Соционический форум
 Случайная ссылка:
Запах женщины - как правильно подобрать парфюм

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 90 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Макс(м) + Нап(ж)

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Макс(м) + Нап(ж)


reeder
"Максим"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

У меня два вопроса по теме:
1) Встречалось ли такое кому-нибудь в природе и как это выглядело?
2) Вопрос исключительно к ЛСИ: насколько вам сложно контролировать эмоции к СЭЭ в первые дни/недели знакомства, если сравнивать с другими ТИМами? Сложнее, одинаково, проще?

 
21 Июн 2017 05:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leminka
"Есенин"

Сан-Франциско

Сообщений: 82
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Несколько раз видела такие пары но издалека, детали ревизии не знаю. Одна пара, уже в возрасте, четверо детей, в разводе. После развода Напка посвятила себя детям, второй раз замуж не решилась. Макс помогал финансово и с сыном занимался. По рассказам их детей они особо не ссорились, он просто потерял к ней интерес и стал уезжать в командировки, потом последовал развод. Вторая пара помоложе, живут вместе. Он её иногда приструнивает, но она в нём души не чает. Как мне показалось у них там ревизия работает как эстафета, сперва он импульс посылает, потом она ходит какая-то нервная и в один момент кому-то достаётся от неё.

1 пользователь выразил(и) благодарность Leminka за это сообщение
 
21 Июн 2017 07:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Donna_Bella
"Максим"
ВЭФЛ
Лос-Анджелес

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

20 Июн 2017 19:39 reeder сказал(а):
У меня два вопроса по теме:
1) Встречалось ли такое кому-нибудь в природе и как это выглядело?
2) Вопрос исключительно к ЛСИ: насколько вам сложно контролировать эмоции к СЭЭ в первые дни/недели знакомства, если сравнивать с другими ТИМами? Сложнее, одинаково, проще?
Cообщение полностью


1) Был опыт отношений максимка и нап. Чс на чс была такая, что искры из глаз летели. Не повторю под страхом смерти. Но тогда было интересно - страсти кипели такие, что жуть.
2) Он меня постоянно выбешивал как-будто специально (на самом деле нет). Эмоции контролировать было сложно. Чувства - легко.

 
24 Июн 2017 06:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

reeder
"Максим"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 9
Анкета
Письмо

24 Июн 2017 06:27 Donna_Bella сказал(а):
1) Был опыт отношений максимка и нап. Чс на чс была такая, что искры из глаз летели. Не повторю под страхом смерти. Но тогда было интересно - страсти кипели такие, что жуть.
2) Он меня постоянно выбешивал как-будто специально (на самом деле нет). Эмоции контролировать было сложно. Чувства - легко.
Cообщение полностью

Спасибо большое за ответ. А если не секрет еще, как быстро у Вас к нему возникла влюбленность после знакомства и насколько интенсивна, если сравнивать аналогичные отношения к другим ТИМам?

 
2 Июл 2017 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dnkmax
"Максим"
ЭЛВФ
Рига


Сообщений: 9
Анкета
Письмо

21 Июн 2017 05:39 reeder сказал(а):
У меня два вопроса по теме:
1) Встречалось ли такое кому-нибудь в природе и как это выглядело?
2) Вопрос исключительно к ЛСИ: насколько вам сложно контролировать эмоции к СЭЭ в первые дни/недели знакомства, если сравнивать с другими ТИМами? Сложнее, одинаково, проще?
Cообщение полностью


1)Я ЛСИ ж и могу описать только опыт с СЭЭ ж. Если примерно представить что я была бы мужчиной то ситуация бы еще больше осложнилась думаю. Сначала общение довольно непринужденное, но сразу настораживает "несерьезность" по жизни. В личной жизни я вообще не понимаю как можно смириться мужчину максу с поведением такой подруги или жены. Напке сначала интересна недоступность Макса но как я понимаю она имеет привычку отсеивать завоеванные территории. Ей становится неинтересно и начинает переходить на фамильярность. Редко кто такое простит. И еще тяготение к уже успешным мужчинам, а как тот теряет свой статус то она сразу переключается на другого, более успешного.
2) Контролировать эмоции немного сложнее.

 
4 Окт 2017 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 221
Анкета
Письмо

4 Окт 2017 12:07 dnkmax сказал(а):
1)Я ЛСИ ж и могу описать только опыт с СЭЭ ж. Если примерно представить что я была бы мужчиной то ситуация бы еще больше осложнилась думаю. Сначала общение довольно непринужденное, но сразу настораживает "несерьезность" по жизни. В личной жизни я вообще не понимаю как можно смириться мужчину максу с поведением такой подруги или жены. Напке сначала интересна недоступность Макса но как я понимаю она имеет привычку отсеивать завоеванные территории. Ей становится неинтересно и начинает переходить на фамильярность. Редко кто такое простит. И еще тяготение к уже успешным мужчинам, а как тот теряет свой статус то она сразу переключается на другого, более успешного.
2) Контролировать эмоции немного сложнее.
Cообщение полностью


по ПР Напы "серьезные", Максы "веселые". Бгг..
Поэтому несеьезность, о чем бы ни шла речь, ту сторону тоже напрягает.

И нет, если мне становится неинтересно, никакие переходы на фамильярности мой интерес обратно не пробудят. Поэтому там где неинтересно, меня нет, без фамильярностей.
Градуирование динамометра
 
4 Окт 2017 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dnkmax
"Максим"
ЭЛВФ
Рига


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

4 Окт 2017 12:17 Unrealistic сказал(а):
И нет, если мне становится неинтересно, никакие переходы на фамильярности мой интерес обратно не пробудят. Поэтому там где неинтересно, меня нет, без фамильярностей.
Cообщение полностью


Честно говоря мне вообще не понятен смысл этого текста. Я имею в виду, что на фамильярности переходит нап, когда для себя уже отсеял человека как ему неинтересного. И тогда остается пару шагов до конфликта.

 
4 Окт 2017 12:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 223
Анкета
Письмо

4 Окт 2017 12:26 dnkmax сказал(а):
Честно говоря мне вообще не понятен смысл этого текста. Я имею в виду, что на фамильярности переходит нап, когда для себя уже отсеял человека как ему неинтересного. И тогда остается пару шагов до конфликта.
Cообщение полностью

у нас с вами это взаимно, представьте?
я тоже совершенно не понимаю смысла вашего

1)Я ЛСИ ж и могу описать только опыт с СЭЭ ж. Если примерно представить что я была бы мужчиной то ситуация бы еще больше осложнилась думаю. Сначала общение довольно непринужденное, но сразу настораживает "несерьезность" по жизни. В личной жизни я вообще не понимаю как можно смириться мужчину максу с поведением такой подруги или жены. Напке сначала интересна недоступность Макса но как я понимаю она имеет привычку отсеивать завоеванные территории. Ей становится неинтересно и начинает переходить на фамильярность. Редко кто такое простит. И еще тяготение к уже успешным мужчинам, а как тот теряет свой статус то она сразу переключается на другого, более успешного.
2) Контролировать эмоции немного сложнее.

текста.


Напке сначала интересна недоступность Макса

если бы меня принципиально интеесовала непиступность, как основной критеий, я быда бы замужем за статуей микеланджеловского Давида. Неприступней некуда.

она имеет привычку отсеивать завоеванные территории.

"привычка" не ТИМна. Вы привыкли сперва зубы чистить, потом умываться, я - наоборот. О чем это говорит? Ни о чем.
Что такое "отсеивание завоеванных территорий"?
Как отсутствие интереса и фамильярность зависят друг от друга?

Кому именно сложнее контролировать эмоции, и какие эмоции?
и тд.
Градуирование динамометра
 
4 Окт 2017 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dnkmax
"Максим"
ЭЛВФ
Рига


Сообщений: 12
Анкета
Письмо

4 Окт 2017 12:56 Unrealistic сказал(а):
если бы меня принципиально интеесовала непиступность, как основной критеий, я быда бы замужем за статуей микеланджеловского Давида. Неприступней некуда.

"привычка" не ТИМна. Вы привыкли сперва зубы чистить, потом умываться, я - наоборот. О чем это говорит? Ни о чем.
Что такое "отсеивание завоеванных территорий"?
Как отсутствие интереса и фамильярность зависят друг от друга?

Кому именно сложнее контролировать эмоции, и какие эмоции?
и тд.
Cообщение полностью


Ключевое слово "интересна неприступность" но это не значит что интерес продолжается тем более что для напок самое важное это статус и потакание их желаниям, о каком замужестве вообще может быть речь. Вскоре этот поверхностный интерес заканчивается при появлении более перспективных партнеров или когда первый теряет статусность. Отсутствие меркантильного интереса непонятно почему напам дает разрешение обращаться с людьми фамильярно, когда при разрыве связи они могли бы просто исчезнуть без напоминания о своем существовании.

Кому именно сложнее контролировать эмоции, и какие эмоции?
и тд. --- Вы невнимательно читаете вопрос автора темы. Там четко задан вопрос "насколько ВАМ сложно контролировать эмоции к СЭЭ"

 
4 Окт 2017 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 224
Анкета
Письмо

4 Окт 2017 13:05 dnkmax сказал(а):
Ключевое слово "интересна неприступность" но это не значит что интерес продолжается тем более что для напок самое важное это статус и потакание их желаниям, о каком замужестве вообще может быть речь. Вскоре этот поверхностный интерес заканчивается при появлении более перспективных партнеров или когда первый теряет статусность. Отсутствие меркантильного интереса непонятно почему напам дает разрешение обращаться с людьми фамильярно, когда при разрыве связи они могли бы просто исчезнуть без напоминания о своем существовании.

Кому именно сложнее контролировать эмоции, и какие эмоции?
и тд. --- Вы невнимательно читаете вопрос автора темы. Там четко задан вопрос "насколько ВАМ сложно контролировать эмоции к СЭЭ"
Cообщение полностью



Ключевое слово "интересна неприступность" но это не значит что интерес продолжается тем более что для напок самое важное это статус и потакание их желаниям, о каком замужестве вообще может быть речь.
Действительно! Тут не до замужества.. Элитный эскорт, а не человек.

Вскоре этот поверхностный интерес заканчивается при появлении более перспективных партнеров или когда первый теряет статусность.
Что делать Напкам, всю жизнь живущим в колхозе в верховьях реки Лены? Председатель-то один?


Отсутствие меркантильного интереса непонятно почему напам дает разрешение обращаться с людьми фамильярно, когда при разрыве связи они могли бы просто исчезнуть без напоминания о своем существовании.

Данный текст однозначно написан русскими словами.
Смысла в нем нет от слова "вообще". Попробуйте переформулировать?
Градуирование динамометра
 
4 Окт 2017 13:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

dnkmax
"Максим"
ЭЛВФ
Рига


Сообщений: 14
Анкета
Письмо

[quote author=Unrealistic link=22066----2011016135.html#2011016135 date=4 Окт 2017 13:18]

Что делать Напкам, всю жизнь живущим в колхозе в верховьях реки Лены? Председатель-то один?
Ответ: уезжать из колхоза

Я не знаю как еще выразиться, но просто приведу пример из жизни. Напка женщина ходила с вышестоящим по должности коллегой Максом мужчиной в кино, уединяясь вдвоем в не рабочее время, подавая ему какие-то надежды. Продвинувшись по карьерной лестнице на одной позиции с ним, какое-то время еще продолжала с ним ходить. Через некоторое время Макс загремел в больницу и придя, уже не смог совмещать былые обязанности - его понизили. Они можно сказать поменялись местами. Напка переключилась на других мужчин, к Максу относилась с сочувствием, ну практически как к инвалиду. Понятное дело, что никуда они больше не ходят вместе. Это про меркантильность.
А про фамильярность - это когда у той же Напки есть муж, который дома сидит как прислуга для детей, бывший бизнесмен, который прогорел а она его осуждает и винит, в это время бегая по мужикам, ищя более тугой кошелек.



 
4 Окт 2017 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 225
Анкета
Письмо

А! так она его на билеты в кино раскручивала чтоли?
Пока он не обеднел?)))

потому что меркантильность - это первым классом на Маврикий и квартира в Бэлгрейвии, ну, я это так понимаю.
А билет в кино и попкорн с колой, это мелковато. Ну.. для меня.
Градуирование динамометра
 
4 Окт 2017 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dnkmax
"Максим"
ЭЛВФ
Рига


Сообщений: 16
Анкета
Письмо

Там мысль не в попкорне а в дружбе с "начальством" для престижа/выгоды в будущем. Деньги не закончились, просто человек столько работал что чуть на тот свет не загремел. Ну и у каждого свой размах, хотя и Макса на большие подарки трудно развести когда еще даже не пара Поэтому оставалось довольствоваться попкорном

 
4 Окт 2017 13:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 226
Анкета
Письмо

4 Окт 2017 13:57 dnkmax сказал(а):
Там мысль не в попкорне а в дружбе с "начальством" для престижа/выгоды в будущем. Деньги не закончились, просто человек столько работал что чуть на тот свет не загремел. Ну и у каждого свой размах, хотя и Макса на большие подарки трудно развести когда еще даже не пара Поэтому оставалось довольствоваться попкорном
Cообщение полностью

а Максу-то она она нафига была, с дитямы, актуальным мужем и кучей проблем?
Градуирование динамометра
 
4 Окт 2017 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lalla-Rookh
"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа


Сообщений: 175
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

У меня вопрос: а Напка продвинулась по карьерной лестнице из-за того, что с начальником в кино ходила? Или всё-таки из-за того, что профессионал своего дела?)))

 
4 Окт 2017 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 355
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Вот кстати, мне тот же вопрос пришел в голову сразу))

 
4 Окт 2017 14:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 227
Анкета
Письмо

4 Окт 2017 14:12 Lalla-Rookh сказал(а):
У меня вопрос: а Напка продвинулась по карьерной лестнице из-за того, что с начальником в кино ходила? Или всё-таки из-за того, что профессионал своего дела?)))
Cообщение полностью

Неее.. на месте начальника я б на такой бартер не подписалась бы.. Мне б чего посущественней. Гы..
А то вся глубина всего как-то по щиколотку, причем у всех. Что Напская продажность за билет в кино, что Максовы "надежды" на основании этого кина...

Да и нафик ему баба с чужими дитями, я вообще не пойму.
Градуирование динамометра
 
4 Окт 2017 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dnkmax
"Максим"
ЭЛВФ
Рига


Сообщений: 20
Анкета
Письмо

У меня вопрос: а Напка продвинулась по карьерной лестнице из-за того, что с начальником в кино ходила? Или всё-таки из-за того, что профессионал своего дела?)))
Ответ: конечно не только из за совместных похождений, не отрицаю и наличия проф.качеств. Просто странно как-то что после повышения они один раз только сходили а потом все. Она его точно не рассматривала как серьезного кандидата, ведь сама парралельно встречалась с несколькими мужчинами только ради инт.отношений.

а Максу-то она она нафига была, с дитямы, актуальным мужем и кучей проблем?
Ответ: а на него никто особо внимания не обращал, ему было приятно что яркая женщина Наполеон обратила на него внимание.

 
6 Окт 2017 16:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cat_lady
"Максим"
ФВЛЭ
Львов


Сообщений: 71
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Июн 2017 05:39 reeder сказал(а):
У меня два вопроса по теме:
1) Встречалось ли такое кому-нибудь в природе и как это выглядело?
2) Вопрос исключительно к ЛСИ: насколько вам сложно контролировать эмоции к СЭЭ в первые дни/недели знакомства, если сравнивать с другими ТИМами? Сложнее, одинаково, проще?
Cообщение полностью



1. Встречалось. Бегите.
2. Ну, поначалу Нап оч нравится, в первые дни знакомства. А потом это хуже чем кошмар. И глаз дергается.

2 пользователя выразил(и) благодарность cat_lady за это сообщение
 
6 Окт 2017 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

reeder
"Максим"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 10
Анкета
Письмо

6 Окт 2017 17:53 cat_lady сказал(а):
1. Встречалось. Бегите.
2. Ну, поначалу Нап оч нравится, в первые дни знакомства. А потом это хуже чем кошмар. И глаз дергается.
Cообщение полностью


Спасибо за ответ, а можно уточнить, если не сложно: в чем именно кошмар?

 
17 Окт 2017 19:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1512
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 20:39 reeder сказал(а):
Спасибо за ответ, а можно уточнить, если не сложно: в чем именно кошмар?
Cообщение полностью


В Максиме, разумеется Он себя щщитает шибко умным, но в отношениях такую ерунду творит, мама дорогая. Причем, на пальцах уже объясняешь, но до него ни в какую не доходит. И кто он после этого? Идиот. А идиотов Напы не любят Или, например, готов бросить в беде близкого человека, если он на него обижен еще и обвинит, что де сам(а) виноват(а). Как такому доверять можно? Ненадежный идиот. Ну и еще много чего.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
17 Окт 2017 19:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

reeder
"Максим"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 19:52 Fia сказал(а):
В Максиме, разумеется Он себя щщитает шибко умным, но в отношениях такую ерунду творит, мама дорогая. Причем, на пальцах уже объясняешь, но до него ни в какую не доходит. И кто он после этого? Идиот. А идиотов Напы не любят Или, например, готов бросить в беде близкого человека, если он на него обижен еще и обвинит, что де сам(а) виноват(а). Как такому доверять можно? Ненадежный идиот. Ну и еще много чего.
Cообщение полностью


О, а Вы Нап(ж) и были в отношениях с Максом(м)? Отлично, а подскажите тогда тоже:
1) Какую именно ерунду творит?
2) Кому Вы вообще доверяете в отношениях и как это происходит?

 
30 Окт 2017 19:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cat_lady
"Максим"
ФВЛЭ
Львов


Сообщений: 85
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 19:39 reeder сказал(а):
Спасибо за ответ, а можно уточнить, если не сложно: в чем именно кошмар?
Cообщение полностью


В том, что Нап отвечает на вопросы, заданные не ему

Напишу Вам лучше в личку, а то покусают.

 
30 Окт 2017 20:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1540
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Окт 2017 21:18 cat_lady сказал(а):
В том, что Нап отвечает на вопросы, заданные не ему

Напишу Вам лучше в личку, а то покусают.
Cообщение полностью

То есть вы вопросы на форуме приватизировали?

30 Окт 2017 20:50 reeder сказал(а):
О, а Вы Нап(ж) и были в отношениях с Максом(м)? Отлично, а подскажите тогда тоже:
1) Какую именно ерунду творит?
2) Кому Вы вообще доверяете в отношениях и как это происходит?
Cообщение полностью


Reeder, вот, кстати, то, что воспринимается как тупость. Ясно-понятно, что вы интересуетесь мнением всех, кто был в этой ситуации, а не только Cat_lady. Но она в упор этого не видит. И будет стоять на своем до последнего, что бы ей ни говорили )

Я как бы не хочу выворачивать всю ситуацию , поэтому чуть-чуть.
Ну, как пример, Макс почему-то уверен ( наблюдала на примере нескольких людей), что он лучше знает, что ты чувствуешь, лучше знает твою мотивацию. Попробую привести абстрактный пример. Говоришь, я это сделала, так как мне было плохо ( или еще по какой причине). Он нет, ты это сделала - потому-то (потому что ты нехороший человек).
Или я по молодости заболевала часа в 2-3 дня, причем абсолютно неожиданно. Температура подскакивала до 38-39. И так же быстро все проходило. Денек дома - и я на ногах опять. Но меня нужно было забирать с работы и лечить. Макса это бесило, так как не по плану. Он считал, что я это делаю специально, что прихожу на работу уже больная, чтобы мне день оплатили. Меркантильная, в общем А я теперь считаю, что это была тупо психосоматика, когда мне не хотелось работать )) И в какой-то момент он решил меня начать воспитывать по-плохому, так как я его не слушаюсь. Я помню, как в тот день, я с температурой 39 ехала на машине, у меня все плыло перед глазами, еще был снегопад, как в аврию не попала - чудо просто. А потом еще перлась в аптеку за жаропонижающим.
Ему объясняешь, что такие идиотские решения приводят лишь к ухудшению отношений. Я чувствую, что у меня нет никого, на кого можно опереться. А мне, как женщине, важно иметь такого человека. Это отдаляет нас. И вообще, это опасно, я могу и погибнуть. Он не слушает и гнет свою линию. И так во всем. В каждой мелочи. Ну как это назвать, кроме как тупостью?

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
2 пользователя выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
31 Окт 2017 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

reeder
"Максим"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 12
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 07:45 Fia сказал(а):
То есть вы вопросы на форуме приватизировали?



Reeder, вот, кстати, то, что воспринимается как тупость. Ясно-понятно, что вы интересуетесь мнением всех, кто был в этой ситуации, а не только Cat_lady. Но она в упор этого не видит. И будет стоять на своем до последнего, что бы ей ни говорили )

Я как бы не хочу выворачивать всю ситуацию , поэтому чуть-чуть.
Ну, как пример, Макс почему-то уверен ( наблюдала на примере нескольких людей), что он лучше знает, что ты чувствуешь, лучше знает твою мотивацию. Попробую привести абстрактный пример. Говоришь, я это сделала, так как мне было плохо ( или еще по какой причине). Он нет, ты это сделала - потому-то (потому что ты нехороший человек).
Или я по молодости заболевала часа в 2-3 дня, причем абсолютно неожиданно. Температура подскакивала до 38-39. И так же быстро все проходило. Денек дома - и я на ногах опять. Но меня нужно было забирать с работы и лечить. Макса это бесило, так как не по плану. Он считал, что я это делаю специально, что прихожу на работу уже больная, чтобы мне день оплатили. Меркантильная, в общем А я теперь считаю, что это была тупо психосоматика, когда мне не хотелось работать )) И в какой-то момент он решил меня начать воспитывать по-плохому, так как я его не слушаюсь. Я помню, как в тот день, я с температурой 39 ехала на машине, у меня все плыло перед глазами, еще был снегопад, как в аврию не попала - чудо просто. А потом еще перлась в аптеку за жаропонижающим.
Ему объясняешь, что такие идиотские решения приводят лишь к ухудшению отношений. Я чувствую, что у меня нет никого, на кого можно опереться. А мне, как женщине, важно иметь такого человека. Это отдаляет нас. И вообще, это опасно, я могу и погибнуть. Он не слушает и гнет свою линию. И так во всем. В каждой мелочи. Ну как это назвать, кроме как тупостью?

Cообщение полностью

Спасибо за ответ - это правда очень полезная для меня информация. Осталось решить, что с ней делать. Но Вы меня этим ответом вгоняете в какую-то безнадёгу. Хотя бы просто поверьте на слово - это не тупость. Я могу обосновать, но, во-первых, это оффтоп, а, во-вторых, я начинаю сомневаться что это обоснование будет для Вас выглядеть осмысленно. Тем не менее, если интересно - напишите, пожалуйста, в ЛС: попробуем. Это, по крайней мере, никому не повредит.

 
31 Окт 2017 08:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1541
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 09:30 reeder сказал(а):
Спасибо за ответ - это правда очень полезная для меня информация. Осталось решить, что с ней делать. Но Вы меня этим ответом вгоняете в какую-то безнадёгу. Хотя бы просто поверьте на слово - это не тупость. Я могу обосновать, но, во-первых, это оффтоп, а, во-вторых, я начинаю сомневаться что это обоснование будет для Вас выглядеть осмысленно. Тем не менее, если интересно - напишите, пожалуйста, в ЛС: попробуем. Это, по крайней мере, никому не повредит.
Cообщение полностью


Я понимаю весь обоснуй Но эта логика понятна, когда находишься вне ситуации. А когда внутри - это безнадега. Тебя не видят, не слышат, не понимают. Пытаешься что-то исправить, донести - все как о стенку горох.
Ну и постоянная борьба за место под солнцем. Человека бесит, что ты его не слушаешься. Меня бесит, что мне пытаются что-то навязать и не разделяют моих устремлений.

Но самый прикол был, когда я поняла, что все бесполезно. И я сдаюсь. Меня обвинили в том, что я нехороший человек, предатель, выбросила на помойку 5 лет отношений, хотя все можно было еще исправить. Донести, что ничего хорошего из продолжения банкета не будет, мне не удалось. Как я уже поняла из того, что тут бета пишет, мне нужно было говорить, что прошла любовь, завяли помидоры, поэтому я ухожу в светлое будущее. Но я врать так жестко не умею. И вообще не понимаю, почему я не имею права жить счастливо только из-за того, что меня угораздило влюбиться по молодости не в того человека.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
31 Окт 2017 10:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 254
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 08:45 Fia сказал(а):
Ну, как пример, Макс почему-то уверен ( наблюдала на примере нескольких людей), что он лучше знает, что ты чувствуешь, лучше знает твою мотивацию.

Cообщение полностью


Я о конкретном человеке, не обобщаю. Однозначно есть такое. Вероятно - реакция болевой. Это как просчитать в обратную сторону. "Ну ты же хотела, чтобы я это сделал"... обнял, поцеловал... "ты пять минут назад об этом подумала"... любое действие по проявлению внимания ... ну я - понятно близкий... а вот о дальних - всегда предполагается дурной мотив... всегда ждет подвоха.
31 Окт 2017 11:20 Fia сказал(а):
Но самый прикол был, когда я поняла, что все бесполезно. И я сдаюсь. Меня обвинили в том, что я нехороший человек, предатель, выбросила на помойку 5 лет отношений, хотя все можно было еще исправить. Донести, что ничего хорошего из продолжения банкета не будет, мне не удалось. Как я уже поняла из того, что тут бета пишет, мне нужно было говорить, что прошла любовь, завяли помидоры, поэтому я ухожу в светлое будущее.
Cообщение полностью


Ну да... нужно было "сесть за стол переговоров" (цитата Макса) и разобрать на фрагменты проблему, обязательно найдя решение... Именно так. Все можно было исправить. Макс сражается до конца за "свое".

*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
 
31 Окт 2017 11:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1542
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 12:46 Net_Butterfly сказал(а):
Ну да... нужно было "сесть за стол переговоров" (цитата Макса) и разобрать на фрагменты проблему, обязательно найдя решение... Именно так. Все можно было исправить. Макс сражается до конца за "свое".

Cообщение полностью


Ой. Это уже был бы пятимиллионный стол переговоров. Нужно уметь и останавливаться. Хотя это бывает очень сложно, по себе знаю.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
31 Окт 2017 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

reeder
"Максим"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 12:48 Fia сказал(а):
Ой. Это уже был бы пятимиллионный стол переговоров. Нужно уметь и останавливаться. Хотя это бывает очень сложно, по себе знаю.
Cообщение полностью

Мне что-то кажется, что тут не столы переговоров нужны, а определения

Смотрите: Макс может натянуть любую форму на ситуацию, если ему обосновать необходимость.
Нап не может натянуть, Напа эмоционально натягивает ситуация и это сказывается на партнере. Значит, нужно ситуацию сделать благоприятной.

Следовательно, разговаривать об отношениях смысла нет вообще, единственный способ - изначально договориться, что вы, как говорится, не друг на друга смотрите, а вместе в одну сторону. Потому что социально такая пара весьма функциональна. Тогда Макс просто примет это как данное, игнорируя мелкие погрешности внутри пары, если результат во вне будет соответствовать ожиданиям. А Напу нужно понять, что дискомфорт и легкое недоверие - из-за психотипной разницы, а не потому, что её хотят подставить, обидеть или поучать. И быть мягче поэтому.

Единственное что, я сильно сомневаюсь, что Нап так сумеет - принять как данное, что-то вне своих эмоций и придерживаться длительный срок. Не доверять собственному любимому - это, конечно, странно, мягко говоря, но, по-моему, фирменная фишка, если я не ошибаюсь?
31 Окт 2017 12:48 Fia сказал(а):
А когда внутри - это безнадега. Тебя не видят, не слышат, не понимают.
Cообщение полностью

Извините, пожалуйста, задам совсем уж личный вопрос: а Вы не могли бы привести 2-3 примера предмета спора и разногласий. Или любых вообще, или наиболее частых?

Потому что у меня в отношениях (уже закрытых, к моему сожалению) эти споры были явно абсурдными, даже с точки зрения других Напов (я уточнял) но отстаивались с пеной у рта. То есть, не ТИМные, а личные.

 
1 Ноя 2017 07:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

x_kraken_x
"Максим"
ВЭЛФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

21 Июн 2017 06:39 reeder сказал(а):
У меня два вопроса по теме:
1) Встречалось ли такое кому-нибудь в природе и как это выглядело?
2) Вопрос исключительно к ЛСИ: насколько вам сложно контролировать эмоции к СЭЭ в первые дни/недели знакомства, если сравнивать с другими ТИМами? Сложнее, одинаково, проще?
Cообщение полностью

1)Нап считает себя классным кораблём, бороздящим самые красивые океаны жизни и не обращает внимания, что его матросы недовольны. Точнее, матросы там, по его глубинному мнению, и должны быть недовольны, с ними никто не собирается считаться, ибо довольствие- это результат, ни к чему не мотивирующий. А на «мотивации» в гамме и дельте помешаны просто до ужаса, потому что только мотивируя себя что-то хотеть, они начинают это хотеть, а затем делать, ни на какую душевную предрасположенность к чему-либо там не смотрят. Соответственно, происходит намеренное заваливание всего окружающего в унылое состояние (-попробуй мне тут порадуйся без моего позволения, не положено!!! И вообще тут только мне радоваться положено!- прим.), такое родное Бальзакам- счастья-то они всё равно не способны познать, даже если им его дать, будет «ой унюнюнюн чевё-тё не хвятяеть... невняю чевё, нё тёчнё чевё-тё». В итоге получается, что Нап(ка) никакой не корабль, а плывущая по океану подожжёная пороховая бочка, которая вот-вот взорвётся. А на деле ещё и не взрывается, к моему дикому изумлению, отчего чувствуешь себя ещё в более непонятном состоянии рядом с сабжем. И подобная неопределённость убивает- не знаешь чего от человека ждать- говорит одно, делает другое, подразумевает третье, хочет четвёртого. В итоге сам начинаешь дёргаться, Я ЖЕ НЕ ЭКСТРАСЕНС ЭТО УГАДЫВАТЬ ВСЁ. Если человек не родственник (в моём случае именно родственник), то лучше не сближаться особо.
2)На дальней дистанции всё классно, как и с любыми ТИМами вообще. Ненавязчивые товарищеские отношения, максимум на что это годится. Как только сближаешься, начинается ад какой-то, причём для обоих. Напам моя критика (которую сами выпрашивают, даже когда не хочешь им никакой оценки давать) небальзачья не ложится- начинает визжать про «мне все завидуют» и прочий нескладный бред, притянутый за уши. Не уважает чужого личного пространства, за что получает кулаком в голову, когда переходит все границы, и потом стоит с непонимающим видом смотрит, а ты думаешь «боже, что за ужас. Никто меня не доводит в моей жизни так, как вот такие люди». Кстати, исходя из своего опыта, силовые методы настоятельно не рекомендую (не только исходя из того, что они приследуются УК РФ), ибо человек всё равно ничего не поймёт и возьмётся за старое. Только держать себя в руках и игнор. И не иметь серьёзных отношений связывающих. Мне понравилась оценка Напа моей дружбы с Джечкой «ты всех девушек в грошь не ставишь, кроме неё». Я «а знаешь почему?», Нап «ну да, на неё как посмотришь, она как щеночек, ни сказать ни сделать ничего плохого ей не хочется», я «ДА, ВОТ ИМЕННО. КАК ЩЕНОЧЕК. Не то что ты, как бешеная дворняга лезешь везде, где просят и где, особенно, не просят!». Из чего хочу вывести- если вы хотите сделать кому-то больно намеренно, бегите. С кем благоприятные отношения, этого просто не понадобится. И не забывайте, что у каждого есть свой ревизор. Мне вот не так давно довелось общаться с дамой ТИМа Дон Кихот, я прям будто со стороны увидел своих Наполеонов в отношениях со мной(и мне их стало жалко до ужаса)- ощущение, что человек готов просто в любой момент разнести тебя в пух и прах. Не очень приятное, надо сказать))
die Sturme rufen Dich
1 пользователь выразил(и) благодарность x_kraken_x за это сообщение
 
1 Ноя 2017 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1548
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Ноя 2017 08:07 reeder сказал(а):
Извините, пожалуйста, задам совсем уж личный вопрос: а Вы не могли бы привести 2-3 примера предмета спора и разногласий. Или любых вообще, или наиболее частых?

Потому что у меня в отношениях (уже закрытых, к моему сожалению) эти споры были явно абсурдными, даже с точки зрения других Напов (я уточнял) но отстаивались с пеной у рта. То есть, не ТИМные, а личные.
Cообщение полностью


Ну, у нас тоже все больше несоционическое. Куча бытовых вещей. И разные были устремления по жизни.
Ну как пример из бытовухи. Большой был скандал. Договорились покупать краску вместе, потолок красить. Я работала тогда в конторе, рядом с которой был магаз отделочных материалов. Договорились встретиться в 18.00. А на вечер ген. дир назначил совещание, на котором требовалось мое присутствие. Совещание затянулось. Он мне начал телефон в 18.00 обрывать. Я ему пишу, что у ген. дира, чтобы он шел пока и выбрал без меня краску. Нет, он все равно звонил, пришлось даже звук выключить. Потом стал писать, какая я нехорошая и что он сейчас уйдет и сама я все делай. В общем, я минут на 20 задержалась, вышла , был огромный скандал. Ибо я не понимаю, что за вынос мозга мне такой и шантаж. Как будто потолок этот мне нужен, а не нам. А он как баран уперся, что я должна была послать ген. дира и бежать к нему, так как мы договорились. И так во всем.
Квартиру вот снимали. Хозяйке нужно было платить аккурат 1-го числа, бо у нее кредит. А у нас зарплата 5( у него) и 10 (у меня). Он ходил каждый раз занимал до зарплаты. Ему это не нравилось. У нас были скандалы, так как по его мнению, я (так как договор со мной был, я квартиру сняла) хозяйку должна была построить, чтобы она деньги принимала, когда ему удобно.
В общем, я постоянно что-то должна была. Что еще. Ему не нравилось, что я командую (хотя я никогда не считала, что командую), а мне не нравилось, что он пытается навязать свою картину мира и меня не слышит совсем. Еще его жутко бесило, что я хочу хорошо жить и много денег. И готова вкалывать за это по 12 часов в день, а не ему время уделять. Типо я меркантильная фся такая. Сам он вкалывать не хотел, чтобы мне как-то поменьше пришлось. И вообще моя целеустремленность напрягала. Помню, когда я 9 тыс. зарабатывала в месяц, я откладывала по 3 на покупку квартиры. Он прям не мог спокойно жить, я же накоплю, куплю квартиру и его брошу Он почему-то был уверен, что съемная общая кварира - это единственное, что меня держит в отношениях. Я же меркантильная )

В общем, ежедневные скандалы доводят человека до того, что уже повод в общем-то не важен. Просто воспринимаешь каждый поступок как враждебный. И какой тут стол переговоров?

PSSSS Просьба кроме того куска, что Net_Butterfly использовала при ответе , ничего не использовать. Потру сабж через пару дней
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
1 Ноя 2017 16:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 256
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

1 Ноя 2017 17:41 Fia сказал(а):
Ну, у нас тоже все больше несоционическое. Куча бытовых вещей. И разные были устремления по жизни.
Ну как пример из бытовухи. Большой был скандал. Договорились покупать краску вместе, потолок красить. Я работала тогда в конторе, рядом с которой был магаз отделочных материалов. Договорились встретится в 18.00. А на вечер ген. дир назначил совещание, на котором требовалось мое присутствие. Совещание затянулось. Он мне начал телефон в 18.00 обрывать. Я ему пишу, что у ген. дира, чтобы он шел пока и выбрал без меня краску. Нет, он все равно звонил, пришлось даже звук выключить. Потом стал писать, какая я нехорошая и что он сейчас уйдет и сама я все делай. В общем, я минут на 20 задержалась, вышла , был огромный скандал. Ибо я не понимаю, что за вынос мозга мне такой и шантаж. Как будто потолок этот мне нужен, а не нам. А он как баран уперся, что я должна была послать ген. дира и бежать к нему, так как мы договорились.

Cообщение полностью


Думаю, что как раз соционическое. Мей би опять родная болевая.
И моего мужа изменение планов/ситуации вышибает... Поэтому всегда предусматриваю варианты... "Если ничего не изменится - встречаемся в 18.00.....", он в ответ обязательно подтверждающие смс (например, в 15.00, 17.00, 17.30...) типа: "У нас все по плану?" Это принципиально снижает напряжуху, если вдруг в ситуацию вклиниваются сторонние обстоятельства.
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
 
1 Ноя 2017 17:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1550
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Ноя 2017 18:37 Net_Butterfly сказал(а):
Думаю, что как раз соционическое. Мей би опять родная болевая.
И моего мужа изменение планов/ситуации вышибает... Поэтому всегда предусматриваю варианты... "Если ничего не изменится - встречаемся в 18.00.....", он в ответ обязательно подтверждающие смс (например, в 15.00, 17.00, 17.30...) типа: "У нас все по плану?" Это принципиально снижает напряжуху, если вдруг в ситуацию вклиниваются сторонние обстоятельства.
Cообщение полностью


В 17.30 я еще думала, что все будет по плану. А в 17.50 уже поздно было что-то делать. Только ждать меня Я не думаю, что 20 мин - это прям ужас ужасный. И не понимаю, почему нельзя без меня поговорить с продавцом пока на предмет какую краску лучше взять. Я также, как и он, ничего в них не понимаю. В общем, из таких непониманий все отношения и строятся
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
1 Ноя 2017 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 46
Анкета
Письмо

Слышал про две такие пары. В обоих случаях Максу не хватало суггестии. В одной паре он ушёл. Во второй - довольно своеобразно терроризировал Напку, пытаясь из неё выжать побольше эмоций.

Я как-то пообщался в одной умной и привлекательной Напкой, - мне быстро стало скучно. И эмоции не те, и чувства стиля с одномерной БИ нету, в одежде проявляется некоторая колхозность. Она была уверена, что она Гамлетесса и её очень привлекали Максы. К счастью, соционику знает посредственно, поэтому это было делом времени, пока ей не попался прекрасный Баль, которого она наверняка протипировала в Максы. Он как-то помог ей найти прекрасный стиль во внешности и она стала просто красавицей!

Да, у меня был коллега-Нап. После пары лет совместной работы с плотным ежедневным общением у него появились проблемы со здоровьем, несколько раз за год падал слух, предположительно последствия стресса. Когда мы разошлись по разным коллективам, эти проблемы у него прошли. Я не думаю, что отношения с ревизором подходят для личной жизни с её постоянным тесным контактом.

 
3 Ноя 2017 00:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Макс(м) + Нап(ж)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Ноя 2017 18:46




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор