Соционический форум
 Случайная ссылка:
Опасные камни - выбирайте драгоценности с умом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 79 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Страсть и любовь

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Страсть и любовь


Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6620
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2017 14:36 hamonrye сказал(а):
у меня чувства не совсем соотносятся с действиями. я уверена, что человек может любить и любить страстно, но у каждого есть страхи - и они могут победить. для меня это - выбор. потому что все подлинное - опасно. а то, что не опасно, то не подлинное но никто не может знать заранее - выиграет или проиграет бой с собственной тенью.
Cообщение полностью

Это понятно. Но победивший страх убивает любовь. И не только. Победивший страх убивает - все. Что мы, собственно и видим в финале истории.
А для того, кому важен только выбор, только действие, только финал... Вот уж что я определенно обесцениваю - так это чувства, не ставшие действием.
5 Ноя 2017 14:36 hamonrye сказал(а):
о, интересно. мы действительно с разных концов смотрим на некоторые вещи. возможно даже не с концов, а с разных точек таки я ратую за процесс
Cообщение полностью

Справедливости ради, для меня верно и обратное. Единственный глоток финальной победы, достигнутой цели - окупает и оправдывает полвека страданий и страхов.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
6 Ноя 2017 08:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 505
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Ноя 2017 08:21 Argus сказал(а):
Это понятно. Но победивший страх убивает любовь.

Cообщение полностью

Победивший страх доказывает, что в ситуации был выбор для меня.

6 Ноя 2017 08:21 Argus сказал(а):
Справедливости ради, для меня верно и обратное. Единственный глоток финальной победы, достигнутой цели - окупает и оправдывает полвека страданий и страхов.
Cообщение полностью

тут абсолютное да.

5 Ноя 2017 14:35 warm_gun сказал(а):
На мой взгляд в страсти есть что-то противоестественное/противоречивое.
Cообщение полностью

поняла, что меня зацепило)
если переходить на психософию, то то, что вы описали - это Эpoс во всей красе.
так я раньше оценивала 1В: "Это когда умом ты оцениваешь человека как плохого, а инстинкты тебя к нему влекут со страшной силой." (с)
когда понимаешь, что тебя это разрушит, но лезешь же блин))
но мне кажется, что от этой напасти есть лекарство - повзрослеть


 
6 Ноя 2017 08:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mohito
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва


Сообщений: 176
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

А как часто можно услышать "страсть" в контексте оправдания измены . У...
И сия стихия поглотила их , как-то так .
Имхоще . Макс любит все просчитать , продумать . Сама идея , что организм решает за него , видимо , его шокирует . Вот и думает , что победа разума над плотью есть дело правильное . Ну это мне так кажется .

2 пользователя выразил(и) благодарность Mohito за это сообщение
 
6 Ноя 2017 18:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 143
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Ноя 2017 09:28 hamonrye сказал(а):
поняла, что меня зацепило)
если переходить на психософию, то то, что вы описали - это Эpoс во всей красе.
так я раньше оценивала 1В: "Это когда умом ты оцениваешь человека как плохого, а инстинкты тебя к нему влекут со страшной силой." (с)
когда понимаешь, что тебя это разрушит, но лезешь же блин))
но мне кажется, что от этой напасти есть лекарство - повзрослеть

Cообщение полностью

Тут у всех, наверно, по - разному, но у меня точно не так.
Психоежный эpoс меня никогда не втыкал.
А вот полное агапе, но не вполне подходящее по - чисто человеческим качествам, - может вызывать такие чувства.
Но все - таки "разрушит" - это для меня лично крутовато.)


 
6 Ноя 2017 19:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 508
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Ноя 2017 19:23 loo сказал(а):
Тут у всех, наверно, по - разному, но у меня точно не так.
Психоежный эpoс меня никогда не втыкал.
А вот полное агапе, но не вполне подходящее по - чисто человеческим качествам, - может вызывать такие чувства.
Но все - таки "разрушит" - это для меня лично крутовато.)

Cообщение полностью

я экстремальные чувства ищу в детстве) ищу фигуру, которую я так любила в детстве. у меня дед - то ли макс, то ли драй с 1В, и я прям до дрыжиков любила. мое, мое, любимое. просто совпало))
а с 1В во взрослой жизни у меня было именно "разрушение" - война на смерть. врагу не пожелаешь. вот это было похоже на одержимость, да. второй раз такое повторять не хочется, потому что боюсь, что дорога будет только в один конец - на тот свет.

2 пользователя выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
6 Ноя 2017 22:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6622
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Ноя 2017 09:28 hamonrye сказал(а):
Победивший страх доказывает, что в ситуации был выбор для меня.
Cообщение полностью

Так выбор вроде как всегда есть. Выражение "нет выбора" означает только, что для говорящего выбор очевиден и однозначен.
6 Ноя 2017 09:28 hamonrye сказал(а):
тут абсолютное да.
Cообщение полностью

Занятно... Но обратное при том для Вас неверно. А почему? Нелогично ведь...
6 Ноя 2017 09:28 hamonrye сказал(а):
поняла, что меня зацепило)
если переходить на психософию, то то, что вы описали - это Эpoс во всей красе.
так я раньше оценивала 1В: "Это когда умом ты оцениваешь человека как плохого, а инстинкты тебя к нему влекут со страшной силой." (с)
когда понимаешь, что тебя это разрушит, но лезешь же блин))
но мне кажется, что от этой напасти есть лекарство - повзрослеть

Cообщение полностью

Мне прямо с начала темы хочется, посмеиваясь, перейти на ПЙ. Интересно, каков ПЙ Макса, с которого все началось?
Противоречие, непременное для состояния страсти... Хм... Мне сложно что-то сказать, потому что у меня вообще вряд ли бывают долгие состояния без внутреннего противоречия. Напряжение между двумя противоположными полюсами - это мое естественное состояние.
Противоречие между умом и "инстинктами", если инстинкты это чисто физическое ceкcуальное влечение - не, не знаю.
Противоречие между умом и чувством? Тоже не знакомо, по крайней мере как длительное состояние. Ибо если мое чувство (1Э) стремится к, то ум (2Л) обоснует, оправдает и рационализирует все, что угодно. Докажет, что черное - это белое, зло - это добро, люди ходят на руках и наоборот.
Противоречие, которое эпизодически имеет место быть в моей страсти - противоречие между Э и В.
Ибо чувство жаждет полной самоотдачи, самоотвержения. Отдаться, раствориться, сгореть, погибнуть, исчезнуть, стать ветром, травой, каплей дождя на щеке... А Воля-гордыня периодически взбрыкивает и рвется доказывать, что вообще-то я тоже человек и я существую.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
7 Ноя 2017 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 261
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Ноя 2017 11:03 Argus сказал(а):
Мне прямо с начала темы хочется, посмеиваясь, перейти на ПЙ. Интересно, каков ПЙ Макса, с которого все началось?
[...]
Противоречие между умом и чувством? Тоже не знакомо, по крайней мере как длительное состояние. Ибо если мое чувство (1Э) стремится к, то ум (2Л) обоснует, оправдает и рационализирует все, что угодно. Докажет, что черное - это белое, зло - это добро, люди ходят на руках и наоборот.
Cообщение полностью


анализировали и пришли к мнению, что 1Ф и 2Л... воля и эмоции под вопросом

тогда по аналогии с Вами, выходит, что физика ограничена логикой, телесное желание рационализовано и упрощено до... где нет места чувствам

*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
 
7 Ноя 2017 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 509
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Ноя 2017 10:03 Argus сказал(а):
Так выбор вроде как всегда есть. Выражение "нет выбора" означает только, что для говорящего выбор очевиден и однозначен.

Cообщение полностью

а где выбор в - или ты сделаешь так как я считаю правильным, или я обесценю все то, что между нами было?
7 Ноя 2017 10:03 Argus сказал(а):
Занятно... Но обратное при том для Вас неверно. А почему? Нелогично ведь...

Cообщение полностью

почему обратное неверно? возможно вы сделали некорректные выводы

 
7 Ноя 2017 12:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6623
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Ноя 2017 13:02 hamonrye сказал(а):
а где выбор в - или ты сделаешь так как я считаю правильным, или я обесценю все то, что между нами было?
Cообщение полностью

Так вот же он! В этой самой фразе. Или - или. А Вы как хотели? И невинность соблюсти и капитал приобрести? Не выйдет. Выбор - всегда отказ.

Подумала... Нет, не совсем так, как Вы сформулировали. Вы склеили как альтернативу один выбор и последствие противоположного выбора. На деле так:
Или ты разделяешь моё или нет. Или делаешь как я считаю правильным или нет. Любой выбор будет иметь последствия. Последствия тебе известны и ты можешь учесть их при совершении выбора.
Идеальные условия для правильного и информативного выбора, имхо.
Разве выбор бывает только между плохим и хорошим? Чаще выбираешь - меньшее из зол.
7 Ноя 2017 13:02 hamonrye сказал(а):
почему обратное неверно? возможно вы сделали некорректные выводы
Cообщение полностью

Судя по Вашим словам финальная победа озаряет и оправдывает все страдания на пути к ней, придает им смысл. Однако финальное разгромное поражение не отменяет и не обесценивает всей фальшивой радости, приведшей к нему? Может ли быть счастьем путь, приведший к беде?
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
7 Ноя 2017 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 510
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Ноя 2017 12:20 Argus сказал(а):
Так вот же он! В этой самой фразе. Или - или. А Вы как хотели? И невинность соблюсти и капитал приобрести? Не выйдет. Выбор - всегда отказ. Или ты разделяешь моё или нет. Или делаешь как я считаю правильным или нет. Любой выбор будет иметь последствия. Последствия тебе известны и ты можешь учесть их при совершении выбора.
Идеальные условия для правильного и информативного выбора, имхо.

Cообщение полностью

а может быть такое, что вы поменяли свое решение?
сколько вам нужно времени, чтобы понять, что - да?
вот если бы вы были главным героем романа "мы", как бы вы поступили? как бы для вас это было верно, правильно? (я знаю, что он ваш очень не нравится, но попробуйте влезть на чуть-чуть в его шкуру)))
7 Ноя 2017 12:20 Argus сказал(а):
Судя по Вашим словам финальная победа озаряет и оправдывает все страдания на пути к ней, придает им смысл. Однако финальное разгромное поражение не отменяет и не обесценивает всей фальшивой радости, приведшей к нему? Может ли быть счастьем путь, приведший к беде?
Cообщение полностью

для меня финальная победа - это устранение препятствия (он же результат). а поражение - это всего лишь отсрочка в устранении препятствия
долго ли, коротко ли, сказка сказывается, а победа будет за нами

 
7 Ноя 2017 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6626
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Ноя 2017 13:37 hamonrye сказал(а):
а может быть такое, что вы поменяли свое решение?
сколько вам нужно времени, чтобы понять, что - да?
Cообщение полностью

Какое именно решение? И что - да?
Тактическое решение я могу поменять вполне легко при поступлении какой-то принципиально новой информации и изменении моего представления о внешней ситуации или самой этой ситуации. Вот например, информация о выборе, сделанном другим человеком - именно такая информация.
Еще я вполне могу долгое время пребывать в состоянии отсутствия решения, в сомнении, в ожидании той самой информации.
Но, я так понимаю, Вы не об этом?
7 Ноя 2017 13:37 hamonrye сказал(а):
вот если бы вы были главным героем романа "мы", как бы вы поступили? как бы для вас это было верно, правильно? (я знаю, что он ваш очень не нравится, но попробуйте влезть на чуть-чуть в его шкуру)))
Cообщение полностью

Как я уже говорила такое не обещают. И я не буду. И это вообще не то, что можно называть решением, о чем можно говорить "правильно - неправильно". В такие моменты поступают - инстинктивно, по самой своей сути, и выбор обнажает суть однозначно и безжалостно.

Я бы давно забыла роман, если б меня не потрясла финальная сцена.
Ну, физическое потрясение понятно... с моей-то болевой... Смерти как небытия я не боюсь, но процесс умирания мне небезразличен. Умереть - так...
Не думаю, что я смогла бы сделать это с достоинством Чингачгука. У меня пониженный порог чувствительности, я боли боюсь. Вероятно я бы выла, орала, вырывалась. Возможно - умоляла о пощаде, возможно - выдала какие-то тайны...
Но...
Второе и бОльшее потрясение...
Был рывок перечитать... Но не стала. Как помню.
А помню я, что герою никто даже не предлагал выбора!!! Это он САМ додумался!!! Это ЕМУ как-то в голову пришло - "возьмите её"... Не заурядное "пустите, сволочи, придурки, а-а-а, пустите, все скажу, во всем покаюсь"...
Как... как такое могло прийти в голову, что там перещелкнуло... за гранью моего воображения и моего понимания.

Каждый раз, когда над моими любимыми нависала угроза тяжелой болезни... диабет, онкология... я просила... да, я агностик, но в окопах не бывает атеистов... я просила: отдай это мне.
Я не смогу нести с таким терпением как моя мама. Я буду рыдать, ругаться, ныть, проклинать судьбу. В какой-то момент я обязательно пожалею. Но все-таки: отдай это мне. Не им. Только не им.
7 Ноя 2017 13:37 hamonrye сказал(а):
для меня финальная победа - это устранение препятствия (он же результат). а поражение - это всего лишь отсрочка в устранении препятствия
долго ли, коротко ли, сказка сказывается, а победа будет за нами
Cообщение полностью

О-о-оу... Опять за рыбу деньги...
То есть Вы утверждаете, что способны покорить ЛЮБОГО мужчину? Независимо ни от чего? Любого на всей планете?
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
7 Ноя 2017 13:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 511
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Ноя 2017 13:57 Argus сказал(а):
То есть Вы утверждаете, что способны покорить ЛЮБОГО мужчину? Независимо ни от чего? Любого на всей планете?
Cообщение полностью

верхнее нет сил комментировать, но спасибо за объяснение)
а по поводу любого мужчины..на кой он мне?
и что за цель - мужчина?
целью может быть ощущение счастья, удовлетворения, стабильности, драйва (как впрочем и всего обратного) - для меня.
любой мужчина - такой же смертный как и я. и с такими же человеческими ограничениями как у меня.
да, мне бы хотелось крепких отношений с подходящим мужчиной, но это абсолютно личное, приземленное желание))
ну вот покорю я, например, Штира с 1В. и че? через сколько мы завоем?)) или покорю я гамлета с 3В..и через сколько я его прибью? или покорю Драя с 3Ф - и через сколько мираж рассеется и я увижу, что у нас война БЭ и ЧЭ?
и мне вот интересно еще чем я буду их покорять. это ж придется все время играть, не расслабишься вообще. каторга какая-то.


 
7 Ноя 2017 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6628
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Ноя 2017 15:30 hamonrye сказал(а):
а по поводу любого мужчины..на кой он мне?
и что за цель - мужчина?
целью может быть ощущение счастья, удовлетворения, стабильности, драйва (как впрочем и всего обратного) - для меня.
любой мужчина - такой же смертный как и я. и с такими же человеческими ограничениями как у меня.
да, мне бы хотелось крепких отношений с подходящим мужчиной, но это абсолютно личное, приземленное желание))
ну вот покорю я, например, Штира с 1В. и че? через сколько мы завоем?)) или покорю я гамлета с 3В..и через сколько я его прибью? или покорю Драя с 3Ф - и через сколько мираж рассеется и я увижу, что у нас война БЭ и ЧЭ?
и мне вот интересно еще чем я буду их покорять. это ж придется все время играть, не расслабишься вообще. каторга какая-то.

Cообщение полностью

Так тема про что?
Про страсть.
К концу первой страницы тема сузилась до страсти к другому человеку. Когда страсть, уж извините, не спрашивают "на кой он мне?"
На жизнь. На всю жизнь, которой без него - просто не будет. Ибо то, что будет без него - на кой мне такая жизнь?
Через сколько времени? Да сразу. Я не склонна к миражам. И че? Оно того стоит.
Вот как сделать так, чтоб ЕМУ было хорошо, чтоб ОН не завыл и не сбежал - це задача.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
7 Ноя 2017 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 512
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Ноя 2017 14:47 Argus сказал(а):
Так тема про что?
Про страсть.
К концу первой страницы тема сузилась до страсти к другому человеку. Когда страсть, уж извините, не спрашивают "на кой он мне?"
На жизнь. На всю жизнь, которой без него - просто не будет. Ибо то, что будет без него - на кой мне такая жизнь?
Через сколько времени? Да сразу. Я не склонна к миражам. И че? Оно того стоит.
Вот как сделать так, чтоб он не завыл и не сбежал - це задача.
Cообщение полностью

тут кто-то в теме писал, что невозможно испытать ту страсть, что в юношестве, потому что уже видна личность жертвы .) вот да)
я размышляла о символизме страсти, и поняла, что для меня это лев с крыльями (не помню где используется, но идея восхитительная). то, что вы описали - оно красиво, очень. но не близко мне. может это 2Ф у меня, но мне хочется по земле ногами ходить))) короче, есть где-то концептуальное противоречие между нашими мировоззрениями, а вывести его на поверхность у меня не получается)



 
7 Ноя 2017 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6630
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Ноя 2017 15:59 hamonrye сказал(а):
тут кто-то в теме писал, что невозможно испытать ту страсть, что в юношестве, потому что уже видна личность жертвы .) вот да)
Cообщение полностью

Вот нет.
Мы, шизоиды, не нуждаемся в высших защитах. У нас защита одна - правильная дистанция.
Я не умею не видеть личность "жертвы".
Просто то, что есть страсть - оно к личности как таковой вообще не очень привязано.
Как не привязана любовь матери к личности ребенка. Она его любит не за то, какой он, а за то, что он есть и он - её. В норме, конечно, в архетипе. Ситуативно-то все бывает.
7 Ноя 2017 15:59 hamonrye сказал(а):
я размышляла о символизме страсти, и поняла, что для меня это лев с крыльями (не помню где используется, но идея восхитительная). то, что вы описали - оно красиво, очень. но не близко мне. может это 2Ф у меня, но мне хочется по земле ногами ходить))) короче, есть где-то концептуальное противоречие между нашими мировоззрениями, а вывести его на поверхность у меня не получается)
Cообщение полностью

Я думаю это противоречие Эpoса и Танатоса. В философическом смысле. Влечение к жизни vis влечение к смерти.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
7 Ноя 2017 15:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1563
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Тут вот в соц. сети наткнулась. Может, кому будет интересно

7 этапов отношений или Когда приходит настоящая любовь

Когда приходит любовь1. Конфетно-букетный этап длится приблизительно 18 месяцев.
Когда мужчина и женщина встречают друг друга и влюбляются, у них в организме вырабатываются определенные гормоны, которые окрашивают мир в яркие цвета. В этот момент все в человеке кажется прекрасным: внешность, голос, даже недостатки характера кажутся удивительными. Человек словно находится в состоянии наркотического опьянения. В этот период ни в коем случае не следует принимать какие-либо судьбоносные решения, так как действие этого наркотика рано или поздно закончится и все встанет круги своя.
Но все-таки конфетно-букетный период – один из самых романтичных и трогательных в отношениях мужчины и женщины.

2. Следующий этап – это этап пресыщения.
Чувства умиротворяются, вы начинаете трезво оценивать плюсы и минусы вашего партнера. Вы начинаете привыкать друг к другу, ведете себя более естественно и раскованно.

3. Третий этап – отвращение.
Он обязателен для любых продолжительных отношений. На фазе отвращения начинаются ссоры, вы как будто вам концентрируетесь исключительно на недостатках друг друга. Самый легкий и самый плохой выход из этого – это расставание или развод. Что в этом плохого? Кроме того, что вы откажитесь от проверенных временем отношений, вы в скором времени вступите в конфетно-букетный этап с другим партнером, и все начнется сначала.
Бесспopнo, есть люди, которые так и зацикливаются на этих трех этапах.

4. Следующий этап – это терпение.
Ссоры и размолвки между партнерами случаются, но они уже не носят такой фатальный характер, так как оба знают, что ссора закончится, а отношения снова восстановятся. Если партнеры прикладывают усилия по развитию терпения, то вместе с терпением к ним приходит и мудрость. Это закон природы. Итак, на этом этапе партнеры приобретают мудрость.

5. Пятый этап – этап долга или уважения. Это еще и первая стадия любви!
На самом деле, до этого любви еще не было. На этом этапе каждый партнер начинает думать не о том, что ему должны, а о том, что он сам должен делать для своего любимого человека. Внимание к своим обязанностям развивает нас.

6. Шестой этап – это дружба.
Вы по-настоящему стали близки и дороги друг другу. Вы доверяете друг другу, как самым близким друзьям. Дружба – это серьезная подготовка к любви.
Настоящая любовь

7. Седьмой этап – это любовь.
Настоящая любовь – это непросто. К ней идут очень длительное время. Любви обучаются через всевозможные жизненные ситуации в долгосрочных и близких отношениях. Настоящая любовь – это не то, что сваливается внезапно к нам на голову, как принято считать. Для настоящей, взрослой любви мы зреем, отказываясь от эгоизма и предрассудков.
Мы сами выбираем своего мужа или жену. Но чтобы испытать настоящую любовь в семейной жизни, нужно хорошо познакомиться друг с другом, затем подружиться, а потом уже и полюбить. Многие пары считают любовью первый конфетно-букетный период. Но как только романтика уходит, а розовые очки спадают, начинаются первые сложности, первые испытания отношений. А кто-то считает – любовь прошла.

В любви есть все вкусы: сладкий и соленый, терпкий и вяжущий, горький и даже кислый. А преданность и терпение – это главные качества любви. Если вы решили, что в ваших отношениях «любовь закончилась», будьте уверены, что она еще и не начиналась!
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
8 Ноя 2017 07:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dark_Elf

"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Ух прям как позабавила тема. Страсть - элемент любви, некая благодетель без которой взаимоотношения невозможны - я прям в восторге . Поистине, если пьянку невозможно предотвратить - нужно её возглавить

Немного по определениям пробежимся. Если уж совсем брать классику - то в православной традиции эти вопросы неоднократно поднимались.

Если коротко - любовь это единение людей. Понимание, благожелательность, восприятие человека таким какой он есть и принятие его таковым. Любовь - единственный надежный фундамент для любых отношений. А совсем не дикая смесь серотонина, дофамина и окситоцина

Гормональная наркомания в начальной стадии - состояние влюбленности . Достаточно позитивный состояние для обоих партнеров.

Страсть же - форма эгоизма. Собственное эго не дает воспринимать себя и партнера такими какие вы есть. И постепенно разрушает мировосприятие. Не удовлетворение страсти вызывает удар по самолюбию, удовлетворение - к раздутию эго.

И здесь у кого как попрет - кто-то обесценивает партнера, кто-то в кабалу уходит на вечное рабство, кто-то в бутылке выход ищет, кто-то мстить начинает...

А кто-то осаживает себя, оглядывается назад и начинает воспринимать партнера (и себя) какой он есть. И вот здесь до любви один шаг остается. А вот страсть сходит на нет. Только не путайте с эмоциями. Тимные аспекты никуда не деваются, и кому положено фонтанировать эмоциями те ими фонтанируют.

Конечно страстным тимам сложнее контролировать свои порывы, и сдерживать свое... эго . Поэтому у них в дуалах и затисальсь хладнокорвные, которые замыкают на себе и постепенно охлаждают до бесстрастного состояния. Но в любом случае здесь никак без работы над собой - волшебных пилюлек нет.

PS:
И я так понимаю гексли под страстью больше понимают состояние влюбленности (гормональный фон), а гамлеты - как раз проявления эго (желание обладать любой ценой).

PPS:
Отношения основанные только на страсти - обречены. Здесь нужен качественный скачок, невозможный без работы над собой.

1 пользователь выразил(и) благодарность Dark_Elf за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
10 Ноя 2017 10:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 264
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Ноя 2017 11:21 Dark_Elf сказал(а):
PS:
И я так понимаю гексли под страстью больше понимают состояние влюбленности (гормональный фон), а гамлеты - как раз проявления эго (желание обладать любой ценой).

Cообщение полностью


Не обладать... а взаимно принадлежать... мыслями, чувствами, телесно, временем, жизненными перспективами...
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
2 пользователя выразил(и) благодарность Net_Butterfly за это сообщение
 
11 Ноя 2017 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 58
Анкета
Письмо

На днях принесло лентой. Яркая Дюмка написала. Я слегка изменил форматирование. Хорошо написано, понятно.

"Нет ничего тише любви.

Влюбленность — она звенит в ушах, сводит живот и пускает мурашки по предплечьям.

Страсть — она гремит громом, кричит о себе, подчиняет твою волю.

А любовь — тихая. Она струится по кончикам пальцев, когда ты касаешься самых мягких волос и самой нежной кожи. Она растекается и согревает тебя изнутри, как коньяк в холодный вечер — только постоянно. Она не кричит о себе, не заставляет что-то доказывать. Она лишь успокаивает. И позволяет наслаждаться собой, когда ты засыпаешь в любимых объятьях."

2 пользователя выразил(и) благодарность Tester32b за это сообщение
 
11 Ноя 2017 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dark_Elf

"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

А если не взаимно? То все расходимся, страсть утихла, разбегаемся по домам?

Мне как-то с такими гамлетами не особо везло - у тех что я знал невзаимность быстро в ненависть переходила. И вот там рвало, так рвало...

И вопросик ко всем в довесок. Любовь бывает на время. Ну 3 года любили - а потом все. Бони и Клайд например? Прожили бы они долгую и счастливую жизнь до старости, если бы им удалось в другую страну свалить. Или разбежались бы, без внешней адреналиновой подпитки?

 
14 Ноя 2017 19:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1565
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Ноя 2017 20:21 Dark_Elf сказал(а):
А если не взаимно? То все расходимся, страсть утихла, разбегаемся по домам?

Мне как-то с такими гамлетами не особо везло - у тех что я знал невзаимность быстро в ненависть переходила. И вот там рвало, так рвало...

И вопросик ко всем в довесок. Любовь бывает на время. Ну 3 года любили - а потом все. Бони и Клайд например? Прожили бы они долгую и счастливую жизнь до старости, если бы им удалось в другую страну свалить. Или разбежались бы, без внешней адреналиновой подпитки?
Cообщение полностью


В 99% случаев любовь не бывает на время. Даже если люди расходятся, то любовь остается, как правило, просто меняет форму.

А вот влюбленность - это на время. До 3 лет. Так как за это время можно зачать, выносить , родить ребенка и до 2 лет дорастить. А там уже отец матери не особо нужен, может справиться сама. То есть, наличие мужчины рядом уже не предмет выживания. И природа умывает руки, функция размножения выполнена.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
14 Ноя 2017 19:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dark_Elf

"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Хмм, никогда не задумывался для чего влюбленность нужна. Утащу мыслишку к себе в норку на подумать

С напами и так понятно, хотелось бы остальных страстных послушать. Особенно гамлетов с их взаимной/не взаимной страстью.
А то в соседней теме как раз обсуждают, как ветошью прикинуться так, чтобы у гамлета от не взаимной страсти не бомбануло...
Соционическое печенье: 80% Бальзака, 10% Габена, 6% Есенина, 3% Наполеона, 1% E513
 
17 Ноя 2017 08:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

reeder
"Максим"
ЛВФЭ


Сообщений: 16
Анкета
Письмо

8 Ноя 2017 07:47 Fia сказал(а):
7 этапов отношений или Когда приходит настоящая любовь

Cообщение полностью


Читаю, и такое ощущение, что это или с другой планеты кто-то писал, или это я с другой планеты.

 
22 Ноя 2017 23:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dark_Elf

"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 59
Анкета
Письмо

позавчера 02:40 reeder сказал(а):
Читаю, и такое ощущение, что это или с другой планеты кто-то писал, или это я с другой планеты.
Cообщение полностью


Добро пожаловать на Землю
Соционическое печенье: 80% Бальзака, 10% Габена, 6% Есенина, 3% Наполеона, 1% E513
 
позавчера 06:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Страсть и любовь

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Ноя 2017 11:15




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор