Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кухонные помощники - которые облегчают нам жизнь

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 22 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Финансовый вопрос в паре гюго и роб

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Финансовый вопрос в паре гюго и роб


Santiago
"Робеспьер"

Россия

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Добрый день, форумчане!
Интересует вопрос, как распределяются финансовые расходы в паре роб + гюго, где роб мужчина, гюго женщина.
У робов обычно понятие справедливости распространяется везде, в том числе и здесь, оба работают и каждый платит сам за себя.
Как часто встречается что работают оба, но больше платит роб за кафешки, киношки, вклады в быт, покупку техники? Или чтобы гюго не работала, а была на обеспечении у роба?



1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
17 Окт 2017 00:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1612
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 02:25 Santiago сказал(а):
Добрый день, форумчане!
Интересует вопрос, как распределяются финансовые расходы в паре роб + гюго, где роб мужчина, гюго женщина.
У робов обычно понятие справедливости распространяется везде, в том числе и здесь, оба работают и каждый платит сам за себя.
Как часто встречается что работают оба, но больше платит роб за кафешки, киношки, вклады в быт, покупку техники? Или чтобы гюго не работала, а была на обеспечении у роба?
Cообщение полностью


Ну тут как бы как. Если вы можете себе позволить дворец со штатом прислуги в 30 чел. То понятия о справедливости чуть меняются, как правило . Также как и в том случае, когда функции этих 30 чел выполняет одна гюго . А если вдруг роб при неработающей жене сам себе борщи варит, детишек в садик-из садика забирает, решает вопросы с ЖЭК-ом и прочая, прочая. То это фантастика скорее всего, ага

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
17 Окт 2017 00:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 256
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Как жлобство, крохоборство и халявничество можно прикрыть красивым словом "справедливость", и быть свято уверенным, что всем мозги запудрил...

Какая гадость это ваша "заливная рыба" все-таки иногда местами.
Градуирование динамометра
4 пользователя выразил(и) благодарность Unrealistic за это сообщение
 
17 Окт 2017 07:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 406
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Все зависит от конкретного человека. Я вот знаю пару Джеков-жлобов и пару щедрых Робов. И ничего, мир не перевернулся)

1 пользователь выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
17 Окт 2017 07:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 257
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Заливная рыба - это в данном случае модус операнди, а не ТИМ.
Как сэкономить на электричестве, заряжая тф только на работе?))) И тд.

Если каждый платит за себя, при этом у Гюго есть на Турандот, а у Роба на Советскую Чебуречную, то каждый в свою сторону что ли идет кушать?

Хотя чё я спрашиваю! Я же знаю ответ. Я в Турандот не хотел, хотела ты, ты и плати.
Градуирование динамометра
 
17 Окт 2017 07:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Santiago
"Робеспьер"

Калининград

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 00:58 Xattri сказал(а):
Ну тут как бы как. Если вы можете себе позволить дворец со штатом прислуги в 30 чел. То понятия о справедливости чуть меняются, как правило . Также как и в том случае, когда функции этих 30 чел выполняет одна гюго . А если вдруг роб при неработающей жене сам себе борщи варит, детишек в садик-из садика забирает, решает вопросы с ЖЭК-ом и прочая, прочая. То это фантастика скорее всего, ага
Cообщение полностью


Зачем 30 человек? Сейчас не как было на Руси, что нужно пилить 3 км к реке, набирать студеную воду, нести домой и стирать в ней руками. Сейчас есть стиралка. Глажка - многие не гладят и покупают что не нужно гладить. Посуды мыть ерунда. Готовить это да, силы занимает.
К слову домашние обязанности можно выполнять вместе и есть мужчины, которые сами не прочь помыть квартиру, помыть посуду, сготовить.
Оплачивать квитанции с жека и заниматься им это скорее мужская работа.
У робов, как правило, не высокая заплата. Есть те, кто вырываются в крутые программисты. Но думаю больше тех, кто получает средне. По регионам это 15-30 тысяч. Нужно учесть, что работу бывает не так просто найти. Сейчас время не просто и бывает что люди и без работы сидят.

17 Окт 2017 07:22 Unrealistic сказал(а):
Как жлобство, крохоборство и халявничество можно прикрыть красивым словом "справедливость", и быть свято уверенным, что всем мозги запудрил...

Какая гадость это ваша "заливная рыба" все-таки иногда местами.
Cообщение полностью


Вопроса о жлобстве пока не было.

Все-таки как у кого встречается на реальных примерах?

А давайте с другой стороны. Женщина не работает и обеспечивает полностью мужчина. Средняя зарплата в регионах 15-30. Кто то меньше, кто то больше вырвется.
Снять квартиру или ипотека - минус 15 тысяч. Дальше шмотки, еда и так далее. Отдых - кафе, кино. А поехать в Турцию? А если еще ребенок или двое? Мужчина с такой зарплатой это не вытянет.
Как мужчине вытянуть здесь? Далеко не все получают 50 тысяч и выше в регионах.
Есть здесь такие примеры? В каком то плане это хорошо, если женщина сидит дома и занимается детьми, но только если у мужчины позволяет зарплата и он не разрывается на трех работах.

А если детей нет и она сидит дома? Знаю, что этот вопрос трепещет многих))

По дому нормальные мужики всегда помогают своей избраннице в делах. Я не поддерживаю картину что дом тянет на себе женщина. Мне ближе что в паре должна быть взаимопомощь
К слову, самые большие трудности по дому это дети. Если их нет, то остальное ерунда с учетом того, что кругом стиралки, комбайны, пароварки.

 
17 Окт 2017 10:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1613
Анкета
Письмо

Давайте еще с другой стороны зайду. Если окончательно отключить этику . Когда я машину покупаю, разве я задумываюсь о том, справедливо или нет платить за бензин? Все вроде просто. Не могу платить - не покупаю . Так вот если смотреть с такой людоедской точки зрения на жену ))). То там тоже все не сложно. Хотите получать радость-удовольствие, придется подумать и о топливе для такой машинки

Топливо для гюго, кстати, не обязательно деньги. Прежде всего важно ощущение, что все идет _правильно_. Только вовсе не факт, что эта "правильность" совпадет с вашей "справедливостью" . Часто это именно _общепринятые_ гендерные нормы. Мужчина должен быть мужчиной . Платить в ресторанах, вкладываться в отношения материально, уметь выполнять самостоятельно все хоз. работы по дому и т.п. Зависит сугубо от того как эту конкретную гюго воспитали. Наверное и феминистки бывают, не позволяющие за себя платить, но я не встречал


Все-таки как у кого встречается на реальных примерах?


Лично мне все это довольно фиолетово. Я не разделяю финансы на свои и жены, семейный бюджет общий. Но, соответственно, и траты общие, совместно обсуждаемые.


5 пользователей выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
17 Окт 2017 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1502
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 11:02 Santiago сказал(а):
Средняя зарплата в регионах 15-30. Кто то меньше, кто то больше вырвется.
Cообщение полностью

Ну так вот и выяснилось, что кто-то просто не зарабатывает. В этом проблема.
Кстати, у меня 10 лет назад в регионе , через год после универа доход был 60-80/мес (плавающий). Поэтому лично мне никогда не понять этих плачей Ярославны от мужиков по поводу как тяжело заработать в регионе. Работать просто нужно, а не гундеть о справедливости.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
2 пользователя выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
17 Окт 2017 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Santiago
"Робеспьер"

Калининград

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 12:03 Xattri сказал(а):
Давайте еще с другой стороны зайду. Если окончательно отключить этику . Когда я машину покупаю, разве я задумываюсь о том, справедливо или нет платить за бензин? Все вроде просто. Не могу платить - не покупаю . Так вот если смотреть с такой людоедской точки зрения на жену ))). То там тоже все не сложно. Хотите получать радость-удовольствие, придется подумать и о топливе для такой машинки

Топливо для гюго, кстати, не обязательно деньги. Прежде всего важно ощущение, что все идет _правильно_. Только вовсе не факт, что эта "правильность" совпадет с вашей "справедливостью" . Часто это именно _общепринятые_ гендерные нормы. Мужчина должен быть мужчиной . Платить в ресторанах, вкладываться в отношения материально, уметь выполнять самостоятельно все хоз. работы по дому и т.п. Зависит сугубо от того как эту конкретную гюго воспитали. Наверное и феминистки бывают, не позволяющие за себя платить, но я не встречал



Лично мне все это довольно фиолетово. Я не разделяю финансы на свои и жены, семейный бюджет общий. Но, соответственно, и траты общие, совместно обсуждаемые.

Cообщение полностью


Уточню мысль, если девушка, жена не работает полностью, а занимается детьми, как вам такая модель? При условии что вы тоже с детьми и домом помогаете. А если нет детей и не работает? Как такая модель и справитесь ли?

Повторюсь по зарплате, полно примеров знаю как люди сидят на 15-20 тысячах.

17 Окт 2017 12:21 Fia сказал(а):
Ну так вот и выяснилось, что кто-то просто не зарабатывает. В этом проблема.
Кстати, у меня 10 лет назад в регионе , через год после универа доход был 60-80/мес (плавающий). Поэтому лично мне никогда не понять этих плачей Ярославны от мужиков по поводу как тяжело заработать в регионе. Работать просто нужно, а не гундеть о справедливости.
Cообщение полностью


Привет. Во-первых, все регионы очень разные. В моем маленьком провинциальном городке живут за 15-20. Во-вторых, наполеону с его волей и экстраверсией ничего не составляет устроиться продажником и рубить бабло. Особенно в крупном городе. А реалии России таковы, что очень много можно заработать на купле-продаже. Есть ресурсы, вот только и делают что купи-продай. Та же нефть. А мозгами (именно мозгами, не путать с волей, энергичностью, целеустремленностью - не путать со всем что связано с черной сенсорикой или черной этикой) заработать проблематично в России. Например, быть крутым программистом. А опять же продавать - ума не надо, не нужно оканчивать универ и еще параллельно годами грызть сотни книг. Нужно просто иметь врожденную волю и экстраверсию, что наполеоны имеют. Да, наполеон?)
Не ровняйте всех на себя. Это практически неисправимая черта наполеона))

 
17 Окт 2017 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 869
Анкета
Письмо

я может выскажу непопулярную мысль, но до того момента как появились дети, нужно руководствоваться исключительно вопросами личного комфорта в отношениях, включая и что делать и на что тратить.
тогда модели всяких экстремальных ситуаций протестятся как можно раньше.

из наблюдаемой практики нескольких пар - гюге много денег не надо. вот когда роб семья или почти семья и всё нормально, то действительно не надо. кафе кино и прочее вообще прекращаются как не очень интересные втыкательные занятия. взамен приходит что-то более креативное и гораздо более бесплатное. а зачастую еще и профитное. при нормальном течении отношений роб почти всегда естественным образом начинает больше зарабатывать. на ребенка начинает хватать. ну и так далее.

з.ы. напок в этой теме, при всем уважении, слушать не надо, потому что там будет чс-чл подход "соберись, тряпка, и заработай наконец-то уже". на бальзаков очень хорошо действует, на робов наоборот.

1 пользователь выразил(и) благодарность KalinovMost за это сообщение
 
17 Окт 2017 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

Не совсем понятно почему раздули тему в ТИМном понятии. Здесь дело в пй. Возможно у автора темы низкая физика, возможно 3Физика. Вы комплексуете по тому поводу что хотелось бы больше зарабатывать?
В свою очередь как к этому относится Гюго? По шаблону у нее должна включаться фоновая подбадривая вас на более высокооплачиваемую работу.
Никто не отрицает что мужчина может мало зарабатывать. Для этого есть множество факторов: достаточно лишь недостатков Робов с их неуверенностью, неверием в себя, робостью. А помимо этого неправильное воспитание, где в ребенка не вкладывались, личные драмы в голове и тд.

 
17 Окт 2017 13:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 16:01 KalinovMost сказал(а):
я может выскажу непопулярную мысль, но до того момента как появились дети, нужно руководствоваться исключительно вопросами личного комфорта в отношениях, включая и что делать и на что тратить.
тогда модели всяких экстремальных ситуаций протестятся как можно раньше.

из наблюдаемой практики нескольких пар - гюге много денег не надо. вот когда роб семья или почти семья и всё нормально, то действительно не надо. кафе кино и прочее вообще прекращаются как не очень интересные втыкательные занятия. взамен приходит что-то более креативное и гораздо более бесплатное. а зачастую еще и профитное. при нормальном течении отношений роб почти всегда естественным образом начинает больше зарабатывать. на ребенка начинает хватать. ну и так далее.

з.ы. напок в этой теме, при всем уважении, слушать не надо, потому что там будет чс-чл подход "соберись, тряпка, и заработай наконец-то уже". на бальзаков очень хорошо действует, на робов наоборот.
Cообщение полностью


Да особенно в сочетании Нап-1Ф с Робом 3Ф) Тотальный конфликт)
Не сказать что Гюго не нужно денег. Вообще любому человеку вне зависимости от ТИМа очень приятно когда ему делают сюрпризы.
Также стоит признать что у многих Робов есть такое качество: тяжело давать. Робы люди отстраненные и им тяжело отдавать эмоции, довериться, материально чтото сделать.
З.п - опять же не про всех Робов

 
17 Окт 2017 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 870
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 13:26 dreaming22 сказал(а):
Не совсем понятно почему раздули тему в ТИМном понятии. Здесь дело в пй. Возможно у автора темы низкая физика, возможно 3Физика. Вы комплексуете по тому поводу что хотелось бы больше зарабатывать?
В свою очередь как к этому относится Гюго? По шаблону у нее должна включаться фоновая подбадривая вас на более высокооплачиваемую работу.
Никто не отрицает что мужчина может мало зарабатывать. Для этого есть множество факторов: достаточно лишь недостатков Робов с их неуверенностью, неверием в себя, робостью. А помимо этого неправильное воспитание, где в ребенка не вкладывались, личные драмы в голове и тд.
Cообщение полностью


мне кажется, что ты не робеспьер

 
17 Окт 2017 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

По тесту выходило Максим Горький и Достоевский. Но обсудив все с психологом выяснили что Роб

 
17 Окт 2017 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Santiago
"Робеспьер"

Калининград

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 13:01 KalinovMost сказал(а):
из наблюдаемой практики нескольких пар - гюге много денег не надо. вот когда роб семья или почти семья и всё нормально, то действительно не надо. кафе кино и прочее вообще прекращаются как не очень интересные втыкательные занятия. взамен приходит что-то более креативное и гораздо более бесплатное. а зачастую еще и профитное. при нормальном течении отношений роб почти всегда естественным образом начинает больше зарабатывать. на ребенка начинает хватать. ну и так далее.

Cообщение полностью


Вот практический пример: зарплата роба 15-30 тысяч. На эти деньги нужно снять квартиру, покупать еду, технику, одежду, в общем обеспечивать быт. Также хоть иногда выбираться в кино. А иногда куда-нибудь съездить, раз в год, к примеру. Уже деньги впритык. А добавляем сюда ребенка или двух? И денег банально не хватит. Тут нужно иметь 40-50 минимум в месяц.

Как здесь быть робу? При условии что гюга не работает. Кто сталкивался, как выкручиваться?

17 Окт 2017 13:26 dreaming22 сказал(а):
Вы комплексуете по тому поводу что хотелось бы больше зарабатывать?
В свою очередь как к этому относится Гюго? По шаблону у нее должна включаться фоновая подбадривая вас на более высокооплачиваемую работу.
Никто не отрицает что мужчина может мало зарабатывать. Для этого есть множество факторов: достаточно лишь недостатков Робов с их неуверенностью, неверием в себя, робостью. А помимо этого неправильное воспитание, где в ребенка не вкладывались, личные драмы в голове и тд.
Cообщение полностью

Ситуация такая, роб работает, гюга работать не будет. Но роб скорее всего не потянет такую нагрузку, не сможет зарабатывать 40-50. Можно пойти на две работы, работать выходные, но это скорее работа на износ. Но роб будет помогать по дому, в быту. Поддержка и забота гюги это хорошо, но как робу заработать 40-50 тысяч? Не обязательно сразу, можно и потом, но нужно получать 40-50. Маленький провинциальный городок. Гюга работать не хочет, может в крайнем случае только подключится. Логические доводы на гюгу почти не действуют.

Пока вижу такой вариант в рамках данной модели. Стать более крутым спецом и попытаться найти работу за 40 и выше. Но тут надо действительно хорошим спецом быть. А еще желательно иметь коммуникабельность или пробивные качества. Или связи. Не факт что получится найти работу за 40 и выше. В мире кризис и зарабатывают хорошо в РФ строго определенные категории граждан.

 
17 Окт 2017 14:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1503
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 13:42 Santiago сказал(а):
Привет. Во-первых, все регионы очень разные. В моем маленьком провинциальном городке живут за 15-20. Во-вторых, наполеону с его волей и экстраверсией ничего не составляет устроиться продажником и рубить бабло. Особенно в крупном городе. А реалии России таковы, что очень много можно заработать на купле-продаже. Есть ресурсы, вот только и делают что купи-продай. Та же нефть. А мозгами (именно мозгами, не путать с волей, энергичностью, целеустремленностью - не путать со всем что связано с черной сенсорикой или черной этикой) заработать проблематично в России. Например, быть крутым программистом. А опять же продавать - ума не надо, не нужно оканчивать универ и еще параллельно годами грызть сотни книг. Нужно просто иметь врожденную волю и экстраверсию, что наполеоны имеют. Да, наполеон?)
Не ровняйте всех на себя. Это практически неисправимая черта наполеона))
Cообщение полностью


Нет. Я по образованию инженер-программист. И устроилась работать именно им. Просто быстро доросла до тимлида и руководителя проектов. Плюс свои клиенты, бизнесы которым что-то нужно было делать, как-то их учет автоматизировать.
Не так давно работала у клиента, где руководителем ИТ был Есенин. Очень успешный чел по жизни. Хороший методолог. Так что дело не в тиме. А в желании впахивать до результата.

А с продажами у меня никогда не складывалась, советское воспитание дает о себе знать
17 Окт 2017 14:01 KalinovMost сказал(а):
"соберись, тряпка, и заработай наконец-то уже".
Cообщение полностью


Конечно, нужно собраться. Нытье мужчину любого ТИМа не украшает. Нужно не о спроведливости трат на женщину думать, а какие скиллы подкачать, чтобы начать зарабатывать. Возможностей сейчас, слава богу, масса.

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
2 пользователя выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
17 Окт 2017 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 871
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 14:28 Fia сказал(а):
Конечно, нужно собраться. Нытье мужчину любого ТИМа не украшает. Нужно не о спроведливости трат на женщину думать, а какие скиллы подкачать, чтобы начать зарабатывать. Возможностей сейчас, слава богу, масса.

Cообщение полностью


у робов несколько другая мотивация (интерес + ненапряжность, что тоже открывает крайне большие возможности для самореализации, неизменно сопровождаемые "самими по себе появляющимися" доходами). и она тоже крайне хорошо работает. но вот эта ("собраться" ради денег) - наоборот, демотивирует. более того, пока думать в таком ключе, нет доступа к интересу и дальнейшему развитию.

 
17 Окт 2017 14:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 872
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 14:15 Santiago сказал(а):
Вот практический пример: зарплата роба 15-30 тысяч. На эти деньги нужно снять квартиру, покупать еду, технику, одежду, в общем обеспечивать быт. Также хоть иногда выбираться в кино. А иногда куда-нибудь съездить, раз в год, к примеру. Уже деньги впритык. А добавляем сюда ребенка или двух? И денег банально не хватит. Тут нужно иметь 40-50 минимум в месяц.

Как здесь быть робу? При условии что гюга не работает. Кто сталкивался, как выкручиваться?


Ситуация такая, роб работает, гюга работать не будет. Но роб скорее всего не потянет такую нагрузку, не сможет зарабатывать 40-50. Можно пойти на две работы, работать выходные, но это скорее работа на износ. Но роб будет помогать по дому, в быту. Поддержка и забота гюги это хорошо, но как робу заработать 40-50 тысяч? Не обязательно сразу, можно и потом, но нужно получать 40-50. Маленький провинциальный городок. Гюга работать не хочет, может в крайнем случае только подключится. Логические доводы на гюгу почти не действуют.

Пока вижу такой вариант в рамках данной модели. Стать более крутым спецом и попытаться найти работу за 40 и выше. Но тут надо действительно хорошим спецом быть. А еще желательно иметь коммуникабельность или пробивные качества. Или связи. Не факт что получится найти работу за 40 и выше. В мире кризис и зарабатывают хорошо в РФ строго определенные категории граждан.
Cообщение полностью


я опять таки выскажу непопулярное мнение, но в данной ситуации гюгу пора выпинывать подальше. ограничительная роба именно для того и создана - некомфортные этические моменты разъяснять сугубо практическими вещами якобы. в данной ситуации нехватка денег гюге - только вишенка на торте.
на правильных женщин деньги у роба находятся сами собой как бы.
17 Окт 2017 13:45 dreaming22 сказал(а):
По тесту выходило Максим Горький и Достоевский. Но обсудив все с психологом выяснили что Роб
Cообщение полностью


рекомендую тут заполнить опросники и потипироваться
потому что у тебя что ни сообщение, то отрицание соционики

 
17 Окт 2017 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1505
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Мдя... Тяжело живется парам, у которых сотрудничество не в ценностях.

Кстати, с двумя детьми, если по-хорошему, женщина нормально может работать максимум на полставки. Иначе получается советская семья - ни мужу с детями, ни работодателю. По вашим расчетам это 7-15 тысяч. Все равно до 50 не дотягиваете, даже при максимальных заработках. )
Я вот, кстати, долгое время искала контент-менеджера на сайты. Удаленка, 4-5 часов в день, 15 тысяч. Сейчас пока не ищу, но, думаю, нужен будет через какое-то время второй человек. Смотрите по сторонам что предлагают.

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
3 пользователя выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
17 Окт 2017 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков


Сообщений: 22
Анкета
Письмо

Брат Роб полностью содержал жену, учитывая что маленький ребенок, быт, готовка - всё на ней было. При этом содержал - это не просто давал деньги, но и баловал - она знатная шмоточница, он всегда это учитывал и старался не обделять. Так что третьи шубы, надцатые сумки и курорты сюда тоже автоматом входят ))
К слову сказать, его жена (судя по всему Гюго) до декрета и сама неплохо зарабатывала. Но он никогда не претендовал на ее зп.
Но тут еще воспитание может накладываться - он воспитан в военной семье, где мужская роль добытчика всегда подчеркивалась. Отец всегда зарабатывал в разы больше мамы и это всегда для нас было нормой.

Сейчас они расстались - он купил ей хорошую квартиру, как она хотела, потому что "нужно же ей с ребенком где-то жить". Хотя сам для этого влез в долги.
При этом сам частенько ворчит, жалуется на ее меркантильность и аппетиты. Но ворчит-ворчит, а делает )


 
17 Окт 2017 15:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 873
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 15:25 Ficus_benjamina сказал(а):
Сейчас они расстались - он купил ей хорошую квартиру, как она хотела, потому что "нужно же ей с ребенком где-то жить". Хотя сам для этого влез в долги.
При этом сам частенько ворчит, жалуется на ее меркантильность и аппетиты. Но ворчит-ворчит, а делает )

Cообщение полностью


а почему расстались? он нашел другую?

 
17 Окт 2017 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 415
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 15:32 KalinovMost сказал(а):
а почему расстались? он нашел другую?
Cообщение полностью


Может, и наоборот, она - другого)

 
17 Окт 2017 15:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Santiago
"Робеспьер"

Калининград

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 14:28 Fia сказал(а):
Нет. Я по образованию инженер-программист. И устроилась работать именно им. Просто быстро доросла до тимлида и руководителя проектов. Плюс свои клиенты, бизнесы которым что-то нужно было делать, как-то их учет автоматизировать.
Не так давно работала у клиента, где руководителем ИТ был Есенин. Очень успешный чел по жизни. Хороший методолог. Так что дело не в тиме. А в желании впахивать до результата.

А с продажами у меня никогда не складывалась, советское воспитание дает о себе знать

Конечно, нужно собраться. Нытье мужчину любого ТИМа не украшает. Нужно не о спроведливости трат на женщину думать, а какие скиллы подкачать, чтобы начать зарабатывать. Возможностей сейчас, слава богу, масса.

Cообщение полностью


Очевидно, вы вырулили на общении и воле, и занимаетесь в этом направлении именно организаторской работой. А выше я уже и писал об этом, что не путайте:
Скопирую свою цитаты выше: "А мозгами (именно мозгами, не путать с волей, энергичностью, целеустремленностью - не путать со всем что связано с черной сенсорикой или черной этикой) заработать проблематично в России."

А непосредственно программированием, писать код, может администрировать базы данных или локальную сеть с серваками - где нужен только ум, этой части вы не касаетесь.

Что касается робов, то зарабатывать черной сенсорикой и черной этикой, как делаете вы в своей организаторской работе в ИТ направлении, это робам трудно. Робы в ИТ могут работать, как правило, только мозгами. А мозгами в России заработать - нужно просто дофига знать (потому что только мозги защищают такого человека, а коммуникабельности и волевых качеств у него мало). Крутые программисты или сисадмины учатся всегда, каждый день. Потому что регулярно выходят новые языки и технологии.

А если ты имеешь такие плюшки как воля и коммуникабельности, то годами их прокачивать не нужно, как программисты учатся всю жизнь. Просто бери свою волю и подвешенный язык и пользуйся.

Что касается есениных, то знаю только есениных конкретных раздолбаев. Но свои языком подвешенным они могут многого добиться. Именно языком.
Повторюсь опять же - в России можно много заработать подвешенным языком или пробивными качествами. А лучше обоими вместе.

17 Окт 2017 14:38 KalinovMost сказал(а):
у робов несколько другая мотивация (интерес + ненапряжность, что тоже открывает крайне большие возможности для самореализации, неизменно сопровождаемые "самими по себе появляющимися" доходами).
Cообщение полностью


Соглашусь, на первом месте интересная работа. Собственно зарабатывать денег, покупать квартиры и машины у робов не стоит целью № 1. У нас интерес в черной интуиции, а не в черной сенсорике.

17 Окт 2017 14:59 Fia сказал(а):
Мдя... Тяжело живется парам, у которых сотрудничество не в ценностях.

Кстати, с двумя детьми, если по-хорошему, женщина нормально может работать максимум на полставки.

Cообщение полностью


Сотрудничество и компромиссы это очень важно. В моей семье и роду работают все. Когда ребенку до 3 лет, то сидишь дома. Далее было принято выходить на работу.

На удаленке работать хорошо, если ты программист. А если нет, то тут разве что направление менять. А я не программист.

17 Окт 2017 15:25 Ficus_benjamina сказал(а):
Брат Роб полностью содержал жену, учитывая что маленький ребенок, быт, готовка - всё на ней было. При этом содержал - это не просто давал деньги, но и баловал - она знатная шмоточница, он всегда это учитывал и старался не обделять. Так что третьи шубы, надцатые сумки и курорты сюда тоже автоматом входят ))
К слову сказать, его жена (судя по всему Гюго) до декрета и сама неплохо зарабатывала. Но он никогда не претендовал на ее зп.
Но тут еще воспитание может накладываться - он воспитан в военной семье, где мужская роль добытчика всегда подчеркивалась. Отец всегда зарабатывал в разы больше мамы и это всегда для нас было нормой.

Сейчас они расстались - он купил ей хорошую квартиру, как она хотела, потому что "нужно же ей с ребенком где-то жить". Хотя сам для этого влез в долги.
При этом сам частенько ворчит, жалуется на ее меркантильность и аппетиты. Но ворчит-ворчит, а делает )

Cообщение полностью


Содержал потому что она так хотела? Может прогнула под каблук и в итоге ушла от него? Такое бывает при такой модели семьи.
В модели что я описывал выше, добавляю такой момент, если роб содержит гюго и ребенка от ее прошлого брака. И хочет двух детей в дальнейшем. Гюга работать не хочет, может только в крайнем случае пойдет на подработку. Она полностью хочет быть домохозяйкой и максимально реализоваться в этом деле, максимально заботиться о семье. Роб по дому будет помогать. Финансовый вопрос как решить роб не знает.

Кстати, собственное наблюдение.
Гюги не часто создают сразу нормальные семьи. Обычно часто разводятся. И любят выбирать себе не дуалов, роб то не очень заметный товарищ.

Вот автор писал, отчасти с ним согласен, проблемы дуализации этой пары http://www.socioclub.org/dual/410/

 
17 Окт 2017 17:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1509
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 18:18 Santiago сказал(а):
А непосредственно программированием, писать код, может администрировать базы данных или локальную сеть с серваками - где нужен только ум, этой части вы не касаетесь.
Cообщение полностью

С чего вы взяли? Очень даже касаюсь. Тимлиды они код тоже пишут. Ну, у нас так. И у нас не разделялись отдельно РП, отдельно тимлид. Все в кучу. Поэтому я и швец, и жнец. А когда я в Москву приехала меня тут тоже с руками и ногами не отрывали на руководящие позиции. Пришлось несколько лет внизах попыхтеть, доказать свою проф. пригодность сначала и много чего изучить. Работать просто нужно. В-К-А-Л-Ы-В-А-Т-Ь
17 Окт 2017 18:18 Santiago сказал(а):
На удаленке работать хорошо, если ты программист. А если нет, то тут разве что направление менять. А я не программист.
Cообщение полностью


Сейчас много чего можно делать на удаленке. Мне вот контент-менеджер был нужен. Я как бы вам непосредственно не предлагала идти на удаленку, я предлагала смотреть по сторонам, так как вариантов масса. Главное сфокусироваться на этой цели и искать, а не на соционическом форуме рассказывать про тяжелую жизнь.

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
17 Окт 2017 18:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков


Сообщений: 23
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 15:32 KalinovMost сказал(а):
а почему расстались? он нашел другую?
Cообщение полностью


Ох, там все и сразу, мне кажется - ее частичная зацикленность на определенных темах в виду того, что она уже пять лет не работала. Жаловалась на нехватку ceкcа. Он с головой ушел в работу - переезд в новый город, ей там не ок - подруг особо нет, он все время на работе. Уж не знаю, кто там к кому первый остыл - но она покопались в его телефоне, решила что это измена. Раздула, забрала ребенка и уехала. Он со своей стороны сказал, что его это все достало, устал от претензий, пусть делает, что хочет. В итоге она вернулась с ребенком в родной город живёт в пяти минутах от его родителей, которые всегда готовы помочь с малой. Так уже полгода, он содержит их на расстоянии, часто приезжает, но просить прощения не хочет, и каких-то действий по возврату не предпринимает. Сейчас они уже общаются, вполне приятно, созваниваются каждый день - в общем, ведут себя как друзья, личное не обсуждают. Я искренне поражаюсь, я бы так не смогла.

Он там ни с кем так и не съехался, живёт один, пропадает на работе. Но не жалуется и выглядит вполне спокойным. Но по нему фиг поймёшь обычно. На развод никто подавать не хочет, но и съезжаться пока тоже. Она отдала ребенка в садик и планирует вернуться на работу (за ней осталась должность), потому что скучно.

Для меня оба не чужие люди, поэтому дружу с обоими и стараюсь не давать советов. На их примере четко осознала, что у каждой пары абсолютно свой путь.

2 пользователя выразил(и) благодарность Ficus_benjamina за это сообщение
 
17 Окт 2017 18:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 874
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 18:29 Ficus_benjamina сказал(а):
Ох, там все и сразу, мне кажется - ее частичная зацикленность на определенных темах в виду того, что она уже пять лет не работала. Жаловалась на нехватку ceкcа. Он с головой ушел в работу - переезд в новый город, ей там не ок - подруг особо нет, он все время на работе. Уж не знаю, кто там к кому первый остыл - но она покопались в его телефоне, решила что это измена. Раздула, забрала ребенка и уехала. Он со своей стороны сказал, что его это все достало, устал от претензий, пусть делает, что хочет. В итоге она вернулась с ребенком в родной город живёт в пяти минутах от его родителей, которые всегда готовы помочь с малой. Так уже полгода, он содержит их на расстоянии, часто приезжает, но просить прощения не хочет, и каких-то действий по возврату не предпринимает. Сейчас они уже общаются, вполне приятно, созваниваются каждый день - в общем, ведут себя как друзья, личное не обсуждают. Я искренне поражаюсь, я бы так не смогла.

Он там ни с кем так и не съехался, живёт один, пропадает на работе. Но не жалуется и выглядит вполне спокойным. Но по нему фиг поймёшь обычно. На развод никто подавать не хочет, но и съезжаться пока тоже. Она отдала ребенка в садик и планирует вернуться на работу (за ней осталась должность), потому что скучно.

Для меня оба не чужие люди, поэтому дружу с обоими и стараюсь не давать советов. На их примере четко осознала, что у каждой пары абсолютно свой путь.
Cообщение полностью


Santiago, вот показательный пример - обеспечивал сильно, а все равно ушла.

 
17 Окт 2017 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков


Сообщений: 24
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 17:18 Santiago сказал(а):
Содержал потому что она так хотела? Может прогнула под каблук и в итоге ушла от него? Такое бывает при такой модели семьи.
В модели что я описывал выше, добавляю такой момент, если роб содержит гюго и ребенка от ее прошлого брака. И хочет двух детей в дальнейшем. Гюга работать не хочет, может только в крайнем случае пойдет на подработку. Она полностью хочет быть домохозяйкой и максимально реализоваться в этом деле, максимально заботиться о семье. Роб по дому будет помогать. Финансовый вопрос как решить роб не знает.

Кстати, собственное наблюдение.
Гюги не часто создают сразу нормальные семьи. Обычно часто разводятся. И любят выбирать себе не дуалов, роб то не очень заметный товарищ.

Вот автор писал, отчасти с ним согласен, проблемы дуализации этой пары http://www.socioclub.org/dual/410/
Cообщение полностью


Вы как-то так Роба описываете, словно это челоаек, который способен найти тысячу оправданий, почему у него что-то не получается. Мой же, наоборот, человек долга - твюам суворовское с 13-ти лет и потом пять лет казармы. Сейчас руководящая должность, госструктура. Очень развито чувство справедливости - он там находит себя и чувствует востребованным.ну и карьерный рост есть, вижу, что для него это важно.
Она зарабатывала неплохо, и тогда проблем в отношениях было больше, кстати. Видно было, что его как мужчину это цепляет - что она в чем-то успешнее. А ей просто легче давались какие-то вещи, плюс очень лёгкая, обаятельная, юморная - в мужском коллективе чувствовала себя прекрасно.
Потом осознанно ушла в декрет и на вторые роли. Ребенок был долгожданным и желанным.

Как вам сказать, не все мужчины так болезненно относятся к вопросам обеспечения женщины - особенно жены. И допускаю, что это не только тимное. Для кого-то не проблема и с тремя чужими детьми полностью модержать, если он ее любит. И такие случаи знаю.
А кто-то наоборот, будучи далеко не нуждающимся, может спросить за ужином у девушки, которая за свои личные деньги прилетела на романтический уикенд в Амстер, почему она за ужин не предлагает поровну заплатить, меркантильная тварь какая

1 пользователь выразил(и) благодарность Ficus_benjamina за это сообщение
 
17 Окт 2017 19:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1511
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 20:18 Ficus_benjamina сказал(а):
А кто-то наоборот, будучи далеко не нуждающимся, может спросить за ужином у девушки, которая за свои личные деньги прилетела на романтический уикенд в Амстер, почему она за ужин не предлагает поровну заплатить, меркантильная тварь какая
Cообщение полностью


А вот нинада за личные средства на романтические уикенды летать.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
2 пользователя выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
17 Окт 2017 19:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков


Сообщений: 25
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 19:32 Fia сказал(а):
А вот нинада за личные средства на романтические уикенды летать.
Cообщение полностью


Святая правда - больше не летаю

Но надо было видеть его лицо, когда я абсолютно молча медленно встала, промокнула губы салфеткой и ушла навсегда в закат.
Просто до этого думала, что проверяет меня так, был негативный опыт с меркантильной девушкой, ещё что...а за ужином как-то сразу осенило - да нет, всё-таки просто жлоб ))

А возвращаясь к моему брату Робу, который зарабатывал тогда меньше моего героя-любовника, - так он просто офигел от этой истории. Он всегда платит за женщину в компании, даже если это, например, моя подруга и он к нам в кафе присоеденился. Но у него вся офицерская тусовка такая, думаю, они ещё друг на друга смотрят.
Зато он точно в Амстер никого не потянет до свадьбы))

 
17 Окт 2017 19:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2004
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 17:18 Santiago сказал(а):
Робы в ИТ могут работать, как правило, только мозгами... Крутые программисты или сисадмины учатся всегда, каждый день. Потому что регулярно выходят новые языки и технологии.

Cообщение полностью

Жизнь программиста опасна и трудна. Ну вы серьезно что ли? Если у вас в регионе мало платят - ищите удаленку или меняйте регион.

И в чем проблема работать мозгами?



5 пользователей выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
17 Окт 2017 19:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Lavender
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 260
Анкета
Письмо

Может вы не очень хороший программист, и стоит расти в этом направлении? Просто именно от программиста, мне удивительны такие жалобы на маленькую з/п...

 
17 Окт 2017 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2005
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 20:19 Lavender сказал(а):
Может вы не очень хороший программист, и стоит расти в этом направлении? Просто именно от программиста, мне удивительны такие жалобы на маленькую з/п...
Cообщение полностью

Автор сказал ниже, что не программист. Непонятно зачем тогда тянуть сюда эту тему

 
17 Окт 2017 20:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 875
Анкета
Письмо



 
17 Окт 2017 20:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lavender
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 262
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 21:21 dkm сказал(а):
Автор сказал ниже, что не программист. Непонятно зачем тогда тянуть сюда эту тему
Cообщение полностью

Ну пусть не программист, замените "программист" на его "профессию, где требуется работа мозгами", суть та же... Какие могут быть проблемы с заработком у хороших специалистов? Вроде желаемая сумма называется небольшая, 50тыс - это предел людей неквалифицированных профессий в регионах - продавцов, официантов...


 
17 Окт 2017 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1614
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 16:15 Santiago сказал(а):
Как здесь быть робу? При условии что гюга не работает. Кто сталкивался, как выкручиваться?
Cообщение полностью


Тут первый вопрос возникает. А надо ли? Выкручиваться. Вас _уже_ напрягает, что гюга не работает. Поперек справедливости и все такое. Какие тут могут быть радужные прогнозы?
Ну можно по сценарию ограничения потребностей идти. Выучив на все хотелки (и свои, и гюго) универсальный ответ "а на какие шиши?" . Путь к разочарованию медленный, но верный. Чуть более быстрый - набрать работы ради работы. Желательно тяжелой и неквалифицированной. Поразгружать пару выходных вагоны. Представить, что этим придется заниматься все ваше свободное время когда детишек заведете. Может тогда и не таким ужасным вот это мнение покажется

17 Окт 2017 16:41 KalinovMost сказал(а):
я опять таки выскажу непопулярное мнение, но в данной ситуации гюгу пора выпинывать подальше.
Cообщение полностью



 
17 Окт 2017 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lavender
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 263
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 22:31 Xattri сказал(а):
Чуть более быстрый - набрать работы ради работы. Желательно тяжелой и неквалифицированной. Поразгружать пару выходных вагоны. Представить, что этим придется заниматься все ваше свободное время когда детишек заведете. Может тогда и не таким ужасным вот это мнение покажется

Cообщение полностью

А почему не предложите вариант найти работу с достойной оплатой интеллектуального труда? Она в целом (за исключениями) выше, чем у неквалифицированных... это в любом случае поможет ТС в жизни, независимо от того, будет он с той Гюго дальше или нет.

 
17 Окт 2017 21:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1615
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 23:45 Lavender сказал(а):
А почему не предложите вариант найти работу с достойной оплатой интеллектуального труда? Она в целом (за исключениями) выше, чем у неквалифицированных... это в любом случае поможет ТС в жизни, независимо от того, будет он с той Гюго дальше или нет.
Cообщение полностью


Если б он мог (хотел ), то уже нашел. Тут мотивация нужна иная нежели "чтобы гюго не работала, а была на обеспечении у роба"

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
17 Окт 2017 21:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 2018
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 21:52 Xattri сказал(а):
Если б он мог (хотел ), то уже нашел. Тут мотивация нужна иная нежели "чтобы гюго не работала, а была на обеспечении у роба"
Cообщение полностью

Можно просто нетребовательную гюго найти, необязательно новую работу.
"что за война у нас такая? французы, робот, баба и фельдмаршал!"
1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
18 Окт 2017 12:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1513
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Окт 2017 13:33 PikkuMyy сказал(а):
Можно просто нетребовательную гюго найти, необязательно новую работу.
Cообщение полностью


Это так. Я в таких случаях всегда рекомендую брать бедную и не особо привлекательную девушку, такая будет соответствовать. Но мужчины каждый раз возмущаются, де такие не подходят

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
18 Окт 2017 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 2019
Анкета
Письмо

18 Окт 2017 12:52 Fia сказал(а):
Это так. Я в таких случаях всегда рекомендую брать бедную и не особо привлекательную девушку, такая будет соответствовать. Но мужчины каждый раз возмущаются, де такие не подходят

Cообщение полностью

Ну тут как везде: либо быстро и дорого, либо долго и дешево. Выбирайте)
"что за война у нас такая? французы, робот, баба и фельдмаршал!"
 
18 Окт 2017 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erific
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Пермь


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Милый Роб, а в чём именно заключается твой вопрос? Мне кажется, большинство здесь так и не поняли.) Если ты говоришь о справедливости и равному заработку в семье, то тут вообще не от ТИМа зависит, а от воспитания и желания Гюго. Если она работать не хочет, то она ни с тобой, ни с другим представителем социона этого делать не будет. Если вопрос в том, насколько это со стороны мужчины уместно - требовать справедливости и равной ответственности, - то вполне уместно. Вы оба работаете, оба сидите с детьми и создаёте быт, в чём проблема? Утром детей в садик/школу, сами на работу, вечером домой. Что-то поесть можно приготовить вместе (хотя меня б лично напрягло каждый день готовить, но и я не Роб хдд). Если дети только младенцы, то жена в декрете, можно фрилансером подрабатывать - тоже деньги. Как бэ, так оно обычно и делается.) Но вообще я бы реально советовал тебе обращать внимание на психософию, особенно на позицию физики у себя и у жены. В целом, думаю, всё у тебя норм будет.

P.S. понабежавшие с упрёками Напы - жесть, моя третья физика и вторая воля просто в ужасе, ребят. хдд
А, всё. Мне почему-то сначала показалось, что вопрос чисто гипотетический. Видимо, нужно было сначала тему дочитать до конца. В общем, ящитаю, что Гюгу нужно слать нафик, если она уже тебя напрягает. Впрочем, детей ещё нет, а ты уже о них думаешь, хотя к моменту их появления ты мб будешь зарабатывать овер 100к/месяц. хдд Тем более, что у тебя очевидно высокие познания в теме, а хорошие программисты, как правило, на одной ступени развития не сидят и по карьерной лестнице нет-нет, да продвигаются.

 
20 Окт 2017 14:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romas
"Штирлиц"
ВЛФЭ
Вильнюс

Сообщений: 780
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 10:02 Santiago сказал(а):
К слову домашние обязанности можно выполнять вместе и есть мужчины, которые сами не прочь помыть квартиру, помыть посуду, сготовить.
Оплачивать квитанции с жека и заниматься им это скорее мужская работа.
У робов, как правило, не высокая заплата. Есть те, кто вырываются в крутые программисты. Но думаю больше тех, кто получает средне. По регионам это 15-30 тысяч. Нужно учесть, что работу бывает не так просто найти. Сейчас время не просто и бывает что люди и без работы сидят.
Cообщение полностью
Что касается общего количества денег, то нужно искать себе подругу приблизительно одного социального круга. И это на мой взгляд важнее чем соционика. Что касается распределения, то вполне логично, справедливо, если один занимается бытом, то другой больше работает. Что касаемо помощи, то заметьте это будет только физическая помощь. А ещё нужно всё спланировать, продумать, организовать. Это тоже работа, хоть может быть незаметна, её тоже нужно учитывать. А если Вам это легко, интересно, хочется выполнять, то вполне возможно что Вы и не робеспьер вовсе. Тогда понятно нежелание больше зарабатывать. Но прямым чувством справедливости это не объясняется, потому что справедливо оплачивать труд тех, кто делает для Вас то, что Вам делать не хочется.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
21 Окт 2017 22:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vfrcbv96
"Штирлиц"
ЛФВЭ
Красноярск


Сообщений: 35
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 05:25 Santiago сказал(а):
Добрый день, форумчане!
Интересует вопрос, как распределяются финансовые расходы в паре роб + гюго, где роб мужчина, гюго женщина.
У робов обычно понятие справедливости распространяется везде, в том числе и здесь, оба работают и каждый платит сам за себя.
Как часто встречается что работают оба, но больше платит роб за кафешки, киношки, вклады в быт, покупку техники? Или чтобы гюго не работала, а была на обеспечении у роба?

Cообщение полностью

Я жил в многодетной семье, 5 детей с заработком 25 000 на всех. Никогда не брали в долг, у нас часто люди занимали деньги. Отец Драйзер, мать Максим горький. Как это удавалось? Есть гос. помощь, субсидии, льготы, соц. защита вашего города в помощь. Бесплатное питание в столовых, площадках для детей в школах, из соц. защиты можно брать вещи. В общем даже в таких тяжёлых условиях, которых я жил, где кусок колбасы это роскошь была, сейчас у каждого из нас: я самый старший в семье (21 год), затем 2 брата идут 20, 18 лет, есть свои лично заработанные деньги от 100 до 500 тысяч на каждого. Бедность научила копить. Учитесь копить деньги и затем из инвестировать, как сделал я, получая по 50 000 пассивного дохода
макс
 
22 Окт 2017 18:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 48
Анкета
Письмо

Распоряжайтесь ситуации так как будто вы ею владеете. Сейчас вы себя загнали в тупик. Выходов много, в том числе и отказ от Гюго вовсе. Можно и ей предложить на полставки поработать, ничего не сломается. Проблема скорее в вас. Походу жизнь так и хочет чтобы вы проявили волевую сенсорику, не так ли? Ведь так или иначе здесь нужно принять кардинальное решение и действовать)

 
23 Окт 2017 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа


Сообщений: 1618
Анкета
Письмо

У меня жена брата Габенка, в маленьком городке в Беларуси, за полную рабочую смену зарабатывала 70$ в месяц, перешла на новую работу и стала зарабатывать 120$-130$ в месяц.По професси повар.Вот и попробуйте в провинции заработать?Одноклассница ,Напка кстати, продавцом зарабатывает 300$ в месяц.
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
25 Окт 2017 16:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vfrcbv96
"Штирлиц"
ЛФВЭ
Красноярск


Сообщений: 36
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

25 Окт 2017 21:54 LianoraDr сказал(а):
У меня жена брата Габенка, в маленьком городке в Беларуси, за полную рабочую смену зарабатывала 70$ в месяц, перешла на новую работу и стала зарабатывать 120$-130$ в месяц.По професси повар.Вот и попробуйте в провинции заработать?Одноклассница ,Напка кстати, продавцом зарабатывает 300$ в месяц.
Cообщение полностью

Я сам работаю пекарем пока студент и получаю копейки (20 000). Но я понимаю что это временно. Я считаю глупо рассматривать работу как нечто постоянное. Нужно работать для того, чтобы научиться что-либо делать, обрести опыт и квалификацию, затем переходить на новые рубежи, находя более крутые места где можно научиться и углубить свои навыки многократно. Таким образом становиться хорошим спецом и требовать повышенной оплаты. Но это долгая стратегия. Лично я просто открою свой бизнес
макс
 
26 Окт 2017 18:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа


Сообщений: 1619
Анкета
Письмо

26 Окт 2017 18:09 vfrcbv96 сказал(а):
Я сам работаю пекарем пока студент и получаю копейки (20 000). Но я понимаю что это временно. Я считаю глупо рассматривать работу как нечто постоянное. Нужно работать для того, чтобы научиться что-либо делать, обрести опыт и квалификацию, затем переходить на новые рубежи, находя более крутые места где можно научиться и углубить свои навыки многократно. Таким образом становиться хорошим спецом и требовать повышенной оплаты. Но это долгая стратегия. Лично я просто открою свой бизнес
Cообщение полностью

Благими намериниями выстлана дорога в ад.Но надеюсь у вас получится.Одноклассник работает на заводе и говорил, зарабатывает, то же 300$ в месяц, говорил, что для провинции в Беларуси это хорошие деньги.Подруга учительница английского, работает на пол ставки в школе, еще в инязе преподает испанский, в месяц тоже 300$ выходит, живет в Минске.Приятилю физику ядерщику Балю давно, еще до падения рубля в Москве предлагали работу 4000$ в месяц,работа заниматься иследованиями, одна задача стояла набрать команду...не смог найти людей.
Я к тому, что не у всех одинаковые возможности, ум и силы, но все равно не нормально, что кто то вынужден жить на 70$ в месяц, это не зарплата, это издевательство над людьми, эксперемент на выживание.Я не за уровниловку, но это уже слишком...людей кормить тоже кому то надо.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
26 Окт 2017 21:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vfrcbv96
"Штирлиц"
ЛФВЭ
Красноярск


Сообщений: 37
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

27 Окт 2017 02:51 LianoraDr сказал(а):
Благими намериниями выстлана дорога в ад.Но надеюсь у вас получится.Одноклассник работает на заводе и говорил, зарабатывает, то же 300$ в месяц, говорил, что для провинции в Беларуси это хорошие деньги.Подруга учительница английского, работает на пол ставки в школе, еще в инязе преподает испанский, в месяц тоже 300$ выходит, живет в Минске.Приятилю физику ядерщику Балю давно, еще до падения рубля в Москве предлагали работу 4000$ в месяц,работа заниматься иследованиями, одна задача стояла набрать команду...не смог найти людей.
Я к тому, что не у всех одинаковые возможности, ум и силы, но все равно не нормально, что кто то вынужден жить на 70$ в месяц, это не зарплата, это издевательство над людьми, эксперемент на выживание.Я не за уровниловку, но это уже слишком...людей кормить тоже кому то надо.

Cообщение полностью

Я считаю что люди мало зарабатывают потому что сами себе в голову вбили кучу ограничений. Буду приводить вам цифры в долларовом эквиваленте. К примеру, что мешает автору темы пойти в продажи? Только его ограничения, которые он придумал что он малоактивен, не хватит напора и т.д. хотя чс там вообще не нужна, это скорее испортит отношение с клиентом. Просто лень, отсутствие чёткой цели по жизни делают своё дело. Например, почему бы автору не написать такую офигенную программу, которая была бы полезна людям и не предъявить работодателю её, не поговорить с хозяином той организации где он работает, чтобы определённый процент с продаж шёл ему в карман. Я бы так и сделал, если бы они отказались, я бы начал их шантажировать. Если бы согласились, я бы взял под своё крыло несколько человек и выпустил более продвинутые версии этой программы. Уйма вариантов как заработать мозгами
макс

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
27 Окт 2017 18:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа


Сообщений: 1620
Анкета
Письмо

27 Окт 2017 18:07 vfrcbv96 сказал(а):
Я считаю что люди мало зарабатывают потому что сами себе в голову вбили кучу ограничений. Буду приводить вам цифры в долларовом эквиваленте. К примеру, что мешает автору темы пойти в продажи? Только его ограничения, которые он придумал что он малоактивен, не хватит напора и т.д. хотя чс там вообще не нужна, это скорее испортит отношение с клиентом. Просто лень, отсутствие чёткой цели по жизни делают своё дело. Например, почему бы автору не написать такую офигенную программу, которая была бы полезна людям и не предъявить работодателю её, не поговорить с хозяином той организации где он работает, чтобы определённый процент с продаж шёл ему в карман. Я бы так и сделал, если бы они отказались, я бы начал их шантажировать. Если бы согласились, я бы взял под своё крыло несколько человек и выпустил более продвинутые версии этой программы. Уйма вариантов как заработать мозгами
Cообщение полностью

А почему вообще все не рождаются гениями или с золотой ложкой во рту?Почему человек выбрав профессию повара, не может достойно заработать?Я не говорю о том, что надо виллу иметь и парк машин, но хотя бы самое элементарное.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
27 Окт 2017 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vfrcbv96
"Штирлиц"
ЛФВЭ
Красноярск


Сообщений: 38
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

27 Окт 2017 23:36 LianoraDr сказал(а):
А почему вообще все не рождаются гениями или с золотой ложкой во рту?Почему человек выбрав профессию повара, не может достойно заработать?Я не говорю о том, что надо виллу иметь и парк машин, но хотя бы самое элементарное.

Cообщение полностью

Возьмем профессию повара, так как я сам повар. в школьной столовой если готовить, то заработок очень небольшой, но никто не мешает пойти человеку работать в ресторан. Там заработок заметно выше. Далее, когда вы через пару лет работы в этом ресторане всё освоите, можете стать шеф-поваром либо уехать в более крупный город, столицу и устроиться там в ресторане, параллельно снимая как можно дешевле квартиру, про питание можно не беспокоиться так как повара питаются на работе. Затем вы принимаете участие в различных конкурсах, соревнованиях по кулинарному/пекарскому/кондитерскому делу. Если вы выиграете, то можете смело работодателю показывать награды, вы будете звездой вашего заведения и вас сами начнут искать. Затем можно уехать обучаться за границей у именитых мастеров и потом приехав на свою родину давать мастер-классы, либо открыть свою программу на телевидении наподобие: "адская кухня с шефом Гордоном Рамзи" и всё, вы теперь лицо известное, богатое и т.д. а все отмазки это ерунда. Любой это может сделать, если пойдёт по тому плану что я написал
макс

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
28 Окт 2017 07:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Финансовый вопрос в паре гюго и роб

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Ноя 2017 06:51




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор