Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кислоты в средствах ухода за кожей

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 25 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » болевая и суггестивная штирлица

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: болевая и суггестивная штирлица


RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 85
Анкета
Письмо

12 Окт 2016 14:51 kassilka сказал(а):
угу, наши штиры идеальные мужчины для общения по иногдам, а для жизни очень тяжело.Даже зная и понимая почему поступаю я так, а не иначе, почему поступает и реагирует он таким образом, я все рав...
Cообщение полностью

А долго вы уже вместе? И как давно начались проблемы в отношениях?
12 Окт 2016 08:58 kassilka сказал(а):
Переехав жить к нему мне пришлось вообще много делать такого, чего я раньше не делала. Поскольку он всегда высказывал сомнения по поводу того, что я справлюсь со всем этим, я с шашкой наголо рин...
Cообщение полностью

Кстати, вот это самое давление и последующие за ним обвинения из разряда "это все ты, а я не хотел" - пугает меня и даже очень. Возможно, поэтому я не хочу форсировать и проявлять инициативу. Мне важно, чтоб человек сам хотел, а не потому что я его якобы вынудила. Любое принуждение воспринимаю в штыки, терпеть его не могу и сама не проявляю. Услышав такую фразу, я пойму, что отношения дали большую трещину...А как именно вы проявляли давление и инициативу, которой вас попрекнули? Напрашивалась, предлагали что-то, ставили ультиматумы, исчезали, торопили?


 
12 Окт 2016 19:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kassilka
"Гексли"
ЛЭВФ
Киев


Сообщений: 22
Анкета
Письмо

12 Окт 2016 19:25 RiSha сказал(а):
А долго вы уже вместе? И как давно начались проблемы в отношениях?
Кстати, вот это самое давление и последующие за ним обвинения из разряда "это все ты, а я не хотел" - пугает меня и даже очень. Возможно, поэтому я не хочу форсировать и проявлять инициативу. Мне важно, чтоб человек сам хотел, а не потому что я его якобы вынудила. Любое принуждение воспринимаю в штыки, терпеть его не могу и сама не проявляю. Услышав такую фразу, я пойму, что отношения дали большую трещину...А как именно вы проявляли давление и инициативу, которой вас попрекнули? Напрашивалась, предлагали что-то, ставили ультиматумы, исчезали, торопили?

Cообщение полностью
Знаете, я уже боюсь обобщать ВСЕХ Штирлицев. Я ведь только с одним так тесно знакома...Может это вообще личностные качества, а не тимные, одно скажу я не исчезала, и не преследовала, и даже не ультиматум это был. Просто просила расставить точки над и наконец-то сделать выбор.Он уходил ни на что не решаясь, а потом звонил, писал, приезжал и снова все продолжалось в том же русле, пока не сложились благоприятно обстоятельства и все равно у него была куча сомнений, пока я не сказала" Не бойся, у нас все получится, я знаю, что надо делать" ну, а что я еще могла сказать? Только это, положившись на свою веру и интуицию. Оказалось переоценила свои возможности. Вот этим он меня теперь и попрекает, что он мне поверил, а я лицемерка обманула... А насчет того, что вы боитесь, что насильно заставите его - не бойтесь. Штирлица невозможно заставить что-то сделать против его воли, просто они искусно маскируются, дабы снять с себя ответственность))) Как говорится можно обмануть только того человека, который готов быть обманутым)))

будь собой, а другим позволь быть другими
 
12 Окт 2016 22:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 86
Анкета
Письмо

12 Окт 2016 22:15 kassilka сказал(а):
Знаете, я уже боюсь обобщать ВСЕХ Штирлицев. Я ведь только с одним так тесно знакома...Может это вообще личностные качества, а не тимные, одно скажу я не исчезала, и не преследовала, и даже не ультим...
Cообщение полностью

Хм, а мне как-то казалось, что Штирлицы в маскировке не мастаки и ответственности не боятся... или это не тимно....Интересно, что бы сказали они сами. Regius, у вас есть мнение на этот счет?
Kassilka, а над чем так усердно раздумывал ваш Штир, что его смущало, почему уходил и возвращался? И в чем конкретно он вас попрекает, что, по его мнению, сложилось не так, как он предполагал?

 
12 Окт 2016 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 350
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Окт 2016 08:47 RiSha сказал(а):
Это я тока на форумах так ругаюсь 😂;;; А как этики ругаются, на ваш взгляд? Отличается ли ругагь а реале и виртуале? У меня почему-то очень.
Cообщение полностью

Конфликты опять же разные бывают, этики же тоже разные.
Если в общем, то они обижаются или расстраиваются или хотят уязвить, если сильно рассержены, и от чувства вины укрыться бывает очень сложно. Т.е. правоту логическую в конфликте они не доказывают никогда. Что за детский сад)) кому интересно кубик Рубика собирать)

 
12 Окт 2016 22:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 87
Анкета
Письмо

12 Окт 2016 22:58 warm_gun сказал(а):
Конфликты опять же разные бывают, этики же тоже разные.
Если в общем, то они обижаются или расстраиваются или хотят уязвить, если сильно рассержены, и от чувства вины укрыться бывает очень...
Cообщение полностью

В жизни у меня скорее так и есть, как мне кажется)) Но как бы вам сказать... обижаться и взывать к совести - это как расписаться в том, что противопоставить больше нечего. А оно ж типа хочется верить, что чё-то есть))) Но это если просто раздражение и спор, вот как у нас с Regius. В данном случае я чувствовала, что меня тупо припирают к стенке без всяких на то оснований, вот я и выпустила когти. А если б меня прям реально обижали - скорее всего, я бы оскорбилась и рассказала, что я думаю об этих нехороших людях, а тыкать пальчиком в несоответствия в показаниях вряд ли стала бы. Выпендриваться я могу когда еще не всему конец - а вдруг разрулим как-то? А когда человек прям бесит - нет, не буду я ничего доказывать ему. Пусть живет как хочет, закон кармы еще никто не отменял, а я акцептором его желчи быть не хочу.

 
12 Окт 2016 23:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arythmia_cordis
"Гексли"

Москва

Сообщений: 283
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

RiSha , а поясните мне , пожалуйста .
Вначале Вы с интересом типируетесь , потом обвинили Штира во всех грехах, достаточно жестко , хотя он никак Вас не обидел и не позволял выйти себе за рамки доброжелательности , пусть даже тоном "старшего товарища" ,а теперь Вы опять втягиваете его в диалог .
Вы считаете, что это этично ?

 
12 Окт 2016 23:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 351
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Окт 2016 00:13 RiSha сказал(а):
Но как бы вам сказать... обижаться и взывать к совести - это как расписаться в том, что противопоставить больше нечего. А оно ж типа хочется верить, что чё-то есть)))
Cообщение полностью

Это вы себя так успокаиваете, что ещё есть шанс оказаться этиком?)

Кстати, этики ещё и очень много сглаживают. Не знаю вот, терпят ли они что-то при этом или как им это удаётся - не показывать, что раздражен или хочет побыть один, или как скрыть неприязнь к кому-то. Наверное, каких-то усилий им это стоит.

И, кстати, вы им задали в этой теме очень трудную задачу. С одной стороны, вы их призвали, чтоб они подтвердили: "да этик вы, этик, можете выдохнуть", но КАК им вам об этом сказать, если они видят, что вас расстроит, если они в вас этика не видят? Что они, варвары какие? Кому захочется сказать, что этика у вас хромает?
И, кстати, сертифицированные этики всё-таки с версией логика согласились.
(У меня - хромает. Мне можно сказать. Я расстроюсь, но я справлюсь).

13 Окт 2016 00:13 RiSha сказал(а):
В жизни у меня скорее так и есть, как мне кажется))

Cообщение полностью

Ну вот вы недавно написали, что Штир настаивает на том, чтоб заехать к вашей маме познакомиться. А вы ему: "А со своей-то не знакомишь".
Это очень "в лоб". Что называется, хрясь, и пополам)

 
12 Окт 2016 23:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kassilka
"Гексли"
ЛЭВФ
Киев


Сообщений: 23
Анкета
Письмо

12 Окт 2016 22:44 RiSha сказал(а):
Хм, а мне как-то казалось, что Штирлицы в маскировке не мастаки и ответственности не боятся... или это не тимно....
Cообщение полностью

да не боятся, когда это касается того, что им принадлежит и за что они несут ответственность. Подробней я вам написала в личке
12 Окт 2016 23:33 Arythmia_cordis сказал(а):
RiSha , а поясните мне , пожалуйста .
Вначале Вы с интересом типируетесь , потом обвинили Штира во всех грехах, достаточно жестко , хотя он никак Вас не обидел и не позволял выйти себе за рамки доброжелательности , пусть даже тоном "старшего товарища" ,а теперь Вы опять втягиваете его в диалог .
Вы считаете, что это этично ?
Cообщение полностью

Это тимно, по- моему Тяни-толкай. Отпускаем-притягиваем, очень даже по Гековски)))
12 Окт 2016 23:43 warm_gun сказал(а):
Ну вот вы недавно написали, что Штир настаивает на том, чтоб заехать к вашей маме познакомиться. А вы ему: "А со своей-то не знакомишь".
Это очень "в лоб". Что называется, хрясь, и пополам)
Cообщение полностью
О! Значит я не ошиблась)))Я раньше этого не понимала! Хряськала все время этими вот контраргументами. Теперь понимаю, сколько дров я наломала..

будь собой, а другим позволь быть другими
 
12 Окт 2016 23:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 88
Анкета
Письмо

12 Окт 2016 23:33 Arythmia_cordis сказал(а):
RiSha , а поясните мне , пожалуйста .
Вначале Вы с интересом типируетесь , потом обвинили Штира во всех грехах, достаточно жестко , хотя он никак Вас не обидел и не позволял выйти себе за рамки ...
Cообщение полностью

А вы внимательно читали мои посты? За резкость я принесла свои извинения, их приняли. Конечно, не сомневаюсь, что "оcaдoчек остался". У всех И разве я говорю, что меня оскорбляли или хотели этого? Или, может, я сама оскорбляла чью-то личность? Я высказала свое отношение к сумбурному изложению однобоких суждений, и отношение я свое к этому не изменила. Но поскольку я это сделала достаточно ехидно, я извинилась за манеру подачи своего посыла. И Regius тоже извинился за свою манеру подачи, которая была для меня не комфортна. Что значит "втягиваете"? Вы предлагаете мне его игнорировать или конфликтовать дальше? По-вашему, ЭТО будет этично? Да, я считаю продолжение далтнейшего общения вполне этичным)) Если вам усмотрелась какая-то издевка в моем ему вопросе - очень странно. Если же самому Regius'у не хочется отвечать на вопрос - его право, я никого ни к чему не принуждаю и свою компанию не навязываю
12 Окт 2016 23:43 warm_gun сказал(а):
Это вы себя так успокаиваете, что ещё есть шанс оказаться этиком?)

Кстати, этики ещё и очень много сглаживают. Не знаю вот, терпят ли они что-то при этом или как им это удаётся - не п...
Cообщение полностью

У вас создалось ошибочное впечатление о том, что этики в данной теме берегут мою мнимую веру в предполагаемую этичность) Я призывала этиков в тему, ибо логики одни были)) хотелось всех послушать, почему нет. Странно, что это приглашение прозвучало для вас как "приходите, подтвердите". Я бы хотела разобраться, не более. Чем логики "хуже" этиков, и наоборот? А сертифицированность - это, конечно, здорово. Наверное, это дает массу возможностей, например, типирование по фотографии и знакам пунктуации Ну это такое, разберёмся рано или поздно Самой интересно, кем же могу в итоге оказаться

...и кстати, насчет "в лоб" я уже объясняла. Когда было не в лоб - он не понимал. Когда стала четко изъясняться - половина проблем с недопониманием ушла. Могу и шутить "в лоб". Потому что это не к слову, а я на самом деле этим недовольна. И чтобы не нагнетать, лучше "типа пошутить", чем просто в лоб. Если бы второй вариант - расстроила б его и сама расстроилась...кому оно надо? А так - очень жирный такой намек, специально для моего Штирлица Маячок о том, что мне неприятно. В каждой шутке- доля шутки...

 
13 Окт 2016 01:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 352
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Окт 2016 01:56 RiSha сказал(а):
Чем логики "хуже" этиков, и наоборот? А сертифицированность - это, конечно, здорово. Наверное, это дает массу возможностей, например, типирование по фотографии и знакам пунктуации Ну это такое, разберёмся рано или поздно

Cообщение полностью

Для меня лично - ничем логики не хуже этиков. И для меня логик даже в чем-то "удобнее", потому что спор (и сарказм ) не воспринимается как что-то ужасное, из-за чего нужно рвать отношения и потом переживать, посыпая голову пеплом.
Но это касается не всех логиков) Логикам-интуитам между собой можно спорить, и никто не уйдет обиженным. Вы, видимо, из их числа. Я опять намекаю))

А вот для вас логик - хуже этика. Это же видно, иначе почему бы вы так сильно сопротивлялись?

 
13 Окт 2016 01:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 89
Анкета
Письмо

13 Окт 2016 01:09 warm_gun сказал(а):
Для меня лично - ничем логики не хуже этиков. И для меня логик даже в чем-то "удобнее", потому что спор (и сарказм ) не воспринимается как что-то ужасное, из-за чего нужно рвать ...
Cообщение полностью

Если честно, мне с вами спорить очень неприятно. Уж не знаю, кто я там, но факт. Однако вы мне уже много чего интересного рассказали, так что я потерплю И для меня логики не хуже. Они мне всегда такими крутыми казались Забавно окажется, если пополню их ряды))

 
13 Окт 2016 01:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 353
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Окт 2016 02:05 RiSha сказал(а):
Я призывала этиков в тему, ибо логики одни были)) хотелось всех послушать, почему нет. Странно, что это приглашение прозвучало для вас как "приходите, подтвердите". Я бы хотела разобраться, не более.

Cообщение полностью

Разобраться, послушать ещё кого-то - это же в любом случае выглядело бы как согласие с версией логика или возражение против версии логика.
Или что вы хотели послушать от других участников? ПесТню?

Поиграем в кубик Рубика
13 Окт 2016 02:05 RiSha сказал(а):
...и кстати, насчет "в лоб" я уже объясняла. Когда было не в лоб - он не понимал. Когда стала четко изъясняться - половина проблем с недопониманием ушла. Могу и шутить "в лоб". Потому что это не к слову, а я на самом деле этим недовольна. И чтобы не нагнетать, лучше "типа пошутить", чем просто в лоб. Если бы второй вариант - расстроила б его и сама расстроилась...кому оно надо? А так - очень жирный такой намек, специально для моего Штирлица Маячок о том, что мне неприятно. В каждой шутке- доля шутки...
Cообщение полностью

Где же ушла проблема, когда она не ушла? Ваш Штир знает, что вам неприятно, что вас не представили семье, но знакомить вас не собирается. Так понял он или не понял?
13 Окт 2016 02:25 RiSha сказал(а):
Если честно, мне с вами спорить очень неприятно. Уж не знаю, кто я там, но факт.
Cообщение полностью

А, ну тогда всё, в кубик Рубика не играем.
13 Окт 2016 02:25 RiSha сказал(а):
Однако вы мне уже много чего интересного рассказали, так что я потерплю
Cообщение полностью

Уже не роляет. Это фиг знает что это такое.

 
13 Окт 2016 01:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

13 Окт 2016 01:45 warm_gun сказал(а):
Разобраться, послушать ещё кого-то - это же в любом случае выглядело бы как согласие с версией логика или возражение против версии логика.
Или что вы хотели послушать от других участников? ...
Cообщение полностью

Не, в кубик Рубика не играем)) По-моему, это очевидно, что позвала, чтоб ещё послушать мнения, мож, кто чего полезного и интересного расскажет. А не для того, чтоб количество голосов за и против считать))
Вот вы мне дали несколько наводок, спасибо Спорить и разбирать все на молекулы не хочется мне, ибо утомительно и неприятно. Чего я буду вам доказывать свою этику или логику, я не специалист. Но несмотря на это уже массу интересного узнала

 
13 Окт 2016 02:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Regius
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Егорьевск


Сообщений: 82
Анкета
Письмо

12 Окт 2016 14:04 RiSha сказал(а):
А что за параллели вы собрались проводить?

Cообщение полностью

RiSha, мне захотелось поделиться с форумом своими наблюдениями за Габенами в разных средах обитания
Итак,
.
ГАБЕНЫ В РЕАЛЕ И В СЕТИ
.
Габены В ЖИЗНИ - милейшие создания
Они позитивны, они улыбаются.
В своего друга-Габена я "влюбился" с первого взгляда, причём издалека.
На соц.встречах Габены легко отзываются на Штировский интерес. Чувствуется обоюдная симпатия, нет напряжения, невесть откуда появляется доверительность. Почему-то им интересно твоё мнение, что подкупает.
Таких Габов, прошедших оф.диагностику и подтвердивших свой ТИМ на ИТО, в моём окружении - пятеро.
.
Габены В СЕТИ - это совсем другая песТня! Это моя головныя боль
Расскажу о 2-х таких случаях.
.
Однажды возникло моё виртуальное общение с женщиной-этиком (дельтийский этик по тесту).
И сразу пошло какое-то недопонимание и подозрительность с её стороны, что меня сильно удивило. Она будто бы закрыла глаза и уши и наотмашь махала перед собой палкой. Ну так, на всякий случай.
Когда первая настороженность ушла, нанонец-то пошёл заинтересованный диалог. Правда был он очень логическим...
Женщина захотела протипироваться, и я подсказал ей пару хороших школ. Она выбрала, и вот результат:
Габен!
Снова пошёл негатив с её стороны! Но через некоторое время общение вновь стало взаимоуважительным.
Конечно в голове моей остался вопрос: откуда у Габена было столько негатива?
.
История вторая.
На форум одной из соц. школ пришла женщина, руководитель своей соционической организации из другого города. Она считала себя гаммийским этиком.
Пришла с неожиданным и смелым предложением - протипируйте меня!
Люди на форуме напрягли мозги и старательно сделали то, чему их учила школа. В основном были две версии: Габен, и чуть меньше голосов за Штира.
Но всех поразило другое - это несколько агрессивное поведение той женщины на форуме, её нежелание слышать и видеть очевидное. В запале споров с форумчаними она вызвала добровольца на "личный поединок" в скайп. Откликнулся я...
Не скрою, первые 10 минут скайп-беседы (а точнее её монолога о собственных достижениях в соционике) дались мне нелегко. Помогло спасительное: "Спокойно , Ипполит, спокойно."
Сбросив первую волну негатива, женщина обрела способность слышать, и появились первые ростки диалога. В следующие 10 минут мы с большим трудом "договорились о терминах", сделали паузу и простились до вечера.
Поняв, что в таком споре, наврятли родится истина,
я позвал на вечер своих приятелей-дельтийцев.
И получилась вечеринка с вином, закусками и приятными разговорами: три дельтийца с одной стороны экрана и самопровозглашённый гаммийский этик с другой.
Как ни странно женщина очень быстро сбросила напряжение, сбегала за фужером и включилась в общее (коллективное!) действо. Неизвестно куда делись агрессия и негативизм.
Мы остались очень довольны друг другом!
.
Вопросы остались:
Почему Габены такие приятные в жизни, а в сети
они поначалу проявляют настороженность и подозрительность?
Или 2-3 случая - ещё не статистика?

 
13 Окт 2016 14:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 91
Анкета
Письмо

13 Окт 2016 14:37 Regius сказал(а):
RiSha, мне захотелось поделиться с форумом своими наблюдениями за Габенами в разных средах обитания
Итак,
.
ГАБЕНЫ В РЕАЛЕ И В СЕТИ
.
Габены В ЖИЗНИ - милейшие созд...
Cообщение полностью

Хороший вопрос, Regius. В типировании других мои успехи сейчас чуть меньше, чем никакие. Мне проще сказать, какие качества человеку НЕ присущи, чем какие присущи, почему-то. Вот если примеряю какой-то ТИМ на кого-то (и себя в том числе) - то больше верю своим выводам "не подходит", чем "подходит". Потому что вроде как столько всего подходит, что запутаться можно. Так что мне сложно сказать, характерно ли описанное вами для Габенов. В первую очередь потому, что я или не встречала, или не распознала толком ни одного Габена. Это для меня какой-то мистический ТИМ прямо. Всё, чем я располагаю в отношении информации о них - это описания, ну и общение на форуме...
Сказанное вами выше мне подходит ровно столько же, сколько не подходит. Наверное, все зависит от уровня комфортности моего общения с человеком. В отношении одних людей я очень дружелюбна и мягка, ну а при общении с другими может и забрало упасть. И я, с гордо реющим на ветру розовым плюмажем, скачу вперед
А как знакомые вам Габены проявляются по БС? Ну не дает мне покоя, где она у меня есть)) Кто о чем, а вшивый про баню

 
13 Окт 2016 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Regius
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Егорьевск


Сообщений: 83
Анкета
Письмо

13 Окт 2016 21:46 RiSha сказал(а):
А как знакомые вам Габены проявляются по БС?
Cообщение полностью

RiSha, мы с Вами, ЧЛ-щики, должны зарубить себе на носу: соционика - это СЛОВА, а ПОВЕДЕНИЕ - это ближе к психософии.
Это грубое и не совсем точное правило, но оно помогает нам наконец-то отвлечься от фактов.
Вот та же БС Габенов. Как она проявляется? В словах! Приходится внимательно слушать, вникать, переводить на язык соционики, а значит работать по неценностной БЛ. Увы, даётся это нелегко )
Поэтому вспоминаю слова Габенов.
Друг-Габен на горнолыжном курорте на 3-й день лёг в постель и не встаёт: "Я сюда отдыхать приехал, а не скакать как архаровец по горам"
Габенка после посещения соционической рыбалки на берегу озера, где она впервые познакомилась с дуалом, делится общим впечатлением: "А прикольно было спать в палатке почти на голой земле, подо мной был только коврик и спальник".
А в быту мои знакомые Габены очень разные. Одна Габенка с 4-й физикой может поставить гостям на стол сначала горячий кофе, а потом холодное пюре.
Соционические описания тоже не всегда полезны - наверняка Вы прочитаете про Габена с высокой физикой, и про Гексли - с низкой.
А на реальной дельтийской встрече у плиты стоял наш Гексли и учил меня готовить блинчики
13 Окт 2016 21:46 RiSha сказал(а):
БС? Ну не дает мне покоя, где она у меня есть))
Cообщение полностью

RiSha, а попробуйте перечитать свои ответы на вопросы с моими пометками "БС".
Если не согласны с такой оценкой Ваших слов - давайте обсудим какую-нибудь конкретную Вашу фразу

 
14 Окт 2016 01:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 92
Анкета
Письмо

14 Окт 2016 01:40 Regius сказал(а):
RiSha, мы с Вами, ЧЛ-щики, должны зарубить себе на носу: соционика - это СЛОВА, а ПОВЕДЕНИЕ - это ближе к психософии.
Это грубое и не совсем точное правило, но оно помогает нам наконец-то ...
Cообщение полностью

Regius, огромная к вам просьба: пожалуйста, давайте обсуждать так без приписывания мне какого-либо ТИМа на 100%. Я понимаю, что вы уверены, но я пока не уверена, и фразы вроде "мы, ЧЛ-щики" я воспринимаю как попытку навязать мне свое мнение без права обсуждения. Если вам не сложно избегать подобных оборотов, я бы была вам признательна!

 
14 Окт 2016 08:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 93
Анкета
Письмо

А что касается моих фраз, ну естественно, я согласна, что там одна БС другую погоняет в ответе на вопрос про отдых)) Я вот чего не согласна: мне кажется, вопросы очень однобокие, и ответы на другие (не заданные) вопросы могли бы перечеркнуть сделанные выводы. Я думаю, что если делать выводы на основании 8 вопросов, то я похожа на Габена, ага. Но ведь вопросов так много в мире! Вот Ольга видит во мне Дона, а это БЛ-щик! И он ни разу не Габен)) Если бы по описанию мне сказали выбрать, что мне больше походит, я бы выбрала Дона. Габена бы точно с собой не связала. Но, как мне кажется, БЛ у меня не в ценностях. А вот БС, ЧИ, БЭ - другое дело)) Надо, наверно, мне получше почитать про ПЙ. Я столько раз пыталась пройти тесты, каждый дает разный результат, и со всеми я не согласна. Вот если б можно было выбрать несколько 2-х или 3-х функций, тогда да))
А почему вы считаете, что соционика - это только слова? Ведь если это так, то можно типировать всех заочно было бы, а это не приветствуется. Да и в описаниях много ссылок на действия, мол, тут бы он повел себя так и так.

 
14 Окт 2016 09:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Regius
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Егорьевск


Сообщений: 84
Анкета
Письмо

14 Окт 2016 09:58 RiSha сказал(а):
и фразы вроде "мы, ЧЛ-щики" я воспринимаю как попытку навязать мне свое мнение без права обсуждения.
Cообщение полностью

RiSha, хорошо, постараюсь так больше не говорить.
Однако давайте вместе порассуждаем, почему я "прилип" к этой фразе.
Соционику создала Аушра, сильный БЛщик. Поэтому эта дисциплина получилась насквозь БЛной.
Естественно другим БЛ-щикам не составляет большого труда изучать ТИМ - тип ИНФОРМАЦИОННОГО метаболизма. А информационный метаболизм как мы помним - это процесс усвоения, обработки и ПЕРЕДАЧИ ИНФОРМАЦИИ психикой человека.
Усвоение и обработка - это скорее нечто внутреннее, почти невидимое глазу.
А вот ПЕРЕДАЧА ИНФОРМАЦИИ - по-моему это просто СЛОВА.
БЛщикам (Альфа и Бета) несложно услышать слова, выделить семантику аспектов, структурировать, отбросить несущественное и получить ТИМ. БЛщиков не особо интересуют факты (поведение, привычки, форма бровей и коренастость фигуры), потому что ЧЛ не в ценностях.
ЧЛщики (Гамма и Дельта) напротив живут в мире фактов. Поэтому им ПРОЩЕ обсуждать именно ПОВЕДЕНИЕ.
Вот и получается, что если человек, занимаясь соционикой, постоянно скатывается на факты, привычки и поведение - то это весьма хороший маркер за ЧЛщика, т.е. гаммийца или дельтийца.
Кстати вокруг меня БЛщиков практически нет: из 40 приятелей и родственников только одна (!!!) Дюма.
14 Окт 2016 10:13 RiSha сказал(а):
ответы на другие (не заданные) вопросы могли бы перечеркнуть сделанные выводы.
Cообщение полностью

Конечно, RiSha, 8 вопросов - это мягко говоря маловато.
Но если хотите, мы можем продолжить ИГРУ. Сейчас всем миром придумаем Вам новые вопросы и...
Вы готовы к такому повороту ?

 
14 Окт 2016 11:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 186
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

ассоциации с последними страницами


1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
14 Окт 2016 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 354
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Окт 2016 12:51 Regius сказал(а):
Конечно, RiSha, 8 вопросов - это мягко говоря маловато.
Но если хотите, мы можем продолжить ИГРУ. Сейчас всем миром придумаем Вам новые вопросы и...
Вы готовы к такому повороту ?
Cообщение полностью

Игорь, а почему вы, прежде чем что-то предпринять, спрашиваете разрешения? Вы думаете, в этом проявляется ваша 2В?
И, продолжая зеркалить вас, спрошу, могу ли я высказать то, что я думаю об этом? Хотите ли вы знать моё мнение?
А также я хочу попросить вас обращаться ко мне не Оля, а Ольга, раз уж вы выбрали обращение по имени, т.к. "домашнее" обращение создаёт иллюзию близости и теплоты, которых на самом деле нет, и этот манёвр с вашей стороны лишает меня свободы в выборе тона общения.

 
14 Окт 2016 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sibiryachka
"Гексли"

Новосибирск


Сообщений: 27
Флуд: 15%
Анкета
Письмо

16 Сен 2016 18:36 RiSha сказал(а):
У меня в силу гендерных особенностей нет возможности делать какие-то явные кардинальные шаги.
Cообщение полностью

А?
Это какие-такие гендерные особенности? Вы точно Гексли? ))) Такое чувство, что вы или очень юная Гексли (я в юности тоже страшно не любила знакомства с родственниками и всячески отлынивала, но вы тут пишете вроде как ситуацию наоборот и уверяете, что вам уже не 1, или вы не Гексли ))
Разумеется, все этические моменты вам придется брать на себя. Я своему Габу просто сказала через месяц знакомства - завтра я буду знакомиться с твоей мамой, организуй. Ну все, собственно, он немного понервничал, но я уверила, что не ударю в грязь лицом. Теперь мама носится по дому с идеями подарков для новой невестки )) А в чем проблема-то? Излишние реверансы "пусть он сам, а что он сам хочет?" могут закончиться ничем.
Моя мама-Штир очень болезненно воспринимает необходимость знакомства с будущими зятьями (несколько дочерей, любящих выходить замуж). Нам буквально приходится ее уговаривать и заставлять. Ей очень трудно сделать первый шаг в этом вопросе. По-моему, она была бы счастлива, если бы мы ее вообще ни с кем не знакомили и жили бы себе тихонечко где-то с кем-то... Ну или брали бы на себя весь момент организации, что мы и делаем.
А то вы себе накрутите в женском стиле "он меня не любит, он меня скрывает"...
Но прежде, чем настаивать на знакомствах, удостоверьтесь, что у него в ваш адрес все-таки серьезные намерения. Если на прямое требование познакомить начнет морозиться - ну вот вам и ответ, как ни противно будет это признать.

 
15 Окт 2016 07:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sklopendra
"Штирлиц"

Мытищи

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

У этой истории есть продолжение? Или же все размазалось со временем?

 
21 Янв 2017 01:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 116
Анкета
Письмо

21 Янв 2017 01:57 sklopendra сказал(а):
У этой истории есть продолжение? Или же все размазалось со временем?
Cообщение полностью

Конечно, есть) Мой Штирлиц сделал мне предложение, я в шоке неделю сидела, чуть не разругалась с ним с перепугу )) Но я успокоилась, и сейчас мы ищем варианты жилья. Домой к нему я так и не ходила, про свадьбу еще детали не обсуждали, в общем, будем думать, когда квартиру найдем. Как-то так

1 пользователь выразил(и) благодарность RiSha за это сообщение
 
21 Янв 2017 07:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » болевая и суггестивная штирлица

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Ноя 2017 03:48




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор