Соционический форум
 Случайная ссылка:
Клуб любительниц шитья - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 39 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Литературный эксперимент-2

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Литературный эксперимент-2


Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1303
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Дамы и господа!
Те, кто участвовал, и те, кто не участвовал!
Не проходите мимо!

Присылайте свои тексты!




Условия участия для третьего этапа:

До вечера 26 сентября нужно прислать два текста на тему "Правила"/"Правила и исключения"/"Правила и нарушения правил"

1 - от себя, вне формата художественной литературы

2 - от тима Есенин. формат любой.

10-15 предложений.

Тексты я опубликую во вторник вечером, 26 сентября, между 23.00 и 00.00 по московскому времени.

Удачного полета !



Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
23 Сен 2017 00:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

My_Rose
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 169
Анкета
Письмо

В левом углу фотографии большими серыми буквами надпись - ЦИРК. Не могли бы Вы внести ясность, почему именно фото цирка выбрали Вы?

Для меня очень важна атмосфера эксперимента... Здесь ожидается цирковая атмосфера?
Прежде чем принять участие, мне важно знать, куда я попала. А лодка поплывёт так, как задаст курс картинка в стартовом сообщении) Откровенно говоря, чёт ни клоуном, ни цирковым пони быть не хочется... Фокусов тоже хотелось бы поменьше)

 
23 Сен 2017 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1421
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Sa_ran_ka, а в чем цель эксперимента?
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
23 Сен 2017 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Сен 2017 15:39 My_Rose сказал(а):
А лодка поплывёт так, как задаст курс картинка в стартовом сообщении)
Cообщение полностью


Не думаю, что все настолько фатально)))
Здесь ожидается все, что захочет сюда прийти.
Но да, мне нравится в людях способность подурачиться. Жаль, если это отпугнет дельтийцев.
Если хотите, эта картинка призвана активировать энергию архетипа Шута-Дурака. Внутреннюю свободу.

Могу предложить Вам такое:




Не знаю, о каких фокусах Вы говорили, но единственное "плохое" что мне приходит в голову, это фокусы с правилами. Их не будет . Единственное, где я - возможно!- готова подвинуться, - это объем. Две имитации, кстати, тоже не покатят
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
23 Сен 2017 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1306
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Сен 2017 15:54 Fia сказал(а):
Sa_ran_ka, а в чем цель эксперимента?
Cообщение полностью


1. Соционическая.

1.1. Возвращение к началу. В прошлый раз кто-то писал рассказ, а кто-то просто пост, в этот раз количество текстов равное и жанр один.
Тоже надеюсь, что вдруг кто-нибудь раскроет тему))) Или опять же интересно посмотреть, за счет чего человек будет с нее сруливать.

1.2. Посмотреть, какие аспекты будут торчать ослиными ушами при имитации тима. Будет ли какая-то соционическая закономерность, как будут звучать мерности и т.д.

2. Социальная.

2.1. Дать возможность участникам открыть друг в друге новые грани. Или подтвердить свое восприятие.
2.2. Дать возможность участникам получить представление о том, какие их тексты как и кем воспринимаются.

3. Традиционная.
3.1.Поиграть, повеселиться и побеседовать, как и в прошлые разы.
3.2. Дать место для самовыражения.





Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
23 Сен 2017 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Робеспьер"

Херсон


Сообщений: 103
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Сен 2017 00:43 Sa_ran_ka сказал(а):
Дамы и господа!
Те, кто участвовал, и те, кто не участвовал!
Не проходите мимо!
Присылайте свои тексты!
Условия участия для третьего этапа:
До вечера 26 сентября нужно прислать два текста на тему "Правила"/"Правила и исключения"/"Правила и нарушения правил"
1 - от себя, вне формата художественной литературы
2 - от тима Есенин. формат любой.
10-15 предложений.
Тексты я опубликую во вторник вечером, 26 сентября, между 23.00 и 00.00 по московскому времени.
Удачного полета !

Cообщение полностью

Правильно ли я понял, что можно писать только про правила или расширить до правила/исключения и другой текст правила/нарушения? Получается 3 темы для 2-х текстов?
И ещё вопрос- а ты сама писать будешь?
Те, кто знает, о чём идёт речь, похоже на тех, кто спит... Б.Г.
 
23 Сен 2017 19:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1310
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Сен 2017 20:44 miha_nik сказал(а):
Правильно ли я понял, что можно писать только про правила или расширить до правила/исключения и другой текст правила/нарушения? Получается 3 темы для 2-х текстов?
И ещё вопрос- а ты сама писать будешь?
Cообщение полностью


З вариации темы, можно выбирать любую. Можно взять разные на каждый текст.

Ммм...не очень люблю внезапные переходы на ты Для них у меня обычно довольно долго готовится почва)) Но раз вы из квадры демократов, то что уж теперь, давай на ты

По сути вопроса: не скажу .
А если еще какой есь захочет поучаствовать, то все равно надо будет писать два текста. Один от себя, один от тима есенин)))
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
23 Сен 2017 20:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Робеспьер"

Херсон


Сообщений: 104
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Сен 2017 20:04 Sa_ran_ka сказал(а):
З вариации темы, можно выбирать любую. Можно взять разные на каждый текст.

Ммм...не очень люблю внезапные переходы на ты Для них у меня обычно довольно долго готовится почва)) Но раз вы из квадры демократов, то что уж теперь, давай на ты

По сути вопроса: не скажу .
А если еще какой есь захочет поучаствовать, то все равно надо будет писать два текста. Один от себя, один от тима есенин)))
Cообщение полностью

Понятно, дело будет.
Насчёт преходов на ты я посчитал - раз мы идём уже на 3-й эксперимент вместе столько воображалки и озорства, и зазор в возрасте не столь велик, то обычные формальности излишни
Те, кто знает, о чём идёт речь, похоже на тех, кто спит... Б.Г.
 
23 Сен 2017 20:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 1955
Анкета
Письмо

23 Сен 2017 20:35 miha_nik сказал(а):
Понятно, дело будет.
Насчёт преходов на ты я посчитал - раз мы идём уже на 3-й эксперимент вместе столько воображалки и озорства, и зазор в возрасте не столь велик, то обычные формальности излишни
Cообщение полностью

Это не формальность, это внутреннее ощущение необходимой или желаемой дистанции.
Придётся пойти поизучать, как Есенины смотрят на вопрос

3 пользователя выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
23 Сен 2017 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Робеспьер"

Херсон


Сообщений: 105
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Сен 2017 21:09 PikkuMyy сказал(а):
Это не формальность, это внутреннее ощущение необходимой или желаемой дистанции.
Придётся пойти поизучать, как Есенины смотрят на вопрос
Cообщение полностью

Вот, пожалуйста, и тема для сочинения готова: про правила соблюдения дистанции и исключение дистанции ))

А вообще стремление к- и акцентирование на дистанции - признак уязвимости и страха быть поглощённым другими, и как следствие отчуждение значительной части себя, в качестве Тени. Это также противопоставление себя миру, и жизнь в борьбе с противоположностями и ветряными мельницами.
Известно же, что лучшая дистанция и защита это пустота-открытость миру, когда "Тигру не куда вонзить свои когти" (Лао-Цзы)


Те, кто знает, о чём идёт речь, похоже на тех, кто спит... Б.Г.
 
23 Сен 2017 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1312
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Сен 2017 22:09 PikkuMyy сказал(а):
Придётся пойти поизучать, как Есенины смотрят на вопрос
Cообщение полностью


Все сложно))
Одна моя тождица с любовником осталась на вы. И в той ситуации это казалось очень естественным. (роман был многолетний и большей частью эпистолярный)
23 Сен 2017 21:35 miha_nik сказал(а):
Понятно, дело будет.
Насчёт преходов на ты я посчитал - раз мы идём уже на 3-й эксперимент вместе столько воображалки и озорства, и зазор в возрасте не столь велик, то обычные формальности излишни
Cообщение полностью


Да, я так и поняла). Для меня это не просто формальности.


Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
23 Сен 2017 21:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 1956
Анкета
Письмо

23 Сен 2017 21:40 Sa_ran_ka сказал(а):
Все сложно))
Одна моя тождица с любовником осталась на вы. И в той ситуации это казалось очень естественным. (роман был многолетний и большей частью эпистолярный)

Cообщение полностью

Ceкc ещё не повод для сокращения дистанции. Шучу-шучу)) хотя может и нет...

 
23 Сен 2017 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 164
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Я от Еся не напишу.
У меня правила с эмоциями плохо рядом идут.
Посижу с попкорном в этот раз.
Градуирование динамометра
 
23 Сен 2017 23:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1314
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Сен 2017 00:57 Unrealistic сказал(а):
Я от Еся не напишу.
У меня правила с эмоциями плохо рядом идут.
Посижу с попкорном в этот раз.
Cообщение полностью


Меня в этом плане Гузеева поражает, как у нее костюм еси не треснул в Бесприданнице-то.


Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
24 Сен 2017 00:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 165
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Она была молода и неопытна.

хотя о тогдашней неопытности слухи разные ходят. М-дааа...
Градуирование динамометра
 
24 Сен 2017 00:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1422
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Сен 2017 00:57 Unrealistic сказал(а):
Я от Еся не напишу.
У меня правила с эмоциями плохо рядом идут.
Посижу с попкорном в этот раз.
Cообщение полностью

Ну, Есь - это не только творческая ЧЭ, это двумерная ценностная БЛ.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
24 Сен 2017 10:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 167
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Сен 2017 10:07 Fia сказал(а):
Ну, Есь - это не только творческая ЧЭ, это двумерная ценностная БЛ.
Cообщение полностью

а вот про это не будем даже начинать.
Красивый мех, вкусное мясо...

Так как в музыкальный уже вписалась, филонить от литературного считаю несправедливым по отношению, и пр..
Буду пыхтеть.

Градуирование динамометра
1 пользователь выразил(и) благодарность Unrealistic за это сообщение
 
25 Сен 2017 07:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Робеспьер"

Херсон


Сообщений: 106
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Сен 2017 00:43 Sa_ran_ka сказал(а):
Условия участия для третьего этапа:

1 - от себя, вне формата художественной литературы

Cообщение полностью


А насколько вне формата худ.лит?
Если какие-то события описываются от 1-го лица это как считается?
Те, кто знает, о чём идёт речь, похоже на тех, кто спит... Б.Г.
 
25 Сен 2017 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1318
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Сен 2017 17:26 miha_nik сказал(а):
А насколько вне формата худ.лит?
Если какие-то события описываются от 1-го лица это как считается?
Cообщение полностью


Насколько совесть позволит
События от 1 лица из своей жизни - норм. Красочно описанные тоже. Но при таком раскладе автор будет очевиден
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
25 Сен 2017 17:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Робеспьер"

Херсон


Сообщений: 108
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Сен 2017 17:27 Sa_ran_ka сказал(а):
Насколько совесть позволит
События от 1 лица из своей жизни - норм. Красочно описанные тоже. Но при таком раскладе автор будет очевиден
Cообщение полностью

Да, жаль - с событиями было бы по веселее...
Те, кто знает, о чём идёт речь, похоже на тех, кто спит... Б.Г.
 
26 Сен 2017 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1321
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Сен 2017 14:34 miha_nik сказал(а):
Да, жаль - с событиями было бы по веселее...
Cообщение полностью



"Время всякой вещи под небом: время сетовать и время плясать, время разбрасывать камни и время собирать камни"
Время веселиться и время скучать.


Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
26 Сен 2017 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1324
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Что ж, пора.
Очень, очень признательна всем участникам, подарившим мне два дня праздника!

14 участников, у каждого по 2 текста. Соционический ассортимент широкий, количество настоящих есей больше 1.






Итак, дамы и господа, мы начинаем!!





Часть 1.

1. Смысл правил в последствиях, они призваны что-то гарантировать, причем в тексте правил обычно умалчиваются две вещи.
Первая - какие именно последствия гарантирует исполнение или не исполнение правила, хотя в принципе это можно понять из названия этих правил
Вторая - каким образом наступают эти самые последствия. Личной ли волей того, кто эти правила устанавливает, или, быть может, так устроен мир, что эти последствия неизбежно наступают. Или все еще проще, правила могут описывать какую-либо идею, и если эти правила не соблюдать, то в лучшем случае воплощена будет какая-нибудь другая идея.
Правило для создания правил: Из какой-либо идеи взять только предписания, а все остальные подробности идеи исключить.

2. Здравствуйте, Александр.

Пишу Вам, как какая-то героиня старинного романа времен классицизма. Чернилами, да на бумаге. Хочется, чтобы Вы смогли в полной мене прочувствовать мои слова. Ах, компьютер - нет, это слишком бездушная и искусственная машина для таких важных слов, которые я собираюсь Вам сообщить. Бумага же она живая, она сохранит запах моих рук, да следы моих соленных слез. Да, да... мой Саша. Я пишу это и плачу. Мне грустно от того, что приходится прощаться.
Вы знаете, как неистово я Вас полюбила. Как открылась навстречу судьбе, так злобно пошутившей над нами. Но не могу я, нет, пожалуйста, не уговаривайте. Не в моих это правилах быть любовницей начальника. К тому же... Александр.... ведь Ваша жизнь принадлежит другой. Да и работа. Ах. Нельзя, нет нельзя нарушать запреты, это чревато наказанием. Правила, они важны. Нас накажут, ох чувствую, жизнь накажет. Нельзя... Не могу. Пусть я останусь лишь следом, воспоминанием о тех счастливых двух неделях на Бали, что мы провели вместе. Прощайте.

Ваша Лиза.


3. Мои правила — это конвоиры, идущие следом. Они мерно стучат подкованными подошвами в такт биения моего сердца. Один из них подслеповат с печатью необходимости на лице. И у меня с наступлением малиновых сумерек грёз развязываются руки. А тот другой охраняет мой заповедник снов от мрачных теней грядущего и поддерживает меня у края висячих caдoв воображения.
Бывает, я устаю от их навязчивой опеки. И отрываюсь, пустив им пыль в глаза, отправляя по извилистому следу ложных воспоминаний. Тогда я, позабыв о правилах приличия, окунаюсь в пенящиеся волны времени, упиваюсь искристой лёгкостью волн и лёгким поглаживанием берега нашей будущей встречи.
Или предаюсь патоке грусти на островке уединения, где я могу не стесняться своей наготы цвета фламинго.
Но спущенные псы последствий и загонщики всё-таки берут след моей беспечности. И за близким рычанием рока возникают оскаленные пасти брызжущие пеной дней. Я спотыкаюсь и лечу в звенящую бездну немоты…
И вот я снова обескураженная, вся ещё покрытая липкой испариной страха, опускаю взгляд под немым укором моих запыхавшихся конвоиров.
Но есть среди них и третий – неуловимый, как утренняя дымка над водой, как нежный аромат роз в золотистых каплях росы, как переливы птичьих трелей за окном вдохновения. Среди всплесков бурного оживления и поиска тихого уголка откровений он есть связующее звено между теми двумя. Лишь его присутствие не даёт мне ощущать себя прибитой к земле арестанткой обстоятельств.
Всё-таки, я благодарна им всем. Даже тому, кто держит руку на моём сбивчивом пульсе, подслеповато щурясь в ярком свете дальних фар событий.
И я могу Вас со всей полнотой заверить, что это тот самый случай, когда третий не лишний.


4. Любите ли вы театр так, как люблю его я? Стоп! Это не то.
Способны ли вы посвятить свою жизнь нарушению всех мыслимых правил, как её посвятила я, вот в чем вопрос.
Представьте, что цель вашего существования - выяснение, а какие у них тут правила, и что мне будет, если я их нарушу, и разработка ста методов, как нарушить, но то что положено - не получить? И когда представите, тогда вы, дамы и господа, представите, на что похожа моя жизнь.
Хочется то веселья! А получается давно уже какая-то бесплатная работа. По нарушению правил и избеганию наказаний. Это не весело, это скучно давно уже.
Теперь вопрос, как остановиться...

5. правила и исключения. В этой жизни - есть закономерности. И если их уловить - проще жить. Когда понятна система - можно выстроить и свои. И вот тогда и срабатывают исключения. Вот только так было принято - а вот, допустил невозможное - а что будет , если так? И жизнь заиграла..по другим правилам))) главное отследить - чтоб не нарушить и не сделать хуже. И более оптимально всегда рассматривать вариант - и прям противоположный: тогда наиболее взвешенно получается. Также и правила: если работают- ок, проанализировать и менять не надо. А вот если тормозит работу, жизнь, мешает - надо принимать исключения) и менять правила....

6. Нарушение правил - бледный росток, проросший сквозь стену. Так легко выдернуть с корнем, пока он мал, да и забыть. Замуровать лазейку, запретить ход. Но чем больше жизни успеет набрать растеньице прежде чем вы спохватитесь, о!.. Тогда случайное нарушение становится закономерностью, а там и до исключения расти недолго. Пару веток и три десятка шумных зеленых листьев - и пожалуйста, как это правило было без исключения уже и не вспомнить случайному прохожему.
А иногда случается так, что с течением лет правило становится ненужным, осыпается к ногам пылью и штукатуркой. Исключение порой единственное, что удерживает правило от забвения. И хранит его следы на своей коре. Когда уже не удержало.

7. Зачем нужны правила? Самое очевидное и массовое их предназначение – объединение людей. Будь то «правила поведения», «правила игры» или «правила грамматики» – всегда предполагается группа людей, которых эти правила и связывают вместе. Природа и масштабы этих связей самые разные – от конституционных «законов» и неписаных «традиций», объединяющих целые страны и поколения людей, до «свадебных клятв» и «наших личных дел» отдельных семейных пар. Но во всех случаях основная функция правил – регулирование внутренних и внешних отношений группы, и оценивать правила следует по тому, как эта функция выполняется. Хорошие правила понятны всем членам группы, непротиворечивы, содержат минимум исключений. Такие правила не требуют больших ресурсов для распространения и контроля и, в то же время, позволяют легко идентифицировать нарушителей как противопоставляющих себя группе. Многие из таких правил близки к естественным потребностям. Например, ношение обуви и одежды вне помещения – тоже правило. Подобных правил вокруг нас множество, именно они и делают из отдельных людей то или иное «общество».

8. Подруга подгоняла меня, нетерпеливо оглядываясь на лестницу. Она была взволнована и немного рассеяна, нервно крутила в пальцах билеты. Мне было непонятно, к чему такая торопливость - прозвенел только первый звонок, кто-то заходил в зал, кто-то уже сидел на своих местах в ожидании представления, но большинство еще шумно общалось или дожевывало пончики в коридоре.
Невольно поддавшись ее настроению, я выбросила недопитый кофе, взяла подругу за руку и потянула в сторону светящейся вывески ൔ;;А". Последний ряд, не самое лучшее место. С другой стороны, хорошо, что вообще достали билеты.
Неожиданно почувствовав сопротивление, я вдруг осознала, что идем мы в противоположную сторону, а в ушах моих звенит громкий шепот...
...Сидим на местах VIP, пытаемся сохранять серьезный и пристойный вид, еле сдерживая возбуждение, вспоминаем, как гипнотизировали контролера. Третий звонок. Тссс...


9. Ох уж мне эти правила! Всю жизнь мне твердят, что я живу не по правилам, и вообще совершенно не умею жить! Они не понимают, что у меня есть свои правила внутри, которым я следую. И пусть они многим не видны или не понятны, но они же есть! Да, я могу нарушать общепринятые нормы и установки, но исключительно ради любви! А разве может быть что-то важнее, чем любовь?

10. Все равны перед правилами, но кто-то ровнее

Правила имеют место быть в нашем мире. Они нужны и важны, так как упорядочивают жизнь. Но суть самой жизни хаос: случайные встречи, взгляды, события, перекликающиеся друг с другом. И только через много лет ты понимаешь, как те незапланированные мелочи, что произошли, были важны и как все поменяли в твоей жизни. Эти случайности определяют путь человека. Кто-то скажет, что за ерунда, я сам все решаю в своей жизни. Но.. нет. Не совсем так. Вспомним хотя бы важных людей в нашей жизни. Как правило, сознательно мы не планируем встречи и знакомства с ними. Оно как-то само. Это ли не отголосок того хаоса? Наше решение – впустить этот отголосок в свою жизнь или нет. Я верю, что у каждого человека есть предназначение, которое предполагает большую работу над собой - наработку каких-то качеств и в итоге развитие гибкости - умения выбирать и использовать нужную стратегию, для каждой ситуации свою, для каждого человека свою, которая будет наиболее эффективна. Правила не дают развиться этой гибкости, они заставляют идти по одной проторенной дороге, они не дают взглянуть по сторонам. Правила - враги развития, антиподы самой жизни. Они умерщвляют все, чего (или кого) касаются. Все новое в мире – это выход за пределы правил. Но, с другой стороны, правила помогают нам выживать. Человек постоянно взаимодействуют с другими объектами. И важно знать, каким правилам эти объекты подчиняются. Важно знать, что если подбросить камень вверх, то он полетит вниз, а то может и по голове прилететь. Также правила позволяют слаженно действовать нескольким людям. Важно знать, кто и что именно должен делать, чтобы достигнуть поставленной цели. Также правила некоторым людям заполняют ту полость, где должен быть мозг. Накопленное знание поколений позволяет таким людям выжить.
Правила всегда полезно знать, хотя бы для того, чтобы осознанно их нарушать и понимать, какая ответственность последует. Если последует

11. Если правила существуют, их надо исполнять… а как иначе…хотя иногда приятнее их нарушить.. и получить наказание)). Люблю нарушать правила так, чтобы не поймали… Риск будоражит и волнует, высокие ставки повышают адреналин в крови. Перед кем попало правила не нарушаю, только для особенных людей)). Соблюдать правила мне тоже нравится, сразу становлюсь такой важной и ответственной, ненадолго). Не нарушаю правила, которые нарушать глупо, график работы в госучреждении например, или жи-ши пиши через «и», но нет, с жи-ши иногда хочется пошалить… подразнить кого-нибудь… правила для скучных, но необходимых дел. В остальном впечатление, что люди придают правилам слишком большое значение. У меня в голове правила надолго не задерживаются, все равно они поменяются… или можно их обойти, или договориться). Если кто-то совсем глупый придумал правило и требует его выполнить, такого человека надо ставить на место.. показать ему его глупость… или игнорировать, когда он не интересный и на него все равно… вот такая история про мои правила..))

12 Раздражение. Вот, что я чувствую. Раз речь зашла о правилах, значит я точно что-то нарушила. Раз нарушила, значит, мне точно поперек!Вон загривок упрямо топорщится.
И кто вы, чтобы менять мой путь?Хочу на вас посмотреть, предъявите мантию!
Когда вы неистовствуете, я прячу глаза, как если бы увидела наготу, ведь когда вы неистовствуете, бессильно тычете кодексом, вы голый король.
О, моя душа подпрыгивает в детском восторге, если озорной след нарушителя вызывает вашу улыбку, ведь нарушение - забава, а исключение - это власть.

13. Правила – это формулировки условий, необходимых для удовлетворения потребностей и реализации целей индивида или системы, причем потребностей глубинных и целей долговременных. Только в этом случае они воспринимаются как поддерживающая и защищающая, а не ограничивающая и подавляющая структура.
Правила имеют смысл только тогда, когда выполняются, и потому неотделимы от понятия власти. Личность или организация, установившая правила и не способная обеспечить их выполнение, тем более не выполняющая сама, вызывает только презрение. Которое выражается в том, что ее правилами начинают пренебрегать все. Необходимо заметить, что властный ресурс – это ресурс не только силовой. Авторитет, отношение, материальные блага – тоже власть.
Таким образом, понятие правила соотносится и с понятием территория. Потому что своей территорией индивид или организация может считать только ту территорию, на которой он в состоянии обеспечить соблюдение своих правил.
В некотором смысле можно сказать, что исключений из правил и нарушений правил не существует. То, что выглядит как исключение из правил – есть просто применение другого правила одним и тем же субъектом. А то, что называется нарушением правил – есть оценка одним субъектом правил другого субъекта. В качестве примера можно привести сознательное нарушение автором правил грамматики в художественном тексте.

14. Правила создавались в попытке разрешить возможные в будущем спорные ситуации. Правила дорожного движения помогают поддерживать безопасность на дорогах, правила-законы в уголовном кодексе помогают четко обозначить ответственность за антисоциальное и опасное для других граждан поведение. Правило не имеет смысла, если не служит людям, если само по себе. Можно ли нарушать правила? Да, если ты у тебя достаточно силы (если есть крепкий тыл), чтобы этим правилам противостоять. А из всех законов я прежде всего верю в закон кармы: если тебе сейчас “прилетело”, то скорее всего тому были причины и ты несешь наказание за свое неверное поведение в прошлом. Этот закон работает всегда.
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
26 Сен 2017 23:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 1960
Анкета
Письмо

М... а тексты в Часть 1 собирались по какой-то определенной логике?)

 
26 Сен 2017 23:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1325
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Часть 2.

15. О, я начну свое сочинение с минутки ненависти. Или не минутки, возможно, это займет и весь мой текст, но вот это будет тем самым настоящим и для меня важным, что я могу сказать на эту тему. Я не терплю! Неистово не терплю, когда люди добровольно входят в организацию или группу, не важно какой направленности, со своими очень четко оговоренными правилами, а потом начинают выбирать, каким из правил этой группы следовать. То есть ДОБРОВОЛЬНО! И в уже готовую ГРУППУ. И эти … у меня нет цензурных выражений… вдруг решают, что они могут вот так взять и выбрать «тааак, вот это правило ничего так, занесу в список «делать», а вот это как-то не очень, занесу в список «пофиг» Ну как! КАК?! Зачем?! Ведь можно не вступать. Или можно организовать своё, со своими там ... правилами и участниками. За такое наплевательское отношение к законам организованных групп мне всегда хотелось бить... по рукам. Но я никогда не била: как-то уж слишком анархично настроенных людей в моих коллективах не было.

И о самих правилах. Правила это хорошо. Они позволяют освободить голову от ненужных размышлений («что будет, если я сделаю вот это…», «что мне надо сделать, чтобы получить вот это…», «как мне сделать вот это, чтобы никто не пострадал») и делают жизнь проще. Но надо без фанатизма, конечно.

16. Я все свои правила подтверждаю исключениями.
-Ну, вот, например, если кошка, падающая с балкона, на 8-й раз не смогла приземлиться на лапы, то это уже исключение. Не зря говорят, что повторение – мать учения. Правила это то, что выучивается – кровь и плоть опыта «сына ошибок трудных».
Да, правила ограничивают, но в первую очередь от диких превратностей судьбы ради собственной безопасности. Вот, вам хотелось бы прогуляться в зоопарке без решёток и ограждённых вольеров?
Думаю, тут и так всё очевидно. Но вот бывают правила, которые меняются во время игры, как, ни странно. И это происходит, когда игра затянулась, а точнее меня поглотил процесс игры и не сразу доходит, что на этом поле игроки уже состязаются в другой игре. Допустим, мяч они с площадки не убрали. Такое бы бросилось в глаза быстрее, но вот играть стали, перебрасывая его через сетку, а не в кольцо. А я в своём запале всё недоумённо возмущаюсь – почему меня так упopнo выпроваживают на свою сторону? При этом способность что-либо слышать в данный момент отсутствует. Не хочется же в запасные игроки угодить – спортивный азарт прежде всего. Вот так и бегаю в одиночку запыхавшись ещё какое-то время.
Вообще правила нужны для командной игра, так, чтобы, объединённые ими участники могли действовать сообща. Игроки же здесь все сплошь командные, других просто нет, за редким исключением. А исключения — это тоже правила только высшего порядка. И в некоторых случаях удаётся себя почувствовать приятным исключением.
А в остальном пускай общие правила меняются и я с ними, где-то отстаю, подтормаживаю, но останавливаться определённо не собираюсь.

17. Поймала себя на том, что само по себе слово "правило" мне не нравится. Но я понимаю, что в принципе правила нужны, и есть такие, которые нельзя нарушать . Например, правила дорожного движения, правила техники безопасности. Есть и еще не менее важные, но так сразу не вспомнилось, а долго думать лень. Правила пользования лифтом, наверное, тоже нельзя нарушать , но я так ни разу и не дочитала их до конца. Учитывая, что я знаю людей, которые даже не начинали их читать, я, видимо, молодец) Тем не менее для себя я делаю исключения и из обязательных правил. Например, если улица пуста , я могу перейти дорогу на красный свет, так как не вижу смысла стоять , если машин нет и внезапно выскочить им неоткуда. Правила трудового распорядка тоже оставляют желать более уважительного к ним отношения с моей стороны. То есть при всем понимании важности правил, меня трудно назвать дисциплинированным человеком. Однако если бы по какой-то причине пришлось выбирать из двух крайностей -жить только по правилам или не соблюдать правила вовсе, первое было бы мне ближе.

18. Правила...штука хорошая, особенно когда нарушить. Ведь какой кайф - нельзя - а быть с человеком, потому что тянет, ну подумаешь, так не принято, не надо подставлять друзей, а если очень хочется? да даже если ничего не получилось - но притяжение то было, эхм...да и дружба не потеряна - ведь настоящая дружба и это вынесет, верно же? эка невидаль, небольшое испытание для дружбы - главное, потом все налаживается, главное не трогать человека чуть - и подойти потом с улыбкой и протянутой рукой... ну да виноват, чтож теперь...с кем не бывает... ну да, чувства...поэтому да, правила обязательно нужны - как ж без них нарушать...

19. Я буду не я, если не стану нарушать эти ваши все правила. Не со зла, конечно, а скорей из любопытства: где проходит граница, которую пересекать не следует? Как быстро сработает сигнализация и меня ударит током твоего возмущения? Будет ли мне больно, или скорей весело и лишь чуточку страшно?.. А вот там, на три шага левее, там тоже граница, да? Не влезай-убьет или раз в год можно подойти и заглянуть через заборчик? Нет-нет, не надо мне исключений, не надо садить на цепь сторожевых собак, не надо возводить каменные виадуки там, где всегда был тройной ров с голодными крокодилами. Не надо, я приду и перекину стальной канат, и пройду неслышной ходою над бездной, жмурясь от головокружительной высоты. И самое, самое-самое главное правило: не надо делать вид, что правила-то не нарушены.
Если граница не на замке, то кому она вообще нужна.

20. Ты это делаешь неправильно, нужно делать так!" Нет фразы, которая раздражала бы меня больше, чем эта. Кому это нужно делать по-другому? Мне? Нет, мне не нужно. И многим моим знакомым не нужно. И вообще, может большей половине человечества это не нужно . Тогда объясните мне, пожалуйста, кто придумывает эти непонятные и никому ненужные правила и с какой стати, этому незнамо кому, все должны?

Правила важны и нужны в обществе. Тогда они, по сути, защищают мою, и каждого, свободу. Да и тогда, их можно нарушить, если это не причинит никому вреда. А уж во всем, что касается меня, моей территории, моей жизни, только мне и решать, что хорошо и правильно. И что и как делать нужно. А что нет.

21. Правила бывают разные.
Одни правила спасают дураков от них же самих. Например, запрет гулять по рельсам перед приближающимся поездом имеет смысл.
Другие правила создают нормальным людям проблемы. Я против таких правил. Например, запрет вносить жидкости в самолет. Почему из-за двух дебильных террористов весь мир должен терпеть неудобства?

В общем, голова кругом от всех этих правил.
Не люблю я их.

Кстати, с этой точки зрения, анархия, как форма "разумного порядка" очень интересна. Это когда человек не ходит по рельсам не потому, что ему запрещают и заборов со шлагбаумами понаставили, а потому что понимает, какую опасность это несет для него и для других.

22. Правила, правила, а есть ли они? Какие-то люди вокруг ими живут , какие-то о них говорят. Жизнь наша полна правил и в то же время мы все живем как хотим, думаем, мечтаем, да, да, вот и оно, правило у нас на пути, помашем ему ручкой, скажем привет , последуем правилу, подогнем немножко в другую сторону, ой , так же нельзя, но... никто же не против ? Вот и хорошо, зато смотрите как вдруг страло хорошо ) Но конечно же нельзя так со всеми правилами, они же собираются не просто так, выражают то , что люди чувствуют и знают, это ведь все серьёзно и о самом главном. А самое главное у нас что? Вот-вот.

23. Скучная тема - правила. Что о них сказать? Соблюдайте правила, они не зря придуманы, так удобней и безопасней. Как-то так...
А да, и вот что. Если глагол отвечает на вопрос "что делать?", то пишет -ться, а когда "что делает?" - уже без мягкого знака. Легко запомнить а то раздражает немного. Остальное - нет, а это да. Хотя сама ошибок много делаю. Но с этими ться/тся явно что-то не то происходит, раньше так часто не встречалась эта ошибка. А сейчас на каждом шагу. Боюсь, скоро забудут... да и отменят правило. Как устаревшее. Эх. Ничто не вечно. Даже правила и законы... Об этом и хотелось, собственно, сказать.

24. Слово «правила» напомнило о чем-то школьно-повседневном: поздоровайся, сядь прямо, переходи на зеленый свет, держи вилку в правой руке. Более взрослый вариант: играть в правила, придумывать правила, менять правила, использовать правила.. Опознавательные знаки свой-чужой, соблюдай правила игры, дай взятку дяде, вовремя улыбнись и будет тебе.. а что тебе будет? Просто опыт игры в правила, которые постоянно меняются. Всегда найдётся тот, кто попробует их нарушить вопреки договоренностям и здравому смыслу. Всегда есть вероятность, что произойдет что-то, делающее правило неприменимым, и на это будет нельзя повлиять. Слишком напряженно, слишком ненадежно.

Мне нравятся законы. Причем не те, которые дань социальному и поддерживаются силой принявшего их социума, потому что разница между ними и правилами только в размере силы, стоящей за необходимостью их выполнения.

Я люблю законы, выполнение которых заложено в их сути. Люблю за неизменность и неотменяемость. Только на эти законы можно опереться без опасений, что что-то не было учтено или неожиданно появятся новые обстоятельства, под которые их придется менять. Законы, установленные один раз и навсегда. Их можно не знать, но вне зависимости ни от чего всё будет существовать в соответствии с ними. Закон всемирного тяготения на поверхности планеты Земля неотменим и тем прекрасен.

25. Вот навскидку. Я как-то специально эту мысль не думала, сварганила на скорую руку. Мои-то правила простые: «живи и давай жить другим», «не делай другому то, что не хотел бы себе» и в таком духе.
Мне важна честность и соблюдение договоренностей. Для меня страшным открытием в свое время было, что можно пообещать "чтоб отвязались", а потом ничего не сделать. Если кто-то обещал и не сделал, ощущение, что у тебя как будто что-то украли.
Но расписывать жизнь наперед, каждый шаг и каждый чих по пунктам – нееет! Я примериваю на себя то, что пишет о своих правилах рациональная диада беты, и понимаю, что я бы не смогла в таком режиме существовать. Мне нравится, когда в целом держат руку на пульсе. Но вот этого "задерживаешься на работе - позвони" никогда не понимала.
Когда люди вроде договорились о правилах, и тут же их нарушают – бесит, бесит! Хочется пресечь и не допустить. Потом иногда бывает неловко, и прямо каким-то фашистом себя чувствую.
А когда в искусстве или литературе кто-то нарушает нормы талантливо и красиво – мне нравится! Потому что правильное мертвеет. Потому что правильного и скучного и так до фига. Потому что не хочу ничего квадратно-гнездового и одинакового.
Как-то амбивалентно у меня с правилами .

26. Правила в высшем смысле - это фундаментальные законы бытия (физические и этические). А человеческие формальные правила - это указания, ограничивающие или поощряющие какие-либо действия. В моем понимании, важно не само правило, а то, что за ним стоит, то, насколько оно близко к высшим законам, к каким последствиям приведет его соблюдение или нарушение. Глупо прыгать с небоскреба (протестуя против закона всемирного тяготения) или выбегать на проезжую часть перед грузовиком (усомнившись в законе инерции Ньютона). Но если кто-то возомнил себя вправе указывать с какой ноги вставать по утрам или какого цвета носить штаны, то такие правила можно спокойно нарушать. Лично мне хотелось бы подчиняться только внутренним правилам, которые согласуются с моей совестью, с универсальным принципом (законом кармы) "не делайте другим того, чего не хотите себе".

27. Правила? Какие правила? Общественные? Личные? Социальные? Правила… да… важная вещь.. Но иногда правилами можно и пренебречь. Правила - это механизм взаимодействия между людьми, системами, машинами. Правилам нужно следовать, когда их невыполнение угрожает жизни других людей. А в остальном, можно и пренебречь. Нарушение правил возбуждает. Интересно нарушить правила и смотреть на реакцию людей. Но я всегда требую соблюдения правил, которые считаю значимыми, даже если сам не соблюдаю. Это помогает комфортно существовать.

28. Правила - адаптация неофита, первый уровень мастерства. Как разучивание гамм. Ремидоремиредо...
Нарушение гармонии - уже искусство, уровень совладания - мастерство.Там свои законы и мерности, но я их не знаю. Они и сами - музыка.

Правила, которые устанавливает сама жизнь гипнотизируют как лекция в планетарии, да и мало чем отличаются)), потому что законы мироздания дружат между собой. С усердием малого ребенка, закусив губу, пытаюсь понять почему все так, а не иначе, и уж если неизбежно так, то как бы пролезть между прутьями...)) Бывает, правила жизни вызывают глубочайший протест, но даже тогда какой-то хитроумный инстинкт вплетает меня в мир, имею в виду и пакостную изнанку бытия. Ну никак не остаться чистенькой ...

То ли дело, правила установленные человеками. Не то, чтобы я фанат прогулок против ветра, но нуждаюсь в очень... убедительном установщике тех правил. Иначе, пфф!

К правилам группы прислушиваюсь, особенно если расскажут прекрасную легенду, как влюбленный Хуан преследовал прекрасную Джуди, и с тех пор так повелось.

Правилам безоспасности - мое гип-гип почтение))), правилам правописания - благоговейный трепет).






Итак, где имитация? Кто имитировал? Кто писал от себя?
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
26 Сен 2017 23:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1326
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 00:38 PikkuMyy сказал(а):
М... а тексты в Часть 1 собирались по какой-то определенной логике?)
Cообщение полностью


Нет, просто длинное сообщение читать неудобно. Зачем ты разбила?)))
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
26 Сен 2017 23:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 1961
Анкета
Письмо

26 Сен 2017 23:40 Sa_ran_ka сказал(а):
Нет, просто длинное сообщение читать неудобно. Зачем ты разбила?)))
Cообщение полностью

Не было правила, что разбивать нельзя

Сори, у меня же процессионная логика. У меня возник вопрос - я спросила. А потом уже сделанное не исправить
С другой стороны, если разбивка была чтоб читать удобнее, то моё сообщение ещё лучше разбивает!

1. Имитация, от этика, предположу Напа
2. Тоже мне похоже на имитацию. Что ж такое. Динамик.
3. Гамлета текст, не может быть иначе. Аргус?
4. не знаю
5. не знаю.
7. hamonrye! от себя. нет, я не уверена, но интуитивно ощущаю.
8. Динамик. Этик дельты.
9. Кто-то из логиков имитировал еся. Наверное, логик-рац.
10. Мне опять видится этик. Я бы предположила, что есь писал от себя. Или .. например Нап писал от еся.
11. не знаю.
12. как приятно-эмоционально
13. Ммм... Терра?
14. не знаю.
15. есь, или его имитация.
16. видится miha_nik, писал от себя.
17. рационал, этик.
18. мне сегодня везде мерещутся Напы... Я завтра перечитаю и исправлю!
19. ахаха, писали о бунтаре. и кто там у нас бунтари? бальзаки вроде спокойные... донов у нас нет. не знаю даже
20. нет идей
21. кто-то имитировал еся.
22. имитация от логика.
23. имитация от БИ-ценностного.
24. БЛ-логик, скорее сенсорик.
25. Показана иррациональность, БС-ценностная, ЧИ-ценностная. Мне кажется Гексли Но может кто-то еся имитировал. Может Гексли и имитировал
26. Роб. Интуиция, много обобщений и разговоров "вообще и обо всем и пофундаментальнее". Почему о "карме" разговор? А кто его знает...
27. По мне так бальзак настоящий. Потому что БЛ-неценностная и логик.
28. Много обзацев. Простите )) БИ-интуит. Но меня чуть беспокоит слово "человеками". И пробелы перед троиточиями. А кто у нас гаммы из интуитов изучал?.. Я из приобщенных к музыке только Терру помню.




 
27 Сен 2017 00:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Киев

Сообщений: 243
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 00:05 PikkuMyy сказал(а):
мне сегодня везде мерещутся Напы...
Cообщение полностью

А мне гексли
Вот прям каждый третий текст))

1 пользователь выразил(и) благодарность vdrebezgi за это сообщение
 
27 Сен 2017 00:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6508
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 01:30 vdrebezgi сказал(а):
А мне гексли
Вот прям каждый третий текст))
Cообщение полностью

Ага.
Но с учетом того, что столько Гексли и на форуме нет, и того, что по правилам второй текст должен быть от лица тима Есенин... Не ожидала, что у Есениных такая дурная репутация.
При таком количестве текстов, да еще вперемешку родных и имитированных, "угадывание" представляется малореальным. Буду читать помаленьку...
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
27 Сен 2017 08:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1436
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Sa_ran_ka , я предлагаю тексты поделить следующим образом: первая часть свои, вторая часть имитированные.

ЗЫ. Мне сплошные интуиты второй квадры видятся в текстах ))
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
27 Сен 2017 08:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6509
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
Что ж, пора.
Очень, очень признательна всем участникам, подарившим мне два дня праздника!
Cообщение полностью

Што, нахохотались?

Где это Вы такие выразительные смайлы берете? Явно не в местном меню.
27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
1. Смысл правил в последствиях, они призваны что-то гарантировать, причем в тексте правил обычно умалчиваются две вещи.
Первая - какие именно последствия гарантирует исполнение или не исполнение правила, хотя в принципе это можно понять из названия этих правил
Вторая - каким образом наступают эти самые последствия. Личной ли волей того, кто эти правила устанавливает, или, быть может, так устроен мир, что эти последствия неизбежно наступают. Или все еще проще, правила могут описывать какую-либо идею, и если эти правила не соблюдать, то в лучшем случае воплощена будет какая-нибудь другая идея.
Правило для создания правил: Из какой-либо идеи взять только предписания, а все остальные подробности идеи исключить.
Cообщение полностью

Очень логично и очень ехидно. Хочу продолжения. Предполагаю логика-интуита.
Потому что с правилами обращается: а) чрезвычайно свободно, б) без всякого почтения. Когда читала второй раз - услышала Романа dkm. Его идеи.
27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
2. Здравствуйте, Александр.

Пишу Вам, как какая-то героиня старинного романа времен классицизма. Чернилами, да на бумаге. Хочется, чтобы Вы смогли в полной мене прочувствовать мои слова. Ах, компьютер - нет, это слишком бездушная и искусственная машина для таких важных слов, которые я собираюсь Вам сообщить. Бумага же она живая, она сохранит запах моих рук, да следы моих соленных слез. Да, да... мой Саша. Я пишу это и плачу. Мне грустно от того, что приходится прощаться.
Вы знаете, как неистово я Вас полюбила. Как открылась навстречу судьбе, так злобно пошутившей над нами. Но не могу я, нет, пожалуйста, не уговаривайте. Не в моих это правилах быть любовницей начальника. К тому же... Александр.... ведь Ваша жизнь принадлежит другой. Да и работа. Ах. Нельзя, нет нельзя нарушать запреты, это чревато наказанием. Правила, они важны. Нас накажут, ох чувствую, жизнь накажет. Нельзя... Не могу. Пусть я останусь лишь следом, воспоминанием о тех счастливых двух неделях на Бали, что мы провели вместе. Прощайте.

Ваша Лиза.
Cообщение полностью

Это не имитация, это пародия. Было бы классно, окажись автором - Есенин. Я обожаю самоиронию и людей, на нее способных. Если не Есенин - то это довольно зло и не изящно.
Не, не Есенин. Не напишет так ЧЭ-ценностное. Даже в приступе ненависти к себе. Кто-то тяжелый. Сенсорик.
27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
3. Мои правила — это конвоиры, идущие следом. Они мерно стучат подкованными подошвами в такт биения моего сердца. Один из них подслеповат с печатью необходимости на лице. И у меня с наступлением малиновых сумерек грёз развязываются руки. А тот другой охраняет мой заповедник снов от мрачных теней грядущего и поддерживает меня у края висячих caдoв воображения.
Бывает, я устаю от их навязчивой опеки. И отрываюсь, пустив им пыль в глаза, отправляя по извилистому следу ложных воспоминаний. Тогда я, позабыв о правилах приличия, окунаюсь в пенящиеся волны времени, упиваюсь искристой лёгкостью волн и лёгким поглаживанием берега нашей будущей встречи.
Или предаюсь патоке грусти на островке уединения, где я могу не стесняться своей наготы цвета фламинго.
Но спущенные псы последствий и загонщики всё-таки берут след моей беспечности. И за близким рычанием рока возникают оскаленные пасти брызжущие пеной дней. Я спотыкаюсь и лечу в звенящую бездну немоты…
И вот я снова обескураженная, вся ещё покрытая липкой испариной страха, опускаю взгляд под немым укором моих запыхавшихся конвоиров.
Но есть среди них и третий – неуловимый, как утренняя дымка над водой, как нежный аромат роз в золотистых каплях росы, как переливы птичьих трелей за окном вдохновения. Среди всплесков бурного оживления и поиска тихого уголка откровений он есть связующее звено между теми двумя. Лишь его присутствие не даёт мне ощущать себя прибитой к земле арестанткой обстоятельств.
Всё-таки, я благодарна им всем. Даже тому, кто держит руку на моём сбивчивом пульсе, подслеповато щурясь в ярком свете дальних фар событий.
И я могу Вас со всей полнотой заверить, что это тот самый случай, когда третий не лишний.
Cообщение полностью

Текст - пара со знаменитым с прошлого раза текстом №7 про трех ведьм. Саранка, Вы вы решили ублажить жаждущих "другую Вас"? Если имитация... может быть... слишком много... я не помню, как это называется, никогда не учила русский язык... в общем, чего-то чуть много... так что может и имитация. В любом случае автору - вау!
Я тут попыталась рассортировать тексты на свои и имитации. Поскольку своих оказалось лишку - 15, то все сомнительные пришлось отнести к имитациям. И этот тоже. А жаль. Мне он нравится.
Да, метафор (Вдребезги напомнила, как это называется Филологов, блин, полный форум ) лишку. Мне лишку. Образы наплывают, наслаиваются друг на друга, и я теряю логическую нить... Но все равно красиво.

27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
4. Любите ли вы театр так, как люблю его я? Стоп! Это не то.
Способны ли вы посвятить свою жизнь нарушению всех мыслимых правил, как её посвятила я, вот в чем вопрос.
Представьте, что цель вашего существования - выяснение, а какие у них тут правила, и что мне будет, если я их нарушу, и разработка ста методов, как нарушить, но то что положено - не получить? И когда представите, тогда вы, дамы и господа, представите, на что похожа моя жизнь.
Хочется то веселья! А получается давно уже какая-то бесплатная работа. По нарушению правил и избеганию наказаний. Это не весело, это скучно давно уже.
Теперь вопрос, как остановиться...
Cообщение полностью

Ржу. Надеюсь, что это все же не пародия на Есенина, а реально юное (душой) Гексли с трезвыми мозгами и хорошим ЧЮ.
По вышеназванной причине тоже отнесла в имитации. И тоже с сожалением. Как имитация это умно, точно и очень зло.
27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
5. правила и исключения. В этой жизни - есть закономерности. И если их уловить - проще жить. Когда понятна система - можно выстроить и свои. И вот тогда и срабатывают исключения. Вот только так было принято - а вот, допустил невозможное - а что будет , если так? И жизнь заиграла..по другим правилам))) главное отследить - чтоб не нарушить и не сделать хуже. И более оптимально всегда рассматривать вариант - и прям противоположный: тогда наиболее взвешенно получается. Также и правила: если работают- ок, проанализировать и менять не надо. А вот если тормозит работу, жизнь, мешает - надо принимать исключения) и менять правила....
Cообщение полностью

Черный логик?
Или таки болевой ЧЛ? Слыхала я такое от Есениных - "работает - не трогай".
27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
6. Нарушение правил - бледный росток, проросший сквозь стену. Так легко выдернуть с корнем, пока он мал, да и забыть. Замуровать лазейку, запретить ход. Но чем больше жизни успеет набрать растеньице прежде чем вы спохватитесь, о!.. Тогда случайное нарушение становится закономерностью, а там и до исключения расти недолго. Пару веток и три десятка шумных зеленых листьев - и пожалуйста, как это правило было без исключения уже и не вспомнить случайному прохожему.
А иногда случается так, что с течением лет правило становится ненужным, осыпается к ногам пылью и штукатуркой. Исключение порой единственное, что удерживает правило от забвения. И хранит его следы на своей коре. Когда уже не удержало.
Cообщение полностью

ЧИ-интуит?
А может и БИ... БИ-шный вообще-то текст. Почему сходу мелькнул образ какого-то Робо-Доста? А ценности ЧС не улавливаю от слова совсем. Эта витальная многомерная надежда на то, что оно как-то само...
Хотя такими... пацифистами и базовые БИ бывают.

27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
7. Зачем нужны правила? Самое очевидное и массовое их предназначение – объединение людей. Будь то «правила поведения», «правила игры» или «правила грамматики» – всегда предполагается группа людей, которых эти правила и связывают вместе. Природа и масштабы этих связей самые разные – от конституционных «законов» и неписаных «традиций», объединяющих целые страны и поколения людей, до «свадебных клятв» и «наших личных дел» отдельных семейных пар. Но во всех случаях основная функция правил – регулирование внутренних и внешних отношений группы, и оценивать правила следует по тому, как эта функция выполняется. Хорошие правила понятны всем членам группы, непротиворечивы, содержат минимум исключений. Такие правила не требуют больших ресурсов для распространения и контроля и, в то же время, позволяют легко идентифицировать нарушителей как противопоставляющих себя группе. Многие из таких правил близки к естественным потребностям. Например, ношение обуви и одежды вне помещения – тоже правило. Подобных правил вокруг нас множество, именно они и делают из отдельных людей то или иное «общество».
Cообщение полностью

Рационально, логично, разумно. Хочется, чтоб был кто-то из беты.
27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
8. Подруга подгоняла меня, нетерпеливо оглядываясь на лестницу. Она была взволнована и немного рассеяна, нервно крутила в пальцах билеты. Мне было непонятно, к чему такая торопливость - прозвенел только первый звонок, кто-то заходил в зал, кто-то уже сидел на своих местах в ожидании представления, но большинство еще шумно общалось или дожевывало пончики в коридоре.
Невольно поддавшись ее настроению, я выбросила недопитый кофе, взяла подругу за руку и потянула в сторону светящейся вывески ൔ;;;;;;;;А". Последний ряд, не самое лучшее место. С другой стороны, хорошо, что вообще достали билеты.
Неожиданно почувствовав сопротивление, я вдруг осознала, что идем мы в противоположную сторону, а в ушах моих звенит громкий шепот...
...Сидим на местах VIP, пытаемся сохранять серьезный и пристойный вид, еле сдерживая возбуждение, вспоминаем, как гипнотизировали контролера. Третий звонок. Тссс...
Cообщение полностью

Ой, моя Гечка! И мой Гек! И моя Донка! И моя Доста! И моя... Мерсибо за минуту ностальгии.
Третий текст, отнесенный в имитации по остаточному принципу и с сожалением. Если кто-то писал под Еся, то - мои аплодисменты. Очень хорошо словлены и "непонятно, к чему такая торопливость", и априорное уважение к правилам, и ведомость за кем-то, кто решится нарушить.
27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
9. Ох уж мне эти правила! Всю жизнь мне твердят, что я живу не по правилам, и вообще совершенно не умею жить! Они не понимают, что у меня есть свои правила внутри, которым я следую. И пусть они многим не видны или не понятны, но они же есть! Да, я могу нарушать общепринятые нормы и установки, но исключительно ради любви! А разве может быть что-то важнее, чем любовь?
Cообщение полностью

Иррац-интуит.
Все-таки имитация. Простенькая, но милая.
27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
10. Все равны перед правилами, но кто-то ровнее

Правила имеют место быть в нашем мире. Они нужны и важны, так как упорядочивают жизнь. Но суть самой жизни хаос: случайные встречи, взгляды, события, перекликающиеся друг с другом. И только через много лет ты понимаешь, как те незапланированные мелочи, что произошли, были важны и как все поменяли в твоей жизни. Эти случайности определяют путь человека. Кто-то скажет, что за ерунда, я сам все решаю в своей жизни. Но.. нет. Не совсем так. Вспомним хотя бы важных людей в нашей жизни. Как правило, сознательно мы не планируем встречи и знакомства с ними. Оно как-то само. Это ли не отголосок того хаоса? Наше решение – впустить этот отголосок в свою жизнь или нет. Я верю, что у каждого человека есть предназначение, которое предполагает большую работу над собой - наработку каких-то качеств и в итоге развитие гибкости - умения выбирать и использовать нужную стратегию, для каждой ситуации свою, для каждого человека свою, которая будет наиболее эффективна. Правила не дают развиться этой гибкости, они заставляют идти по одной проторенной дороге, они не дают взглянуть по сторонам. Правила - враги развития, антиподы самой жизни. Они умерщвляют все, чего (или кого) касаются. Все новое в мире – это выход за пределы правил. Но, с другой стороны, правила помогают нам выживать. Человек постоянно взаимодействуют с другими объектами. И важно знать, каким правилам эти объекты подчиняются. Важно знать, что если подбросить камень вверх, то он полетит вниз, а то может и по голове прилететь. Также правила позволяют слаженно действовать нескольким людям. Важно знать, кто и что именно должен делать, чтобы достигнуть поставленной цели. Также правила некоторым людям заполняют ту полость, где должен быть мозг. Накопленное знание поколений позволяет таким людям выжить.
Правила всегда полезно знать, хотя бы для того, чтобы осознанно их нарушать и понимать, какая ответственность последует. Если последует
Cообщение полностью

Вот вроде и возразить нечего, а читать противно. Дидактичная банальность. Кто-то из просветленных логиков. Терра?
27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
11. Если правила существуют, их надо исполнять… а как иначе…хотя иногда приятнее их нарушить.. и получить наказание)). Люблю нарушать правила так, чтобы не поймали… Риск будоражит и волнует, высокие ставки повышают адреналин в крови. Перед кем попало правила не нарушаю, только для особенных людей)). Соблюдать правила мне тоже нравится, сразу становлюсь такой важной и ответственной, ненадолго). Не нарушаю правила, которые нарушать глупо, график работы в госучреждении например, или жи-ши пиши через «и», но нет, с жи-ши иногда хочется пошалить… подразнить кого-нибудь… правила для скучных, но необходимых дел. В остальном впечатление, что люди придают правилам слишком большое значение. У меня в голове правила надолго не задерживаются, все равно они поменяются… или можно их обойти, или договориться). Если кто-то совсем глупый придумал правило и требует его выполнить, такого человека надо ставить на место.. показать ему его глупость… или игнорировать, когда он не интересный и на него все равно… вот такая история про мои правила..))
Cообщение полностью

Ой, какое Гексли мохнатое! Поубывав бы.
На самом деле столько Гексли не бывает, и сам Гексли так откровенно про себя не напишет, подаст то же самое как-то "этично" и "логично", так чтоб выглядеть хорошим и правым. Так что это из заказанных пародий на Еся. Еще и стереотип о виктимности акцентирован - "получить наказание".
27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
12 Раздражение. Вот, что я чувствую. Раз речь зашла о правилах, значит я точно что-то нарушила. Раз нарушила, значит, мне точно поперек!Вон загривок упрямо топорщится.
И кто вы, чтобы менять мой путь?Хочу на вас посмотреть, предъявите мантию!
Когда вы неистовствуете, я прячу глаза, как если бы увидела наготу, ведь когда вы неистовствуете, бессильно тычете кодексом, вы голый король.
О, моя душа подпрыгивает в детском восторге, если озорной след нарушителя вызывает вашу улыбку, ведь нарушение - забава, а исключение - это власть.
Cообщение полностью

Еще Гексли. Геть от меня за кордон!
Вообще... Итогов этой игры я буду ждать с вожделением. Потому что по итогам я точно маркеров понаставлю. Важных!
Туда же - в пародии.
Чё, это серьезно кажется кому-то Гамским текстом? Фи!

27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
13. Правила – это формулировки условий, необходимых для удовлетворения потребностей и реализации целей индивида или системы, причем потребностей глубинных и целей долговременных. Только в этом случае они воспринимаются как поддерживающая и защищающая, а не ограничивающая и подавляющая структура.
Правила имеют смысл только тогда, когда выполняются, и потому неотделимы от понятия власти. Личность или организация, установившая правила и не способная обеспечить их выполнение, тем более не выполняющая сама, вызывает только презрение. Которое выражается в том, что ее правилами начинают пренебрегать все. Необходимо заметить, что властный ресурс – это ресурс не только силовой. Авторитет, отношение, материальные блага – тоже власть.
Таким образом, понятие правила соотносится и с понятием территория. Потому что своей территорией индивид или организация может считать только ту территорию, на которой он в состоянии обеспечить соблюдение своих правил.
В некотором смысле можно сказать, что исключений из правил и нарушений правил не существует. То, что выглядит как исключение из правил – есть просто применение другого правила одним и тем же субъектом. А то, что называется нарушением правил – есть оценка одним субъектом правил другого субъекта. В качестве примера можно привести сознательное нарушение автором правил грамматики в художественном тексте.
Cообщение полностью

Хорошо... Но как-то незаконченно. В принципе я бы под этим подписалась. Транслейтор, Вы вернулись?
27 Сен 2017 00:36 Sa_ran_ka сказал(а):
14. Правила создавались в попытке разрешить возможные в будущем спорные ситуации. Правила дорожного движения помогают поддерживать безопасность на дорогах, правила-законы в уголовном кодексе помогают четко обозначить ответственность за антисоциальное и опасное для других граждан поведение. Правило не имеет смысла, если не служит людям, если само по себе. Можно ли нарушать правила? Да, если ты у тебя достаточно силы (если есть крепкий тыл), чтобы этим правилам противостоять. А из всех законов я прежде всего верю в закон кармы: если тебе сейчас “прилетело”, то скорее всего тому были причины и ты несешь наказание за свое неверное поведение в прошлом. Этот закон работает всегда.
Cообщение полностью

Тоже хорошо. Несмотря даже на то, что у меня на слово карма рефлекторно шерсть встает дыбом. Но здесь оно без эзотерики, просто про причинно-следственные связи. Кто-то БИ-ценностный?
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
27 Сен 2017 08:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6510
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 00:39 Sa_ran_ka сказал(а):
Часть 2.
19. Я буду не я, если не стану нарушать эти ваши все правила. Не со зла, конечно, а скорей из любопытства: где проходит граница, которую пересекать не следует? Как быстро сработает сигнализация и меня ударит током твоего возмущения? Будет ли мне больно, или скорей весело и лишь чуточку страшно?.. А вот там, на три шага левее, там тоже граница, да? Не влезай-убьет или раз в год можно подойти и заглянуть через заборчик? Нет-нет, не надо мне исключений, не надо садить на цепь сторожевых собак, не надо возводить каменные виадуки там, где всегда был тройной ров с голодными крокодилами. Не надо, я приду и перекину стальной канат, и пройду неслышной ходою над бездной, жмурясь от головокружительной высоты. И самое, самое-самое главное правило: не надо делать вид, что правила-то не нарушены.
Если граница не на замке, то кому она вообще нужна.
Cообщение полностью

Дальше пока нет времени.
Но это не откомментировать не могу. Ой-ой-ой, какой Гамлет-Гамлет!
Да, любовь моя, не надо делать вид, что правила не нарушены. Ой, не надо!!!

Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
27 Сен 2017 08:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Киев

Сообщений: 244
Анкета
Письмо

Поскольку музыкальный эксперимент дал понять, что соционические аспекты для меня так и остались геометрией черно-белых фигурок)) в этот раз я пойду другим путем - ориентируясь на свой эмоциональный отклик.
Авторов сразу попрошу не обижаться, это лишь мое восприятие, рефлексия ЧЭтика и все такое))
Текстов очень много, с половиной авторов я наверняка даже не пересекалась, поэтому гадать по именам бессмысленно.

3. Один из самых сложных для меня текстов. Избыточный, тяжелый и липкий. Слишком много красиво завернутых в яркую обертку метафор. Неужели это текст от себя? Неужели кто-то видит таким Есенина?..
4. Вот этому тексту хочется аплодировать! Нравится, и не столько посылом, но и самым ритмом)
7. Хороший текст. Простой, понятный и успокаивающий) Вопрос - ответ - пример, мм...))) восторг.
8. Ярко картинка сплетена из слов. Вопреки тому, что театр у меня теперь сильно ассоциируется с образом Аргус, текст не ее. Интересно кто автор и основано ли на реальных событиях.)
9. Имитация еся? Ну с симпатией к тиму, по крайней мере.
10. Хм. По сути первых строк согласна, но автор называет это отголоском хаоса, а мне всегда виделась стройная упорядоченная система во всех случайностях, забавно) ...дочитала, не согласна.
13. Царапнул больше всех, пожалуй. Хотелось и огрызнуться в ответ, и повиниться, исправиться и стать паинькой, и осознание нереальности этих стараний... Что странно, эмоции разнообразные, но это не бесит.
Хорошее понимание сути, "глубинные потребности и долговременные цели", да. Жестко по личным причинам, но при беглом просмотре это единственный текст, который хочется скопировать в закладки и перечитать. Охотно поверю, что автор макс или жук, очень уж язык доходчивый. Сильно удивлюсь, если роб.
12. Ответ тексту 13))) Автор мне уже симпатичен))
15. Чем-то созвучен с 12. "неистово не терплю", "анархично настроенные люди", "список "пофиг""... Мысль этого автора мне тоже импонирует и веселит)))
16. За 8 падений кошки с балкона очень хочется приписать болевую БЛ. Чёт аж загривок топорщится, лучше я промолчу.
ЗЫ: будьте так добры, установите на окна сетки, если уж взяли на себя ответственность завести животное. Не шучу.
17. Пробел перед запятой - сознательный бунт автора против правил?)
19. Предельная честность бунтарских настроений)) Виадук это красиво!
20. Мм, тоже знакомые интонации)) Интересно, кто автор. Я так отвечаю напу на насаждение своего "надо" на моей территории.
22. Ну это точно должен быть текст гексли)))
25. Тоже царапнул текст, но неприятно. И за искусство "правильное" обидно, и потому что в самом деле позвонить сложно, что ли? И... почему в тексте разные кавычки? «» и "". Ощущаю себя фашистом))
26. Скорей всего имитация еся, но "фундаментальные законы бытия" звучит сильно, надо запомнить))
28. Музыка и планетарий привлекли внимание)) Неоднозначные эмоции, но тоже интересно, кто автор и чьи это образы. Чудится гексли)))

1 пользователь выразил(и) благодарность vdrebezgi за это сообщение
 
27 Сен 2017 08:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6511
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 09:28 Fia сказал(а):
Sa_ran_ka , я предлагаю тексты поделить следующим образом: первая часть свои, вторая часть имитированные.
Cообщение полностью

Я не против, но не сразу. Вторым этапом. Дайте дня два-три людям поиграться.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
27 Сен 2017 08:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Киев

Сообщений: 245
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 08:28 Fia сказал(а):
Sa_ran_ka , я предлагаю тексты поделить следующим образом: первая часть свои, вторая часть имитированные.

Cообщение полностью

Вы предлагаете Саранке выдать половину ответа? Зачем?

 
27 Сен 2017 08:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1327
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 09:28 Fia сказал(а):
Sa_ran_ka , я предлагаю тексты поделить следующим образом: первая часть свои, вторая часть имитированные.

ЗЫ. Мне сплошные интуиты второй квадры видятся в текстах ))
Cообщение полностью


Предлагаю погодить с делением.

Возможно, это пресловутое проклятие знания, но мне казалось, что имитации заметно отличаются, и довольно большую часть из них можно воспринимать как шутку или утрирование разной степени тяжести.
"Не знала, что плохая репутация"

Скажем так, логиков в этот раз играет больше, чем обычно. И сенсориков тоже.

До публикации списка как раз имеет больше смысла поопределять общие тенденции, а там посмотрим.


Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
27 Сен 2017 09:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lavender
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 211
Анкета
Письмо

Ого такая концентрация на странице слов - правила, нужны и связаны)) мне пока никто не видится, все смешалось... надо наверно дозировано перечитать)

 
27 Сен 2017 09:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1437
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 10:01 Sa_ran_ka сказал(а):
Предлагаю погодить с делением.

Возможно, это пресловутое проклятие знания, но мне казалось, что имитации заметно отличаются, и довольно большую часть из них можно воспринимать как шутку или утрирование разной степени тяжести.
"Не знала, что плохая репутация"

Скажем так, логиков в этот раз играет больше, чем обычно. И сенсориков тоже.

До публикации списка как раз имеет больше смысла поопределять общие тенденции, а там посмотрим.


Cообщение полностью


Ну, так как среди целей была заявлена соционическая, то хотелось бы ее достичь.

А для этого типировать нужно не по нравится-не нравится. Ибо даже в рамках одному тима кому-то нравятся огурцы, кому-то помидоры. Нужно в текстах выделять, с каких аспектов они написаны и из этого делать выводы. На "своих" текстах это сделать проще. А потом можно попробовать на имитируеммых.

Пока представленные выше "анализы" к соционике не имеют никакого отношения от слова абсолютно.
Ни один человек не отметил, с каких аспектов написано и какая мерность БЛ должна быть (есть ли у человека понимание только о своем опыте, связанном с правилами или он способен что-то там более серьезное осознать).


Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
27 Сен 2017 09:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1328
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 10:42 Fia сказал(а):
Ну, так как среди целей была заявлена соционическая, то хотелось бы ее достичь.

А для этого типировать нужно не по нравится-не нравится. Ибо даже в рамках одному тима кому-то нравятся огурцы, кому-то помидоры. Нужно в текстах выделять, с каких аспектов они написаны и из этого делать выводы. На "своих" текстах это сделать проще. А потом можно попробовать на имитируеммых.

Пока представленные выше "анализы" к соционике не имеют никакого отношения от слова абсолютно.
Ни один человек не отметил, с каких аспектов написано и какая мерность БЛ должна быть (есть ли у человека понимание только о своем опыте, связанном с правилами или он способен что-то там более серьезное осознать).

Для меня, напимер, было интересно узнать, что некоторые люди с БЛ 2+ эти правила как-то разделяют. Для меня это - одна абстракция. А оказывается они бывают разными

Cообщение полностью


Так отметьте сами!

Те люди, которые тут анализировали, они и в случае разделения будут так же анализировать, Вы же не заставите их с плеткой мерности высчитывать

Они здесь достигают других целей)

У Аргус, кстати, разбор приближен к логически-соционическому - с инструментами белого интуита.

Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
27 Сен 2017 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 1962
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 09:42 Fia сказал(а):
Пока представленные выше "анализы" к соционике не имеют никакого отношения от слова абсолютно.
Ни один человек не отметил, с каких аспектов написано и какая мерность БЛ должна быть (есть ли у человека понимание только о своем опыте, связанном с правилами или он способен что-то там более серьезное осознать).

Cообщение полностью

А что, свои мысли обязательно все сюда записывать? Это же долго и нудно. По-моему, если это не платное типирование и не обучение, вполне хватает версий без деталей.

27 Сен 2017 09:42 Fia сказал(а):
Для меня, напимер, в ходе этого эксперимента было интересно узнать, что некоторые люди с БЛ 2+ эти правила как-то разделяют. Для меня это - одна абстракция. А оказывается они бывают разными

Cообщение полностью

А «разделяют правила» это на «правила безопасности», «правила дорожного движения», пр.?
французы, робот, бабы и фельдмаршал
 
27 Сен 2017 09:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1438
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 10:52 Sa_ran_ka сказал(а):
Так отметьте сами!

Те люди, которые тут анализировали, они и в случае разделения будут так же анализировать, Вы же не заставите их с плеткой мерности высчитывать

Они здесь достигают других целей)

У Аргус, кстати, разбор приближен к логически-соционическому - с инструментами белого интуита.

Cообщение полностью


ГММ. Вот это соционично? "Очень логично и очень ехидно. Хочу продолжения. Предполагаю логика-интуита."
Как из того, что кто-то говорит ехидно следует логик-интуит? ЛОЛ! На Аргус у меня вообще никакой надежды нет, честно говоря, в этом плане.


А мне, чтобы это сделать, нужно деление. Я пока только учусь что-то по текстам выделять И вообще, я набираю примеры и образцы выделения и побольше, чтобы освоить это мастерство
27 Сен 2017 10:59 PikkuMyy сказал(а):
А «разделяют правила» это на «правила безопасности», «правила дорожного движения», пр.?
Cообщение полностью


Ну хотя бы. Законы там, правила поведения и пр. Выделяют у них разную суть и считают, что нужно по-разному относится к выполнению того или иного. И вообще оказалось, что то, что я считаю правилами - это не правила в их понимании, это данности бытия ))
27 Сен 2017 10:59 PikkuMyy сказал(а):
А что, свои мысли обязательно все сюда записывать? Это же долго и нудно. По-моему, если это не платное типирование и не обучение, вполне хватает версий без деталей.
Cообщение полностью


Ну лично мне было бы интересно видеть рассуждения. Но вы, конечно, вольны выбирать свой способ.
Для меня просто без этого соционическая цель теряется. Так, угадалка. Тренировка женской интуиции )


_________________________________________

В общем, я за деление своих и имитированных текстов
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
27 Сен 2017 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 1963
Анкета
Письмо

После прочтения текста 24 подумалось: одни ищут закон, на который можно опереться (вообще, всегда), другие ищут, какой же закон подойдет для поддержки себя/своей позиции в данной, конкретной ситуации.
французы, робот, бабы и фельдмаршал
1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
27 Сен 2017 10:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1439
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 11:10 PikkuMyy сказал(а):
После прочтения текста 24 подумалось: одни ищут закон, на который можно опереться (вообще, всегда), другие ищут, какой же закон подойдет для поддержки себя/своей позиции в данной, конкретной ситуации.
Cообщение полностью


Интересно. Мне вообще интересно то, что законы относят к правилам. Для меня это способ воздействия, управления и только. Если другие способы исчерпаны. Особенно в нашей стране, где строгость законов компенсируется возможностью их невыполнения.
27 Сен 2017 11:10 PikkuMyy сказал(а):
После прочтения текста 24 подумалось: одни ищут закон, на который можно опереться (вообще, всегда), другие ищут, какой же закон подойдет для поддержки себя/своей позиции в данной, конкретной ситуации.
Cообщение полностью

Еще подумала. Наверное, это про рациональность - иррациональсть.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
27 Сен 2017 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 1964
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 10:17 Fia сказал(а):
Интересно. Мне вообще интересно то, что законы относят к правилам. Для меня это способ воздействия, управления и только. Если другие способы исчерпаны. Особенно в нашей стране, где строгость законов компенсируется возможностью их невыполнения.
Cообщение полностью

В сша, насколько я понимаю, есть конституция и есть поправки. Вот российское «не обязательно к исполнению» я бы отнесла к своего рода «поправкам». Временным, вынужденным дополнениям к основному «базовому». Хотя проще было бы так изменить законодательство, чтоб оно было конкретным, понятным и лучше соответствовало реальному положению вещей (а то я наслышана про противоречивость многих законов, когда, в попытке соблюсти один закон, ты обязательно нарушаешь другой).

Надо бы почитать чего-нибудь на тему... интересно.
27 Сен 2017 10:31 Fia сказал(а):
Еще подумала. Наверное, это про рациональность - иррациональсть.
Cообщение полностью

Первая мысль, что «базовая»-«творческая», да. Хотя, надо бы поподробнее порасспрашивать,чтобы точно понять.
французы, робот, бабы и фельдмаршал
 
27 Сен 2017 10:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1440
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 11:35 PikkuMyy сказал(а):
Первая мысль, что «базовая»-«творческая», да. Хотя, надо бы поподробнее порасспрашивать,чтобы точно понять.
Cообщение полностью


Ну так вот вспоминая Еся, он хочет, чтобы все играли по его правилам. Типо есть договоренности, на которые можно опереться всегда. Но он сам играет по ним, когда ему удобно.
Это его вообще любимая фраза. Когда я что-то предлагаю/делаю неожиданное для него - мы же играем по другим правилам. ШО? Мы по каким-то правилам играем?
Как пример. Я выучила его всегда снимать трубку. А то мало ли с какой бедой звоню, убивают там, грабят. Тут поругались и я несколько дней трубку не снимала. Он говорит, что мы играем по правилу - всегда снимать трубку. Что это такое? Как можно мне нарушать!

Отсюда вывод: все, кому прям нужны правила для опоры - БЛ ценностные. Те, кому правила для понимания, как факт какой-то, что тут люди живут по таким-то правилам - ЧЛ-ценностные.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
27 Сен 2017 10:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 1965
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 10:46 Fia сказал(а):
Как пример. Я выучила его всегда снимать трубку. А то мало ли с какой бедой звоню, убивают там, грабят. Тут поругались и я несколько дней трубку не снимала. Он говорит, что мы играем по правилу - всегда снимать трубку. Что это такое? Как можно мне нарушать!

Cообщение полностью

Для меня нарушение устоявшихся правил это какое-то ЧП. Сигнал, что всё нецензурно как плохо! То есть, ожидаю, что если человек нарушил, то пошёл на столь бунтарское поведение осознанно и понимая всю тяжесть своего поступка (и осознавая все последствия). Следовательно, человек даёт мне понять своим поступком, как он больше не желает «жить со мной по одним правилам».
Вообще, у есей ведь двумерная БЛ. Должны нормы знать)) следовать это конечно дело уже добровольное. Почти))
французы, робот, бабы и фельдмаршал
 
27 Сен 2017 10:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1329
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 11:05 Fia сказал(а):
ГММ. Вот это соционично? "Очень логично и очень ехидно. Хочу продолжения. Предполагаю логика-интуита."
Как из того, что кто-то говорит ехидно следует логик-интуит? ЛОЛ! На Аргус у меня вообще никакой надежды нет, честно говоря, в этом плане.


А мне, чтобы это сделать, нужно деление. Я пока только учусь что-то по текстам выделять И вообще, я набираю примеры и образцы выделения и побольше, чтобы освоить это мастерство



_________________________________________

В общем, я за деление своих и имитированных текстов
Cообщение полностью


Хорошо, тогда подождите день-полтора до публикации списка.


27 Сен 2017 11:46 Fia сказал(а):

Как пример. Я выучила его всегда снимать трубку. А то мало ли с какой бедой звоню, убивают там, грабят. Тут поругались и я несколько дней трубку не снимала. Он говорит, что мы играем по правилу - всегда снимать трубку. Что это такое? Как можно мне нарушать!


Cообщение полностью


А что здесь не так? Его типа не могут ограбить?))



27 Сен 2017 09:50 Argus сказал(а):
Што, нахохотались?

Где это Вы такие выразительные смайлы берете? Явно не в местном меню.

Cообщение полностью


О, да))
Потирающий руки смайл был мне так необходим, что решила нагуглить. Правда, этот не совсем отражает, но это все, что я смогла найти)


Вдребезги, таки вы удивитесь

Спасибо, было очень интересно читать!
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
27 Сен 2017 11:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1441
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 11:54 PikkuMyy сказал(а):
Для меня нарушение устоявшихся правил это какое-то ЧП.
Cообщение полностью

Для меня просто не существует устоявшихся правил. Есть соображения целесообразности. Есть забота о другом человеке. Но при чем тут правила?
Коллективная договоренность - это правило, в мооем понимании.
Если мы о чем-то договорились давно, то чем выше срок давности, тем выше вероятность, что договоренность уже не целесообразна.
27 Сен 2017 12:06 Sa_ran_ka сказал(а):
А что здесь не так? Его типа не могут ограбить?))

Cообщение полностью


Я имела ввиду, что снимание трубки - это правило наших отношений. В его понимании. И когда я его нарушаю, то это за гранью. Я не имею право его нарушать, даже если обстоятельства того требуют. Я должна проинформировать, что разговаривать не хочу, поэтому трубку не снимаю. А просто взять и не снимать - это игра не по правилам. Ну , и дальше мое домысливание - если ты играешь не по правилам, то с тобой вообще играть (читай общаться) не нужно.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
27 Сен 2017 11:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lavender
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 214
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 11:54 PikkuMyy сказал(а):
Для меня нарушение устоявшихся правил это какое-то ЧП. Сигнал, что всё нецензурно как плохо! То есть, ожидаю, что если человек нарушил, то пошёл на столь бунтарское поведение осознанно и понимая всю тяжесть своего поступка (и осознавая все последствия).
Вообще, у есей ведь двумерная БЛ. Должны нормы знать)) следовать это конечно дело уже добровольное. Почти))
Cообщение полностью

Интересно только, что значит устоявшиеся правила, нарушение которых выглядит как бунтарское поведение. Для меня просто бывает очень сложный выбор - то ли законы, то ли совесть или все-таки устоявшиеся правила? Ну вот когда по правилам доработать надо до 18:00, а уже пятница, начальства нет, и остальной коллектив намылился домой (ну условия такие, что материально никто не пострадает вроде как, и вообще они так привыкли уже, до того как я там появилась). Что будет нарушением правил? Уйти или остаться поперёк остальных? А если от того, что останусь я, они тоже вынуждены будут сидеть по правилам до 18.

 
27 Сен 2017 11:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Киев

Сообщений: 247
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 11:06 Sa_ran_ka сказал(а):
Вдребезги, таки вы удивитесь

Спасибо, было очень интересно читать!
Cообщение полностью

Больше всего удивлюсь, если вашим окажется текст 3 или кошки))
зы: коварный смайл шикарен, да)) с пером даже!

 
27 Сен 2017 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1442
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2017 12:06 Sa_ran_ka сказал(а):
Хорошо, тогда подождите день-полтора до публикации списка.


Cообщение полностью

Мне как раз список участников не интересен. Так как хочется определить тим , а не участника. Мне интересно именно деление свои - имитация
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
27 Сен 2017 11:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Литературный эксперимент-2

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 13 Дек 2017 01:55




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор