Соционический форум
 Случайная ссылка:
Секреты белоручки - уход за ногтями

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 111 пользователь







Поделиться:
Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Я попал на конфликт

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Я попал на конфликт


Sim
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Вместе 8 лет, женат 4 года. Первые три года жили душа в душу, ни разу не поссорились, сплошные наслаждение друг другом и жизнью. Я даже как-то высказался, что не могу поверить в то, что мы можем поссориться. А последние 4 года ада. Бесконечная работа над собой и поиск такого поведение, что бы снизить уровень конфликта. Всё занимает огромные ресурсы. Тяжело. Поиски привели к соционике и сегодня мы с женой определили, что Я Дон, а она Драйзер = Конфликт ))) Следуя теории соционики это приговор.
Теория: Соционический тип – это своего рода неизменяемый со временем. Тип не меняется со временем, человек может развиваться или деградировать, но в рамках своего типа. Никогда человек с ростом 160 см не станет двухметровым великаном, как бы он ни старался, однако он может нарастить мышечную массу, т.е. потолстеть или похудеть.

Вот выходит мой опыт некое подтверждение соционике.

Разводится не буду, сыну 1 год. Будем становиться Будами ))) Вперёд к просветлению ))) Комфорт нам только сниться, отдохну в другой жизни )))

Sim
 
17 Июл 2017 04:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 833
Анкета
Письмо

17 Июл 2017 04:16 Sim сказал(а):
Вместе 8 лет, женат 4 года. Первые три года жили душа в душу, ни разу не поссорились, сплошные наслаждение друг другом и жизнью. Я даже как-то высказался, что не могу поверить в то, что мы можем поссориться. А последние 4 года ада. Бесконечная работа над собой и поиск такого поведение, что бы снизить уровень конфликта. Всё занимает огромные ресурсы. Тяжело. Поиски привели к соционике и сегодня мы с женой определили, что Я Дон, а она Драйзер = Конфликт ))) Следуя теории соционики это приговор.
Теория: Соционический тип – это своего рода неизменяемый со временем. Тип не меняется со временем, человек может развиваться или деградировать, но в рамках своего типа. Никогда человек с ростом 160 см не станет двухметровым великаном, как бы он ни старался, однако он может нарастить мышечную массу, т.е. потолстеть или похудеть.

Вот выходит мой опыт некое подтверждение соционике.

Разводится не буду, сыну 1 год. Будем становиться Будами ))) Вперёд к просветлению ))) Комфорт нам только сниться, отдохну в другой жизни )))

Cообщение полностью


ничего страшного, с такой ситуацией и настроениями другая жизнь наступит очень скоро )))


2 пользователя выразил(и) благодарность KalinovMost за это сообщение
 
17 Июл 2017 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Big-finger

"Гексли"

Москва

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Даже если и конфликт, с учетом ,что ТИМЫ у Вас верно определены у обоих, мне кажется ревизия гораздо хуже переживается. А вообще, страшнее конфликта Максим-Гексли, думается и не бывает)) Меня вот,например, даже само описание ЛСИ уже вводит в негодование,неприязнь с налетом страха. Страшные люди)) Не хочу с ними пересекаться по жизни.
Живу играя,в игре живу.
 
17 Июл 2017 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1438
Анкета
Письмо

17 Июл 2017 06:16 Sim сказал(а):
Вот выходит мой опыт некое подтверждение соционике.
Cообщение полностью


А первые три года, когда душа в душу, как объясняете? Точнее, как ваша жена объясняет?


2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
17 Июл 2017 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sim
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

17 Июл 2017 14:42 Xattri сказал(а):
А первые три года, когда душа в душу, как объясняете? Точнее, как ваша жена объясняет?

Cообщение полностью


Очень хороший вопрос! Я в описании своего опыта специально этот момент выпячил. С точки зрения соционики феномен безоблачных первых три года я объяснить не могу. А вот в народе это известный факт. Очень много пар первые годы живут в удовольствие, а потом набегают тучи конфликтов. Ну это же логично, что люди сначала стараются понравится, это раз, вначале имеют мало точек соприкосновения, это два, с интересом познают друг друга, это три.

В моем случае еще интересно то, что резко ппроизошло изменение количества ceкcа в нашей жизни. Такое ощущение, что в какой-то день кто-то выключил в жене режим ceкc. Т.е. он у нас есть раз в неделю и жене его хватает с головой, а мне приходится бегать, йогой заниматься, голодать чтоб не лезть на стенку от желания. Причем качество ceкcа у нас на высоте. Каждый раз как в первый раз ))))

Вот почему три года было раз в день, а потом счёлк, и раз в неделю, а часто и раз в месяц?

17 Июл 2017 14:10 KalinovMost сказал(а):
ничего страшного, с такой ситуацией и настроениями другая жизнь наступит очень скоро )))

Cообщение полностью


4 года я верил, что я изменюсь и она чуть изменится и всё будет хорошо. Но 4 года "катка" по мне лишили всякой веры в такую возможность. Вижу свой шанс только в служении жене и созерцания наших отношений, так как этому учил Буда (Я не будист. Отношусь к нему как учёный к учёному и учусь ))) Есть тренер, жена, которая всегда дергать за ниточки возбуждающие во мне негатив, а моя задача наблюдать и убирать негатив в себе, понять его глубочайшие причины. Так же я рассматриваю и свои качества, которые подымать её негатив.

Работать, Работать, работать.

Хотя, конечно, очень хочется попробовать дуальных отношений))) Ну хотя бы, как эксперементатору для чистоты эксперимента длиною в жизнь )))
Sim
 
19 Июл 2017 08:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1914
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Июл 2017 08:53 Sim сказал(а):
Есть тренер, жена, которая всегда дергать за ниточки возбуждающие во мне негатив, а моя задача наблюдать и убирать негатив в себе, понять его глубочайшие причины. Так же я рассматриваю и свои качества, которые подымать её негатив.

Cообщение полностью

...а мыши плакали и кололись, плакали и кололись

4 пользователя выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
19 Июл 2017 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lalla-Rookh
"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа


Сообщений: 133
Флуд: 5%
Анкета
Письмо


...а мыши плакали и кололись, плакали и кололись

Кактус вкусный, видимо.
Четыре года жизни с Робеспьером, хоть и не конфликт, но тоже не мёд, просветлили меня так , что больше я "служить" кому-то, "работать" над отношениями, загоняя своё психологическое состояние на край географии, не собираюсь. Жизнь коротка, чтобы тратить её на совместное проживание с человеком который "катком" по тебе проезжает. ТС, Вы ради ребёнка сохраняете брак? Странная теория, доводящая меня до бесячки. Ребёнок вырастет и будет жить свою жизнь. И мама с папой, вечно недовольные друг другом, скандалы в доме и пр. гармоничному развитию личности не способствуют.


5 пользователей выразил(и) благодарность Lalla-Rookh за это сообщение
 
19 Июл 2017 10:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1448
Анкета
Письмо

19 Июл 2017 10:53 Sim сказал(а):
Вот почему три года было раз в день, а потом счёлк, и раз в неделю, а часто и раз в месяц?
Cообщение полностью


Вы ведь понимаете, что вот эта штука - она к соционике если и имеет отношение, то не самое прямое?


Ну это же логично, что люди сначала стараются понравится, это раз, вначале имеют мало точек соприкосновения, это два, с интересом познают друг друга, это три.


Все так. Только познают друг друга люди, обмениваясь информацией. И соционика говорит, что у конфликтеров именно с инфообменом возникают проблемы. Вот и любопытно. Были ли какие-то тревожные звоночки изначально, в каком виде, и что каждый в паре с ними склонен был делать или не делать? На что стоит обратить внимание другим донам/драйзерам изначально, если они не хотят оказаться в роли Будды посердине ада?


моя задача наблюдать и убирать негатив в себе, понять его глубочайшие причины. Так же я рассматриваю и свои качества, которые подымать её негатив.


Поделитесь уже сделанными наблюдениями и открытиями?


Хотя, конечно, очень хочется попробовать дуальных отношений))) Ну хотя бы, как эксперементатору для чистоты эксперимента длиною в жизнь )))


Комфорт. Это слово более всего подходит для описания дуальных отношений в вашей (и не только) диаде. Минимум каких-либо потрясений, все понятно, предсказуемо, тепло, вкусно, расслабляюще. И никакой работы над собой, ни сейчас, ни в перспективе Только далеко не все это раем видят. Из тех, кто в вашу ситуацию не попадал.

4 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
19 Июл 2017 10:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Великие Луки

Сообщений: 60
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

19 Июл 2017 09:53 Sim сказал(а):
4 года я верил, что я изменюсь и она чуть изменится и всё будет хорошо. Но 4 года "катка" по мне лишили всякой веры в такую возможность. Вижу свой шанс только в служении жене и созерцания наших отношений, так как этому учил Буда (Я не будист. Отношусь к нему как учёный к учёному и учусь ))) Есть тренер, жена, которая всегда дергать за ниточки возбуждающие во мне негатив, а моя задача наблюдать и убирать негатив в себе, понять его глубочайшие причины. Так же я рассматриваю и свои качества, которые подымать её негатив.

Работать, Работать, работать.
Cообщение полностью


Есть еще замечательная фишка. Можно придумать намедитировать, раскопать, вычислить свои косяки из прошлой жизни и осознать свою карму=задачи, которые нужно решить в этой жизни с помощью таких вот отношений. Я не про конфликт соционический, а про то, что Вы называете адом. Он может быть не только в конфликтных ИО .
Чтобы потом на закате повесить себе медаль на грудь. Правда радости от этого , скорее всего, испытать не получится. Потому что единственное чувство, которое останется на тот момент - непроходящая усталость и апатия. В лучшем случае. В худшем - ненависть и отчаяние.


Хотя, конечно, очень хочется попробовать дуальных отношений))) Ну хотя бы, как эксперементатору для чистоты эксперимента длиною в жизнь )))


Не надо, не пробуйте! Дуальность для ленивых

 
19 Июл 2017 10:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ZapZa
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 67
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Июл 2017 10:04 Xattri сказал(а):
Вы ведь понимаете, что вот эта штука - она к соционике если и имеет отношение, то не самое прямое?




Cообщение полностью

чтоб к соционике имело отношение, еще говорят протипироваться правильно очень полезно.

Доны - квестимы, напоминаю.

А тут что ни пост, то Декларация чего-нибудь там.

За всю тягомотину задан один вопрос - почему раньше каждый день а щя нет - который, как мы понимаем, от посторонних людей ответа не имеет.


2 пользователя выразил(и) благодарность ZapZa за это сообщение
 
19 Июл 2017 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

zanuda
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 147
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Июл 2017 05:16 Sim сказал(а):
Будем становиться Будами )))
Cообщение полностью

19 Июл 2017 09:53 Sim сказал(а):
так как этому учил Буда (Я не будист. Отношусь к нему как учёный к учёному и учусь )))
Cообщение полностью

У меня тоже один знакомый учёный учился-учился и научился писать Будда через две "д".

7 пользователей выразил(и) благодарность zanuda за это сообщение
 
19 Июл 2017 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sim
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Господа и дамы, вам низкий поклон за то что пишите "ПОтеме" и помогаете мне тем, что указываете сколько букв нужно писать в словах и каких. Вот о таком обмене информацией "мечтают" и "кайфуют" ваши партнёры ))) Очень "полезно", ну правда. Уже не зря тему открыл )))

19 Июл 2017 13:00 ZapZa сказал(а):
За всю тягомотину задан один вопрос - почему раньше каждый день а щя нет - который, как мы понимаем, от посторонних людей ответа не имеет.

Cообщение полностью


Низкий поклон "Наполеонам" за их терпение к моей "тягомотине". Без такой полезнейшей критики мне счастья вряд ли найти.
Ну и очень рад что воспользовались созданной мною темой для слива вашего любвеобильного состояния
Да что там, благодарствую )))
Извините за иронию, она мне по вкусу )
Sim
 
20 Июл 2017 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sim
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

19 Июл 2017 10:04 Xattri сказал(а):
у конфликтеров именно с инфообменом возникают проблемы. Вот и любопытно. Были ли какие-то тревожные звоночки изначально, в каком виде, и что каждый в паре с ними склонен был делать или не делать? На что стоит обратить внимание другим донам/драйзерам изначально, если они не хотят оказаться в роли Будды посердине ада?



Поделитесь уже сделанными наблюдениями и открытиями?



Комфорт. Это слово более всего подходит для описания дуальных отношений в вашей (и не только) диаде. Минимум каких-либо потрясений, все понятно, предсказуемо, тепло, вкусно, расслабляюще. И никакой работы над собой, ни сейчас, ни в перспективе Только далеко не все это раем видят. Из тех, кто в вашу ситуацию не попадал.
Cообщение полностью


А вот сейчас от всего сердца спасибо за хорошие вопросы. Чувствуется пытливый ум собеседника. Это мне очень приятно.

Теперь по теме и по делу.

Мне самому удивительно, но в этот конфетный период я не отследил ни каких звоночков. Начало конфликтов тоже очень логично в моём случае можно объяснить, но если я правильно понимаю, то это объяснение не имеет отношение к соционике. Спусковым крючком стало предложение. И так как это мой второй брак, то первые конфликты начались на почве ревности к первой жене и претензии к тому что финансово помогал первой жене. Не думаю, что стоит копаться в следствиях. Факт в том что был период рая, который очень быстро перешёл в ад и в начале я даже и представить не мог, что у нас будут конфликты.

Открытий у меня масса, но они то же выходят за рамки соционики. Боюсь, что многим они не интересны, а судя по коментам некоторых даже раздражают.

Благодаря нашим с женой отношения я постоянно делаю открытия. Вот одно из последних:
Я понял, что глупо искать любовь и счастье. Просто нужно "вымести" из своей жизни негатив, а любовь и счастье заполнят свободное пространство. Любовь это естественное состояние здорового человека. Важно, ещё правильно понять моё "открытие". Очень важно не фокусироваться на негативе, а на позитиве, но при этом быть бдительным, вооружиться арсеналом методов и выметать негатив, как только твоё внимание его зафиксирует.
))) один из 1000 методов выметания негатива рассказал мне давеча мой кум: - Нужно идти мыть посуду, вода, текущая по рукам, всё смывает. Это конечно метод "скорая помощь", а есть более глубинные. Но это то же не соционика.

Отношения "конфликта" обязывают быть бдительным и ооочень внимательным к партнёру. При этом важно не потерять себя. Оставаться честным к себе и окружающим, сами собою.

Говорят, голодный сытого не поймёт )))
Sim
 
20 Июл 2017 21:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Burulbash2
"Джек"
ФВЛЭ
Киев

Сообщений: 142
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Что бы быть правильно понятым - Вы человек не глупый, опытный и я никак не могу повлиять на Вашу семью, а главное очень этого не хочу. Хочу лишь лучше разбираться в "теме".

Есть два примера, хорошо! знакомые люди в конфликтных отношениях - дост+жучка и гамка+габен. Жучка из первой пары - анорексичка + мелочи, вроде надо обязательно лечь спать до 12, даже в НГ. Гамка из второй пары - недавно ей назначили серьезный антидепрессант, приступы неконтролируемой тревоги + то же надо спать лечь, хоть открыто об этом не говорит. Да, дост - выпивоха, как сейчас не знаю. Габен - приобрел способность поедать сладости в невероятных количествах изо дня в день. Карьера у всех норм, более-менее. Друзья то же есть, правда, откровенно говоря иметь дело с людьми, которые по любому поводу вскипают, бросаются защищать свою самооценку - не очень приятно. Нервозность, как на иголках, невыспавщиеся, неадекватные и все такое.

Это можно назвать фактами, но, говорят что такие расстройства - наследственность и что начинают проявляться именно в возрасте 25-35 лет. Так что хз дело в "конфликте" или он тут ни при чем.

Интересно, что дост с жучкой расстались через семь лет. Гамка с габеном то же на седьмом году совместной жизни расстаются, никак не расстанутся. Живут уже не вместе, но встречаются время от времени, по телефону, в ФБ постоянно разговаривают, мимими там всякие. Зачем!? Но у каждой конфликтной пары видимо свои сценарии. Она собирается переезжать за границу (как из описания конфликта гамлета и габена !). У меня же желания этому габену уши поотрывать что бы не портил жизнь девочке.

Расстались на седьмом году жизни, а представьте, если бы на пятом у них появились дети. Вот бы свезло детям жить с клиническими мамами. Мало того что жить, взрослые расстались, прошло несколько лет - поправились. А у детей база если не на всю жизнь, то на десятилетия.



20 Июл 2017 21:14 Sim сказал(а):
Отношения "конфликта" обязывают быть бдительным и ооочень внимательным к партнёру. При этом важно не потерять себя. Оставаться честным к себе и окружающим, сами собою.

Говорят, голодный сытого не поймёт )))
Cообщение полностью


Понимаете, большая часть "дела" неосознанное взаимодействие, витальное. Соционика дает возможность лучше понимать, заглянуть в эти области. Но сознательно контролировать, кадый день жизни кажется нереальным, особенно когда есть два человека, не все же от Вас зависит?





 
21 Июл 2017 14:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Москва


Сообщений: 267
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Июл 2017 22:14 Sim сказал(а):
Открытий у меня масса, но они то же выходят за рамки соционики. Боюсь, что многим они не интересны, а судя по коментам некоторых даже раздражают.
Cообщение полностью

Подозреваю, что большинство раздражает несколько другое. Под названием "когда человек одного тима строит из себя другой". И тут даже на это не то что намекали, а практически открыто написали. Но вы, видимо, плохо в теме соционики разобрались.
20 Июл 2017 22:14 Sim сказал(а):
Отношения "конфликта" обязывают быть бдительным и ооочень внимательным к партнёру. При этом важно не потерять себя. Оставаться честным к себе и окружающим, сами собою.

Говорят, голодный сытого не поймёт )))
Cообщение полностью

Вот вы и не понимаете. Или по наивности считаете, что кроме вас никто в конфликтных не был. Особенно Дон+Драй.
Просто потому, что "конфликт" 4 года не замечать - это надо оооочень упорным быть. И, для развития "кругозора" - конфликтные отношения это не то, что вы описываете. Либо 4 года у вас были отношения, в которых вас не было. Либо вы - невероятный тормоз должны быть.
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
2 пользователя выразил(и) благодарность Re-Dragon за это сообщение
 
21 Июл 2017 22:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SpaceCat
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Удивляет, зачем писать обо всем этом на форуме, если гораздо лучше и Вам, и жене к семейному психологу сходить (вместе или по отдельности), а еще лучше, сначала протипироваться у опытных социоников очно (тоже вместе или по отдельности), чтобы понять где и как Вы друг другу по болевым "заезжаете".

Неужели Вам нравится, когда посторонние люди в интернете Вашу личную жизнь из пустого в порожнее переливают?
Вам знакомо выражение: "Выше головы не прыгнешь"? Это заблуждение. Человек может все. Никола Тесла

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
23 Июл 2017 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 834
Анкета
Письмо

23 Июл 2017 13:12 SpaceCat сказал(а):
Удивляет, зачем писать обо всем этом на форуме, если гораздо лучше и Вам, и жене к семейному психологу сходить (вместе или по отдельности), а еще лучше, сначала протипироваться у опытных социоников очно (тоже вместе или по отдельности), чтобы понять где и как Вы друг другу по болевым "заезжаете".

Неужели Вам нравится, когда посторонние люди в интернете Вашу личную жизнь из пустого в порожнее переливают?
Cообщение полностью


на данном форуме люди более чем непосторонние (раз пишут, значит интересна тема), а вот очные "опытные соционики" и "психологи" просто за деньги отрабатывают непонятно что



1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
23 Июл 2017 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SpaceCat
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

23 Июл 2017 17:00 KalinovMost сказал(а):
на данном форуме люди более чем непосторонние (раз пишут, значит интересна тема), а вот очные "опытные соционики" и "психологи" просто за деньги отрабатывают непонятно что

Cообщение полностью


Вы что, поголовно всех психологов и опытных социоников знаете?
Вам знакомо выражение: "Выше головы не прыгнешь"? Это заблуждение. Человек может все. Никола Тесла
 
23 Июл 2017 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 401
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

21 Июл 2017 22:58 Re-Dragon сказал(а):
Подозреваю, что большинство раздражает несколько другое. Под названием "когда человек одного тима строит из себя другой".
Cообщение полностью

Во-первых, с чего вы взяли, что "большинство", и с чего, что именно "раздражает"? Меня вот не раздражает. И для (пере)типирования информации маловато, как по мне.

И да, так бывает довольно часто, что люди с неблагоприятными соционическими ИО первые года два-три живут если и не "душа в душу", то вполне безоблачно. Особенно, если оба социально активны и, хотя бы, один сверхзаинтересован в отношениях и подстраивается под ожидания второго. Еще лучше, если есть общие проблемы и трудности, с которыми нужно бороться "плечом к плечу"... Да только, со временем, подстраиваться надоедает даже самому терпеливому и упopнoму, а иллюзия понимания, снова и снова, разбивается об очередной, непонятно откуда взявшийся, трабл.

С другой стороны, не стОит и слишком рассчитывать на автоматическое безоблачное счастье в дуальном браке. Мы вот, всей дружной компанией, сочувствуем нашему дюму, которого, по всеобщему мнению, совсем затюкала жена донка (оно то, на самом деле, все абсолютно симметрично, но только дюм свой и его жальче ). У них эpoс по ПЙ эмоции и физике и, чем дальше, тем больше конфликтов это вызывает.

1 пользователь выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
 
23 Июл 2017 17:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Москва


Сообщений: 268
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июл 2017 18:33 Harmonia сказал(а):
Во-первых, с чего вы взяли, что "большинство", и с чего, что именно "раздражает"?
Cообщение полностью

Это было к фразе "многим они не интересны, а судя по коментам некоторых даже раздражают".
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
23 Июл 2017 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sim
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Я вынес на обсуждение любого часть моей жизни в проекции на соционику. Мне интересно и важно увидеть, услышать, что думает по данному вопросу народ увлекающиеся соционикой. Так же я думал, что могут быть кому-то полезен, как практический опыт для собственного исследования. Поэтому старался ответить на все заданные мне вопросы.
Я вижу в таком смысл и понимаю тех кто свой мусор в избе хоронит )))
Из всего обсуждения могу сделать вывод, что большинство народа считает не нужно париться, а нужно расставаться, искать более комфортных отношений. Про детей вспомнил один оппонент, который выразил мнение, что ребенку от того только лучше. Важно, что этот оппонент женщина.
Были рекомендации сходить психологу и перетипироваться, интересно, что оппонент уверены в том, что психологу я не ходил )))
Судя по коментариям, есть люди которые имели опыт конфликтных отношений, но к сожалению своим опытом не поделились, и ничего толком поэтому поводу не сказали.

Мне полезно было услышать общее мнение и настроение. Для меня важно чувствовать как твои проблемы оценивают другие. Хоть я не нашел никакой конкретной пользы для себя, но сложил впечатление о том, как люди-соционики воспринимают отношения конфликта.

Вот мой чувственный результат от общения: относятся не дружественно, большей частью с каким то аскалом и предирчивостью, не пытаются исследовать пример, не хотят копнуть и разобраться, не задают вопросов, не сочувствуют, не делятся собственным опытом, не дают советом исходя из опыта. Среди меньшинства есть и те кто интерисовался, и те кто пытался дать совет исходя из собственного опыта. Верю, что каждый писал в моей теме из желания помочь, даже если это было под негативной энергией и за это всем большое спасибо.

Про себя скажу, что намерен оставаться в этих отношениях и если справиться со своими спонтаными реакциями сложно и дело долгое, то влиять на своё принятие информации от жены и управлять своим отношением к ней меняет наши отношения мгновенно. Это моя ежедневная практика. Причем я замечаю, как находя правильное отношение, т.е. правильное собственное состояние восприятия, по мне вдоль позвоночника строиться удовольствие, заполняя всё тело. Так что надежда на счастье у меня совсем реальная, в руках ощутимая.

Sim
 
24 Июл 2017 09:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sim
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Я вынес на обсуждение любого часть моей жизни в проекции на соционику. Мне интересно и важно увидеть, услышать, что думает по данному вопросу народ увлекающиеся соционикой. Так же я думал, что могут быть кому-то полезен, как практический опыт для собственного исследования. Поэтому старался ответить на все заданные мне вопросы.
Я вижу в таком смысл и понимаю тех кто свой мусор в избе хоронит )))
Из всего обсуждения могу сделать вывод, что большинство народа считает не нужно париться, а нужно расставаться, искать более комфортных отношений. Про детей вспомнил один оппонент, который выразил мнение, что ребенку от того только лучше. Важно, что этот оппонент женщина.
Были рекомендации сходить психологу и перетипироваться, интересно, что оппонент уверены в том, что психологу я не ходил )))
Судя по коментариям, есть люди которые имели опыт конфликтных отношений, но к сожалению своим опытом не поделились, и ничего толком поэтому поводу не сказали.

Мне полезно было услышать общее мнение и настроение. Для меня важно чувствовать как твои проблемы оценивают другие. Хоть я не нашел никакой конкретной пользы для себя, но сложил впечатление о том, как люди-соционики воспринимают отношения конфликта.

Вот мой чувственный результат от общения: относятся не дружественно, большей частью с каким то аскалом и предирчивостью, не пытаются исследовать пример, не хотят копнуть и разобраться, не задают вопросов, не сочувствуют, не делятся собственным опытом, не дают советом исходя из опыта. Среди меньшинства есть и те кто интерисовался, и те кто пытался дать совет исходя из собственного опыта. Верю, что каждый писал в моей теме из желания помочь, даже если это было под негативной энергией и за это всем большое спасибо.

Про себя скажу, что намерен оставаться в этих отношениях и если справиться со своими спонтаными реакциями сложно и дело долгое, то влиять на своё принятие информации от жены и управлять своим отношением к ней меняет наши отношения мгновенно. Это моя ежедневная практика. Причем я замечаю, как находя правильное отношение, т.е. правильное собственное состояние восприятия, по мне вдоль позвоночника строиться удовольствие, заполняя всё тело. Так что надежда на счастье у меня совсем реальная, в руках ощутимая.

Sim
 
24 Июл 2017 10:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 835
Анкета
Письмо

24 Июл 2017 09:25 Sim сказал(а):
Я вынес на обсуждение любого часть моей жизни в проекции на соционику. Мне интересно и важно увидеть, услышать, что думает по данному вопросу народ увлекающиеся соционикой. Так же я думал, что могут быть кому-то полезен, как практический опыт для собственного исследования. Поэтому старался ответить на все заданные мне вопросы.
Я вижу в таком смысл и понимаю тех кто свой мусор в избе хоронит )))
Из всего обсуждения могу сделать вывод, что большинство народа считает не нужно париться, а нужно расставаться, искать более комфортных отношений. Про детей вспомнил один оппонент, который выразил мнение, что ребенку от того только лучше. Важно, что этот оппонент женщина.
Были рекомендации сходить психологу и перетипироваться, интересно, что оппонент уверены в том, что психологу я не ходил )))
Судя по коментариям, есть люди которые имели опыт конфликтных отношений, но к сожалению своим опытом не поделились, и ничего толком поэтому поводу не сказали.

Мне полезно было услышать общее мнение и настроение. Для меня важно чувствовать как твои проблемы оценивают другие. Хоть я не нашел никакой конкретной пользы для себя, но сложил впечатление о том, как люди-соционики воспринимают отношения конфликта.

Вот мой чувственный результат от общения: относятся не дружественно, большей частью с каким то аскалом и предирчивостью, не пытаются исследовать пример, не хотят копнуть и разобраться, не задают вопросов, не сочувствуют, не делятся собственным опытом, не дают советом исходя из опыта. Среди меньшинства есть и те кто интерисовался, и те кто пытался дать совет исходя из собственного опыта. Верю, что каждый писал в моей теме из желания помочь, даже если это было под негативной энергией и за это всем большое спасибо.

Про себя скажу, что намерен оставаться в этих отношениях и если справиться со своими спонтаными реакциями сложно и дело долгое, то влиять на своё принятие информации от жены и управлять своим отношением к ней меняет наши отношения мгновенно. Это моя ежедневная практика. Причем я замечаю, как находя правильное отношение, т.е. правильное собственное состояние восприятия, по мне вдоль позвоночника строиться удовольствие, заполняя всё тело. Так что надежда на счастье у меня совсем реальная, в руках ощутимая.

Cообщение полностью


я рискую побыть КО, но все таки
вы ничего не написали такого, что хоть как-то могло сподвигнуть на совет, обсуждение, еще что-то. тема выглядит так "я может быть дон (типирование по тесту на сервере), жена может быть драйзер, у нас может быть конфликт, выражается в том, что после того как жена получила брак и ребенка, у нее пропал смысл обеспечивать меня ceкcом и любовью"
всё, ни одной детали, вообще НИ ОДНОЙ
на форуме таких тем про конфликт вагон, вы их читали?
(навскидку
http://socionik.com/thread/12220-last.html
http://socionik.com/arhiv/2011/Drajzer_i_Don_15534.htm
http://socionik.com/arhiv/2009/Deti_konflikta_1596.htm

и еще вагон если искать поиском, лучше в гугле по сайту чтоб нормально зацепило архив)

чем ваша тема отличается от них? что вообще в ней за информация есть?
потому и отвечают стандартно, а как еще тут можно ответить

а насчет решения что можно конфликт терпеть убеждая себя, что есть что-то и хорошее, никто не спорит, но зачем вообще вы написали тему на форум? что-то же на это сподвигло, какие-то вопросы на которые "медитативная смена отношения" не дает решений

1 пользователь выразил(и) благодарность KalinovMost за это сообщение
 
24 Июл 2017 10:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SpaceCat
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Автор, на самом деле, очень много людей набежали, заинтересовались Вашей ситуацией и каждый как мог, так и постарался Вам помочь. Хотя бы поблагодарили бы за это.
Вам знакомо выражение: "Выше головы не прыгнешь"? Это заблуждение. Человек может все. Никола Тесла
 
24 Июл 2017 11:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

24 Июл 2017 10:07 Sim сказал(а):



Вот мой чувственный результат от общения: относятся не дружественно, большей частью с каким то аскалом и предирчивостью, не пытаются исследовать пример, не хотят копнуть и разобраться, не задают вопросов, не сочувствуют, не делятся собственным опытом, не дают советом исходя из опыта.

Cообщение полностью

Короче, нос не вытерли и на ручки не взяли.

И чего ж там копать и разбираться, если ресурс -соционический, а вы пролетели не то что мимо ТИМа, но и мимо квадры?

Я ж вам русским по белому выше написала - Доны - квестимы. Погуглите слово и запрос "признаки Рейнина". Это значит, что им свойственно общаться в несколько вопросительной манере. Вообще, в ЧИ-квадрах квестимы - логики, а в БИ квадрах - этики.


Давай сравним текст Re-Dragon'а и ваш.
Если мы возьмем его краткие ответы, и практически через предложение наставим вопросительных знаков, то они будут абсолютно уместны.

Подозреваю, что большинство раздражает несколько другое.? Под названием "когда человек одного тима строит из себя другой".? И тут даже на это не то что намекали, а практически открыто написали. Но вы, видимо, плохо в теме соционики разобрались.?


До этого места понятно?
Любой кусок любого вашего текста можно щедро разбавить только восклицательными знаками. Вопросительный к вам не лепятся. Вы вообще вопросов , как то так в целом, не задаете. Даже странно.
Таким образом, вы не только не Дон, но и не Роб, Гам, Есь, Нап, драй, Штир, Габен. Из 16 минус 8. Уже неплохо.

А если вы не Дон, да и не альфиец скорей всего, то тратить время на объяснения неДону как живут Доны смысла, видимо, не вижу не только я.

Следующая грустная новость - вы не логик.
Перечитайте у себя же в ветке сообщения Re-Dragon и KalinovMost. При том, что их логика мне, допустим, не всегда доступна, но я ее хоть вижу.
Постановка проблемы - ответ. И ритмично так, раз, два, три. Вы, начав за здравие, не можете не кончить заупокоем, в каждом сообщении.
Если вы деклатим, и при этом не логик, то про Жукова, Макса, Баля и джека сразу забудьте.

Остались Дюма, Гюго, Дост и Гек.
Дюмы и Гюги не предъявляют претензий, что их недонянчили, они сами вечно со всеми нянчатся.
Досты - интроверты, а вы энтузиазмом так и брызжете.

По остаточному принципу остается Гек.
В этом случае, если вы вдруг правильно угадали ТИМ жены, вся ваша семейная ситуация соционически объясняется достаточно просто. И про 3-4 года относительно приемлемых и про и тд.

понятно хоть что-нибудь, не?



2 пользователя выразил(и) благодарность Unrealistic за это сообщение
 
27 Июл 2017 01:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 402
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2017 01:29 Unrealistic сказал(а):
По остаточному принципу остается Гек.
Cообщение полностью

Версия Гека годная. Соглашусь (хотя способ определения квестимности/деклатимности по тексту сомнительный, а упоминание про "недонянчили", и вовсе, раздражает ).

1 пользователь выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
 
28 Июл 2017 20:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sim
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Еще раз хочу всех поблагодарить за участие в созданной мной теме. В независимости от того с каким настроением вы писали мне послание сам факт вашего участия уже ценен для меня и ваш ответ будет мной прочитан ещё ни раз.
Специально отдельно публикую благодарность, потому как выше мной публикуемая благодарность в потоке слов не была замечена одним из участников.
Unrealistic отдельное спасибо, хотя ваши догадки по поводу моего ТИПА сделанные на основе 10 им предложений и логично, но так же смешны, как и догадки трёх слепых в притча про слона. Один описал слона потрогав только хобот, другой по хвост, третий по ноге и в итоге укажного совершенно разная картинка.
Доказывать, что я не рыжий и не верблюд нет ни сил и желания.

По поводу вопросов, не к типу будет сказано, а к логике, скажу что иногда нужна помощь в постановке вопроса, а не в ответе на неправильно поставленый вопрос.
Я открыл тему, как камень бросил в воду, для того чтобы увидеть круги на воде, именно они для меня ценны.

Sim
1 пользователь выразил(и) благодарность Sim за это сообщение
 
31 Июл 2017 08:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 403
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

31 Июл 2017 08:52 Sim сказал(а):
ваши догадки по поводу моего ТИПА сделанные на основе 10 им предложений ... так же смешны, как и догадки трёх слепых в притча про слона.
Cообщение полностью

Я вас не типирую, но к ТИМу гексли присмотреться рекомендую. И не комплексуйте, если обнаружите, что вы этик . У геков, к (обычно) высокому традиционному IQ прилагается еще и отлично развитый эмоциональный интеллект.

Вот вам короткая выдержка из Вики (если раньше темой не интересовались):
Эмоциона́;льный интелле́;кт (ЭИ; англ. emotional intelligence, EI) — способность человека распознавать эмоции, понимать намерения, мотивацию и желания других людей и свои собственные, а также способность управлять своими эмоциями и эмоциями других людей в целях решения практических задач[1].

Понятие эмоционального интеллекта появилось как реакция на частую неспособность традиционных тестов интеллекта предсказать успешность человека в карьере и в жизни. Этому было найдено объяснение, состоявшее в том, что успешные люди способны к эффективному взаимодействию с другими людьми, основанному на эмоциональных связях, и к эффективному управлению своими собственными эмоциями, в то время как принятое понятие интеллекта не включало эти аспекты, и тесты интеллекта не оценивали эти способности[2].

По менее научному определению С. Дж. Стейна и Говарда Бука, эмоциональный интеллект, в отличие от привычного всем понятия интеллекта, «является способностью правильно истолковывать обстановку и оказывать на неё влияние, интуитивно улавливать то, чего хотят и в чём нуждаются другие люди, знать их сильные и слабые стороны, не поддаваться стрессу и быть обаятельным»[3].


1 пользователь выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
 
31 Июл 2017 11:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Москва


Сообщений: 269
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Июл 2017 21:54 Harmonia сказал(а):
Версия Гека годная. Соглашусь (хотя способ определения квестимности/деклатимности по тексту сомнительный
Cообщение полностью

Почему? Самое явное в недоновской подаче автора темы. Если не понимаете - попробуйте вслух прочитать его сообщения.
Да и последующий за вашим сообщением текст - это же монолог. При этом еще автор не догоняет, что пытается выдать себя за верблюда, хотя у него явно торчит хобот.
Опять же, сплошные констатации без рассуждений. Автор вещает в эфир.
Ну и классика, каждый раз, когда Бориса Гребенщикова записывают в Доны я требую, чтобы люди включили аэpoстат и под его мерные рассуждения зачитали описания донов. Почему-то после этого никто обычно не возвращается. Видимо, обижаются за наглое тыканье в матчасть. А здесь автор даже не понимает сути матчасти вообще, искренне надев масочку и посчитав, что умнее прочих.
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
1 Авг 2017 21:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

1 Авг 2017 21:52 Re-Dragon сказал(а):
Почему? Самое явное в недоновской подаче автора темы. Если не понимаете - попробуйте вслух прочитать его сообщения.

Cообщение полностью

Да делать ей больше нечего.. А потом соседи вызовут скорую, а они им будет доказывать, что это не она, а просто в интернете написано? Нафик. не надо вслух, Harmonia, не надо, милая.

Интересно, что логиков как-то не напрягает отсутствие логики. Соционически понятно, дуалы то у всех логиков - этики, но мне как раз именно этот момент в глаза кинулся. Пофик там на ту квестимность, может и не в ней счастье.

Зашел человек, дофига чего сказал, и что особенно забавно - по русски.

Что написал KalinovMost? Из его сообщения нам понятно, что он нифига не понял, с чего чел взял ТИМы и на чем основывается идея о конфликте.

А что написал Xattri ? А Xattri попытался объяснить, что вообще такое "конфликт", но потом плюнул и свалил.

А что написали вы? А вы написали, что чувак, с ТИМом разберись.

А вот что Sim написал, я не знаю. А зачем он это что написал, я и подавно не знаю, да и он, пожалуй.

А квестимность, точнее ее отсутствие, у меня второй очередью шла.

И тут из шкафа вывалился скелет Доброй Феи!
1 пользователь выразил(и) благодарность Unrealistic за это сообщение
 
2 Авг 2017 07:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1919
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Авг 2017 07:53 Unrealistic сказал(а):
Интересно, что логиков как-то не напрягает отсутствие логики.

Cообщение полностью

Так обычное ж дело вот если б кто с 3Л попытался всерьез дословно текст понять и описал свои впечатления...

 
2 Авг 2017 09:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул


Сообщений: 454
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Я уж хотела чо-нить рассказать из жизни Дон-драй, а смотрю, ТС уже и перетипировать успели. Чо деется)))

А с геком не жила, слава Одину
Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
 
11 Авг 2017 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Москва


Сообщений: 270
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Авг 2017 08:53 Unrealistic сказал(а):
Интересно, что логиков как-то не напрягает отсутствие логики.
...
А квестимность, точнее ее отсутствие, у меня второй очередью шла.

Cообщение полностью

Потому что ее (точнее ее отсутствие) доказать труднее. У Донов тексты тоже не всегда строго логичные и последовательные, так как пока пишешь одно - еще кучу всего подумать успеваешь, так что слова не успевают набираться за мыслями.
Это не говоря о том, что людям с проё...блемами по логике, но искренне считающими себя умными и логичными, нередко трудно доносить мысли логически. Недавно одному программисту 1с объяснял причину невозможности компьютерам грубым перебором играть в Go. ПОд конец уже хотелось прибить это самовлюбленное самонадутое неразумное существо, которое просто неспособно воспринимать научные вещи. В том году я ему же пытался объяснить, почему невозможно с помощью солнечного паруса разогнаться до скорости света (он искренне считал, что давление солнечного света не падает с расстоянием).
Короче - гиблое дело это.
11 Авг 2017 18:17 Mouse2 сказал(а):
Я уж хотела чо-нить рассказать из жизни Дон-драй, а смотрю, ТС уже и перетипировать успели. Чо деется)))
Cообщение полностью

А вы - напишите))) Хоть с другой стороны баррикад мнение узнает кто))) Не то, чтобы хотелось еще раз в такое попасть, но так, решить старые вопросы.

Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
13 Авг 2017 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sim
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Господа и дамы! Благодарен вам за такое активное участие.
У меня к вам великая просьба, поделитесь со мной не только теорией а и вашей практикой. Чего вы в жизни добились? Есть ли у вас пара? Какие у вас Отношения?
Sim
 
13 Авг 2017 23:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 407
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

13 Авг 2017 20:28 Re-Dragon сказал(а):
уже хотелось прибить это самовлюбленное самонадутое неразумное существо, которое просто неспособно воспринимать научные вещи. В том году я ему же пытался объяснить, почему невозможно с помощью солнечного паруса разогнаться до скорости света (он искренне считал, что давление солнечного света не падает с расстоянием).
Cообщение полностью

Возможно сисадмину и бывшему мебельному технологу с неполным высшим образованием, столь безапеляционно рассуждающему о космических парусах и непробиваемых идиотах (они же, соционические этики, надо понимать), стоит прочитать вот это

«Должен признать, два с половиной года назад, когда мой босс пришел ко мне и сказал: «мы хотим, чтобы ты взглянул на это», я откровенно поржал, — говорит Брюс Вигманн, системный инженер NASA. — Потом мы посмотрели и сказали, мол, весьма интересно. Прошли путь от неверующих к верующим».

Это, в частности, про электропарус, не солнечный, но идея понятна, я надеюсь?

 
14 Авг 2017 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Москва


Сообщений: 271
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2017 13:00 Harmonia сказал(а):
Возможно сисадмину и бывшему мебельному технологу с неполным высшим образованием,
Cообщение полностью

Извините, не указал, что "Физика твердого тела". Так что да, атомный реактор за сараем не построю, но некоторые формулы и суть физических основ каких-либо явлений - помню. А парус - так это вообще-то еще школьный уровень.
Поэтому ваш пассаж с ядом сарказма над моим типа образованием - промахнулся:
14 Авг 2017 13:00 Harmonia сказал(а):
столь безапеляционно рассуждающему о космических парусах
Cообщение полностью

Да я такой, и я могу себе это позволить.
14 Авг 2017 13:00 Harmonia сказал(а):
и непробиваемых идиотах (они же, соционические этики, надо понимать),
Cообщение полностью

Неправильно понимаете, а проецируете своих тараканов. Вас, может быть, часто логики обижали в детстве?
Более того, у меня лучшая подруга - Гексля: лучше меня в шахматы играла (я - лентяйко и не отрицаю), сама контрольные по логике в институте писала (не только себе). Не легко, но все же. По жизни по логике косяки замечал не раз. Однако она адекватно себя воспринимает в этом плане, прекрасно используя для решения многих таких вопросов свою этику. Угадайте, как?
Я ж из себя там Наполеона какого же не изображаю, как супер-пупер специалист в выстраивании отношений.
14 Авг 2017 13:00 Harmonia сказал(а):
Это, в частности, про электропарус, не солнечный, но идея понятна, я надеюсь?
Cообщение полностью

И что это должно доказать? Или вы считаете, что энергия солнечного ветра не изменяется с расстоянием и поэтому у Солнца, и на орбите Плутона, и в миллиардах километров от солнечной системы будет одинакова? И что многотонную ракету можно будет разогнать до скорости света? А ученые не знают и максимум внутри солнечной системы хотят ускорить перелеты мелких спутников?
Если же всего это не подразумевалось, то суть вашего пассажа мне как раз не понятна.
Есть явление, есть формулы, есть явная зависимость данного явления от расстояния, которая логична абсолютно (так как количество фотонов одинаково что на расстоянии R, что на расстоянии R*2, а площадь сферы по которой они рассеиваются возрастает в 4 раза, то есть на одинаковую площадь паруса при увеличении расстояния попадет в 4 раза меньше фотонов - всё это, еще раз, школьный уровень понимания). Если человек нифига не только не может понять такие простые вещи, но и еще не понимает сам факт своего непонимания - по моему это показатель. И людей с такими проё***ми много, на самом деле, и не только среди этиков (я вот даже не возмусь того типировать по причинам явного предубеждения по итогам общения)

Образные картинки люди понимают намного проще, чем абстракции. И в этом плане та же квестимность доказывается легче просто образным сравнением. А многие моменты чуждого духа так вообще трудно передать (вспоминая тему про донов, где через одно сообщение можно было маркировать "моя практически дословная цитата" и "хватит красть мои мысли").

PS. А уж как стоически автор темы переносит раз за разом в незнакомом сообществе явные "наезды", в том числе по логике. Эдакий спокойный и умиротворенный Дон, у которого в жизни все прекрасно, а не конфликт в отношениях... Куда он так успешно все сливает, интересно...
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
15 Авг 2017 00:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 412
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

15 Авг 2017 00:58 Re-Dragon сказал(а):
Неправильно понимаете, а проецируете своих тараканов. Вас, может быть, часто логики обижали в детстве?
Cообщение полностью

Анреалистик ранее в теме утверждала, что в сообщениях логиков эта самая логика видна. У ТС ее не видно, и значит он этик. После чего вы привели свой пример. Если он не иллюстрирует предыдущее утверждение, то к чему он в этой теме? Вас просто раздражают неумные люди, а тут подвернулся удачный повод это раздражение слить? Понимаю и сочувствую . Только тогда так и пишите. Иначе это выглядит, как соционический снобизм и вызывает желание вас потроллить . Так что, простите, не удержалась.

15 Авг 2017 00:58 Re-Dragon сказал(а):
А уж как стоически автор темы переносит раз за разом в незнакомом сообществе явные "наезды", в том числе по логике.
Cообщение полностью

Что, к слову, может быть минусом к версии гексли. Столько постов подряд мусолить тему отсутствия логики у, вероятного, болевого БЛ, а ему хоть бы что...

 
15 Авг 2017 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул


Сообщений: 455
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

14 Авг 2017 01:28 Re-Dragon сказал(а):
А вы - напишите))) Хоть с другой стороны баррикад мнение узнает кто))) Не то, чтобы хотелось еще раз в такое попасть, но так, решить старые вопросы.

Cообщение полностью


Да Вы конкретные вопросы задавайте, а то я не знаю, что там Вас интересует.

Если в общем, то ощущение, что чел делает "назло мамке уши отморожу". Пока замужем была, говорила всем, что у меня трое детей - сын, муж и кошка. Причем кошка из них самая умная
Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
 
17 Авг 2017 16:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Москва


Сообщений: 272
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Авг 2017 13:24 Harmonia сказал(а):
Анреалистик ранее в теме утверждала, что в сообщениях логиков эта самая логика видна. У ТС ее не видно, и значит он этик.
Cообщение полностью

Если честно, для этого надо достаточно вникать в сообщения автора и стремиться уловить все движения мыслей. При этом каких логиков? Рациональный или иррациональных? Структурных или деловых? А если логика в ролевой, то? На вскидку максимум проблемы по структурной вычленяются.
15 Авг 2017 13:24 Harmonia сказал(а):
После чего вы привели свой пример. Если он не иллюстрирует предыдущее утверждение, то к чему он в этой теме? Вас просто раздражают неумные люди, а тут подвернулся удачный повод это раздражение слить?
Cообщение полностью

Как показатель, что люди могут свято нести чушь не понимая этого в упор, отрицая напрочь логические построения "противников"
15 Авг 2017 13:24 Harmonia сказал(а):
Столько постов подряд мусолить тему отсутствия логики у, вероятного, болевого БЛ, а ему хоть бы что...
Cообщение полностью

И вообще у геков интуиция возможностей + этика отношений, что не вяжется с сроком в 4 года на прозрение, что что-то не так, как по мне.

Чебурашка, явно.
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
17 Авг 2017 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

17 Авг 2017 22:30 Re-Dragon сказал(а):
Если честно, для этого надо достаточно вникать в сообщения автора и стремиться уловить все движения мыслей. При этом каких логиков? Рациональный или иррациональных? Структурных или деловых? А если логика в ролевой, то? На вскидку максимум проблемы по структурной вычленяются.

Как показатель, что люди могут свято нести чушь не понимая этого в упор, отрицая напрочь логические построения "противников"

И вообще у геков интуиция возможностей + этика отношений, что не вяжется с сроком в 4 года на прозрение, что что-то не так, как по мне.

Чебурашка, явно.
Cообщение полностью

и 25 бывает, лет, уж вы мне поверьте. И интуиция возможностей - их самый страшный враг.
"А вдруг завтра будет лучше?"
И тут из шкафа вывалился скелет Доброй Феи!
 
18 Авг 2017 04:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Москва


Сообщений: 273
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Авг 2017 05:45 Unrealistic сказал(а):
И интуиция возможностей - их самый страшный враг.
"А вдруг завтра будет лучше?"
Cообщение полностью

Черт, как мне ее переключить в этот режим? А то она у меня больно часто наоборот варианты накидывает...

Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
20 Авг 2017 23:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Я попал на конфликт

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Ноя 2017 21:16




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор