Соционический форум
 Случайная ссылка:
Материнская депривация в детстве. Детские травмы, их последствия и способы избавления от них

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 71 пользователь







Купить равак в Украине.
Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы, их признаки и методы определения Флуд запрещен » Про "хрупких"

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Про "хрупких"


KMA
"Достоевский"
ЛВФЭ
Москва


Сообщений: 24
Анкета
Письмо

Как известно, минимальная стрессоустойчивость у процессных рационалов, другими словами рациональных аристократов. Матчасть гласит, что неприятности "выбивают их из колеи". И неудача в одной сфере мгновенно отражается на других сферах, и окружающие не могут понять, что же случилось, подразумевая "в этой второй сфере". То есть удивляются, какая связь между сферами.

Но вот я что подумал. Тогда и удача в одной сфере должна влиять на другие. И действительно, вспоминаю, что окружающие удивляются тому вдохновению, которое может быть у человека, казалось бы, не имеющего на то причин. А причины есть - в другой сфере. Встречались ли вы с таким?

 
20 Янв 2017 10:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Acapella
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 153
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Янв 2017 10:24 KMA сказал(а):
Как известно, минимальная стрессоустойчивость у процессных рационалов, другими словами рациональных аристократов. Матчасть гласит, что неприятности "выбивают их из колеи". И неудача в одной сфере мгновенно отражается на других сферах, и окружающие не могут понять, что же случилось, подразумевая "в этой второй сфере". То есть удивляются, какая связь между сферами.

Но вот я что подумал. Тогда и удача в одной сфере должна влиять на другие. И действительно, вспоминаю, что окружающие удивляются тому вдохновению, которое может быть у человека, казалось бы, не имеющего на то причин. А причины есть - в другой сфере. Встречались ли вы с таким?
Cообщение полностью


Да, у себя. Когда на личном все отлично, то и во внешности улучшения, и работа спорится) Когда все плохо, то больших усилий стоит не показывать окружающим весь масштаб катастрофы

 
20 Янв 2017 11:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 70
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Я вообще думала, что это само собой разумеющееся. И только после Вашего вопроса, КМА, осознала, что ведь действительно не у всех так. Или, может быть, так, но это не так заметно, как у определенных психотипов.
Мне кажется, что удача в одной сфере увеличивает мою энергию, которая легко и быстро распространяется на другие сферы. Возможно, я ошибаюсь, я еще об этом толком не подумала, но эта энергия усиливает творческую, соответственно у меня усиливается выработка идей в секунду.
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
 
20 Янв 2017 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KMA
"Достоевский"
ЛВФЭ
Москва


Сообщений: 27
Анкета
Письмо

Я это очень хорошо замечаю, потому что мой напарник по комнате - Жук, иррациональный результатный, максимальная стрессоустойчивость. Он тут ходил месяц с защемлённым нервом, а потом болел ангиной так, что несколько дней технически не мог есть. Но его жизнь от этого никак не изменилась.

А есть ещё начальник - Макс, процессный рационал, как и Дост. Первый вопрос в офисе утром - "какое у него настроение?" Потому что если что-то одно его испортило, то бросаться будет на следующего.

В связи с последним ещё есть соображение. Тому же Максу проще из-за эмотивизма и весёлости (может и считает нормальным и даже желательным выпускать эмоции наружу). У Гама только весёлость. У Штира только эмотивизм. А у Доста ни того ни другого.

Ещё на стрессоустойчивость по идее может влиять предусмотрительность/беспечность, но тут в обе стороны: с негативным опытом похожих ситуаций предусмотрительному будет сложнее, но с позитивным опытом - легче, чем беспечному.

 
20 Янв 2017 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 72
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Янв 2017 14:40 KMA сказал(а):
В связи с последним ещё есть соображение. Тому же Максу проще из-за эмотивизма и весёлости (может и считает нормальным и даже желательным выпускать эмоции наружу). У Гама только весёлость. У Штира только эмотивизм. А у Доста ни того ни другого.
Cообщение полностью


КМА, не могли бы Вы эту мысль развить поподробнее? Что Вы имеет в виду под словом "проще"? Проще справиться со стрессом или проще "перебросить" вдохновение из одной сферы в другую?
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
 
20 Янв 2017 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KMA
"Достоевский"
ЛВФЭ
Москва


Сообщений: 28
Анкета
Письмо

20 Янв 2017 14:59 Na-Din сказал(а):
КМА, не могли бы Вы эту мысль развить поподробнее? Что Вы имеет в виду под словом "проще"? Проще справиться со стрессом или проще "перебросить" вдохновение из одной сферы в другую?
Cообщение полностью

"Проще" я думаю в плане выхода из стресса путём выброса эмоций. Не о переключении - переключение как я понимаю зависит только от рац/иррац.
Например Макс выбрасывает эмоции и не жалеет об этом. А Штир выбрасывает и жалеет, опасается, что обидел и испортил отношения. Гам выбрасывает, то не накоротке, всё равно пропускает через себя. А Дост пропускает через себя, но не выпускает. Чтобы Дост выпустил, он должен в принципе себя уже не контролировать. Соответственно копит.

1 пользователь выразил(и) благодарность KMA за это сообщение
 
20 Янв 2017 14:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 73
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Янв 2017 15:09 KMA сказал(а):
Например Макс выбрасывает эмоции и не жалеет об этом. А Штир выбрасывает и жалеет, опасается, что обидел и испортил отношения. Гам выбрасывает, то не накоротке, всё равно пропускает через себя. А Дост пропускает через себя, но не выпускает. Чтобы Дост выпустил, он должен в принципе себя уже не контролировать. Соответственно копит.
Cообщение полностью


Уточняю: речь ведь идет об отрицательных эмоциях?

Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
 
20 Янв 2017 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy

"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1521
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Только вчера дискутировали и стрессоустойчивости (или НЕустойчивости) максов. Мнения разделились))) я бы это связала на "зацикливании на эмоциях", но не уверена, кому это более свойственно. Мне сильные (как негативные, так и позитивные) эмоции перебивают все, и работу, и аппетит. Негативное больше заметно. Никогда не понимала, как это "уйти с головой в работу от проблем", как можно вообще куда-то уйти, если ОНО везде в тебе! Я чаще это с ПЙ связывала, с доминирующими эмоциями. Но идеального ответа "от чего это" так и не нашла.
Если что, я выбрасываю быстро и легко, но не всегда так получается. Иногда прямого "виновника" нет, а попадающих под горячую руку не всегда хочется "использовать". В смысле, нет ощущения, что это поможет.

 
20 Янв 2017 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 74
Флуд: 4%
Анкета
Письмо


Но идеального ответа "от чего это" так и не нашла.


PikkuMyy, я сейчас предположу, только Вы в меня сразу не стреляйте. Не от того ли, что и Максим, и Робеспьер гордятся тем, что у них есть эмоции? То есть они их подсознательно выпускают из под контроля, хотя могли бы там держать. Но тогда никто их не заметит, а Максимам и Робеспьерам все-таки хочется, чтобы заметили.
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
 
20 Янв 2017 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KMA
"Достоевский"
ЛВФЭ
Москва


Сообщений: 29
Анкета
Письмо

20 Янв 2017 15:12 Na-Din сказал(а):
Уточняю: речь ведь идет об отрицательных эмоциях?

Cообщение полностью

Да! Просто разговаривая про стресс, я говорю об отрицательных.

 
20 Янв 2017 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

PikkuMyy

"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1522
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Янв 2017 14:30 Na-Din сказал(а):
PikkuMyy, я сейчас предположу, только Вы в меня сразу не стреляйте. Не от того ли, что и Максим, и Робеспьер гордятся тем, что у них есть эмоции? То есть они их подсознательно выпускают из под контроля, хотя могли бы там держать. Но тогда никто их не заметит, а Максимам и Робеспьерам все-таки хочется, чтобы заметили.
Cообщение полностью

Не знаю, просто не вижу смысла их сдерживать. Если есть, значит надо. Как минимум, люди поймут твою настоящую реакцию. Вероятно, если б сильные эмоции были бы через день, я бы считала иначе.
Скорее я люблю ставить точку тут и сейчас и с теми эмоциями, которые сейчас есть. Только это и есть настоящее. Остальное уже от головы. Это не для дискуссии, это я свои ощущения поясняю (а то и на эту тему была два дня дискуссия)) уже с ЛИЭ)

 
20 Янв 2017 15:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 75
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Янв 2017 15:42 KMA сказал(а):
Да! Просто разговаривая про стресс, я говорю об отрицательных.
Cообщение полностью


Э... Началась-то тема с Вашего предположения, что удача в одной сфере должна бы у определенных типов влиять на воодушевление в других.
Мне бы хотелось продолжить разговор как раз про положительные сильные эмоции. По идее тоже ведь должно быть так же:


Макс выбрасывает эмоции и не жалеет об этом. А Штир выбрасывает и жалеет, опасается, что обидел и испортил отношения. Гам выбрасывает, то не накоротке, всё равно пропускает через себя. А Дост пропускает через себя, но не выпускает.


Или нет? Понятно, что положительными Штирлиц не обидел и отношения не испортил. Но различия между психотипами ведь есть.

Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
 
20 Янв 2017 16:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 76
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Янв 2017 16:16 PikkuMyy сказал(а):
Не знаю, просто не вижу смысла их сдерживать. Если есть, значит надо. Как минимум, люди поймут твою настоящую реакцию. Вероятно, если б сильные эмоции были бы через день, я бы считала иначе.
Cообщение полностью



Мне сильные (как негативные, так и позитивные) эмоции перебивают все, и работу, и аппетит. Негативное больше заметно.


Мне очень сильные негативные эмоции мешают жить. Поэтому я научилась "горелку" этих эмоций прикручивать. Бывает, что и положительные очень сильные тоже мешают. Но у меня-то они ограничительные. Предполагаю, что у Максима и Робеспьера само подсознательное удовольствие от того, что эмоции - неважно какие - есть, на чаше весов перевешивает вред, когда они же перебивают работу и аппетит. Но могу ошибаться, это взгляд со стороны.


Вероятно, если б сильные эмоции были бы через день, я бы считала иначе.


То есть тоже прикручивание "горелки" бы освоили...
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
 
20 Янв 2017 16:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy

"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1523
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Янв 2017 16:30 Na-Din сказал(а):
Мне очень сильные негативные эмоции мешают жить. Поэтому я научилась "горелку" этих эмоций прикручивать. Бывает, что и положительные очень сильные тоже мешают. Но у меня-то они ограничительные. Предполагаю, что у Максима и Робеспьера само подсознательное удовольствие от того, что эмоции - неважно какие - есть, на чаше весов перевешивает вред, когда они же перебивают работу и аппетит. Но могу ошибаться, это взгляд со стороны.



То есть тоже прикручивание "горелки" бы освоили...
Cообщение полностью

В периоды ссор с дорогими мне людьми или после сильных разочарований, я теряла килограмма по 4 (и это от моих итак 48 )за два-три дня. Поэтому, через день я бы не выдержала. Я же не ем тогда. И не сплю.
С другой стороны, просто высказать, что я думаю, мне аппетит не убавляет))

1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
20 Янв 2017 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KMA
"Достоевский"
ЛВФЭ
Москва


Сообщений: 30
Анкета
Письмо

20 Янв 2017 17:18 Na-Din сказал(а):
Или нет? Понятно, что положительными Штирлиц не обидел и отношения не испортил. Но различия между психотипами ведь есть.

Cообщение полностью

Думаю, это работает и для положительных. Легко представляю Штирлица, жалеющего и о выдаче положительных эмоций...и Доста, убеждающего его, что всё отлично А Дост со своей ограничительной ЧЭ ведь и выдачу положительных сдерживает, и в теории должна быть у Доста некая трансформация ЧЭ в БЭ как в ценную, ментальную и более сильную. А потом уже выдача. Не через "весело/грустно", а через "хорошо/плохо".
20 Янв 2017 15:19 PikkuMyy сказал(а):
Никогда не понимала, как это "уйти с головой в работу от проблем", как можно вообще куда-то уйти, если ОНО везде в тебе! Я чаще это с ПЙ связывала, с доминирующими эмоциями. Но идеального ответа "от чего это" так и не нашла.
Cообщение полностью

Хм, вообще матчасть гласит, что у логиков "главное - дела", и я истолковываю это так, что у логиков сублимация идёт на "ура", в то время как этики-то в курсе (ну Фрейда проходили своей ролевой логикой), что главное в жизни

Добавляемое сообщение идёт в предыдущее, уже "отблагодарённое", пардон.

1 пользователь выразил(и) благодарность KMA за это сообщение
 
21 Янв 2017 07:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy

"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1525
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

21 Янв 2017 07:28 KMA сказал(а):
Хм, вообще матчасть гласит, что у логиков "главное - дела", и я истолковываю это так, что у логиков сублимация идёт на "ура", в то время как этики-то в курсе (ну Фрейда проходили своей ролевой логикой), что главное в жизни

Добавляемое сообщение идёт в предыдущее, уже "отблагодарённое", пардон.
Cообщение полностью

Хм, то что работа в жизни важнее ссоры никак не отменяет эмоций по поводу ссоры и невозможности прекратить эти эмоции по своему желанию. Вы можете считать собеседование в компанию А очень важным событием в жизни, но если вас скрутит аппендицит, не уверена, что вы с ним поспорите. Внутри нас есть много стихийно происходящего, на что мы не можем повлиять. Я вот не могу на наличие у меня эмоций.
К слову, проблемы в работе влияют на личное аналогично.

 
21 Янв 2017 09:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KMA
"Достоевский"
ЛВФЭ
Москва


Сообщений: 31
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Про БС понятно, это же вообще самооценка.

 
21 Янв 2017 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5734
Анкета
Письмо

Занятно...
Прежде, чем говорить о стрессоустойчивости, я бы сначала определила, в чем собеседники видят эту самую стрессоустойчивость. Думаю, что много любопытного можно услышать.

Про себя могу сказать, что большая часть моих профессиональных и прочих деятельных достижений приходится на самые тяжелые и безнадежные эмоциональные периоды.
Потому что такое колоссальное количество негативной энкргии надо куда-то девать, а в бесконечные рыдания, проклятия и рассуждалова столько не денешь, тем более - кто слушать-то будет, а без слушателя вообще никакого облегчения... только и остается, что вкалывать.
Смешно, но в период улетного счастья я с наслаждением тратила деньги, заработанные и накопленные в период депрессии. Ибо в депресии работаешь много, а тратить некуда - ничего ж не хочется.

Я не говорю о ситуациях тяжкого и долгого дистресса, о реактивной депрессии 3-й стадии, когда уже начинаются серьезные когнитивные нарушения. Это - отдельная тема.
20 Янв 2017 14:40 KMA сказал(а):
Я это очень хорошо замечаю, потому что мой напарник по комнате - Жук, иррациональный результатный, максимальная стрессоустойчивость. Он тут ходил месяц с защемлённым нервом, а потом болел ангиной так, что несколько дней технически не мог есть. Но его жизнь от этого никак не изменилась.

Cообщение полностью

А должна была? Если из-за каждого приступа хандроза будет как-то меняться жизнь... тогда проще не жить. )))
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
21 Янв 2017 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KMA
"Достоевский"
ЛВФЭ
Москва


Сообщений: 32
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

21 Янв 2017 13:48 Argus сказал(а):
А должна была? Если из-за каждого приступа хандроза будет как-то меняться жизнь... тогда проще не жить. )))
Cообщение полностью

Спасибо за мнение болевого, а значит неценного БС. Болевые с ограничительными часто бывают солидарны.

 
21 Янв 2017 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5739
Анкета
Письмо

21 Янв 2017 15:02 KMA сказал(а):
Спасибо за мнение болевого, а значит неценного БС.
Cообщение полностью

Вы бы свою тему и свой вопрос еще к ПЙ привязали.
Очевидно же, что устойчивость в стрессе напрямую зависит от сотношения того, к какой сфере жизни относится стресс, и того, где у человека находится соответствующая ПЙ-функция.
Понятно, что чувствительнее и уязвимее всех - третья. Первую разнести в клочья почти невозможно, но если получится, то это смерти подобно. А вот подстраивающиеся - очень стрессоустойчивы.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
21 Янв 2017 14:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KMA
"Достоевский"
ЛВФЭ
Москва


Сообщений: 33
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

С пй связали в ответах, я с пй не связывал. Если говорить о здоровье, то это Ф, а если говорить о стрессах, тогда это Э.

Я говорил о стрессоустойчивости как о способности переключаться между задачами (процессами), среди которых сфера здоровья - только одна из.

1 пользователь выразил(и) благодарность KMA за это сообщение
 
21 Янв 2017 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irenagen
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Афины


Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Если про стресс, то мне помогает что-то делать руками. Если сильные мгновенные негативные эмоции, то самое лучшее делать трудные дела - стирать руками, отскребать плитку или дно кастрюли, в крайнем случае генеральную уборку сделать. Если постоянное длительное давление отрицательное, то тогда у меня периоды хобби рукодельных Правда когда в личной сфере очень плохо, ничего не помогает.

 
15 Фев 2017 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы, их признаки и методы определения Флуд запрещен » Про "хрупких"

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Апр 2018 00:55




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор