Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как не заблудиться в мире ароматов - Покупая новые духи, мы выбираем не известный бренд, не оригинальный дизайнерский флакон и даже не выгодную цену, а неповторимый аромат, который станет завершающим штрихом нашего образа.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 98 пользователей







Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Проявление БЭ у Достоевского

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Проявление БЭ у Достоевского


4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Милые Достоевские!
Подскажите, пожалуйста, как у вас проявляется базовая БЭ? Каким образом вы суггестируете Штирлицев? Как решаете конфликты, недопонимания? Объясняете ли свое поведение и поведение партнера?
Прочитатла, что Штирлицам надо знать, как они к кому относятся, и Достоевские прекрасно справляются с этой задачей.
Не могли бы вы на примерах продемонстрировать мне эти проявления? Так же интересует связка с ЧИ. Как вы так кудесничаете?

 
12 Дек 2016 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CubaLibre
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 77
Нарушений: 1
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Робеспьеровский вопрос, да..))
В гамме, кажется, хотя не уверена, была тема "как дать Штирлицу БЭ"
есть также очень смешная тема "Как Достоевскому "надеть маску" Жукова? " в советах.
На примерах пояснить можем, хоть 1000 примеров.
Только вам это не поможет ничем. (мне жаль).

2 пользователя выразил(и) благодарность CubaLibre за это сообщение
 
12 Дек 2016 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

12 Дек 2016 22:43 CubaLibre сказал(а):
Робеспьеровский вопрос, да..))
В гамме, кажется, хотя не уверена, была тема "как дать Штирлицу БЭ"
есть также очень смешная тема "Как Достоевскому "надеть маску" Жукова? " в советах.
На примерах пояснить можем, хоть 1000 примеров.
Только вам это не поможет ничем. (мне жаль).
Cообщение полностью

Давайте примеры, очень интересно)
Почитала тему про Штирлица и БЭ. Действительно, очень интересно и позитивно, прям душа порадовалась, давайте еще) Пусть будет в мире больше доброты))
А есть ли что-то еще, кроме благодарности? А то благодарить-то я умею) а вот так, чтоб внушить что-то,не очень-то получается(( Буду очень признательна, если поможете конкретными советами =)

 
12 Дек 2016 23:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CubaLibre
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 78
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

Благодарить умеют все, и Жуковы. Вообще все воспитанные люди должны и обязаны уметь благодарить.

Программу в мозгу надо переустановить.
Чтобы для вас высшей целью стало не познание некой неведомой Истины, и не достижение абстрактной Справедливости, причем чем все это абстрактнее, тем лучше, цена как правило не важна, а мир во всем мире любой ценой. Причем цена как правило за ваш счет. Сможете? Не-а.
При этом свои собственные интересы надо все-таки, уму не постижимым образом, отстаивать.

Такшт, почитайте про Жуко-Доста и начинайте работать с голосом.
Вас практически должно быть едва слышно.
Говорим очень-очень тихо, тембр или шелестящий, или очень нежный колокольчик.
Задачка на миллион долларов, потому что за всех Робиков не скажу, но у многих голоса какие-то, на Наповский слух - скрипучие.


 
13 Дек 2016 04:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Paperdoll
"Габен"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 127
Анкета
Письмо

Согласно соционической теории человеку бесполезно задавать вопрос про его базовую. Мы ее не ощущаем и что по ней делаем рассказать не можем. Так что, боюсь, Достоевские вам так и не ответят. Кстати, Наполеонам по творческой гораздо понятнее, кто что делает по этике отношений. Как говорит моя подруга Штирлиц, главное что нужно от Достоевского - понять и простить. Вот это они и делают в основном. Штирлицы же хотят быть идеальными, а по отношениям, конечно, у них это не получается. И тут есть такие замечательные люди, которые всегда им объяснят, что они хорошие. Бооюсь, у Робеспьеров с этим будет большая проблема, куда вы свою базовую-то денете. Эту необходимость всем раздать по справедливости. Ну и осудить,чего уж там.


 
13 Дек 2016 11:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 12:02 Paperdoll сказал(а):
Вообще-то согласно согласно соционической теории человеку бесполезно задавать вопрос про его базовую. Мы ее не ощущаем и что по ней делаем рассказать не можем. Так что, боюсь, Достоевские вам так и не ответят.
Cообщение полностью

Может, и ответят Со стороны-то тоже должны бы наблюдать) А может, сами Штирлицы расскажут, как это воспринимается? Да рада буду любой информации)
Вот, например, была такая ситуация. Человек конкретно унижает того, кто рядом, со словами: "да ты не умеешь, ну давай, покажи мне, как ты тут справишься без меня" - типа я крут, а ты ничто. Я пыталась объяснить, что это - унижение личности собеседника, так говорить нельзя. Реакция была потрясающей - да у тебя чувства юмора нет! Мол, это он так пошутил! Понятно, что это была совсем не шутка, а наезд.
Как бы вы, милые БЭ, поступили в данной ситуации? Как все-таки объяснить человеку, что он не прав и вести себя таким образом не стоит?

 
13 Дек 2016 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Paperdoll
"Габен"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 128
Анкета
Письмо

Дописала в сообщении
13 Дек 2016 11:14 Paperdoll сказал(а):
Дописала в сообщении
Cообщение полностью


Вот кстати, в такой момент от базового БЭ можно очень даже огрести, что от Драя, что от Достоевского. Мне, кажется, Штиры так рядом с Достами в такие ситуации не попадают. Они впитывают этичность на уровне ощущения.

 
13 Дек 2016 11:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 05:52 CubaLibre сказал(а):
Благодарить умеют все, и Жуковы. Вообще все воспитанные люди должны и обязаны уметь благодарить.

Программу в мозгу надо переустановить.
Чтобы для вас высшей целью стало не познание некой неведомой Истины, и не достижение абстрактной Справедливости, причем чем все это абстрактнее, тем лучше, цена как правило не важна, а мир во всем мире любой ценой. Причем цена как правило за ваш счет. Сможете? Не-а.
При этом свои собственные интересы надо все-таки, уму не постижимым образом, отстаивать.

Такшт, почитайте про Жуко-Доста и начинайте работать с голосом.
Вас практически должно быть едва слышно.
Говорим очень-очень тихо, тембр или шелестящий, или очень нежный колокольчик.
Задачка на миллион долларов, потому что за всех Робиков не скажу, но у многих голоса какие-то, на Наповский слух - скрипучие.

Cообщение полностью

Почитала, посмеялась, какие там все юморные и позитивные подобрались!
Мир во всем мире - это легко, если тебя кто-нибудь защищает, оберегает и кормит а вот если самой приходится - то там уже начинаются проблемы.
А вот про колокольчик это Вы здорово сказали, напомнили мне, что я в детстве так смеялась - как колокольчик! Надо бы вспомнить, попробовать, потренироваться ) Быть невидимкой легко, но вот со временем начинает чего-то не хватать((


 
13 Дек 2016 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 1103
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 12:13 4aByka сказал(а):
Как бы вы, милые БЭ, поступили в данной ситуации? Как все-таки объяснить человеку, что он не прав и вести себя таким образом не стоит?
Cообщение полностью


Вам знакомо понятие "молчаливый укор"? . Когда человек еще ни слова в упрек не сказал, а ты уже чувствуешь себя не очень уютно. Вот этим самым укором все может и ограничиться. А если дост предпочитает "не ввязываться" (что не редкость с дальними). То и вообще ничего не услышите. Да и доста такого рядом в этот момент не увидите - он умеет избегать неприятных для себя ситуаций.

Если же вы досту как бы друг и он не боится раскрываться, показывать вам свои сильные и слабые стороны. То, в зависимости от ваших потребностей, можете услышать и жесткую однозначную оценку, и детальный разбор ситуации. Что именно вот эту шутку именно вот этот человек воспринял как наезд и ему сейчас плохо-больно, и в будущем ничего хорошего от этого человека ожидать не стоит. Технически, чисто с логики, робы способны _объяснить_ не хуже. Но вот с тем, чтобы дать во всей красе _прочувствовать_ уже проблемы. Как и определить в какой именно момент "клиент" созреет до таких объяснений.

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
13 Дек 2016 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 12:16 Paperdoll сказал(а):
Дописала в сообщении

Вот кстати, в такой момент от базового БЭ можно очень даже огрести, что от Драя, что от Достоевского. Мне, кажется, Штиры так рядом с Достами в такие ситуации не попадают. Они впитывают этичность на уровне ощущения.
Cообщение полностью

Любопытно...
А если абсолютно закрытый Штир, да еще и уверенный, что он - образец этичности?

 
13 Дек 2016 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 13:12 Xattri сказал(а):
Вам знакомо понятие "молчаливый укор"? . Когда человек еще ни слова в упрек не сказал, а ты уже чувствуешь себя не очень уютно. Вот этим самым укором все может и ограничиться. А если дост предпочитает "не ввязываться" (что не редкость с дальними). То и вообще ничего не услышите. Да и доста такого рядом в этот момент не увидите - он умеет избегать неприятных для себя ситуаций.

Если же вы досту как бы друг и он не боится раскрываться, показывать вам свои сильные и слабые стороны. То, в зависимости от ваших потребностей, можете услышать и жесткую однозначную оценку, и детальный разбор ситуации. Что именно вот эту шутку именно вот этот человек воспринял как наезд и ему сейчас плохо-больно, и в будущем ничего хорошего от этого человека ожидать не стоит. Технически, чисто с логики, робы способны _объяснить_ не хуже. Но вот с тем, чтобы дать во всей красе _прочувствовать_ уже проблемы. Как и определить в какой именно момент "клиент" созреет до таких объяснений.
Cообщение полностью

О! Класс! Про "молчаливый укор" это Вы очень точно подметили, сколько раз наблюдала! Только действует он далеко не на всех. Я, например, на такое могу и ответить, что не прав как раз-таки собеседник с молчаливым укором, а не я


 
13 Дек 2016 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CubaLibre
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 80
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 11:13 4aByka сказал(а):
Может, и ответят Со стороны-то тоже должны бы наблюдать) А может, сами Штирлицы расскажут, как это воспринимается? Да рада буду любой информации)
Cообщение полностью


Даже скорей всего -нет.
Вы тут БЭ с ЧЛом учиться мечтаете, так уж не обессудьте - объясню.
Работу людям хорош раздавать, м? Вы здесь никому не начальник, и на ваши прионерские призывы "а давайте" никто не прибежит.
Уже не прибежал.
Вот делать тем Штирам в этой жизни нечего.. Про Достоевских отдельный разговор, они обидеть не захотят.
На форуме ТОННЫ инфы по взаимодействию разных ТИМов. Вверху 2 ряда голубых кнопочек, нижняя правая - архив. Нажмите, и перед вами Клондайк откроется. Перечитайте все что найдете,и может быть какой-то конкретный вопрос появится.

На который можно будет пытаться ответить не из позициии " в общем - так".
А то вы с чего-то убеждены, что быть вам полезным -это подарок судьбы какой-то. И обслужить вас информационно - счастье.
БЭчу - не велико счастье.

 
13 Дек 2016 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 1104
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 13:16 4aByka сказал(а):
Я, например, на такое могу и ответить, что не прав как раз-таки собеседник с молчаливым укором, а не я
Cообщение полностью


Ну ответить "ты не прав" - это как раз дело не хитрое ))) А вот не ответить или ответить так, чтобы сгладить, а не обострить, не испортить отношения - это определенное умение надо иметь. Которое (стереотипно) у достов если не врожденное, то хорошо натренированное )))


 
13 Дек 2016 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 13:24 CubaLibre сказал(а):
Даже скорей всего -нет.
Вы тут БЭ с ЧЛом учиться мечтаете, так уж не обессудьте - объясню.
Работу людям хорош раздавать, м? Вы здесь никому не начальник, и на ваши прионерские призывы "а давайте" никто не прибежит.
Уже не прибежал.
Вот делать тем Штирам в этой жизни нечего.. Про Достоевских отдельный разговор, они обидеть не захотят.
На форуме ТОННЫ инфы по взаимодействию разных ТИМов. Вверху 2 ряда голубых кнопочек, нижняя правая - архив. Нажмите, и перед вами Клондайк откроется. Перечитайте все что найдете,и может быть какой-то конкретный вопрос появится.

На который можно будет пытаться ответить не из позициии " в общем - так".
А то вы с чего-то убеждены, что быть вам полезным -это подарок судьбы какой-то. И обслужить вас информационно - счастье.
БЭчу - не велико счастье.
Cообщение полностью

Теории - да, полно. А вот практических примеров явно не хватает.
Так я же никого не заставляю. Подскажут, приведут примеры - хорошо. Если же нет - то и не надо. Зачем же в бой сразу кидаться. Понимаю, что это ваша базовая, ну все же... Не стоит, правда
А за напоминание про архив благодарю полезла смотреть.

 
13 Дек 2016 13:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 1106
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 14:18 4aByka сказал(а):
Зачем же в бой сразу кидаться.
Cообщение полностью


Ну в данном контексте это и близко не бой . Вам дали конкретную ЧЛ-информацию (про архив) и приправили ее ощутимо минусовыми БЭ-оценками. Зачем - не знаю. Но после досто-ответа CubaLibre должна, по-идее, почувствовать себя пожирательницей младенцев )))) Изобразите?

 
13 Дек 2016 13:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yachiru
"Есенин"

Москва

Сообщений: 86
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 12:13 4aByka сказал(а):
Человек конкретно унижает того, кто рядом, со словами: "да ты не умеешь, ну давай, покажи мне, как ты тут справишься без меня" - типа я крут, а ты ничто. Я пыталась объяснить, что это - унижение личности собеседника, так говорить нельзя. Реакция была потрясающей - да у тебя чувства юмора нет! Мол, это он так пошутил! Понятно, что это была совсем не шутка, а наезд.
Cообщение полностью

Мой печальный опыт общения со штирлицами убедительно говорит, что в их понимании никакого унижения и тем более наезда в этом нет. Они "так видят". А потому никогда не согласятся, что им тут может быть за что извиняться. Мало того, в следующий раз поведут себя точно так же...
Так что тут уже ваш выход. Учиться не воспринимать это как наезд. Или вы хотите, чтоб под вас подстроились, а сами подстраиваться не планируете? ) Ну так со штирлицами такой номер не пройдет. Да ни с кем не пройдет, на самом деле...

 
13 Дек 2016 14:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 1108
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 15:14 Yachiru сказал(а):
Или вы хотите, чтоб под вас подстроились, а сами подстраиваться не планируете? )
Cообщение полностью


Когда надеваешь маску, пытаешься копировать чужое поведение. То таки в какой-то мере подстраиваешься и внутренне, не только внешне. Но, несмотря на всю мощь фоновой БИ, нормально (а, главное, "навсегда") сыграть роль все равно не получится. Даже если вдруг изобразишь что-то некарикатурное, даже если это сработает изредка. Что получишь взамен? Сомнительное ощущение манипулятора-кукольника? Ну-ну.



 
13 Дек 2016 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 14:44 Xattri сказал(а):
Ну в данном контексте это и близко не бой . Вам дали конкретную ЧЛ-информацию (про архив) и приправили ее ощутимо минусовыми БЭ-оценками. Зачем - не знаю. Но после досто-ответа CubaLibre должна, по-идее, почувствовать себя пожирательницей младенцев )))) Изобразите?
Cообщение полностью

Так вот что это было - минусовые БЭ-оценки! А мною воспринялось как конкретный наезд на меня, на неправильность и неправомочность, что ли, моих действий. Хотя я никого не заставляла, попросила вежливо. Вот если не хотите помогать - то и не надо, зачем же свою оценку поведению человека давать? На мой взгляд - как раз это очень неэтично.
А что Вы хотите, что бы я изобразила?

 
13 Дек 2016 18:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 1110
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 19:07 4aByka сказал(а):
А что Вы хотите, что бы я изобразила?
Cообщение полностью


Дык не знаю Что-то ведь там в архиве наверняка нашли интересное )))). Просто для того, чтобы выдать оценку "это очень неэтично" достом вовсе быть не обязательно, как мы только что убедились. Но чтобы до оппонента реально _дошли_ ваши чувства (обида, гнев, возмущение) одних оценок бывает явно маловато . Может их, эти чувства, надо _проговаривать_? Не "это не этично", а "я очень расстроена твоим поведением". М?




 
13 Дек 2016 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 19:20 Xattri сказал(а):
Дык не знаю Что-то ведь там в архиве наверняка нашли интересное )))). Просто для того, чтобы выдать оценку "это очень неэтично" достом вовсе быть не обязательно, как мы только что убедились. Но чтобы до оппонента реально _дошли_ ваши чувства (обида, гнев, возмущение) одних оценок бывает явно маловато . Может их, эти чувства, надо _проговаривать_? Не "это не этично", а "я очень расстроена твоим поведением". М?



Cообщение полностью


А все эти чувства: обида, гнев, возмущение - это разве не ЧЭ, которая у Достов ограничительная?
Да и чувства свои, ровно как и желания, нас, довольно часто, с детства учат засовывать куда подальше, потому что родителям некогда с этим разбираться, им нужен просто ребенок, которого надо одеть,обуть, накормить, и все. Никаких чувств. Поэтому осознавать их, проявлять, говорить о чувствах, довольно часто приходится учиться уже в сознательном возрасте.
Вот поэтому-то и очень интересно и хотелось бы, чтоб Досты присоединились к нашей беседе. Потому что просто так и не поймешь.
Вот каким образом можно воздействовать по БЭ?


 
13 Дек 2016 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CubaLibre
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 84
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 18:07 4aByka сказал(а):
Так вот что это было - минусовые БЭ-оценки! А мною воспринялось как конкретный наезд на меня, на неправильность и неправомочность, что ли, моих действий. Хотя я никого не заставляла, попросила вежливо. Вот если не хотите помогать - то и не надо, зачем же свою оценку поведению человека давать? На мой взгляд - как раз это очень неэтично.
А что Вы хотите, что бы я изобразила?
Cообщение полностью

не, стопудов не наезд.
Я же сказала - абисняяяю!!
Перед наездом было бы - щяс как дам!
Потому что Наполеоны - самые благородные на свете люди. и прежде чем врезать всегда обрисовываем перспективы, а то нечестно.


попросила вежливо.


Вежливость просьбы (внешняя сторона) и самая ее суть (изнутри) это не одно и тоже.
Неважно насколько вежливо вы попросили у меня позволить переспать с моим мужчиной.
Я одну такую сумасшедшую лично знаю, которая не придумала ничего лучше, как к моей Жуковой так вежливо заехать. (Жива, спокойно) Бить я вас в этом случае буду сразу и крайне невежливо.

Если вы спокойно перечитаете первые 3 ваши поста, только не от себя, а как от третьего лица, некое раздражение должно появиться.
и кстати, показательна реакция Доста. Мимо прошла, что то проворчала, фыркнула и свалила.

Тонкий, между прочим, деликатный человек.

Некий внутренний вектор, он ощущается. Типа "а давайте я вам расскажу, что вам сделать, чтобы мне было хорошо".
Подозреваю, что сами вы этого не осознаете.
Но ответ Доси перечитайте еще раз 5.

 
13 Дек 2016 18:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 19:44 CubaLibre сказал(а):
не, стопудов не наезд.
Я же сказала - абисняяяю!!
Перед наездом было бы - щяс как дам!
Потому что Наполеоны - самые благородные на свете люди. и прежде чем врезать всегда обрисовываем перспективы, а то нечестно.



Вежливость просьбы (внешняя сторона) и самая ее суть (изнутри) это не одно и тоже.
Неважно насколько вежливо вы попросили у меня позволить переспать с моим мужчиной.
Я одну такую сумасшедшую лично знаю, которая не придумала ничего лучше, как к моей Жуковой так вежливо заехать. (Жива, спокойно) Бить я вас в этом случае буду сразу и крайне невежливо.

Если вы спокойно перечитаете первые 3 ваши поста, только не от себя, а как от третьего лица, некое раздражение должно появиться.
и кстати, показательна реакция Доста. Мимо прошла, что то проворчала, фыркнула и свалила.

Тонкий, между прочим, деликатный человек.

Некий внутренний вектор, он ощущается. Типа "а давайте я вам расскажу, что вам сделать, чтобы мне было хорошо".
Подозреваю, что сами вы этого не осознаете.
Но ответ Доси перечитайте еще раз 5.
Cообщение полностью

Неее. Переспать, с чужим мужчиной, да еще и в виде вежливой просьбы?! Это я уж не знаю, что такое!
А где Вы сообщение Доста нашли? Или Вы имеете ввиду Yachiru?

 
13 Дек 2016 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 15:14 Yachiru сказал(а):
Мой печальный опыт общения со штирлицами убедительно говорит, что в их понимании никакого унижения и тем более наезда в этом нет. Они "так видят". А потому никогда не согласятся, что им тут может быть за что извиняться. Мало того, в следующий раз поведут себя точно так же...
Так что тут уже ваш выход. Учиться не воспринимать это как наезд. Или вы хотите, чтоб под вас подстроились, а сами подстраиваться не планируете? ) Ну так со штирлицами такой номер не пройдет. Да ни с кем не пройдет, на самом деле...
Cообщение полностью

А вот это уже интересно. Действительно не воспринимают? Ну так это гораздо проще, уфффф. Не воспринимать что-то, как наезд, когда знаешь, что это наездом не является, просто манера общения у человека такая - гораздо проще!
Да нет, еще как планирую подстраиваться. У меня как раз с этим большая проблема - вечно под всех подстраиваюсь, уже надоело((( а только перестанешь подстраиваться, выскажешь что-то свое - и все, пошло -поехало, куча негатива в мою сторону.

 
13 Дек 2016 18:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yachiru
"Есенин"

Москва

Сообщений: 89
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

13 Дек 2016 19:59 4aByka сказал(а):
Не воспринимать что-то, как наезд, когда знаешь, что это наездом не является, просто манера общения у человека такая - гораздо проще!
Cообщение полностью

Могу вам только позавидовать. )

 
13 Дек 2016 19:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

13 Дек 2016 20:00 Yachiru сказал(а):
Могу вам только позавидовать. )
Cообщение полностью

А чему тут завидовать?
Обидно, конечно, что человек ТАК себя ведет по отношению к тебе. И исправить, конечно, хочется. Но, когда ты понимаешь, что он это не специально, просто так видит мир, жить становится легче. Разве нет?
А как у Вас с этим обстоят дела?

 
13 Дек 2016 19:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CubaLibre
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 85
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

13 Дек 2016 18:55 4aByka сказал(а):
Неее. Переспать, с чужим мужчиной, да еще и в виде вежливой просьбы?! Это я уж не знаю, что такое!
А где Вы сообщение Доста нашли? Или Вы имеете ввиду Yachiru?
Cообщение полностью

я его уже опять разнашла. Это не Дост был.

 
13 Дек 2016 19:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 13
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

13 Дек 2016 20:32 CubaLibre сказал(а):
я его уже опять разнашла. Это не Дост был.
Cообщение полностью

Эххх, вот что такое не везет и как с этим бороться
Может, Вы хоть примерно сможете воспроизвести?

А примеры-то будут?

 
13 Дек 2016 19:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 347
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Дек 2016 13:12 4aByka сказал(а):
Любопытно...
А если абсолютно закрытый Штир, да еще и уверенный, что он - образец этичности?
Cообщение полностью

не забывайте, что соционика отвечает именно за инфообмен, а не за формирование личности и ее морали.
13 Дек 2016 20:37 4aByka сказал(а):
А примеры-то будут?
Cообщение полностью

А ну-ка, давай-ка,
Плясать выходи!©

Некий внутренний вектор, он ощущается. Типа "а давайте я вам расскажу, что вам сделать, чтобы мне было хорошо".Подозреваю, что сами вы этого не осознаете.


13 Дек 2016 19:20 Xattri сказал(а):
Может их, эти чувства, надо _проговаривать_? Не "это не этично", а "я очень расстроена твоим поведением". М?
Cообщение полностью

Вы не правильно меня поняли и я огорчена этим. Надеюсь мы подружимся, придем к взаимопониманию .
Я верю в светлую сторону вашей личности и мы выйдем на хорошую, светлую дорогу светлых отношений и придем к всеобщему гуманизму.

Ника, поставьте оценку, пожалуйста

Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
13 Дек 2016 20:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yachiru
"Есенин"

Москва

Сообщений: 90
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

13 Дек 2016 21:32 Tags сказал(а):
А ну-ка, давай-ка,
Плясать выходи!©

Cообщение полностью

Вот-вот ) Вот она и иллюстрация, прекрасная причем... Что никакие советы не помогут ) Потому, что даже жесткий и прямой совет "в челюсть" все равно не идет впрок... )


 
13 Дек 2016 20:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 348
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

13 Дек 2016 21:44 Yachiru сказал(а):
Вот-вот ) Вот она и иллюстрация, прекрасная причем... Что никакие советы не помогут ) Потому, что даже жесткий и прямой совет "в челюсть" все равно не идет впрок... )
Cообщение полностью
Ролевая простудилась ©))



Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
13 Дек 2016 20:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

CubaLibre
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 86
Нарушений: 1
Флуд: 11%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

13 Дек 2016 20:44 Tags сказал(а):

Ника, поставьте оценку, пожалуйста

Cообщение полностью

золотая медаль, адназначна..


13 Дек 2016 19:37 4aByka сказал(а):
Эххх, вот что такое не везет и как с этим бороться
Может, Вы хоть примерно сможете воспроизвести?

А примеры-то будут?
Cообщение полностью

Будут! блин.

Пример ЧЕГО нужен?
"примера БЭ" просить не надо. Потому что "пример БЛ" - это принцип Дирихле (гори в аду, урод!). Я плохо представляю, как бред этого безумного сможет мне помочь понять , к примеру, вас.
Xattri, умоляю.
Объясните девушке, что такое конкретный вопрос, пожаалуйста.



 
13 Дек 2016 21:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 349
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

13 Дек 2016 22:20 CubaLibre сказал(а):
Пример ЧЕГО нужен?
"примера БЭ" просить не надо.


Cообщение полностью
Как взывать к совести, добру и милосердию?
И стать стойким и терпеливым человеком в борьбе со злыми силами.
Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
13 Дек 2016 21:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tefnut
"Жуков"

Москва

Сообщений: 143
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

13 Дек 2016 21:30 Tags сказал(а):
Как взывать к совести, добру и милосердию?

Cообщение полностью

С помощью бубна

Ника дело говорит: невозможно рассказать КОНКРЕТНО как абстрактно суггестировать сферического в вакууме Штира.


В любой непонятной ситуации попытайся понять ситуацию.
2 пользователя выразил(и) благодарность Tefnut за это сообщение
 
13 Дек 2016 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 350
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

13 Дек 2016 22:36 Tefnut сказал(а):
С помощью бубна
Cообщение полностью


Нет, нужен укоризненный взгляд, подкрепленный таким выражением лица, что сразу охота уйти и самоубиться.

Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
2 пользователя выразил(и) благодарность Tags за это сообщение
 
13 Дек 2016 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4aByka
"Робеспьер"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 14
Флуд: 15%
Анкета
Письмо

Добрый вечер!
Созрел еще вот такой интересный вопрос у меня в мозгу.
Может ли базовый БЛ со своей ролевой БЭ строить Достоевского, что Достоевский себя неэтично ведет, т.е. не соблюдает принятые нормы, а Достоевкий при этом считает, что просто базовый БЛ не видит всей ситуации? Как при этом будет вести себя Достоевский? На сколько близко к сердцу, болезненно воспринимается критика по базовой БЭ и воспринимается ли вообще как критика?
Как будет развиваться ситуация? А если это повторяется постоянно? Например, в семье?

 
14 Дек 2016 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 613
Важных: 1
Анкета
Письмо

14 Дек 2016 16:24 4aByka сказал(а):
Добрый вечер!
Созрел еще вот такой интересный вопрос у меня в мозгу.

Может ли базовый БЛ со своей ролевой БЭ строить Достоевского, что Достоевский себя неэтично ведет, т.е. не соблюдает принятые нормы, а Достоевкий при этом считает, что просто базовый БЛ не видит всей ситуации? Как при этом будет вести себя Достоевский? На сколько близко к сердцу, болезненно воспринимается критика по базовой БЭ и воспринимается ли вообще как критика?

Как будет развиваться ситуация? А если это повторяется постоянно? Например, в семье?
Cообщение полностью


Если у вас там действительно Достоевский, то он ваши замечания скорее-всего просто пропустит мимо ушей. Возможно также, что он сочтет уместным высказаться по поводу того кто на самом деле не очень этично себя ведет.

 
14 Дек 2016 16:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Acapella
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

С позиции базовой попытка ролевой урезонить всерьёз не воспринимается, даже если ролевая объективно права. Эти попытки и с таких же базовых-то не особо во внимание принимаются... Особенно, если обращены на 1Л. Тут только грабли спасут)) Шучу

1 пользователь выразил(и) благодарность Acapella за это сообщение
 
14 Дек 2016 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Проявление БЭ у Достоевского

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Мая 2017 20:51




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор