Соционический форум
 Случайная ссылка:
Рожать - не страшно?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 19 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Мне нужна этическая оценка ситуации

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Мне нужна этическая оценка ситуации


Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 252
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 18:14 the_best_girl сказал(а):
Неа, не думаю. Вы поведете себя как глушка-предатель в любой ситуации. Сейчас Вы нашли оправдания, что бабам базарным неписанные законы -не законы. И потом (иной исторический период) придумаете оправлание своему п..........ву.

Не верю. Походу, Вы жиииирный-прежирный троль.

Ну, вот Вы сейчас рассказываете здесь, что никто не обязан хранить ничьи секреты. Получается, считаете себе правой в таких ситуациях. Так на кой Вы выставили эту тему?
Cообщение полностью

девушка, а девушка!
А пошли покурим?

Нет в этой ветке ничего, что стоит вашего внимания, энергии, усилий. Узбагойтесь и просто поверьте.

Градуирование динамометра
 
15 Окт 2017 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

the_best_girl
"Жуков"
ВЛФЭ
Берлин

Сообщений: 138
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 17:20 Unrealistic сказал(а):
девушка, а девушка!
А пошли покурим?

Нет в этой ветке ничего, что стоит вашего внимания, энергии, усилий. Узбагойтесь и просто поверьте.

Cообщение полностью


Я ж не волнуюсь
Вижу, что такой горохом об стену.


1 пользователь выразил(и) благодарность the_best_girl за это сообщение
 
15 Окт 2017 18:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

city777
"Есенин"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Есть люди, которых я не стала бы предавать.

А его - запросто, он меня предал не раз.

 
15 Окт 2017 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1492
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Есть социально-этическая норма не лезть в чужие отношения. Особенно, если не хочешь, чтобы потом тебе прилетело. А секрет- не секрет дело десятое.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
15 Окт 2017 18:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа


Сообщений: 1583
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 18:42 Fia сказал(а):
Есть социально-этическая норма не лезть в чужие отношения. Особенно, если не хочешь, чтобы потом тебе прилетело. А секрет- не секрет дело десятое.
Cообщение полностью

Бывают ситуации, когда чужие отношения не совсем чужие, когда они затрагивают интересы нескольких людей.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
15 Окт 2017 18:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

city777
"Есенин"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 19:42 Fia сказал(а):
Есть социально-этическая норма не лезть в чужие отношения.
Cообщение полностью

Но ведь мы можем влезть, если речь идет о наших друзьях. Например, если бы я узнала, что муж подруги изменяет, я бы ей сразу сказала и даже не сомневалась.

То есть в некоторых случаях можно лезть.
15 Окт 2017 19:47 LianoraDr сказал(а):
Бывают ситуации, когда чужие отношения не совсем чужие, когда они затрагивают интересы нескольких людей.

Cообщение полностью


Я подумала о том, что ему было сложно держать это в себе, потому что у него не осталось близких друзей. Почти все его окружение знает их с женой.
Но желая поделиться он искал поддержки и облегчал душу, тем самым навешивая на меня роль, которую я не хотела играть.

 
15 Окт 2017 19:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1493
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 19:47 LianoraDr сказал(а):
Бывают ситуации, когда чужие отношения не совсем чужие, когда они затрагивают интересы нескольких людей.

Cообщение полностью

Единственный вариант таких отношений - это когда вы сама жена при неверном муже или его любовница. Все остальные "нечужие" люди имеют чужие для вас отношения. Все взрослые, сами разберуться без таких вот "благодетелей".
15 Окт 2017 20:01 city777 сказал(а):
Но ведь мы можем влезть, если речь идет о наших друзьях. Например, если бы я узнала, что муж подруги изменяет, я бы ей сразу сказала и даже не сомневалась.
Cообщение полностью


Плохая вы подруга, чего еще сказать. Готовы чужую жизнь, возможно, разрушить даже не думая. Думать всегда не лишне.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
15 Окт 2017 19:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа


Сообщений: 1584
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 19:12 Fia сказал(а):
Единственный вариант таких отношений - это когда вы сама жена при неверном муже или его любовница. Все остальные "нечужие" люди имеют чужие для вас отношения. Все взрослые, сами разберуться без таких вот "благодетелей".
[quote]
Cообщение полностью


Да , этот варинат.Еще это может быть мой муж и мой любовник))).Еще это могут отношения, еще не сочитавшейся пары и их возможных любовников.Еще в эти треугольники влазят дети, еще родители и еще друзья.
У меня на форуме было обсуждение вопроса,"что бы вы сделали, если бы застукали мужа вашей подруги, с другой женщиной?" Рассказали бы ей или нет.Тут уже вступают отношения муж-жена, подруга-подруга.Все не одназначно.И тут действительно проблема найти этическое обоснование рассказывать или нет.
Но, я подчеркиваю, ни в одну из этих ситуаций ТС, не входит и даже не пролазит.Это просто мой ответ на ваш, однозначный пост, хотя он конечно, тоже в чем то прав.
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
15 Окт 2017 19:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

city777
"Есенин"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 14
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 20:12 Fia сказал(а):
Плохая вы подруга, чего еще сказать. Готовы чужую жизнь, возможно, разрушить даже не думая. Думать всегда не лишне.
Cообщение полностью


Чужую жизнь разрушает тот, кто врет и скрывает.
15 Окт 2017 20:34 LianoraDr сказал(а):
Тут уже вступают отношения муж-жена, подруга-подруга.
Cообщение полностью


Я смотрю и вижу не отношения между людьми, а самих людей с их целями, потребностями, чувствами и интересами.
Люди первичны, а отношения - вторичны.

 
15 Окт 2017 19:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа


Сообщений: 1585
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 19:58 city777 сказал(а):
Я смотрю и вижу не отношения между людьми, а самих людей с их целями, потребностями, чувствами и интересами.
Люди первичны, а отношения - вторичны.
Cообщение полностью

Не было б людей, не было бы и отношений, не было бы логических цепочек и соционики.Люди константа, а что мы видим и ищем от людей, или не хотим это лично наши ценности и приоритеты.Тут спора не может быть, все имеют право на субьктивное мнение.
ПС, чужой человек( с никакими отношениями), мне не нужен, если только, ему чего то от меня не нужно...
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
15 Окт 2017 20:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

cometha
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

"... - Ребе, а разве в субботу можно бриться?
- Конечно же, нет!
- А ты почему бреешься?
- А я ни у кого не спрашиваю!"

"... То, что вы не брезгливы, это хорошо! Но я сказал, что медик должен быть также внимателен..."

Странное дело, это разделение поведения на функции - этика, логика... Совесть - это этика или логика?

Если говорить об этике, то возможно - возможно! - этичней было бы личное общение с его женой, а не выбор именно такой (односторонней) формы сообщения. И, наверное, Вам виднее, почему Вы выбрали именно такую форму.

И - риторический вопрос, не для ответа "вслух" - каким Вы реально видите результат применения полученных "текстовых" оценок. Сил станет больше или меньше? А откуда они в нас вообще берутся, эти силы)?





2 пользователя выразил(и) благодарность cometha за это сообщение
 
15 Окт 2017 20:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

city777
"Есенин"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 15
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 21:09 LianoraDr сказал(а):
ПС, чужой человек( с никакими отношениями), мне не нужен, если только, ему чего то от меня не нужно...
Cообщение полностью


Получается, что если я имею интим с мужчиной, у которого есть отношения, я влезаю в его отношения?

(Это я гипотетически)

 
15 Окт 2017 20:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа


Сообщений: 1587
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 20:17 city777 сказал(а):
Получается, что если я имею интим с мужчиной, у которого есть отношения, я влезаю в его отношения?

(Это я гипотетически)
Cообщение полностью

Разговаривая с человеком, на вокзале, вы уже вступаете в определенные отношения.Ceкc с кем то, это то же завязка определенных отношений.Вопрос не раскрыт, что значит "влезаю в отношения", что вы имели ввиду, мне не понятно.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
15 Окт 2017 20:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

city777
"Есенин"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 16
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 21:21 LianoraDr сказал(а):
Разговаривая с человеком, на вокзале, вы уже вступаете в определенные отношения.Ceкc с кем то, это то же завязка определенных отношений.Вопрос не раскрыт, что значит "влезаю в отношения", что вы имели ввиду, мне не понятно.

Cообщение полностью


Ну, допустим, если у меня ceкc с женатым мужчиной, то я влезаю в отношения с его женой?
А поцелуй?
А если я просто в любви ему призналась?

 
15 Окт 2017 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа


Сообщений: 1589
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 20:25 city777 сказал(а):
Ну, допустим, если у меня ceкc с женатым мужчиной, то я влезаю в отношения с его женой?
А поцелуй?
А если я просто в любви ему призналась?
Cообщение полностью

Вы влезаете в его отношения с его женой
Я поняла смысл вопроса.Естественно вы "влезаете" определенным образом в его отношения с его женой, в отношения его с его детьми, и его собакой.Вы сами влезаете или вас туда приглашают, не важно, у вас будут определенные отношения, которые повляют, на его отношения с его женой, поэтому можно сказать, что вы как раздражитель, фактор будете влиять на их отношения и отношения между теми всеми людьми изменятся.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
15 Окт 2017 20:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Omxela
"Достоевский"

Москва


Сообщений: 166
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 21:25 city777 сказал(а):
Ну, допустим, если у меня ceкc с женатым мужчиной, то я влезаю в отношения с его женой?
А поцелуй?
А если я просто в любви ему призналась?
Cообщение полностью


Конечно, влезаете. И это не этическая оценка, а
констатация факта. Вы не маленькая девочка и сами,
полагаю, прекрасно все понимаете. Меня другое поразило - плотность откликов на в, общем-то,
простую тему. Внесу свои 5 копеек.
1.) Там куча народу на сцене с длинной историей - мы
слушаем только одну сторону. Одну версию.
2.) У меня просят этическую оценку на сторону. Не
себя самого, а других людей. У меня есть такая возможность?
3.) И вообще, у кого есть такая возможность? У кого
крылья выросли, нимбы явно видны и всякое такое?
4.) Возникает хороший психологический вопрос:
а зачем на самом деле ТС задает вопрос в такой форме?

 
15 Окт 2017 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

city777
"Есенин"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 17
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 22:43 Omxela сказал(а):
Возникает хороший психологический вопрос:
а зачем на самом деле ТС задает вопрос в такой форме?
Cообщение полностью


Меня интересовало мнение людей с базовой и творческой этикой, ведь они чувствуют этические нюансы и могу знать те нормы, которые я не знаю.

 
15 Окт 2017 22:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 492
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 18:19 city777 сказал(а):
Все зависит от выгоды, если она будет значительной, то вы правы.
Cообщение полностью

А мне вот всегда интересно было, а какая выгода вам от создания образа себя а-ля "провокативно-демонстративная порочность"?

1 пользователь выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
 
15 Окт 2017 22:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

city777
"Есенин"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 18
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 23:57 Harmonia сказал(а):
А мне вот всегда интересно было, а какая выгода вам от создания образа себя а-ля "провокативно-демонстративная порочность"?
Cообщение полностью


Я никакой имидж не создаю, я просто рассказываю честно о том, что со мной происходит. Я никогда не получала энергии от того, чтобы быть правильной. Мне кажется, что это - скучно.

 
15 Окт 2017 23:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sangaria
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва


Сообщений: 63
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 00:09 city777 сказал(а):
Я никакой имидж не создаю, я просто рассказываю честно о том, что со мной происходит. Я никогда не получала энергии от того, чтобы быть правильной. Мне кажется, что это - скучно.
Cообщение полностью

Вы, главное - не заиграйтесь. )) внешние этические оценки - такая мимолётность.. а по факту - всем безразлична чужая судьба. публика пошумит часок и разбредётся по домам - это лично Вам ежесекундно жить с собой и разбираться с последствиями.

 
16 Окт 2017 02:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1998
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 10:07 Argus сказал(а):
Посмотрите на это с другой стороны.
Она сделала условно лучше обманутой женщине, сестре по несчастью. И условно хуже - лжецу, изменнику и человеку, который когда-то предпочел ей другую, ранив как минимум самолюбие.
Хотя фигня это все, конечно. Человек всегда делает лучше - себе. В меру своего понимания себя и своих сил сделать.

Cообщение полностью

Да, можно и так посмотреть)
Или (не утверждаю, лишь допускаю) вообще попытка поссорить их с какими-то целями для себя. Хотя таки больше похоже на "да как он может так себя вести с ..."

"Человек всегда делает лучше - себе" - Автор говорит, что жена ей ближе, значит играть в ее пользу это и будет опосредовано "лучше себе"
15 Окт 2017 10:21 city777 сказал(а):
За меня решить, что я должна хранить его секрет, не спросив, вообще могу ли я это делать.
Cообщение полностью

Видимо он не понял кто из них двоих (он или жена) вам ближе. А вы не посчитали нужным это донести. Знал бы расстановку ваших приоритетов, скорее всего догадался бы. А так, когда считаешь, что определенному человеку ты близкий, а кто-то третий - посторонний, то можешь по умлочинию считать, что не будет стоять вопрос "могу ли я хранить секрет" (да-да, и можешь ошибаться считая так)
15 Окт 2017 10:24 city777 сказал(а):
Я понимаю, что так выглядит. Но он считал, что я считаю его своим, а его жену посторонней.
Но я чувствую наоборот, у меня появились чувства к его жене. Нет, не ceкcуальные.
Мне она очень нравится.
Cообщение полностью

Ну вот, как я чуть выше написал, вам ближе она. Единственное, что тут не вполне хорошо - это то, что он не знал об этом. Разве что вы в принципе и не хотите с ним хорошо, это уже отдельный вопрос.
15 Окт 2017 12:15 Fia сказал(а):
Потому что ситуация абсолютно тупая. И как-то странно, что человек с ней еще и на форум пришел. И мозг тут еще крутит участникам. Имхо.
Cообщение полностью

Это не отменяет того, что вопрос в голове действительно есть, и даже, о чудо, более-менее в таком виде, как он описан тут текстом
15 Окт 2017 13:42 Argus сказал(а):
Мне вот интересно...
А какое значение имеют мотивы? Такое чтоб прям определяющее?
Зачем ТС разболтала жене, зачем ТС написала этот пост?
Какая разница-то?
В общем и целом клубок ее мотиваций понятен, а распутывать его и выяснять, каких эмоций там было побольше, какие желания позначимее, а какие поосознаннее... Оно кому-то надо? Для меня это не меняет ничего. Может кто-то объяснит, что это меняет для него?

Cообщение полностью

1. Мотивы свершенных поступков важны для понимания ценностей и предугадывания дальнейших действий. 2. Знание мотивов может влиять на то, как реагировать (в т.ч. на решение мстить/не мстить)
15 Окт 2017 16:35 the_best_girl сказал(а):
После такого ЗАНАВЕС.

P.S Вас бы в войну свои расстреляли.
Cообщение полностью

Диковато звучит для центральных квадр, правда?

 
16 Окт 2017 04:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nelke
"Есенин"
ЛЭВФ
Абакан

Сообщений: 219
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 20:21 LianoraDr сказал(а):
Разговаривая с человеком, на вокзале, вы уже вступаете в определенные отношения.

Cообщение полностью
Как страшно жить! Иногда просто поговорить хочется, а через несколько минут понимаешь, что уже вступила, и совсем не в партию Не-не, я вообще не шучу, сейчас объясню: я тут давеча в Белокуриху ездила, здоровьишко поправить, ну и насладиться покоем и слиянием с гармоничной вселенной... Сижу я, значит, наслаждаюсь, а ко мне мужчина рядом подсел, ну я же не дикая, разговор поддерживаю даже обрадовалась и сказала, что Самарканд навсегда меня очаровал, а он сам из Узбекистана, арахисом с Родины меня угощает, а я не отказываюсь, угощаюсь))) Тут время подходит идти на на процедуры и я вежливо прощаюсь, а меня не отпускают, за руки хватают и аргументируют тем, что я вступила, орехи ела, и теперь пойду с ним Спаслась бегством))

Конечно, мне очень бы хотелось списать все произошедшее на загадочный восточный менталитет, но тут, по-моему, основательно при чем))

15 Окт 2017 11:12 Argus сказал(а):
У Вас точно 1Л, а не 4? Это я сейчас решаю, считать, что Вы мне нахамили или пока не надо.
А с чего Вы взяли, что доносчик боится кнута? Я ее об этом пока только спрашиваю.

Cообщение полностью
Пока не надо))) Я, кстати, к Вам прислушалась.


 
16 Окт 2017 08:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 393
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 08:08 nelke сказал(а):
Конечно, мне очень бы хотелось списать все произошедшее на загадочный восточный менталитет, но тут, по-моему, основательно при чем))

Cообщение полностью

У вас, видимо, и правда 4-ая логика...

 
16 Окт 2017 08:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6578
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 21:17 city777 сказал(а):
Получается, что если я имею интим с мужчиной, у которого есть отношения, я влезаю в его отношения?

(Это я гипотетически)
Cообщение полностью

Несомненно. А как Вы думаете - может ли включение в систему дополнительного элемента не изменить всю систему.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
16 Окт 2017 08:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nelke
"Есенин"
ФЭВЛ
Абакан

Сообщений: 220
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 08:13 Euphoria сказал(а):
У вас, видимо, и правда 4-ая логика...
Cообщение полностью
Правда, правда! Интеллект меня вообще не беспокоит Я же говорю, что к Аргус прислушалась


 
16 Окт 2017 08:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6579
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Окт 2017 16:39 city777 сказал(а):
Мне интересна была оценка разных людей.
Мне кажется, что общепринятые этические догмы не учитывают чувства конкретных людей.

Например, тема с секретами. Где есть правило, что любой должен хранить секрет, который ему скажут. Тем более, если не спросят его выбора.

Видимо общепринято то, что хранить секрет - просто. А мне это не просто. Я ничего про себя не держу втайне.

Но если бы я ему позвонила и сказала: "Мне трудно хранить твой секрет". Он бы стал меня уговаривать и просить не рассказывать.

Думаю, что пусть будет ему уроком. Будет о важных вещах меньше болтать.
Cообщение полностью

Это Ваши принципы и убеждения, и жить с ними - Вам. Поскольку Вы декларируете их открыто и следуете им - у меня нет и не может быть к Вам этических претензий. Просто если меня сведет судьба с человеком с такими принципами - я останусь с ним на той дистанции, на которой эти принципы будут для меня безопасны и не смогут мне повредить. То есть на уровне ни к чему не обязывающего эпизодического трепа.
И думаю, что большинство думающих людей поступят так же.
Если Вас удовлетворяет такой уровень общения, если это для Вас норма - дело Ваше.

Кстати, вопрос к бурно возмущенным гражданам:
Мне одной кажется, что "несчастный преданный друг" не слишком удивлен и не слишком возмущен подставой? Он... как там написано?

Он мне прислал смс через день, выражающую недовольство моим поступком.

И все? Морду бить не примчался, не проклинал, про разрушенную жизнь и подлую измену не кричал, мстить не будет? Может нам чего-то не рассказали?
Подобное - к подобному, знаете ли...
16 Окт 2017 05:23 dkm сказал(а):
1. Мотивы свершенных поступков важны для понимания ценностей и предугадывания дальнейших действий. 2. Знание мотивов может влиять на то, как реагировать (в т.ч. на решение мстить/не мстить)
Cообщение полностью

Первое - о, да! Только это, имхо, следует выяснять ДО. После поступка - как-то уже поздновато.
А вот второе - не мое. На мою реакцию мотивы влияют очень мало. Собственно, я это и хотела сказать.
На мою реакцию сильно бы повлияло, давала ли девочка обещание молчать, причем ДО моих откровенничаний. Если давала - ответственность пополам, и я имею право на претензии в любой форме. Если нет - увы, дура здесь только я.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
16 Окт 2017 08:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mohito
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва


Сообщений: 170
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Мужик пошел на встречу , увидел призывный взгляд , понял , что не хочет , тут же придумал любовницу и свалил под благовидным предлогом .
После "стук-стук " жене , думаю , еще больше уверился в мнении , что бежать надо было еще быстрее .
Думаю , что история придумана от начали и до конца . )








2 пользователя выразил(и) благодарность Mohito за это сообщение
 
16 Окт 2017 10:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 493
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 04:23 dkm сказал(а):
Диковато звучит для центральных квадр, правда?
Cообщение полностью

А для периферийных самое то!

Я вот всегда была уверена, что Мари-Анн джечка. БИ интуит так точно. Виктим, соответветственно. Хотя соционика в ее случае явно боком.

2 пользователя выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
 
16 Окт 2017 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 396
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 10:33 Harmonia сказал(а):
А для периферийных самое то!

Я вот всегда была уверена, что Мари-Анн джечка. БИ интуит так точно. Виктим, соответветственно. Хотя соционика в ее случае явно боком.
Cообщение полностью


Смеетесь что ли?) Джек, как БЭ-ценностностное будет бояться намеренно портить отношения с бывшим и уйдет из ситуевины по сильным функциям: скажет у меня нет времени на вашу санта-барбару, дел по горло, идите нафиг со своими мадридского двора))

2 пользователя выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
16 Окт 2017 10:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 494
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 10:44 Euphoria сказал(а):
Джек, как БЭ-ценностностное будет бояться намеренно портить отношения
Cообщение полностью

У меня сейчас БЭ ценностная соседка штирка намеренно портит отношения со всеми соседями (ругается, полицию вызывает), потому что из-за неправильно припаркованной машины одного из них, сильно помяла свою, пытаясь заехать в собственный двор. И теперь всем, кто паркуется вдоль ее забора достается.

Хотя на джековости я не настаиваю.

 
16 Окт 2017 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 398
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 10:55 Harmonia сказал(а):
У меня сейчас БЭ ценностная соседка штирка намеренно портит отношения со всеми соседями (ругается, полицию вызывает), потому что из-за неправильно припаркованной машины одного из них, сильно помяла свою, пытаясь заехать в собственный двор. И теперь всем, кто паркуется вдоль ее забора достается.

Хотя на джековости я не настаиваю.
Cообщение полностью


Ну так тут объективная причина есть и лежит она в плоскости БЛ, а не БЭ, поэтому она себя тут уверенно чувствует)

 
16 Окт 2017 11:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lalla-Rookh
"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа


Сообщений: 186
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Я вообще в прифигении от темы. Некая, вполне себе взрослая дамочка, зачем-то воспылала "добрыми" чувствами к жене бывшего и пошла "глаза открывать" и насаждать добро и справедливость. То, что её никто об этом не просил - дело 25-е. Если абстрагироваться от того, что тема мне кажется тролячьей, понятно, что дама и сама понимает, в глубине души, что поступила омерзительно. От того и название темы))

 
16 Окт 2017 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 495
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 11:05 Euphoria сказал(а):
Ну так тут объективная причина есть и лежит она в плоскости БЛ, а не БЭ, поэтому она себя тут уверенно чувствует)
Cообщение полностью

Я думаю у ТС то же самое - был какой-то травматический опыт в прошлом и теперь всем достается.

(Хотя, конкретно по этой теме, согласна с Анреалистик, Фией и Мохито).

 
16 Окт 2017 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2000
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 10:33 Harmonia сказал(а):
А для периферийных самое то!

Я вот всегда была уверена, что Мари-Анн джечка. БИ интуит так точно. Виктим, соответветственно. Хотя соционика в ее случае явно боком.
Cообщение полностью

Да вот и правда, не в квадрах дело)

 
16 Окт 2017 14:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 254
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 11:13 Harmonia сказал(а):
Я думаю у ТС то же самое - был какой-то травматический опыт в прошлом и теперь всем достается.

(Хотя, конкретно по этой теме, согласна с Анреалистик, Фией и Мохито).
Cообщение полностью

Уже бы дотравматизировал кто нибудь из доставшихся.
Ей Б-гу.

Градуирование динамометра
 
16 Окт 2017 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

city777
"Есенин"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 19
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 12:13 Harmonia сказал(а):
Я думаю у ТС то же самое - был какой-то травматический опыт в прошлом и теперь всем достается.

(Хотя, конкретно по этой теме, согласна с Анреалистик, Фией и Мохито).
Cообщение полностью


Почему же всем? Был травматичный опыт с этим товарищем. Просто непонятно, почему он уверен, что я его простила. Если я мило общаюсь, это не значит, что я забыла прошлые обиды.

16 Окт 2017 12:11 Lalla-Rookh сказал(а):
Я вообще в прифигении от темы. Некая, вполне себе взрослая дамочка, зачем-то воспылала "добрыми" чувствами к жене бывшего и пошла "глаза открывать" и насаждать добро и справедливость.
Cообщение полностью

Я испытывала весьма реальное чувство вины от того, что тоже все знаю и от нее скрываю. Почему мне никто не верит, что такое возможно. Мотив был связан с желанием избавиться от этого чувства вины, а то, что досталось бывшему - это следствие. Ну а то, что не жалко с ним портить отношения, - другое следствие.
16 Окт 2017 12:11 Lalla-Rookh сказал(а):
что поступила омерзительно. От того и название темы))
Cообщение полностью


Нет, я так не чувствую. Я рада, что он заметил, что я его презираю.
Меня раздражало то, что он мне сказал: "я всегда чувствую, что ты меня любишь".

Это же надо выставить меня такой дурой! Он якобы думает, что я его люблю, но при этом живет с другой, а я его люблю. Вот пусть сейчас почувствует, как я его люблю. Я попыталась показать.
16 Окт 2017 15:23 Unrealistic сказал(а):
Уже бы дотравматизировал кто нибудь из доставшихся.
Ей Б-гу.

Cообщение полностью

К сожалению травмировать можно только человека, который наивно доверяет. Травма лишь показатель, что в этом обществе никому нельзя доверять. Или ты - или тебя.
16 Окт 2017 09:47 Argus сказал(а):
Просто если меня сведет судьба с человеком с такими принципами - я останусь с ним на той дистанции, на которой эти принципы будут для меня безопасны и не смогут мне повредить.
Cообщение полностью

Это замечательно, мне и не нужна более близкая дистанция ни с кем. Если она мне нужна, то в конкретных отношениях я ее зарабатываю.
А так у меня лишь одна близкая подруга, с кем мы делимся секретами и следим за жизнью друг друга. И я по своей воле дала ей обещание ничего не рассказывать. Это был мой выбор, потому что мне интересно ее слушать.
Ну и с мамой доверительные отношения.

А так я не стремлюсь к росту связей, где мне будут рассказывать о своей жизни.

 
16 Окт 2017 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1495
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Первый класс вторая четверть, ей богу.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
16 Окт 2017 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lalla-Rookh
"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа


Сообщений: 187
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо


Я рада, что он заметил, что я его презираю.

Мне весьма интересно зачем люди добровольно общаются с людьми которых презирают? Бывают в жизни ситуации, когда такого общения не избежать, но у Вас-то оно вполне добровольное. Или Вы с ним встречались чтоб он НАКОНЕЦ рассмотрел и дошло до него, что вы его презираете? А по-другому это выразить никак, не? Для этого обязательно лично встречаться?

Я испытывала весьма реальное чувство вины от того, что тоже все знаю и от нее скрываю. Почему мне никто не верит, что такое возможно. Мотив был связан с желанием избавиться от этого чувства вины, а то, что досталось бывшему - это следствие. Ну а то, что не жалко с ним портить отношения, - другое следствие.

А кто Вам сказал, что она ничего не знает? И с чего Вы решили, что имеете право лезть в личное пространство другого человека со своей правдой? Чувство вины у Вас? Это ВАШЕ чувство вины. К духовнику сходите, или к психологу. А прикрывать свой омерзительный поступок чувством вины и якобы презрением к бывшему - это ноу коментс.

2 пользователя выразил(и) благодарность Lalla-Rookh за это сообщение
 
16 Окт 2017 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 399
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 11:13 Harmonia сказал(а):
Я думаю у ТС то же самое - был какой-то травматический опыт в прошлом и теперь всем достается.

(Хотя, конкретно по этой теме, согласна с Анреалистик, Фией и Мохито).
Cообщение полностью


Мне иногда кажется, что базовая ЧИ даже чаще помогает заблудиться на ровном месте в вариантах, чем болевая)) ТС уже раз пять выше подтверждала и опровергала догадки форумчан о ее истинных мотивах))

1 пользователь выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
16 Окт 2017 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lalla-Rookh
"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа


Сообщений: 188
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Да тема-то не соционическая, люди. Я фигею, моя дорогая редакция, над тем, что, оказывается, взрослый человек может не понимать, что есть темы о которых не надо трепать всем подряд. Жене - тем более. Ещё больше я не пойму мaзoхизма, который толкает на личные встречи с человеком, которого ты не простил, презираешь и т.д. Я недавно посетила свой родной город, встретила там бывшего мужа, которого, увы, до конца простить не смогла. Нет, я мило поулыбалась и поздоровалась, и спросила как у него дела? И даже выслушала ответ. Но мне совершенно некогда и не за чем было идти с ним в кафе, хоть и приглашал. И не потому что остались какие-то обиды. Просто не понимаю зачем? После расставания остались приемлемые отношения, но это не значит, что он сможет вываливать на меня кучу на фиг мне не нужной информации. И я такая всё это буду слушать и думать: агааааа, эврика, я нашла как показать тебе, что я тебя презираю!))))) У меня статисты вокруг сменились ещё давно, на фига мне на это жизнь тратить. В мире столько приятных мне людей.))))

2 пользователя выразил(и) благодарность Lalla-Rookh за это сообщение
 
16 Окт 2017 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 400
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 16:08 Lalla-Rookh сказал(а):
Да тема-то не соционическая, люди. Я фигею, моя дорогая редакция, над тем, что, оказывается, взрослый человек может не понимать, что есть темы о которых не надо трепать всем подряд. Жене - тем более. Ещё больше я не пойму мaзoхизма, который толкает на личные встречи с человеком, которого ты не простил, презираешь и т.д. Я недавно посетила свой родной город, встретила там бывшего мужа, которого, увы, до конца простить не смогла. Нет, я мило поулыбалась и поздоровалась, и спросила как у него дела? И даже выслушала ответ. Но мне совершенно некогда и не за чем было идти с ним в кафе, хоть и приглашал. И не потому что остались какие-то обиды. Просто не понимаю зачем? После расставания остались приемлемые отношения, но это не значит, что он сможет вываливать на меня кучу на фиг мне не нужной информации. И я такая всё это буду слушать и думать: агааааа, эврика, я нашла как показать тебе, что я тебя презираю!))))) У меня статисты вокруг сменились ещё давно, на фига мне на это жизнь тратить. В мире столько приятных мне людей.))))
Cообщение полностью

К соционике тут есть что привязать. Например, болевую БЭ и 4-ую Волю Если это учитывать, то возмущение проходит и приходит понимание, что это на уровне микросхем у человека заложено. Толку возмущаться-то...

 
16 Окт 2017 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lalla-Rookh
"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа


Сообщений: 189
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Стася, некоторые поступки соционикой можно попытаться оправдать. Менее гадкими они от этого не становятся.))))

2 пользователя выразил(и) благодарность Lalla-Rookh за это сообщение
 
16 Окт 2017 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 496
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 16:00 Euphoria сказал(а):
Мне иногда кажется, что базовая ЧИ даже чаще помогает заблудиться на ровном месте в вариантах, чем болевая)) ТС уже раз пять выше подтверждала и опровергала догадки форумчан о ее ...
Cообщение полностью

Базовая ЧИ (моя, в частности) не делает выводов по одноразовым локальным событиям/фразам, но по ситуации в целом (в данном случае, еще и после длительных наблюдений). У остальных форумчан есть полное право к этим выводам прислушаться или их игнорировать .

И, не хочу вас обидеть или задеть (вы мне очень симпатичны), но считаю немного наивным, доверять всему, что человек говорит .

1 пользователь выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
 
16 Окт 2017 16:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

city777
"Есенин"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 20
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 16:56 Lalla-Rookh сказал(а):
И с чего Вы решили, что имеете право лезть в личное пространство другого человека со своей правдой?
Cообщение полностью

А почему нет? Я никак не могу понять, что плохого в том, чтобы дать человеку полезную информацию для него?

 
16 Окт 2017 16:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 401
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 16:13 Lalla-Rookh сказал(а):
Стася, некоторые поступки соционикой можно попытаться оправдать. Менее гадкими они от этого не становятся.))))
Cообщение полностью


Так а кто и что тут оправдывает соционикой?) ТС совершенно не скрывает мотивов, правда и не считает все это чем-то гадким, но то уже лично ее дело

 
16 Окт 2017 16:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

city777
"Есенин"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 21
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 16:56 Lalla-Rookh сказал(а):
Мне весьма интересно зачем люди добровольно общаются с людьми которых презирают?
Cообщение полностью

Я вообще много с кем общаюсь. Почему я должна стремиться к позитиву? Мне нравятся разные ситуации.

 
16 Окт 2017 16:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 402
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 16:16 Harmonia сказал(а):
Базовая ЧИ (моя, в частности) не делает выводов по одноразовым локальным событиям/фразам, но по ситуации в целом (в данном случае, еще и после длительных наблюдений). У остальных форумчан есть полное право к этим выводам прислушаться или их игнорировать .

И, не хочу вас обидеть или задеть (вы мне очень симпатичны), но считаю немного наивным, доверять всему, что человек говорит .
Cообщение полностью


Так а кто доверяет?) Если интересно, прочитайте именно мой с ТС диалог, там я написала, что я думаю о ее истинных мотивах и она согласилась со мной.


 
16 Окт 2017 16:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lalla-Rookh
"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа


Сообщений: 190
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо


А почему нет? Я никак не могу понять, что плохого в том, чтобы дать человеку полезную информацию для него?

А какую тогда Вы хотите услышать этическую оценку ситуации? Ту, что хотелось бы Вам услышать? Не могу Вам такой халвы обещать. Люди, поступающие подобно Вам, в моём окружении не приживаются. Мне, если я кого-то презираю, в кафе с ним сидеть вместе необязательно.

1 пользователь выразил(и) благодарность Lalla-Rookh за это сообщение
 
16 Окт 2017 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

city777
"Есенин"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 22
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 17:00 Euphoria сказал(а):
ТС уже раз пять выше подтверждала и опровергала догадки форумчан о ее истинных мотивах))
Cообщение полностью


Основной мотив - это избавиться от чувства вины перед ней за то, что я знаю и не говорю ей.

Но все думают, что мотив - навредить бывшему. Но ведь если бы я хотела просто навредить, я могла бы это сделать иначе.

То, что это заодно ему навредило, меня просто не расстроило, потому что я к нему плохо отношусь.

Но мотив был в том, что я чувствовала, что я обязана рассказать, что я не имею права молчать.

Я так чувствовала.

 
16 Окт 2017 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 497
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 16:08 Lalla-Rookh сказал(а):
Я фигею, моя дорогая редакция, над тем, что, оказывается, взрослый человек может не понимать, что есть темы о которых не надо трепать всем подряд.
Cообщение полностью

А над тем, что нормальный адекватный человек любого тима, может постить подобные провокативные темы на форум и, на голубом глазу, не предвидеть и, якобы, не понимать реакции на них?

1 пользователь выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
 
16 Окт 2017 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Мне нужна этическая оценка ситуации

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Янв 2018 03:31




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор