Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хромотерапия - магия цвета

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 66 пользователей







Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Гамлеты и бизнес

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Гамлеты и бизнес


Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 43
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Собственно..
1) Способен ли Гамлет самостоятельно вести бизнес. (на уровне "нормально", "жизнеспособно")
2) Есть ли Гамлеты с подобным опытом?
3) Насколько суггестивная способствует обучаемости?
Спасибо.

 
19 Апр 2017 12:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"

Киев

Сообщений: 113
Анкета
Письмо

"Состоять в отношениях с бизнесом"?..
Jellya, Вы сами придумали такую формулировку?)

Fortes fortuna adiuvat
 
19 Апр 2017 13:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 46
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Апр 2017 14:47 vdrebezgi сказал(а):
"Состоять в отношениях с бизнесом"?..
Jellya, Вы сами придумали такую формулировку?)

Cообщение полностью

Понимаете..меня волнует ВСЁ, что может быть) Нравится ли им? Конкурентоспособность..Приносит ли это удовлетворение?

 
19 Апр 2017 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cat_lady

"Максим"
ВЛФЭ
Львов


Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Самостоятельно - не думаю... Мешает склонность к негативным прогнозам и местами слабая связь с реальностью, иногда не хватает уверенности в себе и умения что-то сделать руками. А вот руководить комнадой людей - во, другое дело, тут все должно получиться

2 пользователя выразил(и) благодарность cat_lady за это сообщение
 
19 Апр 2017 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 60
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Jellya, почитайте биографию Бальзака про его попытки делать бизнес - мне они видятся типично гамлетовскими. Гамлету нужен спокойный, уверенный и логичный помощник, тогда у него все получится. Начать Гамлет может прекрасно и может добиться определенных успехов, но дальше нужна поддержка, иначе его снесет в этические дебри

1 пользователь выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
19 Апр 2017 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kyroptera
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 95
Анкета
Письмо

19 Апр 2017 13:40 Jellya сказал(а):
Собственно..
1) Способен ли Гамлет самостоятельно вести бизнес. (на уровне "нормально", "жизнеспособно")
2) Есть ли Гамлеты с подобным опытом?
3) Насколько суггестивная способствует обучаемости?
Спасибо.
Cообщение полностью

1) Способен. Будет ли он этому рад - другой вопрос, зависящий от нюансов.
2) Есть. Все 16 типов есть.
3) Не способствует, но и не мешает. Она принимает определенное участие в восприятии и определении того, что может быть интересно,а что нет.

 
19 Апр 2017 15:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 47
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Если гипотетически это невозможно,неужели все, что остается- красить губы и готовить платье?

 
19 Апр 2017 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cat_lady

"Максим"
ВЛФЭ
Львов


Сообщений: 27
Анкета
Письмо

19 Апр 2017 15:06 Jellya сказал(а):
Если гипотетически это невозможно,неужели все, что остается- красить губы и готовить платье?
Cообщение полностью


Работайте с командой вместе, все сложится

 
19 Апр 2017 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 48
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Ну,хорошо.. А если так
встречается мне категория женщин, мягкие, душевные, скромные, и все, как одна: "ой,я вообще-то всю жизнь Решения принимала, головой больше думала, бизнес тащила ( я вообще все сама делаю,это муж у меня что-то для души любит, а я больше в Деле), а оказывается, надо было интуицией работать, мягче быть, женственнее.."
что это за явление? Что за женственный тип, с сильной ЧЛ?

 
19 Апр 2017 15:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5913
Анкета
Письмо

19 Апр 2017 13:40 Jellya сказал(а):
Собственно..
1) Способен ли Гамлет самостоятельно вести бизнес. (на уровне "нормально", "жизнеспособно")
2) Есть ли Гамлеты с подобным опытом?
3) Насколько суггестивная способствует обучаемости?
Спасибо.
Cообщение полностью

Способен, конечно. Любой тим способен.
А надо ли - каждый решает по своей натуре и своей мотивации. По соотношению желанности цели и цены, которую нужно заплатить за ее достижение.
Я в свое время решила, что - не нужно.
Почему:
1. В этой сфере слишком высок уровень неопределенности, непредсказуемости.
2. Как уже говорилось совсем недавно - бизнес предполагает необходимость неформального общения и поддержания хороших отношений с людьми, далеко не всегда лично приятными и интересными.
И то и другое - слишком большой напряг для моей нервной системы. Уровень которого в разы превышал уровень материальных потребностей моей семьи.

А суггестивная при чем? Имхо, нужнее всего ролевая и активационная. То есть те функции, которые более других зависят от наполнения.
19 Апр 2017 16:06 Jellya сказал(а):
Если гипотетически это невозможно,неужели все, что остается- красить губы и готовить платье?
Cообщение полностью

А почему такая альтернатива? Нормальную работу по найму в сфере своих эмоциональных и интеллектуальных интересов Вы не рассматриваете?

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
19 Апр 2017 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 51
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Апр 2017 17:32 Argus сказал(а):
А суггестивная при чем? Имхо, нужнее всего ролевая и активационная. То есть те функции, которые более других зависят от наполнения.
да, верно
А почему такая альтернатива? Нормальную работу по найму в сфере своих эмоциональных и интеллектуальных интересов Вы не рассматриваете?

Cообщение полностью

нет, просто попалась на глаза фотография Кэт Леди в платье и с пышными волосами и вспомнился вечный вопрос: логика или эмоциональность) Женственность, покладистость, артистичность, зависимость от других

 
19 Апр 2017 17:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5915
Анкета
Письмо

19 Апр 2017 18:15 Jellya сказал(а):
нет, просто попалась на глаза фотография Кэт Леди в платье и с пышными волосами и вспомнился вечный вопрос: логика или эмоциональность) Женственность, покладистость, артистичность, зависимость от других
Cообщение полностью

Как-то плохо у меня образ классического Гамлета ассоциируется с зависимостью, а уж тем паче - с покладистостью.

Кстати, у меня вообще парадоксальный взгляд на соционические дихотомии.
В классической матчасти противоположность логике - этика, а интуиции - сенсорика.
В моем же внутреннем ощущении логика и этика близки, потому как обе - рациональны. А противоположны логика и интуиция и этика и сенсорика. Как рациональное - иррациональному, материя - духу.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
19 Апр 2017 18:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 220
Анкета
Письмо

19 Апр 2017 12:40 Jellya сказал(а):
Собственно..
1) Способен ли Гамлет самостоятельно вести бизнес. (на уровне "нормально", "жизнеспособно")
2) Есть ли Гамлеты с подобным опытом?
3) Насколько суггестивная способствует обучаемости?
Спасибо.
Cообщение полностью

1. Найдёте хотя бы одного успешного гамлета - в одиночку владельца собственного бизнеса, покажите. Мне попадались в лучшем случае гамлеты-специалисты, качественно освоившие какую-либо нишу. Единственный косвенный пример - гамлет условный совладелец прибился к готовому бизнесу, встроился в него и начал развивать идеями. Получается. Но если он завтра уйдет, бизнес не рассыплется. Продать свою долю ему тоже нельзя. Поэтому - условный совладелец. Пока сам работает, получает прибыль.
3. Очень хорошо способствует. Гамлет не пропустит логическую лажу, разорванность событий, непонятность процессов. И даже гамлет с самой что ни на есть 4Л всё равно будет добиваться ясности, структурированности и прозрачности происходящего. И целесообразности. А таким образом настроенное мышление всегда способствует обучаемости.

2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
19 Апр 2017 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 54
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Таки выходит, что лучший бизнес- это брак

 
20 Апр 2017 09:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5918
Анкета
Письмо

20 Апр 2017 10:31 Jellya сказал(а):
Таки выходит, что лучший бизнес- это брак
Cообщение полностью


Кому - как.
Но я бы точно не стала класть все яйца в одну-единственную корзину.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
20 Апр 2017 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 56
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2017 10:51 Argus сказал(а):
Кому - как.
Но я бы точно не стала класть все яйца в одну-единственную корзину.
Cообщение полностью


Разумеется. (мы же не Досты)). Это ,скорее,вопрос приоритета. Эмоциональная поддержка- лучшая основа для свершений.


 
20 Апр 2017 09:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул


Сообщений: 425
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

20 Апр 2017 14:56 Jellya сказал(а):
Разумеется. (мы же не Досты)). Это ,скорее,вопрос приоритета. Эмоциональная поддержка- лучшая основа для свершений.

Cообщение полностью



Ээээ... Прошу прощения, не поняла логики. При чем здесь досты?

Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
3 пользователя выразил(и) благодарность Mouse2 за это сообщение
 
20 Апр 2017 16:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 58
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2017 17:21 Mouse2 сказал(а):
Ээээ... Прошу прощения, не поняла логики. При чем здесь досты?

Cообщение полностью


.. чтобы видеть свою реализацию преимущественно через семью.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
20 Апр 2017 17:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romas
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Вильнюс

Сообщений: 666
Анкета
Письмо

19 Апр 2017 12:40 Jellya сказал(а):
Собственно..
1) Способен ли Гамлет самостоятельно вести бизнес. (на уровне "нормально", "жизнеспособно")
Cообщение полностью
Почему-бы и нет? По мне абсолютно все могут. Та-же работа, только не под жёстким контролем работодателя, а в режиме фриланса. Появится возможность не подчиняться, а вести договор с клиентом на равных. Тем самым добиться лучших условий себе. Набираясь опыта и достигая мастерства удастся привлечь подмастериев. Ещё увеличив доход. Если Вы о модели бизнеса, где не работают, только другими управляют, то наверное не многие смогут, не знаю именно про гамлетов.


3) Насколько суггестивная способствует обучаемости?
Спасибо.
Дык нужно стараться в основном по сильным работать, иначе конкуренции не выдержать.


 
20 Апр 2017 21:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 225
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Апр 2017 18:34 Jellya сказал(а):
.. чтобы видеть свою реализацию преимущественно через семью.
Cообщение полностью



У Вас неправильно представление о Достоевских. Хотя у нас, конечно, такое же неправильно представление о Гамлетах. Поэтому предлагаю не путать своими неправильными представлениями другие типы
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
 
21 Апр 2017 07:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 61
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

21 Апр 2017 08:59 Na-Din сказал(а):
У Вас неправильно представление о Достоевских. Хотя у нас, конечно, такое же неправильно представление о Гамлетах. Поэтому предлагаю не путать своими неправильными представлениями другие типы
Cообщение полностью

Это интересный вопрос. Что для Достоевских было бы на первом месте: семья или дело? А в случае неудач с построением семьи, дело удовлетворило бы душевную потребность? Насколько важно наличие дела при наличии семьи и в каких пропорциях делилось бы время в таком случае?
Было даже такое объяснение по функциям, что Гамлет якобы относится к типу женщин, которые непременно будут работать вместе с мужем, при любом достатке, это где-то в ценностях.
Про Достоевских ничего не могу сказать, знаю только подругу, которая безумно счастлива сидеть дома с ребенком и ни на какую работу не хочет теперь. Всего один пример.

 
21 Апр 2017 09:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zakevos
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

у меня есть другой пример, где Гамлетесса ушла из бизнеса, в котором была ведущим спецом, и сейчас сидит с детьми дома.
а Достоевская работает ассистентом мужа-начальника) не ТИМно это, думаю.

 
21 Апр 2017 10:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 226
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Апр 2017 10:25 Jellya сказал(а):
Про Достоевских ничего не могу сказать, знаю только подругу, которая безумно счастлива сидеть дома с ребенком и ни на какую работу не хочет теперь. Всего один пример.
Cообщение полностью



Сколько лет ребенку? Пока ребенок маленький и все время нуждается в опеки матери, интересы Достоевского крутятся вокруг ребенка. А потом ребенок становится старше, у Достоевского появляется время на свои собственные интересы: чему-то научиться, совершенствоваться в чем-то, в чем был силен до рождения ребенка. Это не обязательно Дело, приносящее прибыль, то есть работа. Это Дело, которое, в первую очередь позволяет реализовывать Идеи. Скорее всего, Достоевский в свое Дело будет втягивать и ребенка: любит путешествовать, найдет такие маршруты, чтобы и ребенку было интересно; любит театр, станет не только на взрослые спектакли ходить, но и на детские, или в студию начнут ходить, где вместе занимаются и дети, и родители. Но надо понимать, что это не подстройка под интересы ребенка, а прежде всего свои интересы, которыми хочется поделиться с окружающими и с собственным ребенком в том числе.
21 Апр 2017 11:08 Zakevos сказал(а):
а Достоевская работает ассистентом мужа-начальника) не ТИМно это, думаю.
Cообщение полностью



Если муж-начальник - Штрилиц, то Достоевскоиму вся любовь быть у него ассистентом.
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
1 пользователь выразил(и) благодарность Na-Din за это сообщение
 
21 Апр 2017 10:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 62
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

21 Апр 2017 11:48 Na-Din сказал(а):
Сколько лет ребенку? Пока ребенок маленький и все
Cообщение полностью


Так в этом разница. Все это- самопознание, но не главенство в деятельности. Именно о назначении всего этого круга интересов. Вечный вопрос общества: сначала я-мать,а потом писатель(грубо говоря) или же я сначала реализовавшийся Писатель с именем, а потом мать детей писателя. ( к примеру). Что будет центром и что будет целью? Отдать миру дань вернув собой и своей деятельностью или взрастить детей и этим вернуть миру себя?
Ребенку там годик, муж,возможно Штир, экстраверт. Я думаю,со временем реализация последует, но все возможные плоды и заслуги будут восприняты как приятное поощрение, а не жизненно важное утверждение.

 
21 Апр 2017 11:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AngSoc
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 234
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

ту би ор нот ту би
вэзэ зыс ноблер ин зэ майнд ту саффэ
зэ Слингз энд Арроуз оф аутрэйджиоус Форчун..

Все-таки Гамлет Гамлетович был Гамлет. Я к тому, что Гамлетового папашу тоже Гамлет звали, недавно узнала. Ну и семейка..

Это правда талант, составить ту би ор нот ту би из вообще чего угодно.

Так кто же я - писатель или мать?
Сходить мне в душ или в киоск за сигаретой?
Иль больше времени мне посвятить дитю,
рожденному в июле, в муках, мной?
Науки бывают гуманитарные и богопротивные
1 пользователь выразил(и) благодарность AngSoc за это сообщение
 
21 Апр 2017 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 227
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Апр 2017 12:00 Jellya сказал(а):
Я думаю,со временем реализация последует, но все возможные плоды и заслуги будут восприняты как приятное поощрение, а не жизненно важное утверждение.
Cообщение полностью


Если Вы так думаете о Достоевском, то думаете неправильно.
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
 
21 Апр 2017 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Гамлеты и бизнес

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Апр 2017 00:46




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор