Соционический форум
 Случайная ссылка:
А что вы готовите каждый день? - Хочется как-то разнообразить стол, и в тоже время совершенно нет желания проводить полжизни на кухне.Можеть обменяемся дежурными блюдами?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 89 пользователей







Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Габен и Дон Кихот. Провалы в этике

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Габен и Дон Кихот. Провалы в этике


AleksOtter
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Иркутск


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Вопросы к Габенам.
1) Как вы видите, строите и развиваете отношения?
2) Какие эмоции при этом испытываете и как они проявляются?
3) По каким признакам можно оценить значимость для вас?

- - -
Я Дон, живу с Габеном, и, блин, у нас идеальное взаимопонимание во всём, кроме отношений и эмоций.
"Во всём" - настолько, что озвучиваем мысли друг друга (он говорит, что можно не разговаривать совсем).
А тупень по этике настолько, что... ну, я была уверена, что интересна ему на уровне френдзоны (и он был приветлив с моими ухОжОрами), пока он не прижал меня к стенке и не утащил в кровать.
т.к. эмоции - второй индикатор отношения ко мне после еды, а у Габена их нет... беда. (Причём мой Габ феерично стереотипный. С покерфейсом и любовью к диванам.)
Вроде бы и научилась эмоции отслеживать, но их остро недостаточно для каких-то выводов( В общем, несмотря на всю заботу и урурур, я так и не могу понять свою значимость для него, всё кажется, что где-то во френдзоне.

 
17 Мар 2017 18:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"

Европолис


Сообщений: 745
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Не Габен.
Но по опыту общения с моими ПД, с теми же маломерками.
И собсно с Габенами.

Если Габен о Вас заботится, значит скорее всего Вы уже совсем небезразлична. Иначе он сэкономил бы свои силы.

Габены обычно стараются быть приветливыми со всеми. Это Дельта, они такие.
А вот реально проявление желания к Вам - это что Габен взял и утащил Вас в кровать. Если бы Вы нравились недостаточно, Габен и дальше ходил бы кругами только когда ему что-то надо, и приветливо с Вашим окружением.

Кстати, еще одно проявление, что Габену хорошо с Вами - это если он начинает Вам чего-нить рассказывать. Сам.
Вот в этот момент если проявить особую внимательность к его словам и к нему самому, он может даже немножко поэмоционировать. Самую малость.
Как-то так.

2 пользователя выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
18 Мар 2017 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Paperdoll
"Габен"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 132
Анкета
Письмо

Я бы попробовала ориентироваться с Габеном на следующее:
1) Время - как много времени вам выделяется и в каком приоритете.
2) Решение ваших проблем по деловой логике. Если вы важны -обычно Габены очень деятельны в проявлении своей заботы.
3) Стремление вас порадовать, создать вам хорошее настроение через юмор
4) Насколько вас балуют всякими приятными мелочами и вниманием, опять же для создания эмоционального комфорта.


3 пользователя выразил(и) благодарность Paperdoll за это сообщение
 
18 Мар 2017 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЭВ
Москва


Сообщений: 224
Анкета
Письмо

17 Мар 2017 19:43 AleksOtter сказал(а):
В общем, несмотря на всю заботу и урурур, я так и не могу понять свою значимость для него, всё кажется, что где-то во френдзоне.
Cообщение полностью

прямо спросить пробовали? какие у нас отношения и кто я для тебя?
кстати, а чего вы от него хотите? в идеале


 
18 Мар 2017 22:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Paperdoll
"Габен"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 133
Анкета
Письмо

По поводу того, как мы строим отношения - самое важное - Габены повторяют то, как относятся к ним. В какой-то мере мы тут прям попугайчики.

4 пользователя выразил(и) благодарность Paperdoll за это сообщение
 
18 Мар 2017 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleksOtter
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Иркутск


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

19 Мар 2017 04:58 -Andrew- сказал(а):
прямо спросить пробовали? какие у нас отношения и кто я для тебя?
кстати, а чего вы от него хотите? в идеале

Cообщение полностью


Конечно, нет =) это для меня кондражка)

семью, разумеется. что за вопрос...

 
19 Мар 2017 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leviosa
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 18
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

АВтор, я в отношениях с Габеном. Живем вместе. Недавно правда, еще притираемся.
У меня следующая сложность: мне очень непонятны его эмоциональные перепады. Он то весел и добродушен, и тогда я его просто обожаю, чудо,а не человек. А на следующий день, как мрачная туча, и я просто изнываю! Я не понимаю,что происходит-я его обидела, что-то не так сказала или сделала, или он просто устал,просто настроение плохое,или что-то еще?
Надо признать, последнее бывает чаще.
Но! Кстати! Человек откровенно мне говорит о своих чувствах, правда при этом добавляет всегда с опаской_" у меня такого не было никогда, мне самому страшно,что со мной". И ревнует просто дико, и сам от этого страдает, так как уверяет,что до меня ему было не свойственно чувство ревности. (28 лет моему Габену)

Что я делаю, когда Габен мрачен? Я тихо страдаю и стараюсь, не показать вида,не лезу с распросами,что случилось, не спрашиваю почему он такой. Лишь один раз сорвалась, когда он от ревности такой демонстративный мне "холодный душ" устроил,отвернувшись от меня в кровати, уткунлся в телефон за ужином, что я чуть не заплакала от непонимания и обиды. Потом признался,что приревновал меня и сходил с ума от этого чувства и не мог нормально себя вести в тот вечер.

Что еще интересно, когда он обижен-ceкcа нет. Настолько ему неприятны все сенсорные элементы отношений в "дурмане" обиды. И есть не может,аппетит пропадает. Такие дела. Непросто.

Прослежу за темой, послушаю Габенов и Вас,автор.
17 Мар 2017 19:43 AleksOtter сказал(а):
В
Вроде бы и научилась эмоции отслеживать, но их остро недостаточно для каких-то выводов( В общем, несмотря на всю заботу и урурур, я так и не могу понять свою значимость для него, всё кажется, что где-то во френдзоне.
Cообщение полностью


Более того,автор, я даже после его пламенных признаний ко мне в любви, во время его мрачных состояний, начинаю сильно сомневаться в его чувствах ко мне и думаю также-а не попадаю ли я во френдозону,так сказать?

Надо ли говорить о том,как сложно мне вслух произносить,что я его люблю? Я это говорю,не потому что хочется сказать, а что бы его "умаслить", что б он не ревновал, что б не выдумал себе всякие сомнения на мой счет.
в жизни все повторяется дважды, но в виде трагедии лишь однажды.Во второй раз в виде пародии, только пародии.
 
20 Мар 2017 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleksOtter
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Иркутск


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Leviosa,
20 Мар 2017 20:52 Leviosa сказал(а):
очень непонятны его эмоциональные перепады. Он то весел и добродушен, и тогда я его просто обожаю, чудо,а не человек. А на следующий день, как мрачная туча, и я просто изнываю! Я не понимаю,что происходит-я его обидела, что-то не так сказала или сделала, или он просто устал,просто настроение плохое,или что-то еще?

Cообщение полностью

У на наоборот ХД. Он мрачный ходит, когда устанет, а я - когда по БЭ начинаю запариваться. (ну и. "притирка" как-то совсем по маслу прошла, так что конфликтиков никогда и не было)
Я так поняла, у Габенов иногда бывает необходимость побыть вечерок тучкой и подумать думы. Просто не трогаю в этот момент (всё равно бесполезно), сам оттаивает. Кофе могу принести разве что.
(да и меня с загонами по БЭ лучше не трогать и оставить оттаивать, принести плюшку)

20 Мар 2017 20:52 Leviosa сказал(а):
Человек откровенно мне говорит о своих чувствах, правда при этом добавляет всегда с опаской_" у меня такого не было никогда, мне самому страшно,что со мной". И ревнует просто дико, и сам от этого страдает, так как уверяет,что до меня ему было не свойственно чувство ревности.
Cообщение полностью

Ну круто вам. Прям даже завидую. У моего были восьмилетние отношения и в них - полуторагодичный брак. (Хоть он за почти год только пару раз случайно обмолвился об этом). Так что у меня болит ещё "уууу, вот её-то он любил, а меня - хрен знает, и что это, мне типа тоже 5 лет ждать? но я-то не студентка уже". Но там его вроде по ЧЭ напрягали...

20 Мар 2017 20:52 Leviosa сказал(а):
чуть не заплакала от непонимания и обиды.
Cообщение полностью

Я Вас понимаю, конечно, но... омм... Для Габена-то Ваши слёзы - тяжёлая артиллерия.

20 Мар 2017 20:52 Leviosa сказал(а):
Надо ли говорить о том,как сложно мне вслух произносить,что я его люблю? Я это говорю,не потому что хочется сказать, а что бы его "умаслить", что б он не ревновал, что б не выдумал себе всякие сомнения на мой счет.
Cообщение полностью
А вот это к чему вообще? Вы его не любите, что ли? Любимому человеку сложно говорить "люблю" только если не уверены в "я тебя тоже", иначе - не понимаю. Уж за свои-то чувства любой человек сам отвечает, болевая или нет, всё равно.


 
21 Мар 2017 05:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leviosa
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

21 Мар 2017 06:00 AleksOtter сказал(а):
Leviosa,

А вот это к чему вообще? Вы его не любите, что ли? Любимому человеку сложно говорить "люблю" только если не уверены в "я тебя тоже", иначе - не понимаю. Уж за свои-то чувства любой человек сам отвечает, болевая или нет, всё равно.

Cообщение полностью


Мне всегда сложно говорить о своих чувствах,даже если они переполняют меня. Я даже матери никогда своей не говорю,что люблю ее. Блок какой-то стоит, возможно,это не ТИМное даже.

в жизни все повторяется дважды, но в виде трагедии лишь однажды.Во второй раз в виде пародии, только пародии.
 
21 Мар 2017 08:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleksOtter
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Иркутск


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

21 Мар 2017 14:32 Leviosa сказал(а):
Мне всегда сложно говорить о своих чувствах,даже если они переполняют меня. Я даже матери никогда своей не говорю,что люблю ее. Блок какой-то стоит, возможно,это не ТИМное даже.

Cообщение полностью

Не ТИМное, но склонность к этому у донов есть, наверное. Тут только рефлексия поможет) Надо уметь о своих чувствах говорить. Близким людям)


2 пользователя выразил(и) благодарность AleksOtter за это сообщение
 
23 Мар 2017 05:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Uuu
"Габен"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Мар 2017 15:43 DmitryS2 сказал(а):
Не Габен.

А вот реально проявление желания к Вам - это что Габен взял и утащил Вас в кровать. Если бы Вы нравились недостаточно, Габен и дальше ходил бы кругами только когда ему что-то надо, и приветливо с Вашим окружением.
Cообщение полностью

да габены непорочные и если тащат в кровать, то только по большой любви и непременно женятся потом.

3 пользователя выразил(и) благодарность Uuu за это сообщение
 
24 Мар 2017 00:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

24 Мар 2017 00:16 Uuu сказал(а):
да габены непорочные и если тащат в кровать, то только по большой любви и непременно женятся потом.
Cообщение полностью


Но с "френдзоной" ведь не станут совместно проживать?

 
25 Мар 2017 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uuu
"Габен"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

25 Мар 2017 14:02 Euphoria сказал(а):
Но с "френдзоной" ведь не станут совместно проживать?
Cообщение полностью

Бывает в принципе все и у всех. Исходных данных мало. Что за френдзона у них была- она жилетка/ он жилетка, как долго/ просто приятели/ был ли кто у него, у нее, какие до нее были у него отношения, которые она могла наблюдать/ где живут- у него или у нее/ у кого какие вложения/ как бюджет распределяется. Логик все это может посчитать в рублях, гривнах, у.е. и в знаках внимания.
Просто на болевую этику можно все свалить, завуалировать реальные проблемы. А может действительно чел не обладает эмоциональным интеллектом. Сначала надо проанализировать отношения сейчас по вложениям. Если все равномерно и с его стороны больше, не так важно, что было раньше.
За лежанием на диване можно не заметить бурную габенскую деятельность. Его часто видно лежащим,... но волшебным образом все работает и оказывается сделанным. И если среди этих сделанных дел, оказываются сделанные ее дела- все ок. Нужно наблюдать.


 
26 Мар 2017 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

26 Мар 2017 16:29 Uuu сказал(а):
Бывает в принципе все и у всех. Исходных данных мало. Что за френдзона у них была- она жилетка/ он жилетка, как долго/ просто приятели/ был ли кто у него, у нее, какие до нее были у него отношения, которые она могла наблюдать/ где живут- у него или у нее/ у кого какие вложения/ как бюджет распределяется. Логик все это может посчитать в рублях, гривнах, у.е. и в знаках внимания.
Просто на болевую этику можно все свалить, завуалировать реальные проблемы. А может действительно чел не обладает эмоциональным интеллектом. Сначала надо проанализировать отношения сейчас по вложениям. Если все равномерно и с его стороны больше, не так важно, что было раньше.
За лежанием на диване можно не заметить бурную габенскую деятельность. Его часто видно лежащим,... но волшебным образом все работает и оказывается сделанным. И если среди этих сделанных дел, оказываются сделанные ее дела- все ок. Нужно наблюдать.

Cообщение полностью


Возможно, конечно, все что угодно (Земля, возможно, плоская, а не круглая), но по постам ТС пока создается впечатление, что у нее нормальные отношения с ее мужчиной, с совместным проживанием. Я не думаю, что два логика совсем никак не обсуждали условия сего проекта в его начале. Если бы Габен имел ввиду френдзону, сказал бы сразу что-то типа "мне с тобой хорошо, но женитьба-пеленки-борщи мне пока не нужны", - у вас, логиков, с этим просто, как я заметила. Хотя, может, сама ТС еще вернется и как-то восполнит недостаток информации, может все и по-другому у них...

 
26 Мар 2017 19:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uuu
"Габен"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Euphoria я не пойму вам-драйзеру не нравится что я пишу в теме отношений габен дон?, обратите пжлста внимание: _габен- дон_. вы возражаете для чего-то, не понимая о чем я пишу, приписывает мне что я что-то имею в виду за другого габена, который тоже якобы что-то имеет в виду. у вас слишком богатая фантазия. лично меня впечатления и домыслы не интересуют, а факты, ...да и факты чужой личной жизни не особо тоже. если у вас создается впечатление, мне вы об этом зачем сообщаете? и ответы от ТС мне не нужны, я не ее личный наставник с оценками, разобраться и проанализировать она сама в состоянии.

 
26 Мар 2017 19:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 10
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

26 Мар 2017 19:33 Uuu сказал(а):
Euphoria я не пойму вам-драйзеру не нравится что я пишу в теме отношений габен дон?, обратите пжлста внимание: _габен- дон_. вы возражаете для чего-то, не понимая о чем я пишу, приписывает мне что я что-то имею в виду за другого габена, который тоже якобы что-то имеет в виду. у вас слишком богатая фантазия. лично меня впечатления и домыслы не интересуют, а факты, ...да и факты чужой личной жизни не особо тоже. если у вас создается впечатление, мне вы об этом зачем сообщаете? и ответы от ТС мне не нужны, я не ее личный наставник с оценками, разобраться и проанализировать она сама в состоянии.
Cообщение полностью


Если Вас не особо интересует эта тема, то к чему тогда был сарказм про непорочность Габенов? Накинуть кой-чего на вентилятор? Не особо оригинально как по мне. Я Вам не пыталась возражать, подискутировать было интересно, т.к. есть знакомые Габены.

1 пользователь выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
26 Мар 2017 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uuu
"Габен"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Euphoria
есть качественные показатели(совместного проживания). и именно они интересуют ТС. А не сам факт совместного проживания. Он уже состоялся, а вопрос открыт тем не менее. О чем вы хотели подискутировать? о том что все нормально, а ТС с жиру бесится? - живет же! затащил же в кровать! и будь довольна. Но некоторым еще хочется качества. Мне это вполне понятно. Не знаю почему вам этого достаточно. Дон не джек, его силой не привлечь. и не Есь, которого тащат, хотя с есем на мой взгляд все намного сложнее, они сами могут утащить в омут.
Главный вопрос - понять: а. это соционическое- недостаток эмоций или б.значимость низкая как женщины. вот в чм вопрос- то. Сделать из габена Дюма невозможно. Если Габ реально старается и вкладывается, значит все ок. и наоборот- не вкладывается, использует- значит не ок.

1 пользователь выразил(и) благодарность Uuu за это сообщение
 
27 Мар 2017 01:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleksOtter
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Иркутск


Сообщений: 7
Анкета
Письмо

27 Мар 2017 07:24 Uuu сказал(а):
Главный вопрос - понять: а. это соционическое- недостаток эмоций или б.значимость низкая как женщины.
Cообщение полностью
(ав. не бешусь ли с жиру)

На самом деле нет. Вопросы озвучены в первом сообщении и пронумерованы.

---
апд. для других комментаторов:
Автор мозгами понимает, что не френдзона.
Как минимум потому, что Габ таскает меня к друзьям, родителям, моим родителям (хотя мои пока считают его "хорошим другом"),забирает с работы и иногда пропускает встречи со своими друзьями, если я не могу пойти с ним.
Я своей болевой значимость в отношениях оценить не могу, это другое. Ну типа можно "замутить на недельку", а можно детей хотеть. Дополнительную сложность в оценку вносит то, что мы первоначально жили вместе - через месяц знакомства стали снимать двушку как соседи. Сейчас я подозреваю, что это был коварный план, а тогда хоть и видела, что нравлюсь, думала, от соседства со мной это быстро пройдёт. Типа "ну мы ж подписали договор о френдзоне!". Дура была.
Но комментаторы мне с оценкой значимости точно не помогут, поэтому - вопросы в первом сообщении, пронумерованы.


 
позавчера 04:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uuu
"Габен"

Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

А с творческой и фоновой не можете посчитать? Я вроде по логике и в единицах измерения пишу ответ на 3 вопрос.

 
позавчера 05:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AleksOtter
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Иркутск


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

позавчера 11:13 Uuu сказал(а):
А с творческой и фоновой не можете посчитать? Я вроде по логике и в единицах измерения пишу ответ на 3 вопрос.
Cообщение полностью

из единиц измерения увидела рубли и у.е. только =) по ним не всегда считать можно. Бывший Джек на меня много тратил, но значимость была низкая. Он потом даже ляпнул "откупиться хотел". Лучше понимаю по - сколько времени на меня и для меня тратится. Только в условиях обоюдного задротства счётчик как-то барахлит)

 
позавчера 17:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Габен и Дон Кихот. Провалы в этике

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Мар 2017 13:42




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор