Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хромотерапия - магия цвета

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 56 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Эксперимент "Путешествие"

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Эксперимент "Путешествие"


Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 616
Анкета
Письмо

Авторы текстов-ответов:

1. Yasnya
2. Sa_ran_ka
3. My_Rose
4. Terra


27 Окт 2017 12:34 vdrebezgi сказал(а):
Чью эмоцию не нашли - мою или свою? Почему, как считаете?
Cообщение полностью

Общую - ту, которая откликнется во мне на вашу или ту, которая вовлечет меня в вашу. Не опознала ту эмоцию, которую можно разделить, не испытала своей. Возможно потому, что нет подобного (выставка светоинсталляции) опыта, и проход зацепился за невозможность сенсорной опоры. Хотя.. сам по себе восторг был прочитан, но не почувствован. Пока сложно сказать о причине, не хватает данных.

 
27 Окт 2017 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yasnya
"Жуков"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

о угадана)) мне текст и эмоции были очень понятны))) даже добавить нечего, легко и просто. хотя на инсталляции не была - все гадала, что это - не планетарий ли?...но даже без подкрепления понимания - что это - не мешало чувствовать...

 
27 Окт 2017 13:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1391
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ого!
этот человек страдает психическими заболеваниями, суицидальными наклонностями и пережил ядерный взрыв.

Вдребезги, у вас получилось нехило меня воткнуть в эту инсталляцию))!
притом что от ваших эмоций и впечатлений я совершенно отошла еще в самом начале, т.е. именно вы провели не к себе, а к объекту описания, а я через него уже попала в автора.

Почитала другие ответы и стало еще больше понятно, как отдельные детали в вашем тексте повлияли на цепочку моих ассоциаций.

Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
27 Окт 2017 14:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 317
Анкета
Письмо

27 Окт 2017 14:22 Sa_ran_ka сказал(а):
Ого!
этот человек страдает психическими заболеваниями, суицидальными наклонностями и пережил ядерный взрыв.

Вдребезги, у вас получилось нехило меня воткнуть в эту инсталляцию))!
притом что от ваших эмоций и впечатлений я совершенно отошла еще в самом начале, т.е. именно вы провели не к себе, а к объекту описания, а я через него уже попала в автора.

Почитала другие ответы и стало еще больше понятно, как отдельные детали в вашем тексте повлияли на цепочку моих ассоциаций.

Cообщение полностью

Действительно ого))
Я не читала её биографию, вернее не одолела дальше первых строк, и эта информация мне была неизвестна.
Было такое ощущение, что ваш текст-ответ расширяет пространство моего. Вот откуда оно возникло.)

 
27 Окт 2017 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1392
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Окт 2017 15:41 vdrebezgi сказал(а):
Действительно ого))
Я не читала её биографию, вернее не одолела дальше первых строк, и эта информация мне была неизвестна.
Было такое ощущение, что ваш текст-ответ расширяет пространство моего. Вот откуда оно возникло.)
Cообщение полностью


Изначально я хотела погуглить, что по поводу этой инсталляции "хотел сказать автор"), как он комментирует. Т.к. мое ощущение сильно расходилось с названием и внешней идеей. Но когда гугл мне стал предлагать похожие картинки, накрыло ощущением жути. Пришлось отдельно лезть в вики за автором.
И теперь у меня странное ощущение. С одной стороны, тяжесть от прочитанного. И я вообще не люблю такое искусство. А с другой - читаю собственный текст, вспоминаю свои собственные ощущения. Я же прошла туда, за забор безумия.
То что внешне я сейчас воспринимаю как невроз - "компульсивный художник", как она сама себя называет, то что сейчас меня отталкивает "странностью", в том месте, откуда я писала, имеет ясную логику и понятные эмоции. Там компульсивность воспринимается как смиренная печальная нота, жуткая здесь "геометрия" там наполнена смыслом, там открываются эмоции, плотно закрытые коконом психзащит.
С одной стороны, возможно, дверью стало пресловутое "творчество". С другой, опять же, внешне от него меня все равно берет оторопь. Мб тут сыграли роль ваши эмоции и эмоции других людей, стали какой-то нитью в лабиринте.

Кстати, не могу не отметить совпадения с Террой снова))
больничные двери, хм... Там-то за ними, возможно, автор и сидел.
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
27 Окт 2017 15:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 318
Анкета
Письмо

27 Окт 2017 15:46 Sa_ran_ka сказал(а):
Изначально я хотела погуглить, что по поводу этой инсталляции "хотел сказать автор"), как он комментирует.
...
И теперь у меня странное ощущение. С одной стороны, тяжесть от прочитанного. И я вообще не люблю такое искусство. А с другой - читаю собственный текст, вспоминаю свои собственные ощущения. Я же прошла туда, за забор безумия.

Там компульсивность воспринимается как смиренная печальная нота, жуткая здесь "геометрия" там наполнена смыслом, там открываются эмоции, плотно закрытые коконом психзащит.

Cообщение полностью

Может, это разница между 3Э и 1Э?
Мне обычно моё восприятие всяко важнее авторского, и если эта горсть битого стекла напоминает мне звёздное небо, то для меня это небо, и точка. Разве что автор мне интересен сам по себе, тогда я прислушаюсь к "а что хотел сказать", но не с целью понять произведение, а чтоб попытаться понять автора (а через него снова себя).

Я не знаю, где вы были)
Какие эмоции закрыты коконом психзащит? Это что-то индивидуальное-личностное или общечеловеческое? Совсем не поняла.

 
27 Окт 2017 16:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1393
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Окт 2017 17:12 vdrebezgi сказал(а):
Может, это разница между 3Э и 1Э?
Мне обычно моё восприятие всяко важнее авторского, и если эта горсть битого стекла напоминает мне звёздное небо, то для меня это небо, и точка. Разве что автор мне интересен сам по себе, тогда я прислушаюсь к "а что хотел сказать", но не с целью понять произведение, а чтоб попытаться понять автора (а через него снова себя).

Я не знаю, где вы были)
Какие эмоции закрыты коконом психзащит? Это что-то индивидуальное-личностное или общечеловеческое? Совсем не поняла.
Cообщение полностью


Нет, для меня обычно тоже мое важнее)) я ж не знаю, что я бы испытывала на выставке, мб тоже восторг.
Эмоции те, что в моем тексте)Я не могу проверить свои фантазии, но для меня мой текст - это взгляд как бы из одного мира, места с автором, а мое обычное восприятие - взгляд снаружи, по другую сторону баррикад, так сказать.
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
27 Окт 2017 16:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 617
Анкета
Письмо

27 Окт 2017 15:46 Sa_ran_ka сказал(а):

больничные двери, хм... Там-то за ними, возможно, автор и сидел.
Cообщение полностью

Сидел. И, пройдя дальше, кто знает, в какие глубины автора инсталляции можно было бы погрузиться. Я сразу закрыла дверь обратно от фразы про шумную толпу в поисках кофе. Отдала предпочтение логике, увы. В следующий раз попробую нырять, не обращая внимания на подобные несоответствия.

Из чего следует еще один ранее не учтенный нюанс прохода "через автора текста":
вдребезги даже спустя 5 лет несет на себе сильный отпечаток болезни автора выставки, и эмоции самой вдребезги по сравнению с ним воспринимаются, как поверхностные.


 
27 Окт 2017 18:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 319
Анкета
Письмо

Для меня это снова к вопросу об ответственности автора тропы и "а что, если человек пойдет дальше, чем".
Хорошо, что вы не пошли, Терра.

 
27 Окт 2017 23:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1394
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Татьяна Толстая о современном искусстве))











28 Окт 2017 00:24 vdrebezgi сказал(а):
"а что, если человек пойдет дальше, чем".

Cообщение полностью


Так и правда - что? Ну вот прошел человек дальше и?
В чем вы видите ответственность автора тропы?

Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
28 Окт 2017 10:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 320
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 10:32 Sa_ran_ka сказал(а):
Так и правда - что? Ну вот прошел человек дальше и?
В чем вы видите ответственность автора тропы?

Cообщение полностью

Вместо чёткого понимания пока комок противоречивых эмоций.
Потому что получился многоуровневый вход, по моим ощущениям. Мною было продумано пространство "до буйков", а дальше я знала что что-то есть, но - "придут расскажут". Т.е. технически получилось ок, вероятно.
Но. Здесь у меня большой вопрос к себе. На выставке же была и другая инсталляция автора, от которой я бежала, заглянув с порога. Когда искала вам видео и пыталась читать интервью и биографию, оно мутное было такое всё... всё, кроме звёзд)) Так спрашивается почему у меня не возник вопрос "почему мне так сложно это читать"? А вот потому что осознанней надо быть, и не только по праздникам.))
С одной стороны, я рада и благодарна, что это путешествие сложилось именно так. С другой - если бы эта глубина автора инсталляции была мне известна (не закрыла бы я на нее глаза) и всё-таки повела бы туда - у меня с собой был бы другой разговор.

Ответственность автора я вижу не в ответственности перед игроками даже и возможности их завести, потому что здесь ответственность и их - идти или не идти (хотя в рамках этой игры для меня уже есть нюансы), это ответственность моя перед миром и собой. Что я приношу сюда? Каково его качество? Почему я не уделяю этому достаточно осознанного внимания? Соответствует ли то что я делаю моим внутренним целям?
Повторюсь, я не виню себя за это путешествие, но уведенные здесь ошибки должна стараться больше не допускать, и не только в текстах.

 
28 Окт 2017 11:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lavender
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 289
Анкета
Письмо

Эх, такое путешествие пропустила((
Но кое что напишу все-таки, прочитала в вики на английском (там статья о японке этой более полная) сказано, что с 70х годов в больнице она живёт по собственному желанию... а это хм... не ну тоже странно, конечно, но. Ой, не знаю, как кто, не верю в общем Бабушка уже не молодая, начинала во времена Уорхолла и ... Я там в прошлой теме скидывала ссылку на очень крутой фильм о современном искусстве "Без названия" - как по мне разные психические диагнозы тот же эпатаж, чтобы внимание привлечь к человеку.

Но вот конкретно это путешествие и выставка, по моему, очень даже красиво. Когда текст читала, почувствовала легкое разочарование, что закончилось, только мне казалось, что я в театре на очень эффектном представлении со светом и красивой музыкой, не хотелось в сырой октябрь возвращаться

Толстая неплохо у неё интересная статья есть, может читали, про дегуманизацию искусства...
Но вот чем мне тот фильм понравился, что он как-то более современно на это смотрит. А эта инсталляция со светом она эстетически красивая.

 
28 Окт 2017 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1395
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 12:42 vdrebezgi сказал(а):
Повторюсь, я не виню себя за это путешествие, но уведенные здесь ошибки должна стараться больше не допускать, и не только в текстах.
Cообщение полностью


Мне печально это читать, честное слово((
Хотя у вас свой путь и свое внутреннее устройство, понимаю.

Я только хочу сказать: закрывать глаза - это нормальная защитная реакция. Мы осознаем только тогда, когда мы можем это выносить. Я думаю, Терра тоже не случайно закрыла дверь.
И я не к тому, что у меня больше сил, просто вот это конкретное смогла по тропинке из звезд, а что-то другое, легкое для вас не смогла бы.

Насчет несения в мир тема богатая и дискуссионная)
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
28 Окт 2017 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 618
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 11:42 vdrebezgi сказал(а):
Потому что получился многоуровневый вход, по моим ощущениям. Мною было продумано пространство "до буйков", а дальше я знала что что-то есть, но - "придут расскажут". Т.е. технически получилось ок, вероятно.
Но. Здесь у меня большой вопрос к себе. На выставке же была и другая инсталляция автора, от которой я бежала, заглянув с порога. Когда искала вам видео и пыталась читать интервью и биографию, оно мутное было такое всё... всё, кроме звёзд)) Так спрашивается почему у меня не возник вопрос "почему мне так сложно это читать"? А вот потому что осознанней надо быть, и не только по праздникам.))
С одной стороны, я рада и благодарна, что это путешествие сложилось именно так. С другой - если бы эта глубина автора инсталляции была мне известна (не закрыла бы я на нее глаза) и всё-таки повела бы туда - у меня с собой был бы другой разговор.

Ответственность автора я вижу не в ответственности перед игроками даже и возможности их завести, потому что здесь ответственность и их - идти или не идти (хотя в рамках этой игры для меня уже есть нюансы), это ответственность моя перед миром и собой. Что я приношу сюда? Каково его качество? Почему я не уделяю этому достаточно осознанного внимания? Соответствует ли то что я делаю моим внутренним целям?
Повторюсь, я не виню себя за это путешествие, но уведенные здесь ошибки должна стараться больше не допускать, и не только в текстах.
Cообщение полностью

А он всегда будет многоуровневый. Если что-то помнится настолько, чтобы выбрать именно это и записать, значит, там было "разное". Насчет осознанности - да, не то, чтобы "а кто же знал", но вы вспомнили про желание сбежать от некоего произведения автора только после того, как поговорили про болезнь. Хотя, скорее всего, именно оно сильнее всего зацепило эту выставку в вашей памяти и поэтому оказалось вложено в ваш текст, хотя буквами и не записано. Тот автор и псих-то не мощный, просто этой идее подчинена вся ее жизнь, и всё её творчество - носитель отпечатка идеи болезни. Мы - не только то, что мы едим, да).

 
28 Окт 2017 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 619
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 12:49 Sa_ran_ka сказал(а):
Мне печально это читать, честное слово((
Хотя у вас свой путь и свое внутреннее устройство, понимаю.

Я только хочу сказать: закрывать глаза - это нормальная защитная реакция. Мы осознаем только тогда, когда мы можем это выносить. Я думаю, Терра тоже не случайно закрыла дверь.
И я не к тому, что у меня больше сил, просто вот это конкретное смогла по тропинке из звезд, а что-то другое, легкое для вас не смогла бы.
Cообщение полностью

Раз уж про почему Терра закрыла дверь.. Дело не в легкости или сложности, дело в предрасположенности. Терра закрыла не потому, что там было что-то ужасное, а потому, что столкнулась с неожиданностью, а первая реакция на неожиданное - запихать его обратно туда, откуда оно пытается вылезти. Образ двери пришелся как нельзя кстати. И это здорово, что случился такой текст, в следующий раз я буду уже "шире". Печалиться тут не о чем, радоваться надо. И случаю, и повышению осознанности всех его участников).

 
28 Окт 2017 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1396
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 14:09 Terra-4 сказал(а):
Раз уж про почему Терра закрыла дверь.. Дело не в легкости или сложности, дело в предрасположенности. Терра закрыла не потому, что там было что-то ужасное, а потому, что столкнулась с неожиданностью, а первая реакция на неожиданное - запихать его обратно туда, откуда оно пытается вылезти. Образ двери пришелся как нельзя кстати. И это здорово, что случился такой текст, в следующий раз я буду уже "шире". И печалиться тут не о чем, радоваться надо.
Cообщение полностью


Эээ, вообще-то мои эмоции относились к тексту Вдребезги, а не к тому факту, что вы закрыли дверь)

а речь была не про объективную ужасность. про столкнулась с неожиданностью я поняла еще из вашего первого комментария. мне кажется, тут тоже много уровней.





Тот автор и псих-то не мощный, просто этой идее подчинена вся ее жизнь, и всё её творчество - носитель отпечатка идеи болезни.


Кажется, вот такое каталогизировано у Княжны в высшего гоблина)
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
28 Окт 2017 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 620
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 13:19 Sa_ran_ka сказал(а):
к тексту Вдребезги

мне кажется, тут тоже много уровней.



Кажется, вот такое каталогизировано у Княжны в высшего гоблина)
Cообщение полностью

Да я поняла, что ваши эмоции про текст вдребезги, но ваши эмоции появились после текста вдребезги про исправление ошибок, который появился после моего текста про дверь и болезнь, который появился после...)). Потому и.

Много, а где их нет. Любой текст возьми, даже наших ответов друг другу сейчас, три-четыре уровня всяко накопаем. Хотите? С моего "сразу закрыть дверь" начиная.



Та классификация - многостраничный псевдологичный гимн одной-единственной психзащите. Потому так и тянет разрушить. А то ишь, прячутся за удобненькой иллюзией собственной нечеловечности по принципу "мама в детстве часто заставляла меня давиться кашей, поэтому я стала гоблином, развешивающим эту кашу в инсталляции, а высшим, ибо умненькая и придумала на этой каше зарабатывать". Угу. Щаз). Ну это уже моя специализация). И снова уровни)).

 
28 Окт 2017 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1397
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 14:38 Terra-4 сказал(а):
Да я поняла, что ваши эмоции про текст вдребезги, но ваши эмоции появились после текста вдребезги про исправление ошибок, который появился после моего текста про дверь и болезнь, который появился после...)). Потому и.

Много, а где их нет. Любой текст возьми, даже наших ответов друг другу сейчас, три-четыре уровня всяко накопаем. Хотите? С моего "сразу закрыть дверь" начиная.

Cообщение полностью


По-моему, вы все-таки не поняли, что именно в тексте вызвало у меня печаль, ну да ладно.

Нет, не хочу, мне вполне достаточно того, как есть)


28 Окт 2017 14:38 Terra-4 сказал(а):
Та классификация - многостраничный псевдологичный гимн одной-единственной психзащите. Потому так и тянет разрушить. А то ишь, прячутся за удобненькой иллюзией собственной нечеловечности по принципу "мама в детстве часто заставляла меня давиться кашей, поэтому я стала гоблином, развешивающим эту кашу в инсталляции, а высшим, ибо умненькая и придумала на этой каше зарабатывать". Угу. Щаз). Ну это уже моя специализация). И снова уровни)).
Cообщение полностью


А вот это каким-то образом привело меня внутри к посланиями апостола Павла)))
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
28 Окт 2017 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 321
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 14:11 Sa_ran_ka сказал(а):
По-моему, вы все-таки не поняли, что именно в тексте вызвало у меня печаль, ну да ладно.

Cообщение полностью

Я тоже не поняла, что в моих словах вызвало у вас печаль. Объясните?

 
28 Окт 2017 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 621
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 14:11 Sa_ran_ka сказал(а):
По-моему, вы все-таки не поняли, что именно в тексте вызвало у меня печаль, ну да ладно.


А вот это каким-то образом привело меня внутри к посланиями апостола Павла)))
Cообщение полностью

Я поняла как печаль за непозволение вдребезги (ну не только ею, да, если мы про уровни) себе "лишнего" и трактовку как ошибочного того, что таковым не является.

Наверное, повод написания)))

 
28 Окт 2017 14:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1398
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 15:17 vdrebezgi сказал(а):
Я тоже не поняла, что в моих словах вызвало у вас печаль. Объясните?
Cообщение полностью


Что вы воспринимаете так, что тут были какие-то ошибки. Ну и общий тон вашего сообщения как-то в целом.
28 Окт 2017 15:22 Terra-4 сказал(а):
Я поняла как печаль за непозволение вдребезги (ну не только ею, да, если мы про уровни) себе "лишнего" и трактовку как ошибочного того, что таковым не является.


Cообщение полностью


не, про непозволение лишнего мысль не приходила, а про трактовку как ошибочного да. в связи с этим мне было странно, причем здесь ваши мотивы и почему мне надо им радоваться или печалиться.
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
28 Окт 2017 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 322
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 14:32 Sa_ran_ka сказал(а):
Что вы воспринимаете так, что тут были какие-то ошибки. Ну и общий тон вашего сообщения как-то в целом.
Cообщение полностью

) ну надо было "ошибки" в кавычках писать, угу. Но мне половину слов в кавычках писать следовало бы, а это визуально портит текст.))
Переформулирую - полученный в этой ситуации опыт.
Я не вкладываю в понятие ошибки какой-то негативный контекст, они нужны как минимум для того, чтоб ситуация сложилась определённым образом и что-то показала участникам. А дальше уже выбор каждого.
И об этом мне было "радоваться надо" Терры. Радоваться что оно стало явным, сложившись именно так.

 
28 Окт 2017 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 622
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 14:32 Sa_ran_ka сказал(а):
Что вы воспринимаете так, что тут были какие-то ошибки. Ну и общий тон вашего сообщения как-то в целом.

не, про непозволение лишнего мысль не приходила, а про трактовку как ошибочного да. в связи с этим мне было странно, причем здесь ваши мотивы и почему мне надо им радоваться или печалиться.
Cообщение полностью

Так ошибка - это вывод, а непозволение "лишнего" - причина вывода. Объяснение моих мотивов было связано с как бы дачей повода для подкрепления изначального опасения вдребезги о возможности ошибки проводника и с беспочвенностью таких опасений, а значит и сожалений)). Ну да ладно, хватит об этом.
28 Окт 2017 14:42 vdrebezgi сказал(а):
И об этом мне было "радоваться надо" Терры. Радоваться что оно стало явным, сложившись именно так.
Cообщение полностью

Именно так. Вот уж.. действительно, счастье - это когда тебя понимают))

Зрелищ! Т.е. следующего эксперимента)

 
28 Окт 2017 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1399
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Окт 2017 15:45 Terra-4 сказал(а):
Так ошибка - это вывод, а непозволение "лишнего" - причина вывода. Объяснение моих мотивов было связано с как бы дачей повода для подкрепления изначального опасения вдребезги о возможности ошибки проводника и с беспочвенностью таких опасений, а значит и сожалений)). Ну да ладно, хватит об этом.

Именно так. Вот уж.. действительно, счастье - это когда тебя понимают))

Зрелищ! Т.е. следующего эксперимента)
Cообщение полностью


Ок, понятно, т.е. вы отвечали на самом деле вдребезги в ответ на мое сообщение и воспользовались подвернувшимся словом, и моя 3э всполошилась.


Про Павла, думаю, потому что он тоже был чсник))

Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
 
28 Окт 2017 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 323
Анкета
Письмо

Путешествие пятое.

Задание и правила прежние.
Текст-ответ отправить в лс мне до 11-00 МСК вторника 31.10.2017.


Добраться можно разными путями - пока выберу более медленный, чтоб понаблюдать за всем со стороны, проехаться по лесу, настроиться...вот и приехали.
И вот это заметное Здание, прям как освещает путь.
Пока надо сходить налево...сходить на рынок. На этой дороге словно налетаешь на кинотеатр - и рядом неожиданно видишь озеро-пруд с домиком для уток. Наверное, хорошо посидеть вдвоем за столиком, но времени нет... пора возвращаться.
Шпиль здания отлично показывает направление. Редко, когда он в дымке, как будто размывается и становится пунктиром. Чаще, хорошо виднеется. Когда подходишь к остановке - каждый раз внезапно видишь Храм за ним, и думается - как же много нужно приложить усилий, чтобы уединиться и настроиться думать возвышенно, когда столько звуков и действий вокруг. Надо особые склонности к этому...
За ним по аллее пройти. Эхх, опять не туда! Редко, где ухожу не туда - но в этом месте закономерно - Здание словно притягивает... и даже рядом очарование не теряется - мощная-магическая, что ли?- сила также чувствуется...захватывает дух...
Стадион. О как буднично выглядит с этой стороны! зато когда уходишь дальше и смотришь с обратной: словно факел огромный видишь перед собой, воображение услужливо рисует всполохи горячего огня...чтоб поднять его нужны прям титаны...
ну вот, дела закончены, последний взгляд на Шпиль - его видно и отсюда...
и следующая остановка - другой путь - домой...

 
28 Окт 2017 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 324
Анкета
Письмо

Автор текста-путешествия - Ясная.
Теперь время её комментария текстов-ответов)


1.

Тяжело пробираться через текст, сенсорик, что ли, писал? Ясная?

"Типичный юг", суета вокруг, люди ходют, о, котенок. Кс. жмется к стенке, маленький скромный белый чернолапик.
Храм-Храм, ассоциации с Израилем, конечно, но откуда-то все равно всплывает "попробовали бы они сделать это в мичети")))
Вообще, плохо быть духовным, по-моему. войны от этого, да ну их. Вот в Швеции хорошо. Но раз тут не Швеция, то...так, прилавок, тряпичный развал. Тааак, что у нас тут, сувенирный мусор. О, а вот это беру. Спиной чувствую как будто излучение, вибрации, мурашки по телу от этой громады. отчего это так? Вдруг опускаюсь на скамейку, ослабев, не в силах это вместить. Вспомнилось разное. Но будешь вспоминать - до вечера не встанешь, а меня мама не так воспитывала)) ух, взяли. Иду как будто вслепую, ни к чему уже не приглядываюсь, ни на что не смотрю, теперь у меня новая цель, и я к ней наощупь, слегка застыв, задеревенев глазами, но перемещаюсь неуклонно. Когда я доберусь, я сразу же пойму, что это оно. Но будет ли это скоро?



2.

Привычный разговор автора с самим собою, череда мелких и не очень компромиссов, ко дню сегодняшнему легшая на плечи как бы неощущаемой, но неизбывной ношой. А что за этим? Внезапно Питер и Исаакий. Искажение пространства и времени колеблет и преломляет воздух. Решила не закрывать дверь от неожиданности, поэтому пройду еще дальше.. это память о месте, не само место. Лето. Теплое, неяркое солнце.



3.

Ничего себе медленный путь, а! "Вот и приехали"))
Весь текст мне так и хотелось дёрнуть автора за руку "ну куда мы так спешим, ну давай погуляем тут, посмотрим..".
Пробегала мысль, что шпиль это минарет (как маяк, указывающий путь), но нет, вряд ли, да и мечеть не называют храмом. Пунктиром в тумане более тонкий шпиль. Петропавловский собор?.. Мистер Айвазовский, не мешайте мне своими этюдами! Какая-то прыгающая география, всё смешивается... пусть будет городок немецкий или австрийский, не мегаполис.
А потом вдруг сложилась странная цепочка: "отлично показывает направление" - "много нужно приложить усилий...когда столько звуков и действий вокруг. Надо особые склонности к этому".
И цель-шпиль видно отовсюду, и захватывает дух от силы, но не используется цель как направление пути, а так - бегать мимо в делах и суете, поглядывая...
Лично я так и делаю. Спасибо за текст.

 
31 Окт 2017 10:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yasnya
"Жуков"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 11:15 vdrebezgi сказал(а):
Автор текста-путешествия - Ясная.
Теперь время её комментария текстов-ответов)


1.

Тяжело пробираться через текст, сенсорик, что ли, писал? Ясная?

"Типичный юг", суета вокруг, люди ходют, о, котенок. Кс. жмется к стенке, маленький скромный белый чернолапик.
Храм-Храм, ассоциации с Израилем, конечно, но откуда-то все равно всплывает "попробовали бы они сделать это в мичети")))
Вообще, плохо быть духовным, по-моему. войны от этого, да ну их. слегка застыв, задеревенев глазами, но перемещаюсь неуклонно. Когда я доберусь, я сразу же пойму, что это оно. Но будет ли это скоро?

Cообщение полностью


интересная ассоциация - с Израилем (а я даже не была там..), сувенирной лавкой...по моему, что-то интуитивное, интровертное. Та же ситуация - а окрас,описание другое... вызывает живой интерес и ммм приятие))) хотя это даже не юг...и да, так к месту котенок - и рассуждения о войнах)


2.
[quote]Привычный разговор автора с самим собою, череда мелких и не очень компромиссов, ко дню сегодняшнему легшая на плечи как бы неощущаемой, но неизбывной ношой. А что за этим? Внезапно Питер и Исаакий. Искажение пространства и времени колеблет и преломляет воздух. Решила не закрывать дверь от неожиданности, поэтому пройду еще дальше.. это память о месте, не само место. Лето. Теплое, неяркое солнце.


возможно тоже ответ сенсорика, но могу и ошибиться))) Питер...похоже. но именно похоже -
в Питере атмосфера для меня другая, более холодная, что ли, и в то же время возвышенно правильная как-то...память и место - для меня не разделимы. Побывав даже раз - хорошо запоминаю картинки - а потом уж чувства, которые там. Много-много чего помню...Неяркое солнце - это да))) почти всегда , когда приезжаю - солнце...


3.

Ничего себе медленный путь, а! "Вот и приехали"))

Весь текст мне так и хотелось дёрнуть автора за руку "ну куда мы так спешим, ну давай погуляем тут, посмотрим..".
Пробегала мысль, что шпиль это минарет (как маяк, указывающий путь), но нет, вряд ли, да и мечеть не называют храмом. Пунктиром в тумане более тонкий шпиль. Петропавловский собор?.. Мистер Айвазовский, не мешайте мне своими этюдами! Какая-то прыгающая география, всё смешивается... пусть будет городок немецкий или австрийский, не мегаполис.
А потом вдруг сложилась странная цепочка: "отлично показывает направление" - "много нужно приложить усилий...когда столько звуков и действий вокруг. Надо особые склонности к этому".
И цель-шпиль видно отовсюду, и захватывает дух от силы, но не используется цель как направление пути, а так - бегать мимо в делах и суете, поглядывая...
Лично я так и делаю. Спасибо за текст



уау круто)) верно замечено - всегда на высоких скоростях)) за один раз - всегда много всего -
и то, и это , и вот так. и очень четко подмечено "не используется цель как направление пути..а..мимо в делах..." - верно, часто бываю в этом месте по делам, стараюсь отвлечься от них и видеть то, что вокруг...
и тоже Питер)) хмм...


...очень приятно и волнительно читать ответы.
Кажется - все то же самое, а разные грани словно расцвечивают мир. Спасибо!!!
Сейчас выложу фото места...


 
31 Окт 2017 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yasnya
"Жуков"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Триумф Палас
Это Москва! жилой комплекс «Триумф-Палас» — жилой небоскрёб около Ленинградского проспекта. Здание высотой 264,1 метр - одно из самых высоких зданий мира в своей категории - и было самим высоким, пока не построили Москва-сити...
Москва... более теплая и по-моему зеленая, не такая правильная , как Питер - и очень близкая мне...

а теперь про путь...
на этом я спотыкаюсь, когда иду на рынок...

...и этот кинотеатр рядом..

Часто вижу этих уток рядом - не помню, что за вид...


А вот и ориентир...
ориентир

М. Сокол - и сразу за ним Храм Всех Святых на Соколе - раньше плохо было видно, было много палаток...
Храм Всех Святых во Всехсвятском на Соколе
а вот так смотрится здание снизу...
снизу

и пример, как виднеется стадион из парка - когда первый раз увидела - доолго гадала, что это...

башня

потом уже разобралась - стадион...

стадион

к сожалению, свои фото почти все удалила - поэтому разные времена года. но я и бываю там по-разному...

 
31 Окт 2017 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 325
Анкета
Письмо

Авторы текстов-ответов:
1. Саранка
2. Терра
3. вдребезги

У нас уже были тексты-путешествия от представителей всех тимов беты.
Замечены ли вами соционические совпадения, отличия и тд.? Вопрос ко всем.

31 Окт 2017 15:12 Yasnya сказал(а):

Это Москва!
..
к сожалению, свои фото почти все удалила - поэтому разные времена года. но я и бываю там по-разному...
Cообщение полностью

Фотофиксация всех точек маршрута - это супер идея.)
А как используется башня стадиона, что там внутри?

 
31 Окт 2017 15:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yasnya
"Жуков"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 16:23 vdrebezgi сказал(а):
А как используется башня стадиона, что там внутри?
Cообщение полностью

используют для офисов))дополнительная статья доходов стадиона. И гостиница есть - для размещения по-моему спортсменов...
31 Окт 2017 16:23 vdrebezgi сказал(а):
У нас уже были тексты-путешествия от представителей всех тимов беты.
Замечены ли вами соционические совпадения, отличия и тд.? Вопрос ко всем.


Cообщение полностью

кое-что общее , типичное для меня постепенно вырисовывается - кое-что пересекается с реальным опытом общения с разными ТИМами Беты- не таким большим, правда (не стремлюсь все подряд протипировать, а так сразу понять сложно...)). Хотя, главное, наверное, улавливаешь именно индивидуальный стиль человека, легче становится понимать-распознавать
Из тимного - на примерах текстов я лучше стала понимать разницу интуитивного - и сенсорного восприятия, экстравертные - и интровертные акценты. Более наглядно для меня выявилось...


 
31 Окт 2017 15:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1400
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

прямо удивительно, насколько я не попала)
Все картинки для меня совершенно мимо, кроме вот этой

31 Окт 2017 16:12 Yasnya сказал(а):


М. Сокол - и сразу за ним Храм Всех Святых на Соколе - раньше плохо было видно, было много палаток...
Храм Всех Святых во Всехсвятском на Соколе
а вот так смотрится здание снизу...


Cообщение полностью


такое что-то и представлялось, только с солнцем и без храма на заднем фоне

Но остается надежда, что уловлено что-то внутреннее) Почему к месту котик и рассуждения про войну?))



кстати, стадион плюс шпиль тоже меня навели на мысль о Питере, но атмосфера совсем-совсем не такая ощущалась, и я эту мысль отбросила.
31 Окт 2017 16:23 vdrebezgi сказал(а):
У нас уже были тексты-путешествия от представителей всех тимов беты.
Замечены ли вами соционические совпадения, отличия и тд.? Вопрос ко всем.


Cообщение полностью


заметила, что в тексты сенсориков мне не особо хотелось (да и получалось) заныривать. того что есть было как бы достаточно.
с другой стороны выборка крайне скудная, тем более что для сравнения в моем случае текст интутита был вообще один, плюс еще некоторые интуитские ответы сами по себе затягивали. С третьей стороны, еще с предыдущих экспериментов осталось ощущение, что дело вообще не в соционике, а в склонностях и особенностях конкретных людей. Поэтому мне бы хотелось расширения эксперимента на всех желающих.
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
 
31 Окт 2017 17:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 326
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 17:14 Sa_ran_ka сказал(а):
прямо удивительно, насколько я не попала)
Все картинки для меня совершенно мимо..
Cообщение полностью

Я тоже. Готова была предположить Калининград, но никак не Москву... думала, субъективное неприятие города помешало. Очевидно, не только.

31 Окт 2017 17:14 Sa_ran_ka сказал(а):
С третьей стороны, еще с предыдущих экспериментов осталось ощущение, что дело вообще не в соционике, а в склонностях и особенностях конкретных людей. Поэтому мне бы хотелось расширения эксперимента на всех желающих.
Cообщение полностью

Лично я против расширения. Но можете аргументировать))
Ничто не мешает параллельно возобновить литературный эксперимент, для всех желающих.


 
31 Окт 2017 19:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1401
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 20:19 vdrebezgi сказал(а):
Я тоже. Готова была предположить Калининград, но никак не Москву... думала, субъективное неприятие города помешало. Очевидно, не только.


Лично я против расширения. Но можете аргументировать))
Ничто не мешает параллельно возобновить литературный эксперимент, для всех желающих.

Cообщение полностью


Да я тоже субъективно не очень ее принимаю) в последнее время начала в ней периодически бывать, так стали открываться отдельные прелестные уголки. Но в целом не мое.


Да что тут аргументировать) я просто для себя не вижу смысла в соционических ограничениях)
эксперимент с проводниками мне интересен больше, чем литературный эксперимент, и раз я могу в нем участвовать, то плодить сущности не хочется.
если бы среди небетанцев был интерес и если бы вы как организаторы этого не возражали, я бы провела паралелльный, но подозреваю, что такая игрушка интересна в основном как раз только бете) кроме Ани вроде никто не хотел вписаться.
С другой стороны, некоторых формальных бетанцев несколько отталкивает сам формат "только для беты". Но на отдельную тему энергии запроса все равно не набирается)
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
 
31 Окт 2017 20:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6615
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 21:11 Sa_ran_ka сказал(а):
С другой стороны, некоторых формальных бетанцев несколько отталкивает сам формат "только для беты".
Cообщение полностью

Не "несколько", а вполне категорически.

Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
31 Окт 2017 20:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yasnya
"Жуков"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 18:14 Sa_ran_ka сказал(а):
прямо удивительно, насколько я не попала)
Все картинки для меня совершенно мимо, кроме вот этой



такое что-то и представлялось, только с солнцем и без храма на заднем фоне

Но остается надежда, что уловлено что-то внутреннее) Почему к месту котик и рассуждения про войну?))






Cообщение полностью

ну на мой взгляд, внутреннее уловлено.котенок - потому что встречался на пути, и такие детали к месту - картинки словно оживают. Про войны - ну для меня возможны такие ассоциации...особо если воспринималось сначала как мечеть

1 пользователь выразил(и) благодарность Yasnya за это сообщение
 
1 Ноя 2017 08:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 327
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 20:11 Sa_ran_ka сказал(а):
Да что тут аргументировать) я просто для себя не вижу смысла в соционических ограничениях)
эксперимент с проводниками мне интересен больше, чем литературный эксперимент, и раз я могу в нем участвовать, то плодить сущности не хочется.
если бы среди небетанцев был интерес и если бы вы как организаторы этого не возражали, я бы провела паралелльный, но подозреваю, что такая игрушка интересна в основном как раз только бете) кроме Ани вроде никто не хотел вписаться.
С другой стороны, некоторых формальных бетанцев несколько отталкивает сам формат "только для беты". Но на отдельную тему энергии запроса все равно не набирается)
Cообщение полностью

Неубедительно) Если человеку "формальному бетанцу" столь значительно мешает некое условие - для меня это означает, что есть ключевое несовпадение и где-то в более глубоких и важных моментах. По сути, такой барьер экономит время и силы для более интересного, т.к. ограничение срабатывает не только как соционическое...
При всём уважении к этим таинственным личностям, категорически несогласным, но видимо ожидающим телепатического считывания их несогласия))

1 пользователь выразил(и) благодарность vdrebezgi за это сообщение
 
1 Ноя 2017 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 623
Анкета
Письмо

31 Окт 2017 15:12 Yasnya сказал(а):

Это Москва! жилой комплекс «Триумф-Палас» — жилой небоскрёб около Ленинградского проспекта. Здание высотой 264,1 метр - одно из самых высоких зданий мира в своей категории - и было самим высоким, пока не построили Москва-сити...
Москва... более теплая и по-моему зеленая, не такая правильная , как Питер - и очень близкая мне...
Cообщение полностью

Вот оно что. У меня были противоречивые впечатления от текста, вроде и город виделся, а вроде и почти деревня, но точно не на юге. Слишком холодное солнце. Оказалось, знакомые места.

31 Окт 2017 20:11 Sa_ran_ka сказал(а):
С другой стороны, некоторых формальных бетанцев несколько отталкивает сам формат "только для беты".
Cообщение полностью

У каждого предмета свое назначение, у каждого действия свой смысл. Если это кого-то отталкивает, имхо люди плохо понимают, что и для чего происходит в их жизни (даже не в эксперименте). Для меня такое самоотталкивание выглядит на уровне "ой, это женский туалет, я формально женщина, но меня отталкивает, что туда нельзя мужчинам. Потерплю из принципа")))

 
4 Ноя 2017 06:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 2030
Анкета
Письмо

Оу, я думала у вас тут литературный эксперимент, а у вас тут женский туалет. Что ж вы сразу не сказали!
"что за война у нас такая? французы, робот, баба и фельдмаршал!"
 
5 Ноя 2017 17:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 328
Анкета
Письмо

Если чем-то как бы заинтересовался, но не можешь получить желаемое легко, быстро и не особо выкладываясь - унижай это, высмеивай, смешай с грязью. Очень саркастично, очень по-человечески.

ПикаМю, а что мешало воспринимать ситуацию и действовать из позиции "в эксперименте уже есть два исключения, я стану третьим"?

 
6 Ноя 2017 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 624
Анкета
Письмо

Когда мы с вдребезги начинали этот эксперимент, была мысль, что, возможно, им не заинтересуется никто, кроме нас. Не поймет, не почувствует. И было понимание, что даже в этом случае эксперименту - быть. Оказалось, что есть люди, у которых появился интерес к эксперименту, у кого-то разовый, у других - периодический. И это классно, хоть и не обязательно. Смысл в том, чтобы желающий участвовать делал это по собственному внутреннему отклику. Если отклик протестующий, отталкивающийся, значит, этому человеку не сюда. Не важно, как он объясняет причины, по которым он себя отталкивает. Это ж не в нас причины, это в нем. Но другого обвинить проще и приятнее. Побороться с собой, предъявить "обидчику", "отвернуться" от дерзнувших, которые слишком много себе позволили и прочее. Вот он, источник и ответственный за ваши эмоции и принимаемые по жизни решения: Терра)). Вас не приняли, обидели, утютю. А кому-то вообще "за державу обидно", избирательный отбор, понимаешь ли, придумали.

Пока что все идеи недавних экспериментов, и литературного, и музыкального, и путешествия принадлежат мне. Критикующее бла-бла все худо-бедно научились, а вы придумайте свой эксперимент, крутой и классный, заинтересуйте им хотя бы кого-нибудь, и предъявите народу. Тогда и посмотрим по делам вашим.

Ну и хватит об этом. Здесь пространство эксперимента-путешествия. Поэтому не ждите от меня ответа на ваши эмоциональные посылы, не всеми предлагаемыми дорогами хочется идти дольше пары шагов.
Есть и адекватно реагирующие, в основном, пишут в лс), и отклик на это соответствующий, хочется придумать что-то, чтобы к общему интересу и собственному развитию захватить эту искру искреннего и ПОЗИТИВНОГО интереса. В этих экспериментах более глубинный смысл, чем кажется большинству. Может, если б я подробно объясняла..и еще раз объясняла..и доразъясняла.. непонимания и недовольства было бы меньше, но что-то вопросов по существу не видно. А "в воздух" неохота. И это тоже к теме об общих дорогах.

2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
7 Ноя 2017 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6629
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Ноя 2017 15:43 Terra-4 сказал(а):
Но другого обвинить проще и приятнее. Побороться с собой, предъявить "обидчику", "отвернуться" от дерзнувших, которые слишком много себе позволили и прочее. Вот он, источник и ответственный за ваши эмоции и принимаемые по жизни решения: Терра)). Вас не приняли, обидели, утютю. А кому-то вообще "за державу обидно", избирательный отбор, понимаешь ли, придумали.
Cообщение полностью

А Вы это все, простите, с чего взяли? Что у неучаствующих вообще были какие-то эмоции, тем более столь дррраматические.
Не, я, конечно, не знаю, кто Вам чего в личку писал...
Но лично я увидела новую тему, почитала правила... Правила были честно, как я люблю, вывешены на воротах... Правила мне не понравились, я пожала плечами и пошла мимо. Чего мне делать в чужом монастыре со своим уставом.
Если бы меня реально разбирала обида за державу и жажда участия, то я бы просто зарегилась под левым ником, и никто бы знать не знал, что я участвую, пока сама не сознаюсь.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
7 Ноя 2017 15:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 331
Анкета
Письмо

Путешествие шестое.

Задание и правила прежние.
Текст-ответ отправить в лс мне до 11-00 МСК субботы 11.11.2017.


Поднимаюсь по широким ступеням, кажется, созданным для людей-гигантов. Выбеленные бугристые камни и обломки стен по обеим сторонам тропы полны следов глубокой истории и кое-где паутины. Паутину быстро сдувает сильный ровный ветер, но пауки тут же плетут новую. Ярко-синее небо сливается на горизонте с водной гладью. Море спокойно и блестит на солнце почти нестерпимо-ярким белым. Утреннего купания уже кажется недостаточным и море манит даже отсюда. В развалинах неожиданно мелькнул явно турист с мерцающей из переноски дико-желтыми глазищами крупной кошкой. Должно быть, это американец или канадец, воспользовавшийся законом об эмоциональной поддержке. Мысль поспособствовать принятию подобного закона в России внезапно волнует и некоторое время занимает ум. Лестница закончилась, но веревочное заграждение преграждает путь к колоннам. Просто посмотреть недостаточно, хочется прикоснуться. Ищу прореху в заграждении или удобный момент его миновать, но бдительный смотритель своим присутствием пресекает мой порыв. Остается смотреть и фотографировать, да немного посидеть на почти отполированном временем обломке колонны, ничуть не худшем, чем всё еще сохранившие изначальное место в архитектурном ансамбле. Музыка ветра с постоянно меняющейся тональностью расслабляет и увлекает, помещая в уютное и вневременное пространство полного присутствия. Очередной порыв ветра приносит отзвуки столовых приборов о тонкостенную фарфоровую посуду и предлагает сменить мысли на более приземленные. И правда. Пора вниз, меня ждут люди и море.

 
9 Ноя 2017 09:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 333
Анкета
Письмо

Автор текста-проводника - Терра.


1.
И вновь из пены родилась, вздохнув, почувствовала себя. Легкий бриз помогает стряхнуть капельки с нежной кожи. Я готова!
Лихо набирая скорость - словно лечу по большим удобным ступеням. На высоте, среди колонн - энергия буквально вибрирует, делает сильнее. Ах да, мерцающие глаза встреченной кошки, заставляют вспомнить о делах. В кого Афина просила запустить стрелы любви? Не помню. Ладно, разберусь - почувствую покалывание кончиками пальцев моих - Афродиты....


2.
Греция, акрополь, часов 10-11 утра, не зной (календарная поздняя весна или осень?). Ионический ордер или дорический на колоннах всё-таки?.. Ладно, довольно, не уровень угадайки меня интересует.

Изначально сложно... слишком размеренный темп. Слишком ровный и оттого не мой. Но в этом и "подсказка" - пройти путь от себя, запомнив координаты.
Т.к. первый раз я читала поздним вечером, возникла идея запомнить и пройти в полусне (если что, я не про ОСы, а... про смещение восприятия? ежли кто желает объяснить мне словами механику этого явления, то велком)), следующий абзац увиден в том состоянии.

"Сидеть на обломке колонны" воспринимается как стержень истории, из этой точки видно весь путь. Действительно, вневременное место - иной уровень.
Вопрос возник был - а чего собственно идти вверх, по этим неудобным ступеням, по солнцу жаркому, уходить от моря, зачем... а вот за этим и идти) за вне-временем. И спускаться вниз, к людям, потому что здесь жизнь сейчас твоя.
Эмоциональный якорь для меня на фразе "музыка ветра с постоянно меняющейся тональностью расслабляет и увлекает, помещая в уютное и вневременное пространство полного присутствия", я неизменно оказываюсь там и уже оттуда наблюдаю путь свой же по лестнице. И это приводит к мысли о наблюдателе как части сознания.

Хотелось прикоснуться к древности, чтоб почувствовать её силу, откликнуться на неё - а это доступно в любом месте, никакие охранники не преграда)

 
11 Ноя 2017 10:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 625
Анкета
Письмо

Это греческий остров Эгина, родина фисташек и первых декретов независимой Греции. На вершине холма - храм Афины, в окружении соснового леса парящий над морем, это одна из точек равнобедренного треугольника. В ясные дни с этого места виднеются две другие точки, храм Посейдона в Сунио и афинский Акрополь.

По техническим причинам фото - ссылками.

Гигантские ступени храма
http://media.gettyimages.com/photos/ancient-temple-of-aphaia-at-aegina-island-in-greece-picture-id159161053?b=1&k=6&m=159161053&s=612x612&w=0&h=ZFlPgBREW7rg-Lcznsv7HtGqCZpK46hxJBsHl9WVRPA=

Куски колонн http://www.1000dosok.ru/s/31-03-1442373_1.jpg

Ограждение http://d1bvpoagx8hqbg.cloudfront.net/originals/villa-nektar-a-luxury-2-floor-villa-beach-suitable-6-persons-fully-furnised-one-hour-away-athens-17e5d126cc4236f03b307240cc620f01.jpg

Кафе у подножия
http://img.tourister.ru/files/4/0/4/7/8/4/0/original.jpg

Море
http://cdn-nus-1.pinme.ru/tumb/600/photo/16/5c/165c9d2be641d3fa75a9c36c8904b6b1.jpg


 
11 Ноя 2017 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 626
Анкета
Письмо

Все увидели Грецию! Колонны пробудили ассоциативную память или?
11 Ноя 2017 10:25 vdrebezgi сказал(а):
1.
И вновь из пены родилась, вздохнув, почувствовала себя. Легкий бриз помогает стряхнуть капельки с нежной кожи. Я готова!
Лихо набирая скорость - словно лечу по большим удобным ступеням. На высоте, среди колонн - энергия буквально вибрирует, делает сильнее. Ах да, мерцающие глаза встреченной кошки, заставляют вспомнить о делах. В кого Афина просила запустить стрелы любви? Не помню. Ладно, разберусь - почувствую покалывание кончиками пальцев моих - Афродиты....
Cообщение полностью

Храм Афины. Легкий бриз, а ступени, несмотря на их величину, очень удобны. По мере приближения к колоннам увеличивается концентрация энергии, усиливается вибрация. Глаза кошки разбудили детектива, а на попытке сфотографировать сие фотоаппарат глюканул и фото с кошкой на карте памяти не оказалось. И вообще фотографировать отказался, как обрубило, пришлось покупать новую карту памяти. Вот и думай, что это была за кошка).

11 Ноя 2017 10:25 vdrebezgi сказал(а):
2.
Греция, акрополь, часов 10-11 утра, не зной (календарная поздняя весна или осень?). Ионический ордер или дорический на колоннах всё-таки?.. Ладно, довольно, не уровень угадайки меня интересует.

Изначально сложно... слишком размеренный темп. Слишком ровный и оттого не мой. Но в этом и "подсказка" - пройти путь от себя, запомнив координаты.
Т.к. первый раз я читала поздним вечером, возникла идея запомнить и пройти в полусне (если что, я не про ОСы, а... про смещение восприятия? ежли кто желает объяснить мне словами механику этого явления, то велком)), следующий абзац увиден в том состоянии.

"Сидеть на обломке колонны" воспринимается как стержень истории, из этой точки видно весь путь. Действительно, вневременное место - иной уровень.
Вопрос возник был - а чего собственно идти вверх, по этим неудобным ступеням, по солнцу жаркому, уходить от моря, зачем... а вот за этим и идти) за вне-временем. И спускаться вниз, к людям, потому что здесь жизнь сейчас твоя.
Эмоциональный якорь для меня на фразе "музыка ветра с постоянно меняющейся тональностью расслабляет и увлекает, помещая в уютное и вневременное пространство полного присутствия", я неизменно оказываюсь там и уже оттуда наблюдаю путь свой же по лестнице. И это приводит к мысли о наблюдателе как части сознания.

Хотелось прикоснуться к древности, чтоб почувствовать её силу, откликнуться на неё - а это доступно в любом месте, никакие охранники не преграда)
Cообщение полностью

Акрополь случится через пару дней после описанного "путешествия", а пока - Эгина, маленький и не очень наполненный туристами остров. Часов 10-11 утра, точно! Насчет осени, вспомнила, была середина июня.
Ровный темп..интересно, на заметку.
Да, идти именно за вне-временем. А после, устроившись в густой тени оливкового дерева на обломке камня, съесть половинку ровно разрезанного гигантского греческого помидора и почувствовать, как изменилось собственное восприятие ветра.
Якорь да, задумывался как вход для более глубокого погружения.
Охранник - маленький квест, который надо решить, чтобы быть допущенной внутрь в отсутствие преграды, а не только постоять у ворот вечности).

 
11 Ноя 2017 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 334
Анкета
Письмо

11 Ноя 2017 13:41 Terra-4 сказал(а):
Охранник - маленький квест, который надо решить, чтобы быть допущенной внутрь в отсутствие преграды, а не только постоять у ворот вечности).
Cообщение полностью

Мм.. разверните мысль, что вы хотели этим сказать? А потом напишу, что прочитала я)

11 Ноя 2017 13:41 Terra-4 сказал(а):
Все увидели Грецию! Колонны пробудили ассоциативную память или?

Cообщение полностью

Сложно сказать однозначно. Колонны и обломки колонн много где есть, и в том же Крыму - древнегреческий Херсонес. Но виделось другое)

Ордер таки невнятно дорический)) С акрополем я пыталась схитрить, употребив слово в общем значении - по сути это любой "верхний город" - часть на возвышении, где располагались обычно храмы и всякие общественные здания. Часто был укреплен и использовался как крепость. Жили же в нижнем городе.
Почему-то меня настораживает точное определение места, времени.. Не в смысле что это плохо, нет. Но не хочется зацепиться за это умом, сделав "фокусы" целью.
Годный оказался способ прогулки по тексту) Надо еще попробовать ответный писать чуть иначе.

Вообще для меня эта история получилась об объединении, о привнесении вне-времени в будничное-земное)

Ой! Я забыла))

Авторы текстов-ответов:
1. Ясная
2. вдребезги

 
11 Ноя 2017 15:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 627
Анкета
Письмо

11 Ноя 2017 15:35 vdrebezgi сказал(а):
Мм.. разверните мысль, что вы хотели этим сказать? А потом напишу, что прочитала я)
Cообщение полностью

Соблюсти букву или прикоснуться к духу.
Буква - это табличка "интересоваться сюда, ходить так", предписания, КАК надо прикасаться типа к духу. Прикоснуться к духу - это найти путь, на котором нет охраны и загородок, потому что такое невозможно ограничить. И единственное ограничение, оно же квест, это сделать правильный выбор - буква или дух.

11 Ноя 2017 vdrebezgi сказал(а):
Но не хочется зацепиться за это умом, сделав "фокусы" целью.

Вообще для меня эта история получилась об объединении, о привнесении вне-времени в будничное-земное)

Ой! Я забыла))

Авторы текстов-ответов:
1. Ясная
2. вдребезги
Cообщение полностью


Если само чувствуется, как в ситуации с временем прогулки, почему бы и нет.

Для меня эта история про переход между гранями, путешествие по воздуху и по памяти земли. Не знаю, понятно ли написала)), сложно выразить.

Два таких разных и в то же время одинаковых текста-ответа! Оч.круто.

 
11 Ноя 2017 15:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 335
Анкета
Письмо

11 Ноя 2017 15:57 Terra-4 сказал(а):
Соблюсти букву или прикоснуться к духу.
Буква - это табличка "интересоваться сюда, ходить так", предписания, КАК надо прикасаться типа к духу. Прикоснуться к духу - это найти путь, на котором нет охраны и загородок, потому что такое невозможно ограничить. И единственное ограничение, оно же квест, это сделать правильный выбор - буква или дух.

Cообщение полностью

Да.
В моей терминологии буква=ум, дух=чувство. Записанный ранее для себя ответ:
Охранник здесь тот же ум, который может сказать "вот это - вечное, постой рядышком и посмотри, проникнись. Вот это ограждённое, да-да, внимание, вот вам указатель - вечность только там. А вот через три шага - уже не вечность, так, камешки обычные на обочине, смотрите не перепутайте))"
А проведёт в вечность лишь чувство. Для которого нет ни пространственных преград, ни временных. Но умом (уму?) это не понять, не почувствовать).

11 Ноя 2017 15:57 Terra-4 сказал(а):
Для меня эта история про переход между гранями, путешествие по воздуху и по памяти земли. Не знаю, понятно ли написала)), сложно выразить.

Cообщение полностью

Гранями одного целого).

 
11 Ноя 2017 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 628
Анкета
Письмо

Путешествие седьмое.

Задание и правила прежние.
Тексты-ответы отправляйте в лс мне до 21-00 МСК четверга 16.11.2017.


Тёмная ночь. На утёсе цепочка горящих свечей, по числу собравшихся. Нас предали.
И где же то подкрепление, что обещано было к минувшему вечеру? Где те сладкие речи и уверенья, сулившие отважным надёжный тыл?
Полагаться лишь на себя, огонь сердец да светлая вера - вот и всё наше оружие в сей поздний час. Выстоять, лишь бы выстоять до утра!.. Шансы ничтожны, достаточно одной горстки шальных пуль скрытого от глаз врага, чтоб положить весь отряд.
Но неважно. Есть лишь полоса огней на границе тьмы. Не наша цель побороть ночь, наша - сохранить свет. Сколько хватит сил.
Придёт утро, непременно придёт. Так не бывает, чтоб за ночью не приходил рассвет. Может случиться, что придёт уже не для нас, но солнце непременно встанет, и будет новый день, будет. Надо лишь поддерживать ту часть равновесия, что подвластна тебе сейчас, и спокойно принять всё то, что от тебя не зависит. Прекрасен мир, как же он всё-таки прекрасен. Тьма постепенно сменяется предутренней прозрачностью оттенков индиго, через пронзительность ультрамарина переходит в краплак, вспыхивает золотым хинакридоном на востоке, светлеет кадмием лимонным к горизонту. Жгучая ярость, неужели я больше никогда не смогу попытаться поймать это на бумаге! Неужели это небесное великолепие даётся нам каждый день, а мы не видим, не ценим, погрязшие в суете своих свершений? Неужели...

..нам дан еще один день?
И в тот же миг в море возникает волна. Едва взошедшее на горизонте солнце тонет в многометровой водяной стене, идущей прямиком на скалы. Чья-то тень слева в ужасе бросается бежать. Нет же!!! Держи меня за руку, только не отпускай, не разрывай цепь! Мы выстоим, верь! Мы уже на пороге нового дня!
Тихое прохладное прикосновение, невесомое. Словно это не тонны смертоносной стихии, а объятия кого-то очень родного...
Вода проходит насквозь.

В мир пришёл новый день.


 
14 Ноя 2017 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 630
Анкета
Письмо

Автор текста-проводника: vdrebezgi

Тексты-ответы:

1.
В воздухе отзвук песни времен ВОВ, после «нас предали» свечи становятся поминальными для душ тех, кто не смог добраться до утеса. Смахиваю липнущую паутинку чужих, с самого начала слишком сладких и от того фальшивых речей. Чтобы положить нас, нужно большее, чем просто шальные пули. Пытаюсь разглядеть, кого на этот раз назначила себе в враги и почему отмерила себе так мало друзей. Контраст тьмы и света побуждает найти в себе больше света. Сон войны с самой собою за отжившее, Помпея для художника. Вода смыла пену обрывков уже ненужных мыслей и отголосков страхов, принесла спокойствие определенности. Всходящее огромным диском из-за горизонта солнце осветило меня изнутри и помогло проснуться.

2.
свет
- освещает жизнь. Ценить - нужна тьма - отсутствие.
Чтобы что-то найти - надо потерять. Даже не отдать. Порой самое ценное. Предательство. Словно преступление. Переступили через тебя. Уступил. Чтобы идти своим путем - верности. Каждый выбирает по себе.
Пожатие. Круг. Хоровод - говорят, могут хороводы спасти мир, рождается особая энергия. Отступает закон математики, вместо - закон синергии: 1+1 далеко не 2, а нечто большее. И один человек плюс второй - не просто два, дуэт - пара. А группа?
Миг. Перед свершением - ощущение краха, самое дно, продавливает со всей мощью - и растягивается неимоверно. Так легко отступить - бросить-уйти-сдаться. Только невероятным усилием самых стойких:
свет.
И порой неважно- где. Важно - когда, зачем и с кем.


 
позавчера 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Эксперимент "Путешествие"

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Ноя 2017 15:40




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор