Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что жалко выбросить и как с этим бороться

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 84 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Как гамлет реагирует на отказы?

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как гамлет реагирует на отказы?


Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6666
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Ноя 2017 12:35 Dark_Elf сказал(а):
Почему же сразу врал? Гамлет же фальшь на раз распознает.
Cообщение полностью

Эмоциональную. Фактографическую фальшь впаять вполне можно.
Пример. Из личной биографии, только я роли переверну.
Я обожаю классическую музыку, оперу и разбираюсь в ней. Я веду подругу в Мариинку. На новую постановку Иоланты. После спектакля я пребываю в экстатическом восторге и бурно делюсь им.
Подруге постановка не понравилась, она человек немузыкальный и оценивала оперный спектакль как драматический. Но из вежливости, чтоб не огорчать меня, чтоб не испортить отношения она выдает мне в ответ некие условно-положительные угукания. То, что ее энтузиазм несравним с моим, я замечу даже в экстазе. Но я знаю, что она вообще малоэмоциональный человек, и не жду от нее экстазов. Я вся в своих. И для баланса мне вполне довольно ее "в общем понравилось, спасибо, что сводила".
Все. Подруга попалась. Она дала мне повод обрушить на ее голову все мыслимое и немыслимое зло - оперы, балеты, лекции по искусству, европейское кино, где все происходит в полной темноте... Ну а что - ей же понравилось! А я жажду наносить приятные эмоции!
Подруга сделала глупость. Вот не надо было этичничать. Надо было сказать ровно то, что она думает на самом деле, то есть обсмеять Водемона на лыжах. Разумеется, я обижусь, разозлюсь и в оперу ее больше не поведу. Ну так ведь ей и не хочется ходить в оперу! А я терпеть не могу вранья. Так что каждый из нас получит то, чего хочет, и мы обе - правильные границы.
25 Ноя 2017 12:35 Dark_Elf сказал(а):
Проходит время и гамлет увлекается. Начинает больше эмоционировать, сокращать дистанцию, что бальзаку не нравится. Он начинает меньше общаться, в надежде что само отвалится. Гамлет еще больше эмоционировать. Ну и так до полной неприязни.
Cообщение полностью

И, разумеется, отстраняющийся Бальзак пребывает в убеждении, что его визави телепат и объяснять причину своего поведения нет никакой необходимости. Что для меня глупость необъяснимая. Что мешает сказать "я от тебя устал, я этого не хочу, мне это не надо, мне это неприятно, я этого не могу"? Разумеется, человек обидится, разозлится и отстранит Вас. Но ведь Вы же этого и хотите!!! Так почему Вы не совершаете именно тех действий, которые должны привести к Вашей цели, а совершаете ровно противоположные?
Разумеется, Гамлет понимает ровно наоборот. Он уверен, что если от него отстраняются, если ему перестали давать, так это потому, что он сам дает недостаточно, надо больше, больше! И у него есть, не жалко.

Откуда неопытному Гамлету знать, что тот уровень накала и слияния, что у него для среднего круга, для добрых приятелей - для Вас максимум любви и преданности, на которую Вы способны? Что Вы уже выдали все, что могли и иссякли? У него-то самого там еще тонны, которые для ближних, для любимых.
25 Ноя 2017 12:35 Dark_Elf сказал(а):
И просто примерчик. У гамлета померла кошка.
Я помня как у меня помирала кошка, проявляю эмпатию, делюсь своими воспоминаниями, сопереживаю.
На что гамлет тоже начинает делиться тем что у него там сейчас на душе. Неконтролтруемым потоком эмоций. И самое интересное - требовать эмпатии и в этих эмоциях. То есть хочет чтобы бальзак вместе с гамлетом пережил эти эмоции. И если баль еще может пережить внешнее эмоциональное давление, то пропускать их через себя уже выше его сил.
Что гамлет воспринимает как предательство. Он дает эмоции, а их не разделяют.
А мне они и не нужны были, на меня их вавалили, моего мнения не спрашивая.
И можно сказать - тебя ведь тоже никто не просил про свою кошку рассказывать. И вот здесь и кроется тот самый момент истины - я за свою эмпатию никого в долги не вгоняю.
Cообщение полностью

Не так. Вы СЕБЯ вогнали в долг. Вы своей эмпатией создали ложные ожидания. Вы показали, что 1. способны на эмпатию, 2. имеете сходный эмоциональный опыт. При том Вы уже числитесь в близком кругу.
Ну извините, от кого же еще ждать эмоциональной поддержки, ежели не от близкого со схожим опытом переживаний?!!! Если не от Вас, так вообще ни от кого в этом мире!
И вот тут Вы обламываете, отказываете, под предлогом, что Вы дескать не можете, не в силах! Да кто ж Вам поверит, если Вы только что эмпатию проявляли и поддержку давали!!!
Никто не поверит. Не не можете, а не хотите. А не хотите, разумеется потому, что я для Вас ничего не значу, Вам наплевать на меня, на мои переживания. А какая еще у Вас может быть причина отказать в сопереживании мне, находящейся в статусе близкого человека, если я сама не отказываю в нем буквально кому угодно, кто ни попросит?
25 Ноя 2017 12:35 Dark_Elf сказал(а):
То есть вопрос бы вообще не стоял, если бы просто эмоции вывалили, и поняв что человек их не разделяет, отходили в сторону.
Но гамлету нужно получить оплату. То есть сам вывалил, сам в человеке обманулся. А платить должен другой.
Cообщение полностью

Разумеется. Простое сочувственное выслушивание поддержкой не считается. Нужно именно сопереживание и согласие. Сигнал "я понимаю, разделяю, я такой же как ты, ты не один".
25 Ноя 2017 12:35 Dark_Elf сказал(а):
И что с этим делать не понятно.

Вернее понятно как делать так чтобы долгов не было. Не делись с гамлетом ничем личным, он не поделится с тобой. И отсекай все попытки сближения.

А вот что делать с уже образовавшимися в голове гамлета долгами - вот эта информация была бы полезной.
Поэтому у меня не так много вариантов - это задавить БС, либо уравнять долги. Уравнять можно только убедив, что с той стороны тоже есть претензии и вывести их в ноль (ЧЛ?). Либо тем что долг уже списан - читай человеку сделано хреново.
Cообщение полностью

Я вчера зависла над этим вопросом.
Знаете почему?
Потому что у меня он ставится ровно наоборот.
Потому что вопрос, что делать в ситуации, когда ты уже понял, что ошибся в человеке, у меня не стоит от слова вообще. Разумеется, рвать отношения. Просто рвать. Решительно и однозначно.

А вот как больше не ошибаться и не попадаться - это действительно ВОПРОС! Требующий долгого, упopнoго и методичного анализа.

Да, если позволите, небольшой эксперимент.
Представьте себе ситуацию: Некий Гамлет, с которым у Вас никогда не было не то, что близких, но вообще каких-нибудь отношений, пару лет ходит за Вами хвостом, появляется во всех местах, где появляетесь Вы, обращается к Вам с самыми разными вопросами, въедливо интересуется Вашим мнением, Вашими чувствами, пишет Вам километровые тексты, проявляет всяческую инициативу в общении и готов тратить на это общение кучу времени... При том Гамлет этот Вас откровенно терпеть не может, всячески Вам и всем присутствующим это демонстрирует, и о-о-очень так эмоционально. Не ленится по 19 раз рассказывать Вам и публике, какой Вы, по его мнению, монстр, обвиняет во всех смертных грехах, придирается к каждому Вашему слову и беспардонно их передергивает, пытается ироничить и т.д. и т.п.
Вы не могли бы прокомментировать?
Какие чувства, какие мотивы этого Гамлета Вы предполагаете? Чего он, по Вашему мнению, хочет от Вас? Какие чувства он у Вас вызывает?...

Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
26 Ноя 2017 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Междуреченск


Сообщений: 415
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Аргус, у меня опять вопрос))))
Из примера с подругой и оперой.
А зачем обрушивать на человека, который благосклонно и позитивно воспринял данный конкретный спектакль, поток приглашений?
Вы считаете, что если человеку что- то понравилось здесь и сейчас, то это его устойчивое пристрастие?
И тем более не понятно:эта самая подруга без постороннего участия никак не может организовать себе досуг?
Мне кажется, тут дело в том, что Гамлету обидно - "прекрасное" показал он, а наслаждаться и выражать/разделять эмоции человек будет не с Гамлетом?
26 Ноя 2017 13:13 Argus сказал(а):
Подруге постановка не понравилась.......
.......................
Все. Подруга попалась. Она дала мне повод обрушить на ее голову все мыслимое и немыслимое зло - оперы, балеты, лекции по искусству, европейское кино, где все происходит в полной темноте... Ну а что - ей же понравилось! А я жажду наносить приятные эмоции!
Подруга сделала глупость. Вот не надо было этичничать.

Cообщение полностью


Вот это все просто за гранью не то что понимания, а вообще за гранью.... мироздания))))) параллельная вселенная)))


 
26 Ноя 2017 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 238
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Ноя 2017 12:13 Argus сказал(а):
Подруге постановка не понравилась, она человек немузыкальный и оценивала оперный спектакль как драматический. Но из вежливости, чтоб не огорчать меня, чтоб не испортить отношения она выдает мне в ответ некие условно-положительные угукания...
Все. Подруга попалась. Она дала мне повод обрушить на ее голову все мыслимое и немыслимое зло - оперы, балеты, лекции по искусству, европейское кино, где все происходит в полной темноте... Ну а что - ей же понравилось! А я жажду наносить приятные эмоции!

Cообщение полностью

Аргус, я не поняла - так Вы видели ее, мягко говоря, не восхищение, но хотели наказать за излишнюю этичность? Или Вы в своем экстазе не заметили, что ей - так себе и искренне водили ее дальше, думая, что ей это нравится?



 
26 Ноя 2017 16:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 565
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Ноя 2017 12:13 Argus сказал(а):
Я обожаю классическую музыку, оперу и разбираюсь в ней. Я веду подругу в Мариинку. На новую постановку Иоланты. После спектакля я пребываю в экстатическом восторге и бурно делюсь им.
Подруге постановка не понравилась, она человек немузыкальный и оценивала оперный спектакль как драматический. Но из вежливости, чтоб не огорчать меня, чтоб не испортить отношения она выдает мне в ответ некие условно-положительные угукания. То, что ее энтузиазм несравним с моим, я замечу даже в экстазе. Но я знаю, что она вообще малоэмоциональный человек, и не жду от нее экстазов. Я вся в своих. И для баланса мне вполне довольно ее "в общем понравилось, спасибо, что сводила".
Все. Подруга попалась. Она дала мне повод обрушить на ее голову все мыслимое и немыслимое зло - оперы, балеты, лекции по искусству, европейское кино, где все происходит в полной темноте... Ну а что - ей же понравилось! А я жажду наносить приятные эмоции!
Подруга сделала глупость. Вот не надо было этичничать. Надо было сказать ровно то, что она думает на самом деле, то есть обсмеять Водемона на лыжах. Разумеется, я обижусь, разозлюсь и в оперу ее больше не поведу. Ну так ведь ей и не хочется ходить в оперу! А я терпеть не могу вранья. Так что каждый из нас получит то, чего хочет, и мы обе - правильные границы.

Cообщение полностью


А спросить у подруги напрямую, не хочет ли она в следующий раз на что-то еще пойти, не судьба? Как же, блин, надо сначала все усложнить, чтоб потом разочароваться, пытаться "наказать", а потом разорвать отношения. Как говорится, ну и сидите без подруги, кто вам виноват.

 
26 Ноя 2017 18:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6667
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Бу, дамы!
А чё Вы такие нудные и невнимательные?
Ну ведь написано синим по белому: "роли переверну".
Если вас так занимает фактография моей личной жизни - зарадибога, не тайна. Хотя я советов не запрашивала, и тема вообще не про меня. Я внутренний инфообмен описываю. Для тех, кому интересно.

Де факто это Робка у меня музыкант и зритель Мариинки. А козью морду на Водемона на лыжах строила я. По причине чего на меня обиделись и в оперу больше не зовут. Что меня, как Вы надеюсь понимаете, печалит не сильно.
В принципе, меня можно было бы позвать на классический балет, чтоб "как в детстве в телевизоре". Но коль захочется, я и сама могу сходить. Одна или позвать кого с собой, хоть Робку, хоть Донку, хоть Габенку... Еська пока не ходок.
Я удовлетворила Ваше любопытство?
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
27 Ноя 2017 08:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6668
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Ноя 2017 14:00 nidaninet сказал(а):
Аргус, у меня опять вопрос))))
Из примера с подругой и оперой.
А зачем обрушивать на человека, который благосклонно и позитивно воспринял данный конкретный спектакль, поток приглашений?
Вы считаете, что если человеку что- то понравилось здесь и сейчас, то это его устойчивое пристрастие?
Cообщение полностью

Разумеется, я так думаю, потому что у меня самой именно так. Что мне нравится - нравится всегда и много. Что не нравится - понравиться не может.
26 Ноя 2017 14:00 nidaninet сказал(а):
И тем более не понятно:эта самая подруга без постороннего участия никак не может организовать себе досуг?
Cообщение полностью

А это тут при чем? Понятно, что и в театр и в бассейн можно и одному сходить. Однако в компании веселее. В подходящей компании.
26 Ноя 2017 14:00 nidaninet сказал(а):
Мне кажется, тут дело в том, что Гамлету обидно - "прекрасное" показал он, а наслаждаться и выражать/разделять эмоции человек будет не с Гамлетом?
Cообщение полностью

А это при чем? Если по сюжету эмоций как раз не было?
26 Ноя 2017 17:19 iriska сказал(а):
Аргус, я не поняла - так Вы видели ее, мягко говоря, не восхищение, но хотели наказать за излишнюю этичность? Или Вы в своем экстазе не заметили, что ей - так себе и искренне водили ее дальше, думая, что ей это нравится?
Cообщение полностью

В экстазе сразу могу и не заметить. Если не отслеживаю реакций специально. Если нахожусь в обществе человека, которому уже доверяю, с которым уже расслабилась. Потом, через пару-тройку повторений почувствую, что чего-то не хватает... чего-то что тут должно быть. И выясню - чего и почему. И вот тогда неуместную "этичность" припомню. И не прощу, что метала бисер перед...
26 Ноя 2017 19:47 Euphoria сказал(а):
А спросить у подруги напрямую, не хочет ли она в следующий раз на что-то еще пойти, не судьба?
Cообщение полностью

Я так понимаю, что бесполезно спрашивать: А ответить отказом на ненужное и неинтересное приглашение - не судьба? Подскажите, плиз, как можно насильно затащить человека в театр... или в загс... да куда бы то ни было?

Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
27 Ноя 2017 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 569
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Ноя 2017 09:08 Argus сказал(а):
Я так понимаю, что бесполезно спрашивать: А ответить отказом на ненужное и неинтересное приглашение - не судьба? Подскажите, плиз, как можно насильно затащить человека в театр... или в загс... да куда бы то ни было?

Cообщение полностью


Ну вас же как-то затащили:



Де факто это Робка у меня музыкант и зритель Мариинки. А козью морду на Водемона на лыжах строила я. По причине чего на меня обиделись и в оперу больше не зовут. Что меня, как Вы надеюсь понимаете, печалит не сильно.

И в чем смысл приводить как пример неправильного поведения с вами ваше собственное с Робкой, я не совсем улавливаю. То есть вам можно, а другим нельзя что ли? Или это была очередная фактографическая фальшь?)

1 пользователь выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
27 Ноя 2017 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 617
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Ноя 2017 13:13 Argus сказал(а):
Эмоциональную. Фактографическую фальшь впаять вполне можно.
Пример. Из личной биографии, только я роли переверну.
Я обожаю классическую музыку, оперу и разбираюсь в ней. Я веду подругу в Мариинку. На новую постановку Иоланты. После спектакля я пребываю в экстатическом восторге и бурно делюсь им.
Подруге постановка не понравилась, она человек немузыкальный и оценивала оперный спектакль как драматический. Но из вежливости, чтоб не огорчать меня, чтоб не испортить отношения она выдает мне в ответ некие условно-положительные угукания. То, что ее энтузиазм несравним с моим, я замечу даже в экстазе. Но я знаю, что она вообще малоэмоциональный человек, и не жду от нее экстазов. Я вся в своих. И для баланса мне вполне довольно ее "в общем понравилось, спасибо, что сводила".
Все. Подруга попалась. Она дала мне повод обрушить на ее голову все мыслимое и немыслимое зло - оперы, балеты, лекции по искусству, европейское кино, где все происходит в полной темноте... Ну а что - ей же понравилось! А я жажду наносить приятные эмоции!
Подруга сделала глупость. Вот не надо было этичничать. Надо было сказать ровно то, что она думает на самом деле, то есть обсмеять Водемона на лыжах. Разумеется, я обижусь, разозлюсь и в оперу ее больше не поведу. Ну так ведь ей и не хочется ходить в оперу! А я терпеть не могу вранья. Так что каждый из нас получит то, чего хочет, и мы обе - правильные границы.


Cообщение полностью

Бу, дама! И как же приведенный пример демонстрирует, что вам можно впаять фактографическую фальшь?

 
27 Ноя 2017 11:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Междуреченск


Сообщений: 416
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Ноя 2017 10:08 Argus сказал(а):
Разумеется, я так думаю, потому что у меня самой именно так. Что мне нравится - нравится всегда и много.

Cообщение полностью

То есть, все таки проекции? только теперь уже Ваши.

 
27 Ноя 2017 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6670
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Ноя 2017 11:51 Euphoria сказал(а):
Ну вас же как-то затащили:
Cообщение полностью

Почему затащили? Меня пригласили - я приняла приглашение. Попробовала - не понравилось. Событие было из ряда тех, от которых много не ждешь, а понравится - не понравится зависит от нюансов, которые заранее не узнаешь. Чего бы не попробовать - за компанию да за сто рублей? В целом это было даже довольно мило. Но эти лыжи и еще пара моментов такого рода, причем непонятно, ради какого такого творческого смысла засунутых, напрочь перебили мне состояние.
Не понравилось - так и сказала. Как раз правильное поведение.
Я из вежливости не вру. Раз соврешь - потом не выпутаешься. Будут еще приглашать - будешь соглашаться, брать то самое ненужное, и опять врать, напрягаться, раздражаться, злиться на себя и на того, кому врешь. Начнешь уклоняться, отстраняться от человека, и опять врать, дескать времени нету-нету, весь по уши занят-занят... Тьфу! И хана дружбе.

Я даже обожаемому артисту, чудному артисту, чудному человеку и лично моему благодетелю и спасителю врать не стала. Хотя обидеть его был бы смертный грех. Но он не обиделся. Ему понравилось и он поржал.

К Робке претензий нет и не было. Она же тоже первый раз смотрела. Да и вообще, от нее предвидение моих реакций не ожидается. Она на театр совсем другими глазами смотрит, другими ушами слушает. И она - не мой человек. Я ее, кстати, никогда с собой не звала. Знала, что ей не понравится. Раз она все же напросилась. На "Без вины виноватых", поставленных как добротная, под 19 век, мелодрама. С предсказуемым результатом - не понравилось. "Громко".
27 Ноя 2017 11:51 Euphoria сказал(а):

И в чем смысл приводить как пример неправильного поведения с вами ваше собственное с Робкой, я не совсем улавливаю. То есть вам можно, а другим нельзя что ли? Или это была очередная фактографическая фальшь?)
Cообщение полностью

Я же сказала: смысл был в том, чтоб проиллюстрировать внутренний ход моих мыслей и чувств в ответ на запрос Бальзака. На примере, ибо на примере всегда понятнее. Полностью подходящего простого примера у меня под рукой не было, поэтому я смоделировала его из тех реалий, что были. О том, что роли изменены - предупредила. Кому здесь нафик сдалась моя фактография? Так не было, но так могло бы быть.
27 Ноя 2017 13:08 nidaninet сказал(а):
То есть, все таки проекции? только теперь уже Ваши.
Cообщение полностью

Разумеется.
Более того, я и желаю иметь рядом свою проекцию. А не человека, который пристрастия и убеждения меняет каждую пятницу. В моем кругу даже Доны отличаются постоянством своих увлечений.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
28 Ноя 2017 05:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

nidaninet
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Междуреченск


Сообщений: 420
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Ноя 2017 06:18 Argus сказал(а):


Разумеется.
Более того, я и желаю иметь рядом свою проекцию. А не человека, который пристрастия и убеждения меняет каждую пятницу. В моем кругу даже Доны отличаются постоянством своих увлечений.
Cообщение полностью


Аргус, это Вы сейчас о чем?
То есть Вы приходите в кино, смотрите на экран, а мечтаете, чтобы проектор погасили и дали возможность проигрывать свое кино?
Получается ценность личности человека Вы не способны оценить?




 
28 Ноя 2017 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Martysha
"Гамлет"

Москва


Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

13 Ноя 2017 15:26 jekatte сказал(а):
Совсем недавно что то завязалось с гамлетом.
Все не плохо... Но я с ним серьезных отношений никаких не хочу. Я с ним поговорила, он согласился. Но теперь он по-моему ОБИДЕЛСЯ. А мне с ним еще и работать.
Хочется узнать как сделать так чтобы он дальше со мной нормально общался.

То что он гамлет я уверена.
Кто Я, Донка или Гексли я до сих пор не разобралась.
Cообщение полностью



Скажите ему как-нибудь, что он самый прекрасный на свете, вот реально офигительный, и что Вы практически раздавлены его обаянием, но... блин, черт, жизнь такая, понимаешь... ну ты же понимаешь меня, как никто другой, ты же умный и чуткий, ты же все про всех нас все знаешь, и про жизнь тоже, ты же офигитально-офигенный... итд. Ну, Вы, надеюсь, поняли. Короче, нежно поправьте ему корону


1 пользователь выразил(и) благодарность Martysha за это сообщение
 
28 Ноя 2017 21:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6671
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Ноя 2017 16:59 nidaninet сказал(а):
Аргус, это Вы сейчас о чем?
То есть Вы приходите в кино, смотрите на экран, а мечтаете, чтобы проектор погасили и дали возможность проигрывать свое кино?
Получается ценность личности человека Вы не способны оценить?
Cообщение полностью

Нет, конечно.
Разве похоже на меня - сидеть, мечтать и ничего не делать? Если я сделаю глупость и попаду в результате на чужое кино, спектакль, человека - я просто встану и уйду. Однако таких случаев - считанные разы за жизнь. В норме я на чужое просто не прихожу. Ибо - зачем?
Вот именно - способна оценить.
Оценить личность человека с точки зрения моей в этой личности потребности. А с чего Вы взяли, что оценка другой личности - это оценка непременно положительная? Может быть и ноль, и сильно ниже.
Вы сами все мимопроходящие личности оцениваете как близкие по духу и желанные в Вашей личной жизни?

28 Ноя 2017 22:35 Martysha сказал(а):
Скажите ему как-нибудь, что он самый прекрасный на свете, вот реально офигительный, и что Вы практически раздавлены его обаянием, но... блин, черт, жизнь такая, понимаешь... ну ты же понимаешь меня, как никто другой, ты же умный и чуткий, ты же все про всех нас все знаешь, и про жизнь тоже, ты же офигитально-офигенный... итд. Ну, Вы, надеюсь, поняли. Короче, нежно поправьте ему корону

Cообщение полностью

Вообще-то ТС интересовалась, как мирно расстаться с Гамлетом. А не как его любой ценой удержать.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
29 Ноя 2017 08:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dorekmyx
"Гамлет"
ЭЛВФ
Ливны


Сообщений: 21
Анкета
Письмо

20 Ноя 2017 10:21 Dark_Elf сказал(а):
Рациональный экстравертный этик вообще всегда добивается поставленной цени. Даже если цель уже издохла

Когда у меня были проблемы с Гамлетом, мои интеллектуальные способности неоднократно подвергались сомнению.
Cообщение полностью



Узнаю себя, однако ))) Спасибо вам огромное, Dark_Elf!)))
72!
 
14 Дек 2017 20:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dorekmyx
"Гамлет"
ЭЛВФ
Ливны


Сообщений: 22
Анкета
Письмо

23 Ноя 2017 09:36 Argus сказал(а):
Понятно, что подобное поведение, пару раз повторенное, ликвидирует Вас из круга тех контактов Гамлета, условием которых является надежность. Приятелем для потрепаться Вы при том вполне можете остаться.
Но.
Чтобы Гамлет поверил, что Вы такой, и ничего иного от Вас ожидать не следует - Вы должны быть таким изначально и во всем.
Вы представляете себе ритм существования линейно-напористого темперамента, он же - 4-я матрица? Если коротко - мы долго запрягаем, но быстро едем. В данном случае важно, что долго запрягаем. Прежде чем пойти на контакт Гамлет будет присматриваться, наблюдать, чуть-чуть точечно провоцировать. Если Вы имеете Гамлета рядом с собой - будьте уверены, что он уже Вас отсканировал, спрогнозировал, оценил и решил, что ему зачем-то надо приблизиться к Вам или позволить Вам к нему приблизиться.
Говорят, что Максы тоже долго запрягают, присматриваются и анализируют. Так что по идее получается гармонично. Сходятся два человека не по вскочу, не по случаю, а уже имея какое-то представление о том, что есть человек напротив.

Если Вы вдруг на ровном месте резко измените манеру поведения, Гамлет будет искать причину, и будьте уверены - найдет. Манипуляцию. Вам реагаж описать или сами представите?

Кроме того, ТС хотела сохранить нормальные рабочие отношения. А рабочие отношения входят в число тех, что требуют надежности. Вы-то сами с трепачом и подставлялкой захотите общие дела иметь? Ну вот и Гамлет не захочет. И обеспечит себе ситуацию, в которой дел иметь не придется. И способы обеспечения опять же могут Вам не понравиться.

Короче ничего умнее прямого и честного выяснения отношений предложить не могу. Виктим - птица гордая и справедливость ценит. Если решит, что с ним поступили честно - вжисть не будет бегать за тем, кому не нужен.
Cообщение полностью



Кстати. Argus , Вы очень правы!

Меня однажды отшили - очень честно) Я оценила - и перестала бегать за этим человеком. Как бабушка отшептала, как отрезало )
72!
 
14 Дек 2017 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Как гамлет реагирует на отказы?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Дек 2017 17:45




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор