Соционический форум
 Случайная ссылка:
Гражданский брак - 4 за и 4 против

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 15 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » тренинги и практики для разных ТИМов

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: тренинги и практики для разных ТИМов


Finder
"Есенин"
ЛВЭФ
Киев

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

я думаю, что это будет больше полезнее этикам или интуитам почитать, не уверена что логики вообще ходят на такое

мои подруги очень любят ходить на разные тренинги и практики - "раскрыть свою женственность", "стать собой", "как заработать денег" и т.д., меня и раньше смущал вопрос, что не может одна формула успеха быть одинаково успешной для всех, а с учетом теперь соционики я вообще считаю эти тренинги злом (если они не учитывают тимы, конечно))

вот например моей знакомой Еське на тренинге внушили, что нужно быть активной и проявлять инициативу в общении с мужчинами. и что? когда она стала так делать, да она знакомилась, но это были вообще не ее тип мужчин. или вот другой моей подружке Гюго наоборот, знакомая психолог сказала, что женщины это энергия инь и они должны быть тихо-спокойными, "излучающими любовь" - во-первых ей в принципе трудно быть тихо-спокойной)))) во-вторых она старается, и количество знакомств резко сократилось, так и ходит одна и страдает от этого, а все потому, что многое именно от Гюгошки зависит, как когда и с кем начнутся ее отношения.

молчу уже про другие тренингы "быть собой"..

вывод: если учитывать социотипы в подобных ивентах, то успеха и пользы будет больше

 
25 Ноя 2016 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород

Сообщений: 1162
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Ноя 2016 14:25 Finder сказал(а):
я думаю, что это будет больше полезнее этикам или интуитам почитать, не уверена что логики вообще ходят на такое

мои подруги очень любят ходить на разные тренинги и практики - "раскрыть свою женственность", "стать собой", "как заработать денег" и т.д., меня и раньше смущал вопрос, что не может одна формула успеха быть одинаково успешной для всех, а с учетом теперь соционики я вообще считаю эти тренинги злом (если они не учитывают тимы, конечно))

вот например моей знакомой Еське на тренинге внушили, что нужно быть активной и проявлять инициативу в общении с мужчинами. и что? когда она стала так делать, да она знакомилась, но это были вообще не ее тип мужчин. или вот другой моей подружке Гюго наоборот, знакомая психолог сказала, что женщины это энергия инь и они должны быть тихо-спокойными, "излучающими любовь" - во-первых ей в принципе трудно быть тихо-спокойной)))) во-вторых она старается, и количество знакомств резко сократилось, так и ходит одна и страдает от этого, а все потому, что многое именно от Гюгошки зависит, как когда и с кем начнутся ее отношения.

молчу уже про другие тренингы "быть собой"..

вывод: если учитывать социотипы в подобных ивентах, то успеха и пользы будет больше
Cообщение полностью


Да, любые тренинги, как правило, рассчитаны на усредненного человека, без учета психологических особенностей, что уж про соционику говорить. Да и основной целью их , к сожалению, является "срубить денег" преподающему, а не помочь кому-то конкретно. Поэтому нужно брать из них то, что подходит конкретно тебе, и делить на два)

live and let live
3 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
25 Ноя 2016 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Finder
"Есенин"
ЛВЭФ
Киев

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

25 Ноя 2016 14:40 Carefree2 сказал(а):
Да, любые тренинги, как правило, рассчитаны на усредненного человека, без учета психологических особенностей, что уж про соционику говорить. Да и основной целью их , к сожалению, является "срубить денег" преподающему, а не помочь кому-то конкретно. Поэтому нужно брать из них то, что подходит конкретно тебе, и делить на два)

Cообщение полностью


у меня вообще "фильтры" стоят на эти инфы с тренингов) вот подруг жалко, особо внушительные наслушаются, потом страдают и мне жалуются

както по работе пришлось побывать на лекции по публичным выступлениям, такая активная тетя живчик вещала, что, чтобы собраться перед выступлением, надо выйти и сразу же смотреть на публику, это вас активирует, ага, хороший совет от экстраверта, и для экстраверта. первую секнду мне чтобы сконцентрироваться нужно отключиться от публики, это секунда, две, но без этого я не смогу выступать (както приходилось часто).

другое дело я согласна не надо рассказывать в полвсю лекцию, бубнеть монотонно, стоять неподвижно, когда уже очень долго чтото рассказываешь - это боль менее общее

 
25 Ноя 2016 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 1065
Анкета
Письмо

25 Ноя 2016 15:52 Finder сказал(а):
вот подруг жалко, особо внушительные наслушаются, потом страдают и мне жалуются
Cообщение полностью


Иногда чтобы убедиться, что синяки на лбу - украшение сомнительное, приходится сначала как следует попрыгать по граблям. Про явно неподходящие им методы вы подруг скорее всего предупредите. Не послушают вас - пойдут к истине через опыт .


 
25 Ноя 2016 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 447
Анкета
Письмо

Да от таких лозунгов, на вроде (как заработать), (магия денег), (как притянуть мужчину/женщину) - все интуиции просто кричат! Сами названия смешные и пафосные, я просто не представляю как к ним серьезно можно отнестись.. Совсем странно звучат же..
И вообще лучше всё сразу проверять. Хотел сам недавно пойти на курсы -просто по графическому дизайну. Но сначала узнал о них всё, поговорил с теми, кто ходил туда.Стоимость- моя месячная зп.
Узнал чему учат и обучился всей этой программе по видеоукрокам на ютубе за 30 минут. В итоге решил, что они рассчитаны на людей, которые не обладают хорошими навыками в обращении с компьютерами.
Недавно интересовали курсы по психологии отыскал и опять там просто с книги читают.
Лучше только на себя надеяться и искать инфу самому и везде, курсы это лишь "одно из", и их нужно проверять.
Но люди которые идут на всякие повышения сознания и личностные росты- чаще всего разочарованы и обессилены, и просто ждут готовое решение на блюде, чтобы им подарили его. Чтобы он сходил, и всё само потом решилось. Поэтому тут самое главное- осознанность и личностная воля.
И лучше чем сомнительные курсы- частные занятия с коучем.

 
25 Ноя 2016 15:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1016
Анкета
Письмо

Да, слово тренинг нынче дискредитировано((
Но вообще идея тренинга в обучении практическим навыкам.
Т.е. в идеале на тренинге учат не тому, что надо, допустим, быть активной в знакомстве с мужчинами, а тому, как быть активной в знакомстве с мужчинами, как разбираться с тем, что этому мешает, работать с не устраивающим тебя шаблоном поведения и т.д.
Надо ли идти за таким навыком, это уж сам человек решает.

Я за всю жизнь была на одном тренинге после отзыва нескольких человек, которых я могла бы отнести к референтной группе. Он был очень хорошим Много практических психологических упражнений, которые позволяли разобраться конкретно с собственной ситуацией.
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
25 Ноя 2016 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Finder
"Есенин"
ЛВЭФ
Киев

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

25 Ноя 2016 15:17 Xattri сказал(а):
Иногда чтобы убедиться, что синяки на лбу - украшение сомнительное, приходится сначала как следует попрыгать по граблям. Про явно неподходящие им методы вы подруг скорее всего предупредите. Не послушают вас - пойдут к истине через опыт .

Cообщение полностью


ээх, это да, вы правы, просто надоело это все выслушивать
25 Ноя 2016 15:35 HEKPOMAHT сказал(а):
Узнал чему учат и обучился всей этой программе по видеоукрокам на ютубе за 30 минут.
Cообщение полностью


аааа, а я тоже так делаю дай пять!

25 Ноя 2016 15:35 HEKPOMAHT сказал(а):
Но люди которые идут на всякие повышения сознания и личностные росты- чаще всего разочарованы и обессилены, и просто ждут готовое решение на блюде, чтобы им подарили его. Чтобы он сходил, и всё само потом решилось. Поэтому тут самое главное- осознанность и личностная воля.
Cообщение полностью


100%

 
25 Ноя 2016 17:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Finder
"Есенин"
ЛВЭФ
Киев

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Sa_ran_ka согласна, есть много хороших методик для работы над собой, но я возмущаюсь от таких коучеров, которые навязывают методики, без учета индивидуальности. вам попался тренинг, который вам по природе подошел и помог, и это хорошо. но вот представтье пришли на тренинг разные тимы, и на тренинге коуч, допустим сенсорик, дает какото сенсорное упражнение на "любовь к себе" - и говорит, кто чувсвует сильно (физически) - тот молодец, а у остальных проблемы, поэтому вам еще долго придется работать, интуиты уходят немного в шоке и со странным чувством, что с ними чтото не так. или наоборот, пришел Жук, а ему предлагают какието пространственные погружения в какойто мир, где надо закрыть глаза и чтото представлять и парить, там приходят ответы на вопросы.. интуитам - да, скорее всего приходят)

мне бы хотелось, что, если уж современные коучеры этого не учитывают, то, чтоб мы сами понимали, что ЭТА методика нашему тиму не подходит, поэтому она не работает, а не потому, что с нами чтото не так, и что все очень запущено

 
25 Ноя 2016 17:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1020
Анкета
Письмо

25 Ноя 2016 18:38 Finder сказал(а):
Sa_ran_ka согласна, есть много хороших методик для работы над собой, но я возмущаюсь от таких коучеров, которые навязывают методики, без учета индивидуальности. вам попался тренинг, который вам по природе подошел и помог, и это хорошо. но вот представтье пришли на тренинг разные тимы, и на тренинге коуч, допустим сенсорик, дает какото сенсорное упражнение на "любовь к себе" - и говорит, кто чувсвует сильно (физически) - тот молодец, а у остальных проблемы, поэтому вам еще долго придется работать, интуиты уходят немного в шоке и со странным чувством, что с ними чтото не так. или наоборот, пришел Жук, а ему предлагают какието пространственные погружения в какойто мир, где надо закрыть глаза и чтото представлять и парить, там приходят ответы на вопросы.. интуитам - да, скорее всего приходят)

мне бы хотелось, что, если уж современные коучеры этого не учитывают, то, чтоб мы сами понимали, что ЭТА методика нашему тиму не подходит, поэтому она не работает, а не потому, что с нами чтото не так, и что все очень запущено
Cообщение полностью


Так тренинг - это не методика, это мероприятие А методики можно использовать самые разные.
На том тренинге, про который я пишу, был в том числе, например, яркий такой типичный штирлиц. он потом сказал, что для него было очень полезно))) а кто-то сказал, что для него стало многое понятно))

Слова Вася молодец, а Пете еще надо работать - сами по себе не ахти и мне бы не понравилось на таком тренинге, даже если бы я была по критериям молодец. Подобная позиция ведущих и дискредитирует жанр.
Но вообще мне нравятся "сенсорные упражнения" именно потому что самой мне тут не хватает.
Да, кому-то что-то больше подходит, кому-то меньше, даже тождикам.


Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
25 Ноя 2016 17:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Finder
"Есенин"
ЛВЭФ
Киев

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

25 Ноя 2016 17:57 Sa_ran_ka сказал(а):
Но вообще мне нравятся "сенсорные упражнения" именно потому что самой мне тут не хватает.
Да, кому-то что-то больше подходит, кому-то меньше, даже тождикам.

Cообщение полностью


все так я не против тренингов, на которых подбираются методики, я хотела именно акцентривать тот момент, когда неподходящие методики могут не дать ожидаемого результата тем, кому они не природны в принципе, да еще и если на основании этого ставится "диагноз". да я и сама люблю периодически сенсорные упражнения, но они никогда не станут основой для меня - это именно периодически! или как например, по завершении тренига коуч может сказать - теперь это должно стать вашим образом жизни и все будет норм. я знаю интуитов, которые парились потом изза этого, и морально страдали, думая, что они какието неправильные, не зная, что это не может быть "постояннкой" для них, понимаете?

ранее я побывала на многих тренингах за компанию, к тому же я была не прочь узнать чтото новое, поэтому по-итогам пройденного могу сказать - тимы, просто учитывайте свою природу в таких штуках, чтото может применяться успешнее, чтото время от времени так, для расширения своего кругозора/ощущений, когда понимаешь свою соционическую природу, то эти методики воспринимаются с бОльшим понимаем




 
25 Ноя 2016 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

kyroptera
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 86
Анкета
Письмо

25 Ноя 2016 14:25 Finder сказал(а):
вот например моей знакомой Еське на тренинге внушили, что нужно быть активной и проявлять инициативу в общении с мужчинами. и что? когда она стала так делать, да она знакомилась, но это были вообще не ее тип мужчин. или вот другой моей подружке Гюго наоборот, знакомая психолог сказала, что женщины это энергия инь и они должны быть тихо-спокойными, "излучающими любовь" - во-первых ей в принципе трудно быть тихо-спокойной)))) во-вторых она старается, и количество знакомств резко сократилось, так и ходит одна и страдает от этого, а все потому, что многое именно от Гюгошки зависит, как когда и с кем начнутся ее отношения.

Cообщение полностью

Вспомнился сразу бородатый анекдот:"Гоги, ты почему вино пьешь, врач же запретил! - А я ему денег дал, он и разрешил!" Вы поймите, на тренингах не дается жестких инструкций к исполнению. Там анализируют Ваши нерабочие методы, и предлагают другие, рабочесть которых персонально для Вас зависит как от тренирующего, так и от Вас самих. А если Ваши методы работают, Вам и не надо на тренинги. По поводу "неподходящести": тренировать сильные стороны легко и приятно, но действительно нуждаются в тренировке стороны слабые. Поэтому на тренингах предлагают попробовать Жукову не брать все с наскока, Есе не пассивничать, Гюго не бабахать эмоциями, и т.д. И да, тренинги нужно выбирать очень аккуратно. И да, никто даже на самых лучших ничего не гарантирует, т.к. там дают только методы, а состояние и делание-неделание зависит только от Вас.


И лучше чем сомнительные курсы- частные занятия с коучем.

Коучи процентах так в ста случаев ведут какие-нибудь тренинги, так что смысл тот же, только занятие не групповое, а персональное.

25 Ноя 2016 14:25 Finder сказал(а):
вывод: если учитывать социотипы в подобных ивентах, то успеха и пользы будет больше

Cообщение полностью

Социотип - это не равняется личности и совсем не равняется индивидуальности. Это паттерн, со всеми вытекающими для многих минусами.

2 пользователя выразил(и) благодарность kyroptera за это сообщение
 
26 Ноя 2016 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Finder
"Есенин"
ЛВЭФ
Киев

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

26 Ноя 2016 09:38 kyroptera сказал(а):
Вы поймите, на тренингах не дается жестких инструкций к исполнению. Там анализируют Ваши нерабочие методы, и предлагают другие, рабочесть которых персонально для Вас зависит как от тренирующего, так и от Вас самих. А если Ваши методы работают, Вам и не надо на тренинги.
Cообщение полностью


вот об этом-то и моя тема! а не "помогите автору разобраться с методиками и что такое тренинги"

меня сподвигло написать это для всех тимов здесь, кто, возможно еще об этом не задумывался. и в частности я таак часто выслушиваю жалобы от коллег и подруг на эту тему, что подумалось раз так многие наступают на такие грабли, то возможно это еще комуто пригодится
26 Ноя 2016 09:38 kyroptera сказал(а):
Социотип - это не равняется личности и совсем не равняется индивидуальности. Это паттерн, со всеми вытекающими для многих минусами.
Cообщение полностью


мне кажется, я так и не смогла донести основной посыл какбэ красной нитью мысль учитывать этот свой паттерн чтобы лучше понимать что к чему. психологические методы хоть и разнообразны, но работают в основом или через тело, или через сознание, или через подсознание (можно сказать и воображение), особенно других способов больше нет, остальное - это комбинации этих трех способов. редко какой психолог "видит" что подходит именно вам, поэтому я предлагаю учитывать это нам самим. вот и все.


 
27 Ноя 2016 01:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

allinone
"Габен"

Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Какое красивое название и как много воды в теме)На самом деле так и не понял что конкретно хочет автор ахах)Без обид)Следуя из названия подумал,что в теме будут отписываться любые ТИМы о своём опытепрактикахупражнениях в какой-либо сфере,которые помогли сделать их жизнь лучше,либо помогли справляться с трудностями.Я правильно понял?)))Предположим что правильно,если нет-то здесь можно просто остановиться читать)Если хочется создать подобную тему и видеть профит,то надо строчить как можно больше конкретики,а она тут только в названии.В самой теме-грабли на которые наступили подруги,поэтому не удивительно,что народ только посочувствовал им и высказал своё мнение по поводу тренингов ))

 
28 Ноя 2016 06:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Finder
"Есенин"
ЛВЭФ
Киев

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

28 Ноя 2016 06:09 allinone сказал(а):
Какое красивое название и как много воды в теме)На самом деле так и не понял что конкретно хочет автор ахах)Без обид)Следуя из названия подумал,что в теме будут отписываться любые ТИМы о своём опытепрактикахупражнениях в какой-либо сфере,которые помогли сделать их жизнь лучше,либо помогли справляться с трудностями.
Cообщение полностью


да какие могут быть обиды, на то и форум, чтоб каждый высказался. интуиты часто оперируют абстракциями, а сенсорики конкретнее

нет готовых решений в тренингах, как выпить кокретную таблетку. каждый должен выбирать под себя, что ему подходит. а т.к. не всегда мы бываем уверены что нам подходит, то я и предлагаю самое простое - это хотя бы учитывать соционику (в идеале и ПЙ, ту же физику хотя бы)

по-моему это проще, чем платить кучу денег за ненужности и потом выносить подругам моск жалобами (кто б мне посочувствовал)))

а делиться кому что подошло - ну такая себе польза, мне кажется

пи.эс. это раздел, где флуд разрешен



 
29 Ноя 2016 15:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Габен"

Минск


Сообщений: 32
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

На тренинги хожу только от компании. Сам такой необходимости никогда не испытывал. Не буду критиковать сие мероприятие, просто расскажу что полезного для себя получил.
Неформальная обстановка. нет шума, гама. Как правило уютно - круглый стол, теплое помещение, не нужно напрягаться. Сиди себе и получай полезную информацию. Понятное дело, что как правило она формата, что ты и так знаешь. Но почему бы и нет? Спикеры хорошо продают очевидный материал - любо дорого смотреть (я в продажах работаю). Иногда проскакивает хорошо структурированная очевидная информация - ну, т.е. всё что ты и так знал, но вот методика использования иная.
Возможность познакомиться с кем-нибудь интересным.
Легкий прилив энтузиазма. Но не на долго
Но все что я написал выше относится только к профессиональным тренингам. тренинги личностного роста, как заработать миллион и прочее сюда не относятся. Такие тренинги считаю для себя абсолютно пустыми.

 
29 Ноя 2016 16:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Finder
"Есенин"
ЛВЭФ
Киев

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

29 Ноя 2016 16:20 paulluap сказал(а):
Такие тренинги считаю для себя абсолютно пустыми.
Cообщение полностью

вы просто лишний раз подтвердили мои наблюдения, что сенсорики на такое обычно не ходят, только в крайнем случае

спс)) интересно, я по работе тоже нередко семинары посещала,подпишусь под каждым словом, это действительно очень расслабляюще, обычно мало чего нового, и +новые знакомства с коллегами по цеху.

 
29 Ноя 2016 22:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » тренинги и практики для разных ТИМов

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Ноя 2017 05:17




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор