Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шляпный этикет - как правильно выбрать головной убор

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 17 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Как вернуть Роба? Предупреждаю много текста

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как вернуть Роба? Предупреждаю много текста


foxyloveaz
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Доброго всем времени суток! Познакомилась 2 месяца назад с Робчиком, очень быстро договорились пойти в караоке. Я тогда была на этапе мучительного расставания с другим мужчиной, поэтому хотелось веселья и легкости. В караоке я безбожно напилась и горланила песни (голоса у меня совсем нет), он же напротив очень хорошо поет, но у него достаточно ограниченный репертуар, который он повторяет раз за разом. После события развивались, что он меня привез к себе домой. Я естественно сопротивлялась, но не очень Вела я себя все это время достаточно агрессивно, задорно, немного хамовато) Но как мне казалось норм, меня и такой все всегда любили. Утром он показал мне свой проект, который я раскритиковала (так как работаю в этой сфере и много чего знаю) и дала ему новые идеи для развития. Что ему ну очень не понравилось. Но вместе с тем он вел себя очень этично и воспитанно, только потом сказал что "моя шутка затянулась". Ну после этого я в середине дня попросила вызвать такси и он меня проводил до него, мы поцеловались и вроде все хорошо.

На тот момент, у меня было расставание с другим мужчиной, о чем я уже упомянула. Так что в пылу этих страстей я про этого Роба как-то само собой забыла.

Напомнил он мне о себе спустя месяц. Мы встретились, сходили на джаз-концерт, получили хорошее впечатление, ну а дальше все по накатанной. В этот раз я была достаточно милой, спокойной, поддерживающей и ободрющей его, восхищенная им, ну собственно говоря какая я обычно в жизни и есть. Мы очень мило что-то посмотрели, утром он сходил в магазин, вообщем все круто.

Как только я приехала домой он уже назначил следующую встречу в конце недели. Эту встречу я уже ждала очень сильно, чем немножко себя выдавала. И в назначенный день не ответа не привета, я не выдержала позвонила ближе к вечеру сама и спросила куда идем мы и встречаемся ли вообще. Ррррр. Ненавижу такие ситуации. Но на позитиве, спросила может ему сегодня не удобно и перенесем, он говорит нене все ок, просто траблы на работе. Мы договорились на рестик. И так я прождала до полуночи и потом у меня уже от возмущения поехала крыша. И я написала поздно в другой раз (оказывается он был в 20мин от меня).

Вообщем утром я ему устроила разбор полетов и он извинился, объяснил эту ситуацию, что был важный заказчик блаблабла. Но как-то не верится. И пригласил меня на след день на свидание.

На след день это выглядело так, я сходила с подругой музей, я растратила наличку и одновременно я поняла что просто не могу дальше ходить на новых шпильках. Я попросила вызвать его мне такси до дома от музея, он без вопросов это сделал.

Приезжаю домой и также за мной приезжает такси и везет к нему домой, я приезжаю и спрашиваю где развлекуха то-се куда идем, он говорит сеанс в кино на крутой фильм присмотрел он в 11. Ну и вообщем мы немного выпили вина (а на меня даже малая доза алкоголя оч действует, тк обычно вообще не пью) и никуда в итоге не пошли. Зато я стала задалбливать его расспросами про его бывших/его проблемы/его взгляды на жизнь. Скажу про себя, что да я любопытная, но например бывший все открыто рассказывал начиная со второго свидания и вообще не видел в этом ничего критичного. Он же с каждым моим вопросам как будто отдалялся, к тому же дома у него максимально неуютно - обои, освещение, отсутствие нормального одеяла, все(!), да еще и он отстраненный собрался работать под утро. Вообщем я такой неуютной атмосферы не выдержала и уехала в 4 часа утра, он также одел на меня пальтишко и проводил до такси, но когда я начала собираться сказал "ах вот значит как ты решила". За то время пока были у него уже успели сходить в магазин купить продукты, купил мне зубщетку и мы решали что будем есть утром.

Я приехала домой сварила себе какао, включила комедию и приняла пенную ванну. И немного отошла от неприятной атмосферы.

Но это все преамбула.

Дальше в середине дня я ему написала длинную проповедь про сознательные отношения и ответственность, а он мне сказал, что какая сознательность если Я очень инфантильная (ни фига) и манипулирующая (это может быть), а ему далеко до образца ответственности. Я сказала, что над этим можно работать и не все рождаются супермудрыми и умными и что у нас все получится.

Дальше 4 дня молчания. Я не выдержала и написала. Что наверное я зря всю это проповедь написала, что на данном этапе мне хочется только постельных развлечений и веселья. И что я его хочу. Ну и вроде какой-то диалог начался помаленьку. Но вялый. А через два дня я спросила как он поживает и чем занимается, он сказал что развлекается с друзьями (достаточно интеллектуальных отдых).

Меня бомбануло и я отправила его в чс везде. Бомбануло то, что он меня никуда не приглашает, а я уже влюблена и хочу его видеть. Ну и это просящее ощущение, что я выпрашиваю у него на себя время это меня очень уязвляло. И мне было неприятно находиться в таком чувстве, так что я решила его забыть навсегда.

Но спустя 4 дня я уже думала, что ну за что я его так может он мучается (глупость какая). Вытащила из чс и написала. Он "решила вытащить меня из чс?" я да...блаблабла нежности котики и проч. он "думаешь после всех этих качелей, которые ты мне устроила я сразу растаю?". Далее опять, что я милая и интересная, что у нас хороший ceкc, но я инфантильная и манипулирую и в связи с этим он не может часто со мной видеться, тк он затрачивает много эмоциональной энергии на наше общение.

Дальше меня опять бомбанло, были грубости гадости и пакости (за такие моменты мне всегда стыдно, но когда я это говорю, то чувствую себя орудием возмездия и несущей справедливость). На следующее утро еще целое сочинение с гадостями))) и на следующее утро я извинилась, на что он сказал "я не обижаюсь и извиняться не на что, но я его послала на три буквы и этого уже не исправить".

Вообщем вот вся история. Поему я неадекватно себя веду спросите ли вы? Потому-что я привыкла к обратной связи. Баль (до него, без пяти минут брак, но измена с его стороны, вот так вот) мне всегда ее давал, мы встречались 2 года, до этого я была в браке с Гамом 7 лет и там вообще были африканские страсти.

Но никогда. никогда. не было такого тупого эмоционального игнора. Что меня безумно злит.

А вопрос в том, как вернуть его? Он реально запал мне в душу, тем более дуал и по соционике и по пй. Я понимаю, что я сама совершила многие ошибки. И от этого еще больше хочется все исправить.

Я знаю он отойдет, не сейчас. Так через 10 дней точно. Может в ход пустить меня в роли хозяйки. Я у него в посл встречу спросила взять ли с собой катлетки, он ответил да. А потом я решила, что я буду тащить я лучше ему там наделаю и борщик сбацаю, а то холодильник вечно пустой и питается всякой фигней.

Вообщем любые советы и стратегии пожалуйста...

Сорри что такое длинное сообщение. Надеюсь он на это не наткнется. позор-то какой будет.

4 пользователя выразил(и) благодарность foxyloveaz за это сообщение
 
9 Апр 2017 22:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 319
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Клево так)
Если он действительно Лао, то все будет развиваться своим чередом. Ну и нужно будет тормозить на поворотах. И придется перестать все время "уходить".
Работайте больше по 2Ф, и меньше вырубайте его 1Э. Тогда (если будет взаимный баланс), он вас по 3В подлечит.
Главное - попроцессить по физике и воле. Если зацепится, то можно потом и не отвязаться)))
А то, что вы описываете про гадости - это 3В.) Ниче, если вы также сможете расслаблять его по физике, он вас научит правильно бабахать, к всеобщему удовольствию))

1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
9 Апр 2017 23:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

foxyloveaz
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

9 Апр 2017 23:02 hamonrye сказал(а):
Клево так)
Если он действительно Лао, то все будет развиваться своим чередом. Ну и нужно будет тормозить на поворотах. И придется перестать все время "уходить".
Работайте больше по 2Ф, и меньше вырубайте его 1Э. Тогда (если будет взаимный баланс), он вас по 3В подлечит.
Главное - попроцессить по физике и воле. Если зацепится, то можно потом и не отвязаться)))
А то, что вы описываете про гадости - это 3В.) Ниче, если вы также сможете расслаблять его по физике, он вас научит правильно бабахать, к всеобщему удовольствию))
Cообщение полностью



Спасибо большое за ваш совет) Очень мудрый! Процессить по физике это прямо мое любимое) Лечить, кормить, обустраивать быт, ухаживать и ) ну вы поняли)

Я у него на диванчике сидела и рассуждала, что как сюда подойдут бежевые обои и как они будут благоприятно воздействовать на нервную систему и где нужно поставить боковое освещение, а на балконе можно посадить цветочки и зелень) а про себя "заткнись, заткнись", но он не испугался, а умиленно так смотрел)

1 пользователь выразил(и) благодарность foxyloveaz за это сообщение
 
9 Апр 2017 23:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 321
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Апр 2017 23:21 foxyloveaz сказал(а):
Спасибо большое за ваш совет) Очень мудрый! Процессить по физике это прямо мое любимое) Лечить, кормить, обустраивать быт, ухаживать и ) ну вы поняли)

Я у него на диванчике сидела и рассуждала, что как сюда подойдут бежевые обои и как они будут благоприятно воздействовать на нервную систему и где нужно поставить боковое освещение, а на балконе можно посадить цветочки и зелень) а про себя "заткнись, заткнись", но он не испугался, а умиленно так смотрел)
Cообщение полностью

если не было 2В в анамнезе, то можете начать форсировать события.) но как раз в этих отношениях главное - процессссс.
и еще - Лао, это те еще товарищи, внешне милые, уравновешенные - но не зря ж агапе - Пушкин)
в тихом омуте черти водятся...) еще так можно задолбаться от этого процесса по воле, с непривычки))
любви вам.)
p.s.я тоже была замужем за гюго)) и когда писала про наши отношения использовала тот же оборот - африканские страсти (мы еще и два Пушкина были, бабахало постоянно).

1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
9 Апр 2017 23:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

foxyloveaz
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

9 Апр 2017 23:36 hamonrye сказал(а):
если не было 2В в анамнезе, то можете начать форсировать события.) но как раз в этих отношениях главное - процессссс.
и еще - Лао, это те еще товарищи, внешне милые, уравновешенные - но не зря ж агапе - Пушкин)
в тихом омуте черти водятся...) еще так можно задолбаться от этого процесса по воле, с непривычки))
любви вам.)
p.s.я тоже была замужем за гюго)) и когда писала про наши отношения использовала тот же оборот - африканские страсти (мы еще и два Пушкина были, бабахало постоянно).
Cообщение полностью


А мой бывший Гам был Газали (ЭВЛФ). вместе с этими африканскими страстями была полная гармония, как это не странно. Но напрягало отсустствие процессии по Ф, очень. Зато я со своей 3в и его 2в его очень быстро пропихнула до достойного уровня. Наслаждалась этими результатами только я, а ему было все-равно, что в подъезде спать, что на пляже или под кустом (в Италии), что на заброшенной даче, что в комфортных условиях. И также с одеждой и всем остальным.

Значит ждать весточки от Лао) и пока отстраниться от этой ситуации?

1 пользователь выразил(и) благодарность foxyloveaz за это сообщение
 
10 Апр 2017 00:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 322
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 00:27 foxyloveaz сказал(а):
Значит ждать весточки от Лао) и пока отстраниться от этой ситуации?
Cообщение полностью

Не знаю))) ваша 1Э все равно ж не выдержит, чтоб тут не насоветовали. Ну может потерпите до края, когда совсем невмоготу станет - пишите))
Вообще отношения агапе сложно спрогнозировать, там какие-то свои подводные процессы.
Но то, что у вас уже был длительный опыт общения с 2В - прекрасно, мне кажется это многое упростит. У меня не было( меня несло так, что только через год где-то я оценила терпение ЛВФЭ. Привыкла к 1В в детстве, и все хотела результата - прям здесь, сейчас, сразу и много. И чтоб самой по минимуму ввязываться в процесс по воле, потому что бо-бо было. Не прокатило)) процесшу

1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
10 Апр 2017 00:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

foxyloveaz
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 00:38 hamonrye сказал(а):
Не знаю))) ваша 1Э все равно ж не выдержит, чтоб тут не насоветовали. Ну может потерпите до края, когда совсем невмоготу станет - пишите))
Вообще отношения агапе сложно спрогнозировать, там какие-то свои подводные процессы.
Но то, что у вас уже был длительный опыт общения с 2В - прекрасно, мне кажется это многое упростит. У меня не было( меня несло так, что только через год где-то я оценила терпение ЛВФЭ. Привыкла к 1В в детстве, и все хотела результата - прям здесь, сейчас, сразу и много. И чтоб самой по минимуму ввязываться в процесс по воле, потому что бо-бо было. Не прокатило)) процесшу
Cообщение полностью


Кстати у меня также в детстве 1В, это неимоверно напрягало. Скакать под чью-то дудку без малейшего выбора. Причем требовалось все больше и больше, в том числе очень напрягала моя 1Э. И также какое-то время была привычка, что за тебя все решают, а самой что-то решать больно, но так хочется

1Э не выдержит вы правы) буду терпеть до последнего.... а там может переключусь на что-то другое эмоционально-затратное

это прекрасно когда тебя принимают, да еще и поддерживают. кстати именно бывшему после 1В я выбрала свое направление и начала в нем развиваться, с его колоссальной поддержкой. и даже, когда он видел за мной косяки это была мягчайшая критика, ее даже было незаметно.

1 пользователь выразил(и) благодарность foxyloveaz за это сообщение
 
10 Апр 2017 00:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hvost_Hvostatiy
"Робеспьер"

Москва


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Мне кажется, что основная Ваша ошибка в том, что Вы слишком навязчивы и доступны. Посмотрите, Вы же знакомы всего 2 месяца, из которых месяц не общались. При этом Вы уже решили, что он тот самый единственный, и, судя по тому, сколько раз Вы уже "сорвались", он конечно же это понимает. А с чего Вы взяли, что он также решил относительно Вас? Вполне возможно, Вы испугали его своим напором. Вы же девушка, не звоните ему первой, не назначайте сами встречи, тем более, не устравивайте скандалы по смс, не будьте такой доступной. Ему конечно же нравятся Ваши эмоциональность и умение поднять настроение, проявляйте их при встрече, а на расстоянии будьте спокойнее.


4 пользователя выразил(и) благодарность Hvost_Hvostatiy за это сообщение
 
10 Апр 2017 02:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

foxyloveaz
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 02:41 Hvost_Hvostatiy сказал(а):
Мне кажется, что основная Ваша ошибка в том, что Вы слишком навязчивы и доступны. Посмотрите, Вы же знакомы всего 2 месяца, из которых месяц не общались. При этом Вы уже решили, что он тот самый единственный, и, судя по тому, сколько раз Вы уже "сорвались", он конечно же это понимает. А с чего Вы взяли, что он также решил относительно Вас? Вполне возможно, Вы испугали его своим напором. Вы же девушка, не звоните ему первой, не назначайте сами встречи, тем более, не устравивайте скандалы по смс, не будьте такой доступной. Ему конечно же нравятся Ваши эмоциональность и умение поднять настроение, проявляйте их при встрече, а на расстоянии будьте спокойнее.

Cообщение полностью


Как легко это сказать и как трудно это сделать.

Сама я встречи не назначаю и звоню только по поводу.
По поводу доступности/недоступности много я слышу вообще в адрес женщин, разные случаи науке известны...

Я не знаю, единственный он или нет. Просто я его хочу видеть сейчас и слышать, а что это как не явный признак того, что нужно действовать. Живем все-таки сегодня, а не в абстрактном будущем.

И кстати у меня все отношения так стремительно продвигались, а отношения у меня были 2 раза. И он третий... (так что опыта не так много общения с мужским полом и сужу я только по 2ум своим бывшим). Быстрый расклад меня не смущает, но его конечно да наверное. Я теперь буду стараться очень аккуратно подбирать слова, чтобы не ввернуть "мы должны спланировать", "нам надо", "когда сделаешь предложение, тогда....", "моей маме нужно помочь"))) ахххах, 2 последних была шутка конечно) но в целом да, у меня нет-нет да я что-то такое приблизительно и вверну просто по инерции того, что к этому привыкла.

У меня эмоции в его сторону немного утихли и возможно у меня получится быть немного недоступной.

Хотя он вчера сам мне написал, вот так сюрпрайз после всех этих взбучек. И утром тоже сейчас рассказывает как съездил с друзьями в маленькое путешествие.

p.s. вот вообще для Гюго эта навязчивость свойственна, насколько я поняла по описанию отношений иначе до Робчиков не докопаться (и мысленно себе отпустила индульгенцию, как прочла). Но это не значит, что завтра я буду так же навязываться, а потом вы еще это называете "качелями". ха!

3 пользователя выразил(и) благодарность foxyloveaz за это сообщение
 
10 Апр 2017 08:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"

Санкт-Петербург


Сообщений: 25
Анкета
Письмо

тяжело...с Робчиками) иногда думаю, что мне вот не хватает эмоционально- позитивной подзарядки Гюго и умения предложить что-то первой. Для меня эти навыки- "удар ниже пояса". Но даже сейчас, в начале отношений, эмоций так много, что не помещается внутри и да, получается пока, показывать интерес, звать самой... Не верится, но даже я смогла угодить в эту ловушку- когда девушки слишком много) хахахаха А вот по воле процесса не хватает, ЛЭФВ/ ЛФВЭ. Спасибо, за ваше объяснение вариативности ситуации, мне, как результативной безынициативной это кое-что объясняет) и все-таки трудно...

1 пользователь выразил(и) благодарность Jellya за это сообщение
 
10 Апр 2017 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1240
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 00:40 foxyloveaz сказал(а):
Вообщем любые советы и стратегии пожалуйста...
Cообщение полностью


Мой совет - стратегиями не заморачиваться .
Не скрывать ни желаний своих, ни эмоций. Ибо чем больше непоняток будет у роба, тем вам же будет хуже. Так с этими непонятками он будет разбираться исключительно у себя в голове, оставляя вам "эмоциональный игнор" и прочие прелести. Ну а грубости-гадости-пакости он переживет, ага . Тем более если там и впрямь 2В, хорошо понимающая метания между этим:


Ну и это просящее ощущение, что я выпрашиваю у него на себя время это меня очень уязвляло.


и этим


Просто я его хочу видеть сейчас и слышать, а что это как не явный признак того, что нужно действовать


1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
10 Апр 2017 10:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 32
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

Бедный Роб... ТС, Вы уж простите, но он поступил так, как поступило бы большинство мужчин, без разницы какого ТИМа. Везде какие-то Ваши хотелки проглядывают, которые он вполне ожидаемо начал в конце концов игнорить (потому что какого фига он должен исполнять все Ваши капризы? Вы же ему на голову сразу сесть попытались). И, что характерно, после этого Вы вдруг решили, что Вы влюбились (это не влюбленность, Вы просто в минусе оказались, причем, благодаря самой себе же) и начали еще больше на мужика вешаться, что естественно еще больше отдалило его от Вас. И тут Вас понесло окончательно. Если хотите придти в порядок, то советую взять себя в руки, вспомнить общепринятые нормы поведения, вежливости общения и попробовать поставить себя на его место. Вы ужаснетесь. Отстаньте пока от этого человека, возьмите себя в руки, наладьте собственную жизнь, завершите эмоционально расставание с предыдущим партнером, войдите в нормальное русло. И только тогда можно попробовать снова наладить общение с Робом. Если не захочет, то не навязывайтесь. Робов немало на свете, найдется и для Вас.
Просто помните всегда о том, что Ваше "хочу" отнюдь не всегда может вызвать такое же "хочу" со стороны другого человека. Уважайте других людей и их желания

1 пользователь выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
10 Апр 2017 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 324
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

вот уж действительно неделя прозрений!)
формула для базового ЧЭ - послушай базового БЭ и сделай наоборот.)
интересно, что советы абсолютно нормальные, правильные и т.д и т.п. но не подходящие)
в принципе, для меня они звучат так - не стыдно ли тебе быть вот такой вот как ты есть - ая-яй, тебя ж никто не полюбит, а если скажут - не верь, обманывают! девушка не должна быть такой, ничего у тебя не выйдет такими темпами, делай как я - и у тебя все будет.))
это действительно похоже на аналогию кота и собаки - где каждый считает, что есть единственно верный ответ.)
интересно, что бы посоветовал Достоевский в похожей ситуации Гамлету.

блин, рассказывать Гюго, что значат ее чувства)) с ограничительной))


2 пользователя выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
10 Апр 2017 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1241
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 13:30 Euphoria сказал(а):
Уважайте других людей и их желания
Cообщение полностью


О, вот и мораль!
Только ведь ладан его знает какие у того роба желания.
Это надо его самого спрашивать, да и не факт, что он сам толком знает . Если по тексту:


Напомнил он мне о себе спустя месяц < ..>
Как только я приехала домой он уже назначил следующую встречу в конце недели. < ..>
Хотя он вчера сам мне написал, вот так сюрпрайз после всех этих взбучек.


Напомнил - сам. Назначил - сам. Написал - сам.
Вполне логично считать, что если что-то и огребает, то исключительно по собственному желанию
В общем, не судите, да не судимы будете.
Ответная мораль, ага ))))


3 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
10 Апр 2017 11:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 33
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Я прекрасно понимаю, что форма подачи для Альфы у меня не самая подходящая. Пусть ТС сама решает, принимать мои слова к сведению или проигнорировать

 
10 Апр 2017 12:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1242
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 14:23 Euphoria сказал(а):
Я прекрасно понимаю, что форма подачи для Альфы у меня не самая подходящая. Пусть ТС сама решает, принимать мои слова к сведению или проигнорировать
Cообщение полностью


Ну меня лично царапнула не форма подачи.
Да и с нормой "уважайте других людей и их желания", думаю, согласны и в альфе, и в других квадрах . Просто сам совет "отстаньте от человека" ровно также не учитывает желания этого самого человека как и пресловутое "навязывание". Может он как раз хочет, чтобы ТС и дальше приставала погружала его в океан своих желаний? ))))))



3 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
10 Апр 2017 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 34
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 14:01 Xattri сказал(а):
Ну меня лично царапнула не форма подачи.
Да и с нормой "уважайте других людей и их желания", думаю, согласны и в альфе, и в других квадрах . Просто сам совет "отстаньте от человека" ровно также не учитывает желания этого самого человека как и пресловутое "навязывание". Может он как раз хочет, чтобы ТС и дальше приставала? ))))))


Cообщение полностью


Не очень заметно. Хотя, может, я ошибаюсь. Он же отдалился от неё. Явно не для того, чтоб ее подогреть. Сейчас, когда прошло некоторое время, Роб снова начал проявляться, т.к.негативные ощущения ТЫС отошли на задний план и вспомнилось то хорошее, с чего началось их общение, все-таки дуальность... Тут все же не столько соционическое, сколько гендерное, кмк. Стандартная ситуация - женщина капризничает - мужчина выполняет ее капризы; по мере их выполнения, капризы начинают возрастать, мужчина отдаляется, соответственно, женщина остается в минусе и начинает недоумевать: что же случилось, все было так хорошо... все как я хочу. И из минуса его значимость для нее резко возрастает: "Наверное он тот самый! Хочу его!" Мужчина же скорее всего недоумевает: "Что это было? Все так хорошо начиналось, а теперь она ведёт себя как-то странно, как маленький ребенок..." Женская взбалмошность в отношениях хороша до определённой меры, потом уже начинает раздражать. Это так, из личных наблюдений и опыта. Может, я и не права где-то. Вполне возможно

 
10 Апр 2017 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 35
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 14:01 Xattri сказал(а):
Ну меня лично царапнула не форма подачи.
Да и с нормой "уважайте других людей и их желания", думаю, согласны и в альфе, и в других квадрах . Просто сам совет "отстаньте от человека" ровно также не учитывает желания этого самого человека как и пресловутое "навязывание". Может он как раз хочет, чтобы ТС и дальше приставала? ))))))


Cообщение полностью


Не очень заметно. Хотя, может, я ошибаюсь. Он же отдалился от неё. Явно не для того, чтоб ее подогреть. Сейчас, когда прошло некоторое время, Роб снова начал проявляться, т.к.негативные ощущения от от некоторых перекосов в общении с ТС отошли на задний план и вспомнилось то хорошее, с чего началось это общение, все-таки дуальность... Тут все же не столько соционическое, сколько гендерное, кмк. Стандартная ситуация - женщина капризничает - мужчина выполняет ее капризы; по мере их выполнения, капризы начинают возрастать, мужчина отдаляется, соответственно, женщина остается в минусе и начинает недоумевать: что же случилось, все было так хорошо... все как я хочу. И из минуса его значимость для нее резко возрастает: "Наверное он тот самый! Хочу его!" Мужчина же скорее всего недоумевает: "Что это было? Все так хорошо начиналось, а теперь она ведёт себя как-то странно, как маленький ребенок..." Женская взбалмошность в отношениях хороша до определённой меры, потом уже начинает раздражать. Это так, из личных наблюдений и опыта. Может, я и не права где-то. Вполне возможно.
Если все так, как я вижу, то сейчас нужно постараться не спугнуть Робика

 
10 Апр 2017 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1243
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 16:17 Euphoria сказал(а):
Мужчина же скорее всего недоумевает: "Что это было? Все так хорошо начиналось, а теперь она ведёт себя как-то странно, как маленький ребенок..." Женская взбалмошность в отношениях хороша до определённой меры, потом уже начинает раздражать. Это так, из личных наблюдений и опыта. Может, я и не права где-то. Вполне возможно
Cообщение полностью


Очень может быть, что и правы. Не из воздуха же у роба оценки "инфантильная" и "манипулирующая" появились. На эту колокольню я как раз без труда могу забраться . Базовая БЛ все через "почему" оценивает. "Почему внесла в черный список?", "зачем оттуда снова достала?", "с чего вдруг наговорила гадостей?", "зачем потом пришла извиняться?". Ответы на все эти вопросы в голове у роба могут быть сильно далеки от реальности )))). Эмоции, которыми это все сопровождается, могут быть энергетически выматывающими. Но. Вовсе не обязательно, что роб все это _хочет_ прекратить раз и навсегда. Или что жаждет исключительно покоя или там общепринятых норм поведения-вежливости, "нормальных отношений" )). Вот _прояснить_ чего же он сам хочет - это хорошая идея. Но, увы, ответа на вопрос "КАК прояснить" у меня нет )


 
10 Апр 2017 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 36
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 14:31 Xattri сказал(а):
Очень может быть, что и правы. Не из воздуха же у роба оценки "инфантильная" и "манипулирующая" появились. На эту колокольню я как раз без труда могу забраться . Базовая БЛ все через "почему" оценивает. "Почему внесла в черный список?", "зачем оттуда снова достала?", "с чего вдруг наговорила гадостей?", "зачем потом пришла извиняться?". Ответы на все эти вопросы в голове у роба могут быть сильно далеки от реальности )))). Эмоции, которыми это все сопровождается, могут быть энергетически выматывающими. Но. Вовсе не обязательно, что роб все это _хочет_ прекратить раз и навсегда. Или что жаждет исключительно покоя или там общепринятых норм поведения-вежливости, "нормальных отношений" )). Вот _прояснить_ чего же он сам хочет - это хорошая идея. Но, увы, ответа на вопрос "КАК прояснить" у меня нет )

Cообщение полностью


Она же этик базовый, у неё врожденный инструмент распознавания желаний окружающих - этика))) Просто включить эмпатию, Гюго это умеют как никто

 
10 Апр 2017 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 326
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

вспомнила фильм "тариф на лунный свет". мне кажется, что там классно показаны отношения Гюго и ее БЭ-ценностной подруги.
и когда она следует советам подруги - она чувствует себя вроде социально одобряемой, но такой несчастной.
и все складывается именно тогда, когда она отбрасывает все эти нормы БЭ (бабушка, которая рассказывала на каком свидании можно целоваться) и жжет напалмом ЧЭ.) она делает так, как чувствует ВНУТРИ правильно и именно это ей приносит счастье.

1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
10 Апр 2017 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1244
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 16:39 Euphoria сказал(а):
Она же этик базовый, у неё врожденный инструмент распознавания желаний окружающих - этика))) Просто включить эмпатию, Гюго это умеют как никто
Cообщение полностью


А у вас этот инструмент работает, когда значимость объекта оценки зашкаливает до небес? . Тем более когда объект - мутный логик-интроверт, всеми лапами упирающийся от выдачи "обратной связи" )))

 
10 Апр 2017 14:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 37
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 14:55 Xattri сказал(а):
А у вас этот инструмент работает, когда значимость объекта оценки зашкаливает до небес? . Тем более когда объект - мутный логик-интроверт, всеми лапами упирающийся от выдачи "обратной связи" )))
Cообщение полностью


"У вас", это у меня лично, или у "у вас, этиков"?)

 
10 Апр 2017 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1245
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 17:06 Euphoria сказал(а):
"У вас", это у меня лично, или у "у вас, этиков"?)
Cообщение полностью


У базовых . Потому-что , на моем опыте, в отношениях прекрасно разбираются только "со стороны", пока это не лично их близкие отношения ))) И если возлюбленный не проявляет однозначно ответных чувств, вся "эмпатия" куда-то испаряется. Вопросом быть или не быть "любит-не любит" маются не хуже логиков

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
10 Апр 2017 15:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

foxyloveaz
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Не знаю даже кому ответить. Но сводки с последних событий. Сегодня я вышла на новую работу (вот это "займитесь своей жизнью, да я ей нон-стоп занимаюсь, у меня времени нет, все забито подругами, культурными местами, весь прошлый мес были собеседования, качалочка, конференциями и семинарами, поездкам к родственникам ну и подработочкой.... я даже купила билеты на MMA для новых впечатлений. пха).

Утром мы переписывались я рассказала, что выхожу на новую работу, но это не Та самая работа мечты, но кто знает и что мне "страшно", он поддержал сказал, что все волнуются и "все будет хорошо" и сразу спокойней стало. И я на позитиве шла. В середине дня я написала, что видела его фоточки из Нижнего и что он там лапуля, а вечером рассказала как провела день, спросила пару советов (поступать конечно я так не буду, но мнение его мне очень интересно и в принципе оно очень рациональное!)... спросила как он себя чувствует (потому-что сильный ветер на улице, мало ли!) ну и прочие нежности, отзывается)

Пока я внутренне очень спокойна и все хорошо...

3 пользователя выразил(и) благодарность foxyloveaz за это сообщение
 
10 Апр 2017 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 38
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 15:16 Xattri сказал(а):
У базовых . Потому-что , на моем опыте, в отношениях прекрасно разбираются только "со стороны", пока это не лично их близкие отношения ))) И если возлюбленный не проявляет однозначно ответных чувств, вся "эмпатия" куда-то испаряется. Вопросом быть или не быть "любит-не любит" маются не хуже логиков
Cообщение полностью


Да точно так же С опытом, правда, легче становится - приходит понимание, что если нет обратной связи, то это чаще означает, что меня не так уж и хотят, а не то, что я опять что-то не так понимаю.

 
11 Апр 2017 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

foxyloveaz
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва


Сообщений: 7
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 15:16 Xattri сказал(а):
У базовых . Потому-что , на моем опыте, в отношениях прекрасно разбираются только "со стороны", пока это не лично их близкие отношения ))) И если возлюбленный не проявляет однозначно ответных чувств, вся "эмпатия" куда-то испаряется. Вопросом быть или не быть "любит-не любит" маются не хуже логиков
Cообщение полностью


Еще озарение дня - ему нравится меня злить и смотреть на меня в таком состоянии. Это в мелочах и в словах "ты даже когда злишься очень красивая", чертов маньяк

1 пользователь выразил(и) благодарность foxyloveaz за это сообщение
 
11 Апр 2017 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 820
Анкета
Письмо

11 Апр 2017 10:27 foxyloveaz сказал(а):
Еще озарение дня - ему нравится меня злить и смотреть на меня в таком состоянии. Это в мелочах и в словах "ты даже когда злишься очень красивая", чертов маньяк >
Cообщение полностью


ну так после бальзака все эмоции зажатые, а те что есть на автомате - это ЧС-"злость" для бальзака, а робу не хватает эмоций, вот так и вытягивает их

 
11 Апр 2017 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hvost_Hvostatiy
"Робеспьер"

Москва


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

10 Апр 2017 15:31 Xattri сказал(а):
Очень может быть, что и правы. Не из воздуха же у роба оценки "инфантильная" и "манипулирующая" появились. На эту колокольню я как раз без труда могу забраться . Базовая БЛ все через "почему" оценивает. "Почему внесла в черный список?", "зачем оттуда снова достала?", "с чего вдруг наговорила гадостей?", "зачем потом пришла извиняться?". Ответы на все эти вопросы в голове у роба могут быть сильно далеки от реальности )))). Эмоции, которыми это все сопровождается, могут быть энергетически выматывающими. Но. Вовсе не обязательно, что роб все это _хочет_ прекратить раз и навсегда. Или что жаждет исключительно покоя или там общепринятых норм поведения-вежливости, "нормальных отношений" )). Вот _прояснить_ чего же он сам хочет - это хорошая идея. Но, увы, ответа на вопрос "КАК прояснить" у меня нет )

Cообщение полностью



Ребят, такой глубокий анализ, а по-моему все проще. Вот например, как у меня мозг работает (подозреваю, что у мужчин со структурной логикой ведущей так у большинства).

Я всегда после первой ночи/встречи девушке не звоню как-минимум несколько дней. Во-первых, если это все дальше пойдет, то надо сразу дать понять, кто эти отношения ведет и кто в них главный, а иначе выпендриваться начнет. А как известно, кто "меньше любит", тот и контролирует.

Во-вторых, ну если с самого начала всю идеально хорошо, то потом то что, любовь-морковь, семья, дети? А я вроде как-то так быстро и не планировал. Значит надо поиграть сначала, поиспытывать. А если она сразу кидается, навязывается, это воспринимается, как: "Не хочу играть, хочу замуж", а тут уже мужчина дает заднюю.

Поэтому, если он не выходит на связь некоторое время, это не обязательно значит, что "все кончено", а просто намек то, что отношения развиваются слишком быстро, и надо бы сбавить обороты. Если в этой ситуации нажать, то можно потерять человека навсегда. Лучше всего принять правила игры, предоставив больше свободы.

1 пользователь выразил(и) благодарность Hvost_Hvostatiy за это сообщение
 
12 Апр 2017 01:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

foxyloveaz
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

12 Апр 2017 01:13 Hvost_Hvostatiy сказал(а):
Ребят, такой глубокий анализ, а по-моему все проще. Вот например, как у меня мозг работает (подозреваю, что у мужчин со структурной логикой ведущей так у большинства).

Я всегда после первой ночи/встречи девушке не звоню как-минимум несколько дней. Во-первых, если это все дальше пойдет, то надо сразу дать понять, кто эти отношения ведет и кто в них главный, а иначе выпендриваться начнет. А как известно, кто "меньше любит", тот и контролирует.

Во-вторых, ну если с самого начала всю идеально хорошо, то потом то что, любовь-морковь, семья, дети? А я вроде как-то так быстро и не планировал. Значит надо поиграть сначала, поиспытывать. А если она сразу кидается, навязывается, это воспринимается, как: "Не хочу играть, хочу замуж", а тут уже мужчина дает заднюю.

Поэтому, если он не выходит на связь некоторое время, это не обязательно значит, что "все кончено", а просто намек то, что отношения развиваются слишком быстро, и надо бы сбавить обороты. Если в этой ситуации нажать, то можно потерять человека навсегда. Лучше всего принять правила игры, предоставив больше свободы.
Cообщение полностью


Он не выходил на связи 4 дня, ну и сама я тоже не писала. Но это после того как я уехала от него ночью, что думаю его очень задело, тк он пытался все сделать хорошо и приятно. И после того как я прочла очень обязывающую лекцию про ответственность и сознательность. Конечно это наверное было лишние, но зато я описала свою позицию в этом плане и по этой моей речи сразу стало ясно, что я за человек) А это важно понимать

Дело в том, что я веду себя как чувствую. А если я так себя не веду и удерживаю чувства внутри, то это приносит невероятные мучения, эти мысли становятся навязчивыми, раздуваю из мухи слона и потом все невысказанное все-равно высказывается, но уже в такой форме

Вчера я начала выяснять, что за девушка у него на фотографии, он ее обнимает. Он сказал подруга и что он может хотеть по 10 девушек в день, а некоторых и по 2 раза. Но это не значит, что он будет это делать или собирается это делать. Потом у меня сломалась стиралка и он предложил вызвать мастера (но просто мастер у меня уже был и ей конец). Ну и я рассуждала, что я приготовлю на ужин, чему он очень обрадовался.

Ну да, у кого самообладания больше тот и контролирует ситуацию. Хотя мне вообще все-равно кто ее там "контролирует", нежностью, лаской и поддавками можно получить, что хочешь от того, кто "контролирует".

И да, я хочу семью и детей. Но я думаю ему тоже не чужда эта идея, даже отдаленно

Кстати кто-то там писал выше про свидания с другими и что "мало чтоли Робчиков". Но а смысл мне скакать, мне нравится он и только, по себе знаю это надолго. Ну пока есть контакт, без контакта конечно не надолго.

 
12 Апр 2017 09:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1251
Анкета
Письмо

12 Апр 2017 03:13 Hvost_Hvostatiy сказал(а):
Во-первых, если это все дальше пойдет, то надо сразу дать понять, кто эти отношения ведет и кто в них главный, а иначе выпендриваться начнет. А как известно, кто "меньше любит", тот и контролирует.
Cообщение полностью


Занятно . Не, лично я в таких отношенческих играх вообще никак не прокачан. Хочется звонить - звоню, не хочется - не звоню. И в свою сторону также воспринимаю. Не звонит, не хочет общаться, значит общение не больно то и нужно. Со всеми вытекающими.



1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
12 Апр 2017 09:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_G
"Штирлиц"
ЛФВЭ
Тверь


Сообщений: 30
Анкета
Письмо

Запоздалое к началу дискуссии: господа, но ведь говорят, формула "женщины должно быть мало" универсальна? Или нет?
Всё время уходить со встречи чуть-чуть раньше, не додавать ласки и внимания именно на грамм - дает незаменимое чувство незавершенности у партнера?

Если мужчина реально дуал, то он будет уступать там где ей надо, и не осуждать её за это... Так и выходит.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
12 Апр 2017 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1255
Анкета
Письмо

12 Апр 2017 13:24 Olga_G сказал(а):
Запоздалое к началу дискуссии: господа, но ведь говорят, формула "женщины должно быть мало" универсальна? Или нет?
Cообщение полностью


Нет. Универсальная формула "женщины должно быть ровно столько, сколько надо мужчине, и наоборот" . Когда потребности в количестве и качестве друг друга не совпадают, проблемы неизбежны. Но пока они не возникли, зачем себя специально ограничивать?



5 пользователей выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
12 Апр 2017 11:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1375
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Апр 2017 12:51 Xattri сказал(а):
Нет. Универсальная формула "женщины должно быть ровно столько, сколько надо мужчине, и наоборот" . Когда потребности в количестве и качестве друг друга не совпадают, проблемы неизбежны. Но пока они не возникли, зачем себя специально ограничивать?


Cообщение полностью


Затем, что иначе нельзя будет манипулировать. Из партнера обязательно нужно сделать нищего, выпрашивающего твоего внимания/ceкcа и что там еще бывает. Если ему это надо и не хватает, он будет готов отдавать свои ресурсы, иногда все. Итог - профит. А если всего хватает, то о ресурсах придется договариваться, думать, чем бы еще человека заинтересовать, чтобы ресурсы получить. Над собой работать, в конце концов. Целая история, понимаете
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
2 пользователя выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
12 Апр 2017 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1256
Анкета
Письмо

12 Апр 2017 14:59 Fia сказал(а):
Затем, что иначе нельзя будет манипулировать. Из партнера обязательно нужно сделать нищего, выпрашивающего твоего внимания/ceкcа и что там еще бывает. Если ему это надо и не хватает, он будет готов отдавать свои ресурсы, иногда все. Итог - профит.
Cообщение полностью


Ну, если такой сценарий устраивает _обоих_, то отчего бы и нет . Я лишь против того, чтобы пытаться всех впихнуть в какой-то единый шаблон "мужчина должен это/женщина должна то".


А если всего хватает, то о ресурсах придется договариваться, думать, чем бы еще человека заинтересовать, чтобы ресурсы получить. Над собой работать, в конце концов. Целая история, понимаете


Ну вот лично мне и такая история малосимпатична . Я и над собой работать осознанно ужас как не люблю. И взгляд на отношения как на взаимный обмен ресурсами хоть и понятный, но не родной таки. Я даже сформулировать толком не могу, какие именно от других людей мне нужны ресурсы. Положительные эмоции? Любовь и привязанность? Но ведь я же сам и являюсь их причиной . И если не вызываю в человеке нужных мне чувств, если не устраиваю таким, какой есть... Ну да, можно наверное "поработать", стать чуть другим . Но мне это также не ценно как и попытки вызвать чувства манипуляцией или торговлей (это вообще возможно?)))

 
12 Апр 2017 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1378
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Апр 2017 16:47 Xattri сказал(а):
Положительные эмоции? Любовь и привязанность? Но ведь я же сам и являюсь их причиной .
Cообщение полностью

А вас устроит наличие чувств у человека к вам, но полное отсутствие их выражения?

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
12 Апр 2017 15:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1257
Анкета
Письмо

12 Апр 2017 17:52 Fia сказал(а):
А вас устроит наличие чувств у человека к вам, но полное отсутствие их выражения?
Cообщение полностью


А так не бывает . Если есть чувства, они так или иначе проявляются. Другое дело, что каждому нужны какие-то свои выражения. Мне нужны и .
Да, я могу обойтись и без них. Но не хочу . Такого опыта мне уже хватило.

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
12 Апр 2017 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1379
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Апр 2017 17:10 Xattri сказал(а):
А так не бывает . Если есть чувства, они так или иначе проявляются.
Cообщение полностью

Ну как бы да. Но иногда бывают крайне неожиданные выражения эмоций. Например, полный игнор

В общем, вы хотите получать любовь в нужном формате. Предположим, что вы ее не получаете, но у вас тоже есть чувства к объекту. У вас есть несколько путей: забить на свои желания и принять все как есть, забить на человека и искать другого, договариваться с человеком о нужном вам выражении (это у меня тоже попадает под термин договариваться о ресурсах). Если вы хотя бы иногда выбираете третий путь, то вы вполне так договариваетесь, просто, возможно, называете это по-другому. Это я все к теме, что такая история вам малосимпатична.

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
12 Апр 2017 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

foxyloveaz
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва


Сообщений: 9
Анкета
Письмо

12 Апр 2017 16:38 Fia сказал(а):
Ну как бы да. Но иногда бывают крайне неожиданные выражения эмоций. Например, полный игнор

В общем, вы хотите получать любовь в нужном формате. Предположим, что вы ее не получаете, но у вас тоже есть чувства к объекту. У вас есть несколько путей: забить на свои желания и принять все как есть, забить на человека и искать другого, договариваться с человеком о нужном вам выражении (это у меня тоже попадает под термин договариваться о ресурсах). Если вы хотя бы иногда выбираете третий путь, то вы вполне так договариваетесь, просто, возможно, называете это по-другому. Это я все к теме, что такая история вам малосимпатична.

Cообщение полностью


Что-то очень сложно... мне кажется можно просто позвонить и выведать почему этот игнор?

Я придерживаюсь правила, в отношениях оставаться всегда собой (на самом деле никакого правила нет, просто иначе не выходит). А насчет "женщины должно быть мало", возможно это работает в каких-то ситуациях. Меня например мало там, где у меня нет интереса и никогда его не возникнет, увы , даже если мне дадут самые офигенные ресурсы.

И другой вопрос... а дальше что? как строить долгосрочные отношения с человеком, основанные на манипуляшках? И о каких ресурсах идет речь, если вы встречаетесь или в браке, он итак вам все даст. Ну если конечно не просить невозможного (у всех свое невозможное, мой бывший терпеть не мог готовить например и моих подруг)


 
12 Апр 2017 18:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1260
Анкета
Письмо

12 Апр 2017 18:38 Fia сказал(а):
В общем, вы хотите получать любовь в нужном формате. Предположим, что вы ее не получаете, но у вас тоже есть чувства к объекту. У вас есть несколько путей: забить на свои желания и принять все как есть, забить на человека и искать другого, договариваться с человеком о нужном вам выражении
Cообщение полностью


Если я человеку не нужен совсем, меня рядом с ним и не будет. При таком раскладе и моим чувствам особо неоткуда взяться-развиться.

Если я нужен лишь частично, то естественное стремление - "забить на свои желания", давать только то, что хотят и столько, сколько не будет много. Опыт говорит, что со временем желания выровняются или загнутся совсем, либо внутренний раздрай вынудит "забить на человека".

А договариваться, увы, я за всю жизнь так и не научился. Да и не пытался учиться, в общем-то .

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
12 Апр 2017 19:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1383
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Апр 2017 20:26 Xattri сказал(а):
Если я человеку не нужен совсем, меня рядом с ним и не будет. При таком раскладе и моим чувствам особо неоткуда взяться-развиться.

Если я нужен лишь частично, то естественное стремление - "забить на свои желания", давать только то, что хотят и столько, сколько не будет много. Опыт говорит, что со временем желания выровняются или загнутся совсем, либо внутренний раздрай вынудит "забить на человека".

А договариваться, увы, я за всю жизнь так и не научился. Да и не пытался учиться, в общем-то .
Cообщение полностью


Гммм. А как разговор перешел в плоскость нужен - не нужен? Я говорила вроде про нужен, только выразить девушка это не может нормально.

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
12 Апр 2017 22:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1261
Анкета
Письмо

13 Апр 2017 00:41 Fia сказал(а):
Гммм. А как разговор перешел в плоскость нужен - не нужен? Я говорила вроде про нужен, только выразить девушка это не может нормально.
Cообщение полностью


А, пардон. Прочиталось "не получаете любовь", а начальная вводная о наличии чувств успела вылететь из головы Ну это как раз мой опыт, ага. Я много лет с полной тождичкой прожил. Но у двух 3Э вопрос о каких-то желаниях в плане выражения эмоций даже не вставал. О чем там можно договариваться, если оба себя одинаково ущербными считают . Собственно, осознание, что оно вообще по-другому может быть далеко не сразу пришло.

 
13 Апр 2017 00:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_G
"Штирлиц"
ЛФВЭ
Тверь


Сообщений: 31
Анкета
Письмо

Всё не то! При чем тут манипуляция? Просто из-за стола надо вставать чуть голодным для правильного пищеварения), а то до концепции жирных ТИМов докатимся...

 
13 Апр 2017 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

foxyloveaz
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва


Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Вообщем последние новости, вчера заехал вечером, загрузили мои вещи для стирки в его машину. Хорошо провели вечер, хотя он был очень уставший, прогулялись до магазина. Всю ночь я стирала вещи свои.

Утром он захотел плотный завтрак, я ему сделала пасту с мясным соусом на весь день. Ну и потом у него начались рабочие вопросы, а у меня свои рабочие вопросы.

С одной стороны мне чего-то не хватает в этих отношениях, какой-то близости и признания, я прошу сама "скажи мне комплимент". С другой стороны, он мне помогает, а в магазине взял мой "любимый йогурт" (даже запомнил с каким вкусом) и в других моментах подстраивается под меня. Проблема в том, что он не говорит о своих желаниях, а все их до конца я не знаю и о некоторых не догадываюсь. И я поняла, что если он такой отстраненный немного, это ничего не значит.

Посмотрим, что будет дальше...

А про из-за стола надо вставать чуть голодным... да, это так наверное. Но иногда просто хочется любить и быть любимым. И не заморачиваться)
с жирностью проблем не было, даже не заморачиваюсь на еде, хотя готовить очень люблю...

p.s. мне жалко его в его некоторой беспомощности в бытовом плане

 
13 Апр 2017 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hvost_Hvostatiy
"Робеспьер"

Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

12 Апр 2017 10:21 foxyloveaz сказал(а):
мне нравится он и только, по себе знаю это надолго.
Cообщение полностью


А Вам не кажется, что одна из причин, по которой он Вам так сильно нравится, как раз в том, что его не очень много. Это взвинчивает Ваши чувства, заствляет ревновать, думать, почему он не звонит, Вы даже на форуме соционическом из-за него зарегестрировались). А было бы его сразу много, Вы, возможно, так и не чувствовали бы. Человек, Вас в себя практически влюбил, причем за очень небольшой срок, а значит делает все, правильно )

 
14 Апр 2017 02:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

foxyloveaz
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

14 Апр 2017 02:24 Hvost_Hvostatiy сказал(а):
А Вам не кажется, что одна из причин, по которой он Вам так сильно нравится, как раз в том, что его не очень много. Это взвинчивает Ваши чувства, заствляет ревновать, думать, почему он не звонит, Вы даже на форуме соционическом из-за него зарегестрировались). А было бы его сразу много, Вы, возможно, так и не чувствовали бы. Человек, Вас в себя практически влюбил, причем за очень небольшой срок, а значит делает все, правильно )
Cообщение полностью


Даже не то, чтобы его мало (если бы он показал свое пренебрежение ко мне, то он бы умер для меня в плане эмоций), просто он установил рамки, что им командовать и манипулировать нельзя. Возможно, это лучше. Потому-что если наоборот я изведу любого своими бесчисленными требованиями, капризами и сценами, а если бы он это не пресекал, то быстро бы выгорел. Хотя мои капризы тоже учитываются, но они должны подаваться в форме просьбы, требования в виде пожеланий, а сцены все-равно прорываются иногда.

У меня есть друг, который делает все, что я хочу с моих 16 лет, делает регулярно предложение, слушает про мои любовные проблемы и говорит, что он лучшее, что может произойти со мной. У него все есть, но не любовь же. Хотя он отправлял меня в игнор на 2 года, на ситуацию это никак не повлияло и никакой любви у меня не появилось.

 
14 Апр 2017 10:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 821
Анкета
Письмо

14 Апр 2017 02:24 Hvost_Hvostatiy сказал(а):
А Вам не кажется, что одна из причин, по которой он Вам так сильно нравится, как раз в том, что его не очень много. Это взвинчивает Ваши чувства, заствляет ревновать, думать, почему он не звонит, Вы даже на форуме соционическом из-за него зарегестрировались). А было бы его сразу много, Вы, возможно, так и не чувствовали бы. Человек, Вас в себя практически влюбил, причем за очень небольшой срок, а значит делает все, правильно )
Cообщение полностью


изначально речь шла про то, что женщины должно быть мало, а не мужчины. мужчины и так всегда мало, естественным образом.

 
14 Апр 2017 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1262
Анкета
Письмо

13 Апр 2017 14:44 Olga_G сказал(а):
Всё не то! При чем тут манипуляция? Просто из-за стола надо вставать чуть голодным для правильного пищеварения), а то до концепции жирных ТИМов докатимся...
Cообщение полностью


Но кто и как определяет какое пищеварение "правильное"? У каждого ведь свой эээ метаболизм и объем желудка

Ну и ценности опять же, разные. Если я ощущаю, что мне не додают внимания и ласки, то неизбежно задам вопрос "почему?". Самому себе в первую очередь. Ответы могут быть разные, преимущественно негативно окрашенные. Но "ради незаменимого чувства незавершенности" - один из последних, что мне придет в голову . И лучше бы не пришел, ага. Потому что попытка _обдумано_ и скрыто управлять чужими чувствами - один из величайших грехов, в моих глазах . Вероятно, мой личный таракан, не возьмусь утверждать, что у всех ЛИИ так. Но игры, в которых один осознанно влюбляет, а второй этого не видит, я "правильными" не могу считать от слова "совсем".

14 Апр 2017 04:24 Hvost_Hvostatiy сказал(а):
Человек, Вас в себя практически влюбил, причем за очень небольшой срок, а значит делает все, правильно )
Cообщение полностью





1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
14 Апр 2017 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

foxyloveaz
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва


Сообщений: 12
Анкета
Письмо

14 Апр 2017 10:26 KalinovMost сказал(а):
изначально речь шла про то, что женщины должно быть мало, а не мужчины. мужчины и так всегда мало, естественным образом.
Cообщение полностью


знаете) вот я никогда в эти игры не играла) в итоге я была без отношений за последние 9 лет 3 недели, была замужем, ну и второй раз чуть не вышла замуж. это были хорошие добрые отношения, где была любовь или глубокая привязанность, с заботой и вниманием друг к другу.

Мои подруги, которые играют в эти игры все время одни. Все время. Некоторые в непонятных отношениях с редкими встречами или мучениями. И все время "он должен", "я жертва", "мужчин не осталось", "игнор самое лучшее лекарство", "забей на него". Эти подруги мне в любых конфликтах советуют бросать, уходить, найти другого.

Так может не играть, а быть просто искренней и заботливой женщиной, которая хочет любить и быть любимой?

p.s. сегодня он мне сказал, что если бы я не устраивала этих сцен, то очень быстро был бы загс...ахххах) ну чтож. сцен больше не будет, мне просто не хватало хорошей мотивации

1 пользователь выразил(и) благодарность foxyloveaz за это сообщение
 
14 Апр 2017 19:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 822
Анкета
Письмо

14 Апр 2017 19:24 foxyloveaz сказал(а):
знаете) вот я никогда в эти игры не играла) в итоге я была без отношений за последние 9 лет 3 недели, была замужем, ну и второй раз чуть не вышла замуж. это были хорошие добрые отношения, где была любовь или глубокая привязанность, с заботой и вниманием друг к другу.

Мои подруги, которые играют в эти игры все время одни. Все время. Некоторые в непонятных отношениях с редкими встречами или мучениями. И все время "он должен", "я жертва", "мужчин не осталось", "игнор самое лучшее лекарство", "забей на него". Эти подруги мне в любых конфликтах советуют бросать, уходить, найти другого.

Так может не играть, а быть просто искренней и заботливой женщиной, которая хочет любить и быть любимой?

p.s. сегодня он мне сказал, что если бы я не устраивала этих сцен, то очень быстро был бы загс...ахххах) ну чтож. сцен больше не будет, мне просто не хватало хорошей мотивации
Cообщение полностью


да, я знаю. я тому комменту и поставил несогласие сразу.

 
14 Апр 2017 23:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Как вернуть Роба? Предупреждаю много текста

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Окт 2017 04:13




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор