сен 2016 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Спасибо всем откликнувшимся, для меня ваще мнение очень ценно!
Некоторый апдейт по моей ситуации: встретились, поговорили. Я прямо спросила,что мешало меня пригласить, сказала о своем непонимании такого поведения и о том, что не понимаю перспектив отношений. Мой Штирлиц чуть ли не голову пеплом посыпал, винился в "глупых поступках, которые он иногда совершает из боязни меня потерять" и просил дать ему шанс на исправление. Я так поняла, в ближайшем будущем будет форсировать тему знакомства с мамой (досадно то, что, видимо, он решил, что мне это невесть как надо. А мне не именно это надо, а просто было непонятно, чего он меня прячет...) Ну что ж, пусть и так. Хоть узнаю побольше о личности его мамы и их отношениях. На мой взгляд, такая ценная информация должна быть получена чем раньше, тем лучше
А еще мой Штирлиц, видимо, считает, что отсутствие отдельного жилья тоже есть камнем преткновения в данной ситуации... И глядя на него, вижу, что этот вопрос он также намерен активно решать. Это его намерение, возможно, появилось после моих комментариев, что, мол, отношения должны развиваться. Я ему сказала: представь, что у тебя уже сейчас есть отдельное жилье. Что бы изменилось? Мы бы проводили там время на выходных? На что мой Штирлиц возмущенно заявил, что не желает быть в числе "рядовых ухажеров" и к сожительству меня склонять не намерен, а хотел бы сделать предложение. Но ему еще надо знать, как, мол, я к нему отношусь. Во как! Я несколько в недоумении, если честно Этакая манера изъяснения свойственна для Штирлицев, или я чего-то не понимаю? Он разве не видит, как я к нему отношусь, мне надо об этом четко заявить с приложением доказательств? Если честно, для меня это звучит как желание перестраховаться, то есть быть уверенным в моем согласии еще до того, как сделать предложение, до того, как развернуть бурную деятельность по поиску жилья. Это типа как приезжает рыцарь к прекрасной принцессе и говорит: "Я тут собираюсь идти дракону голову рубить, но ты мне, дорогая, сначала прогарантируй, что по факту предъявления тебе упомянутой головы ты 100% будешь моей. А то если не 100%, то я не поеду, чё зря рисковать, дракон всё-таки"
Не понятно мне, однако

 
18 Сен 2016 11:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lou_Salomey
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Про штиров не скажу, а вот Максам необходима уверенность, что на его предложение будет получено согласие. Поэтому попробуйте сделать так, чтобы он знал, что получит согласие, а не отказ) Что так сложно-то все? Если Вы его любите, так и скажите, что мечтаете быть его женой и жить вместе, быть вместе каждую ночь, а два раза в неделю. Вы себя никак этим не унизите, и мужчине своему дадите зеленый свет на действия, если он сомневается! Может, он боится, что Вы откажетесь с ним в съемной квартире жить? Или будете пилить за то что не обеспечил Вам свой дом? Нет близости между вами, раз каждый боится в одиночку. Делитесь своими страхами и мечтами и все хорошо будет.

1 пользователь выразил(и) благодарность Lou_Salomey за это сообщение
 
18 Сен 2016 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 12:35 Lou_Salomey сказал(а):
Про штиров не скажу, а вот Максам необходима уверенность, что на его предложение будет получено согласие. Поэтому попробуйте сделать так, чтобы он знал, что получит согласие, а не отказ) Что так сложн...
Cообщение полностью

Спасибо за ответ! Но это ведь касается Максов, и вам, как Гамлету, это кажется естественным. Возможно, у Штиров другие причины и мотивы в аналогичной ситуации...Или вы имеете в виду, что мой Штир может оказаться Максом?


 
18 Сен 2016 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lou_Salomey
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

млин. перечитала и возник вопрос, а Вы ему вообще говорили, что любите? И хотите большего чем встречи на вых? Как он должен был догадаться об этом? Это логики, им все говорить надо) А что Вы выигрываете, молча как партизан? Или он сначала должен заслужить Вашу любовь?
А Вам кажется неестественным говорить о любви мужчине, за которого хотите замуж? А что естественно тогда? Молчать, пусть сам догадается и пилить за маму?
Он Вам сам прямо сказал, что не понимает, как к нему относитесь. А Вы и на это отмолчались, похоже.

 
18 Сен 2016 12:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 12:45 Lou_Salomey сказал(а):
млин. перечитала и возник вопрос, а Вы ему вообще говорили, что любите? И хотите большего чем встречи на вых? Как он должен был догадаться об этом? Это логики, им все говорить надо) А что Вы выигрывае...
Cообщение полностью

Молчать и пилить...ну что ж вы так сразу никогда не думала, что такая моя реакция может быть воспринята как пилеж...
Скажу как есть: я не слишком приветствую громкие слова без чувства меры, и действительно не так часто говорю "ах, как я тебя люблю, жить не могу". Но белая этика с моей стороны льется щедрым потоком в виде обнимашек, ласковых слов, похвалы, одобрения, благодарности...Он от этого всего просто тает, его просто не узнать с момента знакомства: такой серьезный вроде мужчина цветет пышным цветом от моих сюсюканий и сам в ответ себе такое же позволяет. Говорит, сам с себя в шоке. Что только со мной он понял, чего всю жизнь себя лишал и был лишен. Что я его окутываю таким теплом, что не передать словами. Ну вроде как тогда должен понимать мое отношение, не?


 
18 Сен 2016 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arythmia_cordis
"Гексли"

Москва

Сообщений: 221
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 12:44 RiSha сказал(а):
Спасибо за ответ! Но это ведь касается Максов, и вам, как Гамлету, это кажется естественным. Возможно, у Штиров другие причины и мотивы в аналогичной ситуации...Или вы имеете в виду, что мой Штир может оказаться Максом?

Cообщение полностью

Не только Штир, но и Вы можете оказаться кем угодно .)
То, что у Штира есть мама Вам придется принять . Скорее всего она будет долго не первом месте . И встреча ее с больной ногой на вокзале для него значительно более важна, чем ваша проблема. Пока будет так .
Его нежелание ввести в семью тоже немного настораживает . Возможно , он знает , что Вы не понравитесь его маме , а если это так , то отношения сильно пошатнутся - там будет еще одно заинтересованное лицо - мама , которая "сыночку не для того растила " . Это прям проблема будет .
С ЛУ согласна полностью - помурчите ему в ушко ( громко ) , что он самый -самый . Чтобы не додумывал .
Гексли много более эгоистичны, чем Досты . Это следует признать .) Чуть-чуть задвиньте себя назад . Чуть более внимательно слушайте Штира . Возможно ,то , что Досточка давно бы услышала , Вы пропускаете .

 
18 Сен 2016 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 13:16 Arythmia_cordis сказал(а):
Не только Штир, но и Вы можете оказаться кем угодно .)
То, что у Штира есть мама Вам придется принять . Скорее всего она будет долго не первом месте . И встреча ее с больной ногой на вокза...
Cообщение полностью

Ну да, все мы можем кем угодно оказаться Посоветуйте, как я еще могу "для верности" протипироваться? А то я новенькая тут, сами мы не местные...))
Что касается мамы, разве я где-то упомянула, что меня не устраивает его к ней хорошее отношение? Или что я собираюсь его отваживать от общения с ней и оказания ей помощи? Я просто хочу понять мотивы его поведения. И кстати, я задавала ему прямой вопрос, мол, может, ко мне могут как-то не так отнестись в твоей семье, есть какие-то нюансы? Он твердо ответил, что и мысли такой я не должна допускать, и близко нет такого.
Ну а насчет громкого шептания на ушко, что он самый-самый - это все есть в щедром количестве
Что касается того, что Гексли более эгоистичны, чем Досты... наверное, это так. Но я пытаюсь найти точки максимального соприкосновения исходя из тогр, что имею. Не в Досты же уходить теперь

 
18 Сен 2016 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arythmia_cordis
"Гексли"

Москва

Сообщений: 222
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 13:27 RiSha сказал(а):
Ну да, все мы можем кем угодно оказаться Посоветуйте, как я еще могу "для верности" протипироваться? А то я новенькая тут, сами мы не местные...))
Что касается мамы, разве я где-то упомянула, что меня не устраивает его к ней хорошее отношение? Или что я собираюсь его отваживать от общения с ней и оказания ей помощи? Я просто хочу понять мотивы его поведения. И кстати, я задавала ему прямой вопрос, мол, может, ко мне могут как-то не так отнестись в твоей семье, есть какие-то нюансы? Он твердо ответил, что и мысли такой я не должна допускать, и близко нет такого.
Ну а насчет громкого шептания на ушко, что он самый-самый - это все есть в щедром количестве
Что касается того, что Гексли более эгоистичны, чем Досты... наверное, это так. Но я пытаюсь найти точки максимального соприкосновения исходя из тогр, что имею. Не в Досты же уходить теперь
Cообщение полностью

Не оправдывайтесь . Естественно , что я не могу знать всех тонкостей ваших отношений . Просто схемы накидываю .
Протипироваться лучше самой , после изучения матчасти , ошибок и сомнений . Или у "опытного соционика " . Или достаточно долго тусоваться на этом сайте - само придет . Или завести здесь типировочную тему . Вас не тошнит от такого обилия вариантов ? )

 
18 Сен 2016 13:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 13:37 Arythmia_cordis сказал(а):
Не оправдывайтесь . Естественно , что я не могу знать всех тонкостей ваших отношений . Просто схемы накидываю .
Протипироваться лучше самой , после изучения матчасти , ошибок и сомнений . ...
Cообщение полностью

Не оправдываюсь, а размышляю!
Чего это меня должно тошнить от таких вариантов)) отчитываюсь: матчасть изучала насколько смогла, грешу, не хватило терпения с умом разобрать все нюансы На форуме этом давно сижу в качестве читателя. Это для меня куда приятнее самостоятельного изучения функций )) Опытных типировщиков в круге общения не имею, увы. А анкету для типирования создам вот разберусь сейчас как, и создам) А вдруг я и не Гексли ни разу))

 
18 Сен 2016 13:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Impresion-3
"Достоевский"
ЭЛВФ
Харьков


Сообщений: 109
Анкета
Письмо

RiSha, а вы его познакомили со своей мамой? Как прошло знакомство, как они друг к другу отнеслись? Вы начали знакомить его со своими друзьями, ввели его в ваш привычный круг общения? Насколько он вписался, насколько ему там комфортно?

 
18 Сен 2016 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 14:23 Impresion-3 сказал(а):
RiSha, а вы его познакомили со своей мамой? Как прошло знакомство, как они друг к другу отнеслись? Вы начали знакомить его со своими друзьями, ввели его в ваш привычный круг общения? Насколько ...
Cообщение полностью

Вы знаете, мы знакомы только друг с другом...моя мама живет в другом городе, я езжу туда раз в пару месяцев. Я бы познакомила, живи она здесь. А специально тащить его туда...ну мне это как-то не комфортно, так целенаправленно навязывать их общение, на мой взгляд, это незачем, особенно учитывая, что у него вроде как нет таких проблем, но он не знакомит, а вариантов это сделать масса, начиная от приглашения чайку попить и заканчивая отмечанием своего ДР. Если для него это проблема, чего я его буду в другой город тянуть? Я не права?
Что касается друзей, у меня нет устоявшейся компании, тут подруга, там подруга...как-то тащить его на встречу с подругой тоже не комильфо, на мой взгляд...А у него тоже нет постоянной компании. Были у него друзья, семейная пара, но он с ними больше общаться не хочет. Не могу сказать, что он вообще компанейский человек. Хотя мне бы хотелось , чтобы мы расширили круг общения, хотелось бы посмотреть, как он ведет себя в обществе и ладит с людьми. Ему явно хватает моей компании, а мне все же хочется что-то придумать, завести общих друзей или хотя бы подобие компании, в которой мы могли бы вместе общаться...
Кстати, насчет знакомства с моей мамой. Он буквально только что написал мне и предложил поездку на экскурсию по паре маршрутов на выбор. В их числе мой родной город)) И я так поняла, он хочет именно туда. Типа не был никогда, интересно посмотреть, грибы пособираем, экскурсию ему устроила чтоб. Я вот думаю, а не ищет лм он повод с моей мамой познакомиться?))) Мол, приглашу его домой сама или нет? ))

 
18 Сен 2016 14:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 14:23 Impresion-3 сказал(а):
RiSha, а вы его познакомили со своей мамой? Как прошло знакомство, как они друг к другу отнеслись? Вы начали знакомить его со своими друзьями, ввели его в ваш привычный круг общения? Насколько ...
Cообщение полностью

Вы знаете, мы знакомы только друг с другом...моя мама живет в другом городе, я езжу туда раз в пару месяцев. Я бы познакомила, живи она здесь. А специально тащить его туда...ну мне это как-то не комфортно, так целенаправленно навязывать их общение, на мой взгляд, это незачем, особенно учитывая, что у него вроде как нет таких проблем, но он не знакомит, а вариантов это сделать масса, начиная от приглашения чайку попить и заканчивая отмечанием своего ДР. Если для него это проблема, чего я его буду в другой город тянуть? Я не права?
Что касается друзей, у меня нет устоявшейся компании, тут подруга, там подруга...как-то тащить его на встречу с подругой тоже не комильфо, на мой взгляд...А у него тоже нет постоянной компании. Были у него друзья, семейная пара, но он с ними больше общаться не хочет. Не могу сказать, что он вообще компанейский человек. Хотя мне бы хотелось , чтобы мы расширили круг общения, хотелось бы посмотреть, как он ведет себя в обществе и ладит с людьми. Ему явно хватает моей компании, а мне все же хочется что-то придумать, завести общих друзей или хотя бы подобие компании, в которой мы могли бы вместе общаться...
Кстати, насчет знакомства с моей мамой. Он буквально только что написал мне и предложил поездку на экскурсию по паре маршрутов на выбор. В их числе мой родной город)) И я так поняла, он хочет именно туда. Типа не был никогда, интересно посмотреть, грибы пособираем, экскурсию ему устроила чтоб. Я вот думаю, а не ищет лм он повод с моей мамой познакомиться?))) Мол, приглашу его домой сама или нет? ))

 
18 Сен 2016 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Impresion-3
"Достоевский"
ЭЛВФ
Харьков


Сообщений: 110
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 14:49 RiSha сказал(а):
Вы знаете, мы знакомы только друг с другом...моя мама живет в другом городе, я езжу туда раз в пару месяцев. Я бы познакомила, живи она здесь. А специально тащить его туда...ну мне это как-то не комфортно, так целенаправленно навязывать их общение...
Cообщение полностью

Но он же вам не случайный знакомый, вы строите совместные планы на будущее, хотите семью, и он тоже хочет. Разве не надо представить семье человека, с которым вы собираетесь связать свою жизнь? Это же естественно, тут нет никакой навязчивости.


на мой взгляд, это незачем, особенно учитывая, что у него вроде как нет таких проблем, но он не знакомит, а вариантов это сделать масса, начиная от приглашения чайку попить и заканчивая отмечанием своего ДР. Если для него это проблема, чего я его буду в другой город тянуть? Я не права?


Понимаете, получается, что вы все время ждете, чтобы он вел ваши отношения, а он ждет того же от вас. Делайте так, как считаете нужным и правильным вы сами. Хотите компанию – идите в приятную вам компанию и зовите его с собой. Хотите знакомства с семьей – знакомьте его со своей семьей и смотрите, что получится, как он на это отреагирует. А то ведь он там сидит и тоже не поймет, а почему вы не делаете того и этого, и как вы к нему относитесь.


Кстати, насчет знакомства с моей мамой. Он буквально только что написал мне и предложил поездку на экскурсию по паре маршрутов на выбор. В их числе мой родной город)) И я так поняла, он хочет именно туда. Типа не был никогда, интересно посмотреть, грибы пособираем, экскурсию ему устроила чтоб. Я вот думаю, а не ищет лм он повод с моей мамой познакомиться?))) Мол, приглашу его домой сама или нет? ))

Ну, вот, он уже вам изнамекался, что готов к развитию отношений. Отличная мысль, съездите с ним в свой родной город, проведите по любимым местам, познакомьте с близкими людьми. Чтобы стать парой надо хотя бы частично объединить свои жизни, то, что их наполняло раньше, а не только найти новое, совместное. Ведь прошлое невозможно разом выкинуть вместе со всеми связями и привязанностями. Значит надо показывать их друг другу и объединять, где возможно. Начните это делать сами, как вам удобно. Тем более, что он явно не против.

4 пользователя выразил(и) благодарность Impresion-3 за это сообщение
 
18 Сен 2016 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 16:14 Impresion-3 сказал(а):
Но он же вам не случайный знакомый, вы строите совместные планы на будущее, хотите семью, и он тоже хочет. Разве не надо представить семье человека, с которым вы собираетесь связать свою жизнь? ...
Cообщение полностью

Как вы все хорошо расписали Чувствуется, что вы находите нормальным такое его поведение и знали бы, как действовать на моем месте. Знаете, я вот думаю, эти мои заморочки - это скорее гендерное. Мне не комфортно делать такие шаги первой, потому что я женщина, без всяких ссылок на чей-то тим. У меня сидит в голове, что именно мужчине следует быть инициатором развития отношений. Что он должен продемонстрировать серьезность своих намерений, если они есть. Что ему ничего не стоит познакомить меня с семьей, а я боюсь показаться навязчивой и торопящей события, принуждающей его к чему-то, таща в другой город для знакомства. Моя позиция как женщины (а не как Гексли) заключается в том, что такие шаги первым должен делать мужчина. Я боюсь навязываться. Мне пора лечиться?

А насчет того, чтоб устроить общение в компании - это я постараюсь придумать Эх, жаль, лето закончилось...можно было б в поход выходного дня рвануть)) Ну а сейчас можно подумать об экскурсиях группами по городу, или каких-то мастер-классах, или ролевых играх вроде "мафии"...надо пробить этот вопрос

 
18 Сен 2016 17:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 126
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 17:11 RiSha сказал(а):
Как вы все хорошо расписали Чувствуется, что вы находите нормальным такое его поведение и знали бы, как действовать на моем месте. Знаете, я вот думаю, эти мои заморочки - это скорее гендерное. Мне не комфортно делать такие шаги первой, потому что я женщина, без всяких ссылок на чей-то тим. У меня сидит в голове, что именно мужчине следует быть инициатором развития отношений. Что он должен продемонстрировать серьезность своих намерений, если они есть. Что ему ничего не стоит познакомить меня с семьей, а я боюсь показаться навязчивой и торопящей события, принуждающей его к чему-то, таща в другой город для знакомства. Моя позиция как женщины (а не как Гексли) заключается в том, что такие шаги первым должен делать мужчина. Я боюсь навязываться. Мне пора лечиться?

А насчет того, чтоб устроить общение в компании - это я постараюсь придумать Эх, жаль, лето закончилось...можно было б в поход выходного дня рвануть)) Ну а сейчас можно подумать об экскурсиях группами по городу, или каких-то мастер-классах, или ролевых играх вроде "мафии"...надо пробить этот вопрос
Cообщение полностью

задумайтесь на тему пй. возможно у вас 4-я воля, а у молодого человека - 2-я, например. вот и подстраиваетесь друг под друга и никто не ведет.
то, что вы декларируете - я слышала от подруг с 4В. и что интересно - когда одна из нашла подходящего партнера с 1В - все было так, как она и представляла - он проявлял инициативу и вел отношения - и она была абсолютно на своем месте и в своей тарелке. правда у нее еще и физика низкая - ЛЭФВ. все серьезные решения принимал он, она лишь провоцировала по физике и ждала реакции. знакомство, отношения, совместная жизнь, знакомство с родителями, предложение руки и сердца, предложение обзавестись потомством..))

1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
18 Сен 2016 17:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 17:55 hamonrye сказал(а):
задумайтесь на тему пй. возможно у вас 4-я воля, а у молодого человека - 2-я, например. вот и подстраиваетесь друг под друга и никто не ведет.
то, что вы декларируете - я слышала от подру...
Cообщение полностью

Я при регистрации здесь проходила тест по ПЙ, но все же не указала результат, так как сильно в нем сомневаюсь...Получился Паскаль...1-я логика? Ну это очень сильно , как мне кажется))) при ответах на вопросы я сильно сомневалась, в большинстве случаев и там, и там были утверждения, с которыми я была согласна и наоборот, иногда из 2 вариантов мне не подходил ни один. Какой авторитетный тест посоветуете?


 
18 Сен 2016 18:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Impresion-3
"Достоевский"
ЭЛВФ
Харьков


Сообщений: 111
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 17:11 RiSha сказал(а):
Как вы все хорошо расписали Чувствуется, что вы находите нормальным такое его поведение и знали бы, как действовать на моем месте. Знаете, я вот думаю, эти мои заморочки - это скорее гендерное. Мне не комфортно делать такие шаги первой, потому что я женщина, без всяких ссылок на чей-то тим. У меня сидит в голове, что именно мужчине следует быть инициатором развития отношений. Что он должен продемонстрировать серьезность своих намерений, если они есть. Что ему ничего не стоит познакомить меня с семьей, а я боюсь показаться навязчивой и торопящей события, принуждающей его к чему-то, таща в другой город для знакомства. Моя позиция как женщины (а не как Гексли) заключается в том, что такие шаги первым должен делать мужчина. Я боюсь навязываться. Мне пора лечиться?

Cообщение полностью

Я за собой заметила, что когда я вот так говорю, мол я-же-дама, это практически всегда относится к моим слабым функциям в модели А и ПЙ. Это не повод менять свое отношение, просто стоит иметь в виду, что оно не у всех так, и продолжать придерживаться такого мнения. Тогда рядом будут задерживаться те мужчины, которые с этим согласны.


А насчет того, чтоб устроить общение в компании - это я постараюсь придумать Эх, жаль, лето закончилось...можно было б в поход выходного дня рвануть)) Ну а сейчас можно подумать об экскурсиях группами по городу, или каких-то мастер-классах, или ролевых играх вроде "мафии"...надо пробить этот вопрос

Сейчас у вас уже есть хороший план совместной поездки в ваш родной город Договоритесь сразу о сроках, и кто что делает для организации поездки.

1 пользователь выразил(и) благодарность Impresion-3 за это сообщение
 
18 Сен 2016 18:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 127
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 18:17 RiSha сказал(а):
Я при регистрации здесь проходила тест по ПЙ, но все же не указала результат, так как сильно в нем сомневаюсь...Получился Паскаль...1-я логика? Ну это очень сильно , как мне кажется))) при ответах на вопросы я сильно сомневалась, в большинстве случаев и там, и там были утверждения, с которыми я была согласна и наоборот, иногда из 2 вариантов мне не подходил ни один. Какой авторитетный тест посоветуете?

Cообщение полностью

не видела я нормальных тестов по пй.)
я когда пй определяла - сразу поняла, что 1-е и 4-е - это было ясно как божий день. а насчет 2-й и 3-й сомневалась полгода - больно мне уж хотелось быть 3Ф.)) но у меня БС болевая - это еще вносило сумятицу. но все расставила по местам 3В - стала читать темы на форуме про 3В и сомнений не осталось.
некоторые на форуме определяют в типировочных темах, но это если есть чем процессировать - эмоцией или логикой.

 
18 Сен 2016 18:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 18:33 hamonrye сказал(а):
не видела я нормальных тестов по пй.)
я когда пй определяла - сразу поняла, что 1-е и 4-е - это было ясно как божий день. а насчет 2-й и 3-й сомневалась полгода - больно мне уж хотелось бы...
Cообщение полностью

Щас вот прошла большой тест по ПЙ на 200 вопросов. Результаты: ЭЛВФ. Короче, что так, что так воля 3-я)))

 
18 Сен 2016 18:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 128
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 18:54 RiSha сказал(а):
Щас вот прошла большой тест по ПЙ на 200 вопросов. Результаты: ЭЛВФ. Короче, что так, что так воля 3-я)))
Cообщение полностью

ох)))
Андерсен - это тонкий, сложный, противоречивый, непостижимый, текучий пй для меня.)
но их агапе (Гете ФВЛЭ) вызывают у меня просто мега-уважение. мужественнее и не сыщешь.))
но вы почитайте описания. Бодрика, например.
http://www.24types.ru/

 
18 Сен 2016 19:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 18:24 Impresion-3 сказал(а):
Я за собой заметила, что когда я вот так говорю, мол я-же-дама, это практически всегда относится к моим слабым функциям в модели А и ПЙ. Это не повод менять свое отношение, просто стоит иметь...
Cообщение полностью

Ну да, мне комфортнее на позиции я-же-дама, а мой Штирлиц обычно рад стараться, всячески джентльменствует, за прихоти не осуждает Что касается планирования - я этим вообще не занимаюсь, это с радостью берет на себя он. Мне это в тягость, ему, наоборот, так спокойнее, когда заранее все спланировано, и сам процесс ему нравится. А я в основном действую спонтанно, на месте разбираюсь. Так что процесс планирования я с радостью и облегчением передала в его заботливые руки А вот насчёт поездки на мою родину...ну прям не знаю. Не хочется его как-то первой к маме знакомиться тащить. Я же дама
18 Сен 2016 19:01 hamonrye сказал(а):
ох)))
Андерсен - это тонкий, сложный, противоречивый, непостижимый, текучий пй для меня.)
но их агапе (Гете ФВЛЭ) вызывают у меня просто мега-уважение. мужественнее и не сыщешь.))< br /...
Cообщение полностью

Ой. Я, кажется, неправильно истолковала результаты. Никогда раньше не проходила этот тест. Или все же ЭЛВФ?
А вот результат моего Штирлица, тут я вообще ничего не пойму...все функции вторые?


 
18 Сен 2016 20:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 129
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 20:11 RiSha сказал(а):
А вот результат моего Штирлица, тут я вообще ничего не пойму...все функции вторые?
Cообщение полностью

а попробуйте так: http://www.24types.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=84&Itemid=99
и штирлица своего попросите так сделать. очень часто совпадает.


 
18 Сен 2016 20:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 20:17 hamonrye сказал(а):
а попробуйте так: http://www.24types.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=84&Itemid=99
и штирлица своего попросите так сделать. очень часто совпадает.

Cообщение полностью

Тогда я, пожалуй, ФЭВЛ. А мой Штир ВЛЭФ.

 
18 Сен 2016 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 130
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 20:45 RiSha сказал(а):
Тогда я, пожалуй, ФЭВЛ. А мой Штир ВЛЭФ.
Cообщение полностью

а может все-таки вторая воля у штира?) а то ВЛ** и ЛВ** часто путаются - особенно логики.
а если все верно - то эpoс.) я не пережила - ну его нафиг. но есть ведь любители.)

 
18 Сен 2016 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 20:51 hamonrye сказал(а):
а может все-таки вторая воля у штира?) а то ВЛ** и ЛВ** часто путаются - особенно логики.
а если все верно - то эpoс.) я не пережила - ну его нафиг. но есть ведь любители.)
Cообщение полностью

Да я запуталась уже совсем в этой ПЙ )) Каждый тест дает разный результат, уже не знаю, куда смотреть. В и Л у меня точно в конце, а у него в начале. Это все, что я на данный момент понимаю. Описания разных авторов очень отличаются, на мой взгляд. Надо на досуге почитать побольше. Но основное мы выяснили, его В сильнее моей. Мне уже можно успокоиться и сказать я-же-дама?

 
18 Сен 2016 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arythmia_cordis
"Гексли"

Москва

Сообщений: 226
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 21:03 RiSha сказал(а):
Да я запуталась уже совсем в этой ПЙ )) Каждый тест дает разный результат, уже не знаю, куда смотреть. В и Л у меня точно в конце, а у него в начале. Это все, что я на данный момент понимаю. Описания разных авторов очень отличаются, на мой взгляд. Надо на досуге почитать побольше. Но основное мы выяснили, его В сильнее моей. Мне уже можно успокоиться и сказать я-же-дама?
Cообщение полностью

Не запихивайте волю далеко . Мне кажется, что Вы четко знаете чего хотите и как . )
Логика вполне четвертая .
Последняя фраза про " успокоить " и "я же дама" просто моя , четверологическая ) . Типа, обсуждения - то хорошо , но дайте уже нормальный совет и закончим с этим .

 
18 Сен 2016 21:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 132
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 21:03 RiSha сказал(а):
Да я запуталась уже совсем в этой ПЙ )) Каждый тест дает разный результат, уже не знаю, куда смотреть. В и Л у меня точно в конце, а у него в начале. Это все, что я на данный момент понимаю. Описания разных авторов очень отличаются, на мой взгляд. Надо на досуге почитать побольше. Но основное мы выяснили, его В сильнее моей. Мне уже можно успокоиться и сказать я-же-дама?
Cообщение полностью


так мило.))
в любом случае - почему бы и нет.
в конце концов, может он именно этого и ждет.)) а пока в позицию не станешь - не узнаешь.)
желаю вам совместной радости.))
p.s. похожи вы на 4В.


 
18 Сен 2016 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

18 Сен 2016 21:13 hamonrye сказал(а):

так мило.))
в любом случае - почему бы и нет.
в конце концов, может он именно этого и ждет.)) а пока в позицию не станешь - не узнаешь.)
желаю вам совместной радост...
Cообщение полностью

4В? Ох, уже всех перебрали)) Кажется, ПЙ моим коньком не станет :D
18 Сен 2016 21:11 Arythmia_cordis сказал(а):
Не запихивайте волю далеко . Мне кажется, что Вы четко знаете чего хотите и как . )
Логика вполне четвертая .
Последняя фраза про " успокоить " и "я же дама" просто...
Cообщение полностью

О, мнения разделились:-D
Ну, если 4 логика характеризуется приведенной вами фразой, то, вероятно, она у меня таки 4-я)))


 
18 Сен 2016 21:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kassilka
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев


Сообщений: 1
Анкета
Письмо


Он разве не видит, как я к нему отношусь, мне надо об этом четко заявить с приложением доказательств? : именно так! еще и дать обещание любить его всегда( соответственно именно так как он понимает любовь, а не вы) и не дай ог Вы измените свое мнение через год, пять лет или сорок. Он Вам обязательно напомнит, что Вы обещали, а он Вам поверил)))) А может это только с моим Штирком

1 пользователь выразил(и) благодарность kassilka за это сообщение
 
6 Окт 2016 14:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kassilka
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

16 Сен 2016 11:43 RiSha сказал(а):
Дорогие Штирлицы и штирлицеведы, помогите, пожалуйста, разобраться в беспокоящих меня вопросах! На кону отношения, которые были похожи на идеальные, а теперь вызывают массу сомнений и терзаний...
Cообщение полностью


С мамой он Вас познакомит, когда будет уверен в Вас на все сто процентов. Пока не уверен. Почему? Потому что Вы делаете ему замечание и высказываете свое недовольство его поступками.Это Вы думаете, что Вы с ним разговариваете просто, он считает, что Вы им недовольны, а значит не любите...вот...Семья для него будет всегда на первом месте, а потому и приоритеты кого встречать и кого отвозить. Вы пока что не семья. Станете семьей, тогда маму может быть и подвинете на второе место. Ну в плане кому важнее уделить внимание.Подарки он конечно же любит и с удовольствием от Вас их примет, а потом поедет к семье. У нас так тоже было, аж два года...Стабильность, привычка, повторение тех же действий, что год назад, пять и десять - это его жизнь, понятная и привычная. С Вами жизнь несет неизвестность и она его пугает и останавливает, потому что кроме приятных моментов она таит в себе страшные, жуткие кошмары в виде неизвестности, которых Гексли не понять никогда в жизни.Это же касается и собственного дома. Поверьте, не будет у Вас своего дома. Если и будете жить с ним, то в маминой квартире. Так безопасно...ему...Он со своего дивана никуда не сдвинется.Если давить на него не будете такая ситуация может длиться годами.Если будете давить: два варианта, он в страхе потерять Вас пойдет Вам навстречу, либо разорвет отношения...А если хотите, что б он принял решение сам и такое, какое ожидаете Вы.... печаль... придется перестать быть Гексли ...

 
6 Окт 2016 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 230
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

6 Окт 2016 16:10 kassilka сказал(а):
С Вами жизнь несет неизвестность и она его пугает и останавливает, потому что кроме приятных моментов она таит в себе страшные, жуткие кошмары в виде неизвестности Поверьте, не будет у Вас своего дома. печаль...
Cообщение полностью
Ослик Иа позавидовал бы такому оптимизЬму Гексли .


Eilfel . Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
 
7 Окт 2016 06:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

6 Окт 2016 15:10 kassilka сказал(а):
С мамой он Вас познакомит, когда будет уверен в Вас на все сто процентов. Пока не уверен. Почему? Потому что Вы делаете ему замечание и высказываете свое недовольство его поступками.Это Вы...
Cообщение полностью

Не могу с вами согласиться по некоторым пунктам. В первую очередь насчет его возможной трактовки моих разговоров как недовольства им самим и, следовательно, выводом о том, что он мне не нужен/не устраивает. В нашем случае это скорее именно я сознательно иду на разговор, хотя обычно предпочитаю претензии прямо не высказывать, а скорее подводить к решению вопроса окружными путями А говорить прямо я стараюсь именно чтоб ему было понятнее. Так как он мои эмоционирования зачастую просто не понимает и поэтому очень волнуется, и это видно. Он все время твердит: надо обсуждать, надо говорить, ты скажи если что, а то вдруг я не так понимаю, язык для того и дан, чтобы говорить...вот когда ему разложишь по полочкам - он успокаивается)) Мне казалось, это типично для Штирлицев и логиков вообще, так им понять проще. Я ошибаюсь?
Что касается последнего абзаца вашего сообщения...это прям и правда абзац какой-то получается Печаль-беда и сплошная безнадега)) А почему вы думаете, что Штирлиц и диван - это одно целое? Мне всегда казалось, что Штирлиц - это достаточно активный и деятельный ТИМ. Или есть Штиры, исповедующие религию "зачем напрягаться, и так сойдет"?

 
7 Окт 2016 23:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Piona
"Драйзер"
ЛФЭВ
Калифорния

Сообщений: 80
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Ну вы кажется поняли уже, что просьбы руки и сердца стоя на одном колене вам не дождаться от Штирлица. Видимо все они такие, или большинство. Меня в свое время точно так же скрывали, но потом я была познакомлена с родственниками. И уже так, что ни у кого сомнений не возникало, что я уже как бы часть семьи. Раз ваш Штир готов разговаривать, и на тему семьи тоже, скажите ему, почему вам ВАЖНО, чтобы вы поженились, и прямо сейчас. Потому что иначе получается, что вроде у вас все хорошо, вас все устраивает, а с остальным вы готовы подождать. Штирлицам отношения и правда нужно разложить по пунктам, и разъяснить по пунктам тоже. И если вас что-то не устраивает, надо об этом сказать. И да, сказать давай поженимся - это тоже вариант. Пусть он вам против шерсти, может быть, но зато более действенно, чем сидеть и гадать, когда же он сам до этой фразы дойдет.
Ушла в себя. Скоро вернусь.
 
8 Окт 2016 03:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

8 Окт 2016 03:02 Piona сказал(а):
Ну вы кажется поняли уже, что просьбы руки и сердца стоя на одном колене вам не дождаться от Штирлица. Видимо все они такие, или большинство. Меня в свое время точно так же скрывали, но потом я была...
Cообщение полностью

Я вот тут перечитала ваше и свое предыдущее сообщение и кое-что поняла. Видимо, я просто не хочу признавать некоторые вполне очевидные вещи. Ведь, по большому счету, я действительно не даю ему четких установок и определенности. Я не даю ему железных гарантий, что у нас все распрекрасно и нужен следующий этап. Я избегаю обещаний, уверений в том, что мы - одно целое, что мы нашли друг друга и т.п. Почему? Потому что мне моя ЧИ не дает покоя, я никогда ни в чем настолько не уверена, чтобы гарантировать, что ввиду каких-то обстоятельств ситуация не изменится. Я скорее просто провоцирую его на действия, чтобы получить доказательства, что с его стороны все серьезно - для того, чтобы и самой получить некоторую уверенность, что наши отношения - это очень хорошее, перспективное и надежное дело Понимаете, у меня нет сейчас четкой цели "хочу замуж". Я просто хочу успокоиться и не думать о разных вариантах, которые по жизни мне не дают покоя. Ну и плюс знакомство с родителями лично для меня - не бог весть что, я думаю, что это обычное и нормальное дело, даже если свадьба в ближайшее время не планируется. Потому исходя из этой позиции у меня и закрадываются мысли, неужели у нас все настолько странно/не серьезно, что меня скрывают. А возможно, что для него данное действие - это как раз серьезное дело, типа маркер будущей жены.
Получается, я жду от него гарантий "это самый лучший вариант", а он ждет от меня гарантий "у нас все хорошо и будет еще лучше, я тебя люблю и буду любить всегда". Но ВСЕГДА - это слово меня несколько пугает...

 
8 Окт 2016 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Regius
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Егорьевск


Сообщений: 24
Анкета
Письмо

8 Окт 2016 11:33 RiSha сказал(а):
я действительно не даю ему четких установок и определенности. Я не даю ему железных гарантий, что у нас все распрекрасно и нужен следующий этап. .
Cообщение полностью

Вы знаете, у меня возникло ощущение, что Вы описываете отношения двух логиков: этические проблемы никак не разрешаются.
Но дело даже не в точности типирования (хотя Ваши посты меня не активируют)
По-моему, Ваш МЧ не воспринимает Вас всерьёз. И эта ситуация действительно может продолжаться ОЧЕНЬ долго.
Выход я вижу один. И решительный! Хотя и понимаю, что Вы на него скорее всего не решитесь.
Эти отношения надо рвать.
Если МЧ всё-таки относится к вам, как к будущей жене, то он вернёт Вас и сделает предложение.
Если не вернёт, то и слава Богу!
Живите дальше и не тратьте своё время на человека, который банально держит Вас на крючке.

 
8 Окт 2016 18:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

8 Окт 2016 18:30 Regius сказал(а):
Вы знаете, у меня возникло ощущение, что Вы описываете отношения двух логиков: этические проблемы никак не разрешаются.
Но дело даже не в точности типирования (хотя Ваши посты меня не акт...
Cообщение полностью

Нет, я точно не логик, уверяю вас
Что касается неразрешения этических проблем...понимаете, в его хорошем ко мне отношении я не сомневаюсь, с первого дня я почему-то ему ВЕРЮ, верю в его искренность и прямоту, он совершенно"ровный", без всяких подвыподвертов, рубит правду-матку и все тут. Бывает, общаешься с человеком, и вроде все ОК, говорит складно, к поведению придраться сложно, но...вот чувствую, что он какой-то "мутный" и всё. А потом, как говорится, оказалось - не казалось)) Здесь же такого нет совсем. Я верю в его искренность, но просто хочу понять его лучше.
Насчет того, чтоб порвать и посмотреть, будет ли делать предложение...не думаю, что это выход. Поскольку, как я уже говорила, замуж мне прям щас не надо, я не на грани, я просто хочу понять. Понять, что я сделала правильный выбор, и не метаться больше среди массы иллюзорных вариантов. Да и вообще, подобный шантаж меня не вдохновляет. Угрозой разрыва выжать из него то, что мне самой сейчас не особо надо, забив на кучу факторов, сигналящих, что пока не время? Ведь даже позови он щас замуж - толку-то? Нам нужно где-то жить. Я с самого начала высказала свою твердую позицию, что жить надо отдельно от родителей и только так. Некоторое время назад он начал периодически упоминать, что работает над вопросом отдельного жилья, усиленно работает. Он явно считает, что должен иметь куда привести жену. Вам кажется это недостаточной причиной, чтоб несколько повременить с предложением?

 
8 Окт 2016 23:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Regius
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Егорьевск


Сообщений: 29
Анкета
Письмо

9 Окт 2016 00:33 RiSha сказал(а):
Нет, я точно не логик, уверяю вас
?
Cообщение полностью

Пожалуйста, покажите нам хотя бы одну Вашу фразу из этой темы, которая ярко показывает вашу творческую БЭ.
Творческая - это самая осознаваемая функция человека (в отличие от базовой). На эту тему легко говорить, её легко видеть.
Пожалуйста, ОДНУ фразу! ))

 
9 Окт 2016 00:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

9 Окт 2016 00:04 Regius сказал(а):
Пожалуйста, покажите нам хотя бы одну Вашу фразу из этой темы, которая ярко показывает вашу творческую БЭ.
Творческая - это самая осознаваемая функция человека (в отличие от базовой). На эт...
Cообщение полностью

Извините, но я не стану выискивать фразы, чтобы доказать кому-то что-то. Допустим, вы правы. Что изменится? Я просто хочу лучше разобраться в том, как именно он воспринимает ситуацию. Что касается моей потенциально творческой БЭ...можете спросить о чем-то, что я делала или не делала в какой-то ситуации, я честно отвечу. Или создам тему с просьбой протипировать меня, а вдруг вы правы и я неким магическим образом окажусь логиком Если вы искренне считаете, что именно здесь собака зарыта.

 
9 Окт 2016 00:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Regius
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Егорьевск


Сообщений: 30
Анкета
Письмо

9 Окт 2016 01:30 RiSha сказал(а):
Извините, но я не стану выискивать фразы, чтобы доказать кому-то что-то. .
Cообщение полностью

Да-да, обычно люди не стремятся узнать свой настоящий ТИМ )
Это их право!
9 Окт 2016 01:30 RiSha сказал(а):
можете спросить о чем-то, что я делала или не делала в какой-то ситуации,
Cообщение полностью

Ваши действия очень интересны! Но мне кажется, что к соционике они не имеют отношения.
Всё-таки соционика изучает информационный метаболизм. А проще - СЛОВА. Которые Вы ,например, написали в этой теме.

 
9 Окт 2016 00:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 41
Анкета
Письмо

9 Окт 2016 00:38 Regius сказал(а):
Да-да, обычно люди не стремятся узнать свой настоящий ТИМ )
Это их право!
Cообщение полностью

К чему ваша ирония? Я всего лишь обратилась с просьбой, в соционике я не ас, о чем изначально сказала. Выискивать фразы, чтобы доказать вам что-то, я смысла не вижу, поскольку чувствую ваш скепсис и предполагаю, что дальнейшими вашими действиями будут спор и опровержение. Лично мне просьба в подобном ключе просто неприятна и кажется неконструктивной.
Почему бы вам, как верифицированному наивысшими инстанциями Штирлицу, просто не высказать свое личное мнение о том, может ли описанное мной поведение моего МЧ характерно для ТИМа вообще? Именно с этим вопросом я и обратилась.

 
9 Окт 2016 00:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » болевая и суггестивная штирлица

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Ноя 2017 04:00




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор