Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шляпный этикет - как правильно выбрать головной убор

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 74 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Активация. Есть ли шанс, что Габен вернется после расставания?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Активация. Есть ли шанс, что Габен вернется после расставания?


loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 210
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2017 15:37 maurisa_leef сказал(а):
ох. простите. не могу не отметить, как красиво вы все это прожили и за Габена, и за Штирку, и за меня саму. ну прям легко так со стороны за сотни и тысячи километров прогнозировать чужие отношения со всеми и вся.

никто из вас с вашими отрицательными прогнозами не оказался прав, вы понимаете? все хорошо и у меня, и у Габена, и у Штирки. а особенно, лично для меня жизнь изменилась в лучшем направлении.

ощущение, будто одни негативисты здесь собрались. десять человек, прогнозирующих полный крах и конец. и только двое смогли взглянуть на ситуацию (опять же, чужую и совершенно неизвестную им до конца) действительно со ВСЕХ сторон: и с положительным прогнозом, и с отрицательным.

я просила ваших советов затем, чтобы отобрать какие-то для себя, чтобы применить в жизни с учетом всех нюансов данной проблемы и особенностей отношений именно с этим человеком, а не затем, чтобы непременно последовать каждому и удовлетворить всех вас (кто там говорил, что я просила советов, а теперь просто отказываюсь им следовать?).

P.S. прошу прощения, дочитала форум и не удержалась от возмущения о том, как же многие уверены, что они просто боги человеческих взаимоотношений, и все их советы и прогнозы единственно верны. (в некотором роде даже веселит)
но в любом случае, спасибо за внимание и уделенное время, в особенности, тем, кто действительно смог помочь. а кто недоволен результатом решения проблемы данного топика - ну что ж, я для себя жизнь живу, и рада этому.

P.P.S. подскажите, пожалуйста, каким способом можно на сайте тему закрыть? проблема решена, и обсуждать здесь больше нечего порадуйтесь чужому счастью хоть на секунду, оторвитесь вы от бесконечного забрасывания камнями. а я ни на кого зла не держу. теперь мне уже точно не до этого
Cообщение полностью



никто из вас с вашими отрицательными прогнозами не оказался прав, вы понимаете?


Ды ну?))
Может быть Unrealistic была не права, что Вы не выдержите этого месяца?)
Не Вы ли "опоздали на поезд"?)
И, конечно, иного выхода, кроме, как позвонить Габену, не было, ага.))
Вы же творческий ЧИ.
Перечислить другие выходы?
Даже если нельзя было взять или занять деньги у родителей или сестры ( в чем я сильно сомневаюсь),
можно было:
- попросить Штирку занять у кого-нибудь, потом отдать с зарплаты, а Вы бы ей сразу выслали. Можно еще подарок в благодарность подарить.
-попросить проводницу разрешить посидеть в вагоне на откидном стульчике, объяснив ей ситуацию. Расстояние от Ростова до Минвод не большое. Тоже отблагодарить потом.
-вагонов в поезде много, свободные места всегда есть, можно было попросить кого-нибудь из проводников довезти Вас "в долг", а потом отдать деньги. Объяснив ситуацию.
-взять небольшой кредит, по приезду сразу выплатить.
-подработать раздачей листовок или что-нибудь в этом роде. Вы молоденькая девушка, многие студенты так подрабатывают. Одного дня бы хватило, билет стоит недорого.
-за сданный билет, когда человек опоздал на поезд, часть суммы возвращают. Эти деньги можно было заплатить проводнику. Или поехать на автобусе. Расстояния там небольшие.
Еще перечислять?))
Кто пытается назначить Габену свидание?)
Кто просит подвезти?)

Или может не права я, когда сказала, что парня ждет психологическая мясорубка?
Так она началась.
Я знаю, что такое быть на месте Габена.
Это ад кромешный!
Там гнев, желание все разорвать и вырваться, наконец, на свободу, ненависть к узурпатору свободы сменяются жалостью и чувством вины, на которые такие люди, как Вы, большие мастера подсаживать. (своей ответственности я не снимаю. Подсадить можно того, кто подсаживается. Как надолго, это уже от человека зависит.)
И когда такие люди слегка ослабляют хватку, появляется надежда, что человек, наконец, поймет тебя.
Эти надежды тщетны.
Потому что, правильно Ника сказала, у таких людей эмпатии 0, а эгоцентризм зашкаливает. Я тоже так считаю.
Сейчас Габен в стадии тщетных надежд. Вы ослабили хватку, ему стало полегче, и он надеется, что Вы поймете его. Наивный.( Понимать-то нечем.(
Да вот только удавка-то все равно у него на шее. И Вы уже по чуть-чуть ее осторожно опять затягиваете.(
Искренне желаю вам обоим решить свои проблемы.
И огромное спасибо Вам за обратную связь. Я поняла поглубже, как такие люди устроены изнутри, что у них там, за милой улыбкой.
З.Ы. В Вашем ТИМе я что-то тоже начинаю сомневаться. Но ничего не утверждаю наверняка. Может Вы и правы насчет ТИМа.
В таких случаях ТИМ уже не важен.



2 пользователя выразил(и) благодарность loo за это сообщение
 
1 Дек 2017 00:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"

Вена


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Loo, ну ТС ж не осознаёт ничего! Это же видно. Ergo никакой не узурпатор и не душитель она!
Просто маленькая девочка, которую не любили в детстве, и поэтому она не умеет.

А парень - тот еще фрукт. Долго подбирался, вкрадчиво прикармливал. Приручил наконец. На свою голову. Долго пользовался её безотказностью. А как наелся - в кусты. Тоже как то... не того.
7 лет - не тот срок, чтоб списать на случайную ошибку. Бачили oчi, що купували.
Так что пусть пожинает теперь.

Не надо прям совсем уж монстром девушку выставлять.
Да, она о своём благе заботится. Как умеет.
А должна о его? А почему?



 
1 Дек 2017 01:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 368
Важных: 4
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 01:47 loo сказал(а):
З.Ы. В Вашем ТИМе я что-то тоже начинаю сомневаться. Но ничего не утверждаю наверняка. Может Вы и правы насчет ТИМа.
В таких случаях ТИМ уже не важен.

Cообщение полностью

Ну вот да. Видимо, не важен. Это из другой какой-то типологии портрет уже.
Хотя мне, по упopнoму стечению обстоятельств, такие, с изящной шелковой удавкой, попадались именно среди Достов.
Возможно, виртуозный психологизм позволяет проникновеннее играть на струнах души...
Мнится мне, Жуков с большей вероятностью потерпел бы фиаско в таком тонком пытошном деле.
Но тоже ничего утверждать не стану. Не тимно, в принципе.

1 Дек 2017 01:47 loo сказал(а):
Или может не права я, когда сказала, что парня ждет психологическая мясорубка?
Так она началась.
Я была на месте Габена.
Это ад кромешный!
Там гнев, желание все разорвать и вырваться, наконец, на свободу, ненависть к узурпатору твоей свободы сменяются жалостью и чувством вины, на которые такие люди, как Вы, большие мастера подсаживать.

Cообщение полностью

Ад. Подтверждаю. Долгий, выматывающий и беспощадный.
И именно подсаживают - иногда даже, как это ни сюрно звучит, именно на весь этот ацкий замес эмоций, чувств, сомнений, опустошенности и синдрома-маленького-принца. Типа "я в ответе же, блин".
Какие ориентиры этики дали - по тем и шагают, бедолаги.
Даже если там не Габен, все равно на этот вкрадчивый шантаж трудно не развестись.
А в излагаемой истории душат с вдохновением и профессионально так.
Мясорубка, вернее не скажешь. Ошметки еще не полетели, но мясо в жернов уже загружено.
1 Дек 2017 02:24 rosabrille сказал(а):
ну ТС ж не осознаёт ничего!


Cообщение полностью

Верно говорите. Тем и страшнее.

1 Дек 2017 02:24 rosabrille сказал(а):

Да, она о своём благе заботится. Как умеет.
А должна о его?


Cообщение полностью

Ни в коем случае)) О чужом благе не надо.
Просто что иметь в виду под благом Марии?
Вы же ведь понимаете, да, про будущее? Чай тоже интуиция белая не слепая. Тут даже и интуитом быть не надо, наверное.
Она ж тоже участвует, не в сторонке стоит. И проживает это все не понарошку.

А так-то да, Вы правы. В любых отношениях девушка попытается применить сходные приемы "удержания и приведения к нужному результату", тут не в парне дело.

Жизнь удалась
3 пользователя выразил(и) благодарность Zoja за это сообщение
 
1 Дек 2017 01:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 211
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 02:24 rosabrille сказал(а):
А парень - тот еще фрукт. Долго подбирался, вкрадчиво прикармливал. Приручил наконец. На свою голову. Долго пользовался её безотказностью. А как наелся - в кусты. Тоже как то... не того.
7 лет - не тот срок, чтоб списать на случайную ошибку. Бачили oчi, що купували.
Так что пусть пожинает теперь.

Не надо прям совсем уж монстром девушку выставлять.
Да, она о своём благе заботится. Как умеет.
А должна о его? А почему?


Cообщение полностью


А парень - тот еще фрукт.

Что касается парня, то ЛЮбОВНЫЕ отношения у них были 2 года. До этого - дружба. В дружеских отшениях люди ведут себя иначе.
Вначале - была его инициатива. Потом она начала методично его доставать. Полностью захватила его личность.
Он уже и так, и эдак подавал ей невербельные сигналы - не понимает. (потому что эмпатии 0) Говорит, что все было отлично. И вдруг - бах. На ровном месте.)
Вы ей прекрасно расписали по пунктам, что не на ровном месте.
Габен (!) уж напрямую все объяснил. Не понимает.
Я его не оправдываю. Вел он себя, конечно, по-свински. Только тут любой озвереет. Но там слишком мало информации - он по жизни такой или реально озверел от захвата личности и регулярных истерик.


Долго пользовался её безотказностью. А как наелся - в кусты.

В него насильно запихивали ненавистную уже перловую кашу. Т.е., он бы так ее поел, и раньше любил, и даже сам попросил вначале. А когда стали ведрами насильно запихивать, чет уже не хочет.
Опрокинул ведро перловой каши. "Не могу больше!!!"
А потом у него чувство вины - вроде ж кормили его, заботились. Хороший же человек был, столько перловки не жалел. А он с ним так. "Нехорошо", - думает.
Тут перловку обратно приносят. Да еще обещают только в миски накладывать.
"Фу, Слава Богу, не такой уж я нехороший",-успокоился парень. "Может, и правда, насильно кормить не будут больше ", - тешит он себя надеждами.
И о-о-очень спорный вопрос, кто там чьей безотказностью пользовался.)


Да, она о своём благе заботится. Как умеет.
А должна о его? А почему?

А потому что это элементарная норма человеческих отношений - заботиться и о благе другого человека тоже.
А не только о своем, особенно, ЗА СЧЕТ ДРУГОГО.
При этом о своем благе, безусловно, заботиться надо обязательно. Но заставлять это делать тех людей, которые вовсе уже не мечтают заботиться о твоем благе, все-таки не стоит.
Всегда можно это сделать самой и при помощи тех, кто САМ этого хочет.
Ну, во всяком случае, здесь ситуация такая. Если бы она хоть немного думала о его благе (а не о том,как его лучше отманипулировать и присвоить), то все бы и сложилось, скорей всего.


1 пользователь выразил(и) благодарность loo за это сообщение
 
1 Дек 2017 02:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"

Вена


Сообщений: 14
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 00:35 Zoja сказал(а):
Просто что иметь в виду под благом Марии?
Вы же ведь понимаете, да, про будущее?...
Она ж тоже участвует, не в сторонке стоит. И проживает это все не понарошку.
Cообщение полностью

Хороший вопрос.
Ну вот сейчас ей кажется, что парень любит её по-своему, и благо для неё - пользоваться его любовью. Благо куда более ощутимое, чем самоуважение и всё такое.

Да, заплатить за иллюзию придется дорого.
Но ведь пока она не дойдет до конца, не упрется в стену - ничему ж не научится.
А шанс всё-таки есть, потому что девочка не глупая и не бездушная, что б тут не писали.

Я в 20 лет такой же была. Читала романы, верила в знаки, реальности в упор не видела...
Да и в 37... поперлась беременной за тридевять земель к мужчине, который год назад меня бросил. Проверить, не упадет ли в ноги в раскаяньи при виде прекрасной меня. Выпила чаю в обществе его новой подруги и успокоилась. А не съездила бы - может, до сих пор бы страдала и сохла.
Всё думала бы, что сама своей глупостью погубила большую любовь...
Гештальты - они такие... Непредсказуемые.

Так что пусть девочка делает, что сердце велит.
В её возрасте такая роскошь позволительна.

1 Дек 2017 00:35 Zoja сказал(а):
В любых отношениях девушка попытается применить сходные приемы "удержания и приведения к нужному результату", тут не в парне дело.

Cообщение полностью

А с этим я как раз не согласна.
Дело и в парне тоже. Он же не беспомощный козленок на привязи. И постарше всё-таки. Сказал "не хочу" - вот и действуй в соответствии. А то качается туда-сюда, как китайский болванчик - к чему эти букеты-эскорты-томные взгляды? Перевел бы денег на карточку, и дело с концом.
Вот не вижу в нем несчастной жертвы ни разу.


1 Дек 2017 01:28 loo сказал(а):
А потому что это элементарная норма человеческих отношений - заботиться и о благе другого человека тоже.
А не только о своем ЗА СЧЕТ другого.
При этом о своем благе, безусловно, заботиться надо. Но заставлять это делать тех людей, которые вовсе уже не мечтают заботиться о твоем благе, все-таки не надо.
Всегда можно это сделать самой и при помощи тех, кто САМ этого хочет.

Cообщение полностью


Со своей стороны, я убеждена, что всё, что мы делаем - мы делаем ДЛЯ СЕБЯ. Иногда получается попутно и другому сделать что-то хорошее. Но вот не всегда. Увы и ах.

Защищать свои границы взрослый человек должен сам. В рамках закона. Никто ему мамочкой быть не обязан.
Пусть уже САМ определится, нужна ему эта перловка или нет, и в каком объёме. И что ему важнее - выглядеть хорошим или питаться изысканно. А то так и просидит всю жизнь на перловой диете....

1 Дек 2017 00:35 Zoja сказал(а):
(своей ответственности я не снимаю. Подсадить можно того, кто подсаживается. Как надолго, это уже от человека зависит.)
Cообщение полностью

Вы девочка, вам сложнее. Нас с детства учат "подсаживаться" - быть мягкими и покладистыми.
Но ведь выбрались же, когда поняли?

 
1 Дек 2017 03:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 212
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 04:03 rosabrille сказал(а):
Со своей стороны, я убеждена, что всё, что мы делаем - мы делаем ДЛЯ СЕБЯ. Иногда получается попутно и другому сделать что-то хорошее. Но вот не всегда. Увы и ах.

Защищать свои границы взрослый человек должен сам. В рамках закона. Никто ему мамочкой быть не обязан.
Пусть уже САМ определится, нужна ему эта перловка или нет, и в каком объёме. И что ему важнее - выглядеть хорошим или питаться изысканно. А то так и просидит всю жизнь на перловой диете....



Cообщение полностью


Защищать свои границы взрослый человек должен сам.

Безусловно. Но она-то здорово наезжает на чужие. А он их не умеет еще толком защищать.


Пусть уже САМ определится, нужна ему эта перловка или нет, и в каком объёме.


Вот именно. Но она-то ему даже месяц подумать не дала. Под предлогом просьбы о помощи опять перловку втюхивает.) А он может о котлетах мечтает.)


А то так и просидит всю жизнь на перловой диете....

Очень вероятный вариант.) Учитывая манипулятивную ловкость ТС.) И абсолютное неумение хоть немного думать: "А нужна ли ему перловка?".)) Будет учиться более тонко ту перловку втюхивать.) Перемелет и через трубочку.))) И пофиг, что у человека интоксикация от ее перловки может быть.
И хочет он котлет или баранины.
Подумать-то она не дает.)
А дала бы, может, он сам бы за перловкой прибежал.)
А парню, да, над границами надо работать.

1 пользователь выразил(и) благодарность loo за это сообщение
 
1 Дек 2017 06:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erifics
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Пермь


Сообщений: 140
Анкета
Письмо

loo, нифига как вы ловко объясняете отношения в метафорах. Где этот талант раздают, колитесь. :D

1 пользователь выразил(и) благодарность Erifics за это сообщение
 
1 Дек 2017 07:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 213
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 08:17 Erifics сказал(а):
loo, нифига как вы ловко объясняете отношения в метафорах. Где этот талант раздают, колитесь. :D
Cообщение полностью

Мерси. Чет само как-то выскочило.)

 
1 Дек 2017 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lalla-Rookh

"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа


Сообщений: 219
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Я тему читаю-читаю, читаю-читаю..... и от благости и радости за ТС аж мутить начинает )))) Вроде бы читаешь и думаешь: какая девушка миленькая, и умненькая, и хорошенькая. Однако, сообщения через три, хочется пойти и раскусить капсулу с цианистым калием. Я счастья-то желаю, безусловно. Но пойду за попкорном...

 
1 Дек 2017 08:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 370
Важных: 4
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 04:03 rosabrille сказал(а):
Да и в 37... поперлась беременной за тридевять земель к мужчине, который год назад меня бросил. Проверить, не упадет ли в ноги в раскаяньи при виде прекрасной меня. Выпила чаю в обществе его новой подруги и успокоилась. А не съездила бы - может, до сих пор бы страдала и сохла.
Всё думала бы, что сама своей глупостью погубила большую любовь...

Cообщение полностью

Ох... сочувствую.
Ну да, глупости-то мы все творим большие и маленькие.
И время не всегда учит сердце, что там говорить.
Кажется уж - броня и скептицизьм такой наработался, что ого-го, "нас терь не проведешь".
Ан нет. Здравствуйте, родные грабли.

1 Дек 2017 04:03 rosabrille сказал(а):
Так что пусть девочка делает, что сердце велит.
В её возрасте такая роскошь позволительна.


Cообщение полностью

Да пусть, конечно, оспади.

1 Дек 2017 04:03 rosabrille сказал(а):
А с этим я как раз не согласна.
Дело и в парне тоже. Он же не беспомощный козленок на привязи. И постарше всё-таки. Сказал "не хочу" - вот и действуй в соответствии. А то качается туда-сюда, как китайский болванчик - к чему эти букеты-эскорты-томные взгляды? Перевел бы денег на карточку, и дело с концом.
Вот не вижу в нем несчастной жертвы ни разу.


Cообщение полностью

Мммм... вспомнила одну историю.
О своем расставании с Габеном. Тим в данном случае не важен.
Да какое там "расставании" - скорее расставанием с его иллюзиями это было.
Навоображал чего-то молодой человек, проникся "и как давай на ей жениться".
Потенциальная возлюбленная (я, то есть) избрала, по природной дремучей глупости своей, самый провальный в своей наивности вариант реакции: долгие душеспасительные беседы, "мягкий" перевод в дружбу, всякие там "я не готова", "мое сердце молчит" и прочая туманная дребедень.
Как же - "надо по-человечески" и "он мне ничо плохого не сделал, шоп его обижать".
Летающий на крыльях влюбленный вьюноша, ясен пень, истолковывал каждый миротворческий жест и каждое согласие на прогулку исключительно в свою пользу.
- Ты на меня тогда так посмотрела при расставании у калитки, что я понял: не всё потеряно.
В общем, пытаясь лаконичненько (развезла чего-то про себя в чужой ветке), закончилось все плохо.
Так плохо, что лучше б сразу сказала отвратительно грубо и прямо: "Не нужен ты мне, мил-друг".
И то не знаю, стоило ли про мил-друга упоминать.
А так я для него наверняка была тем самым "китайским болванчиком", который и "нет" внятно не говорит, и на привязи болтается зачем-то.
Говорить "нет" тоже не все сразу учатся.

Жизнь удалась
3 пользователя выразил(и) благодарность Zoja за это сообщение
 
1 Дек 2017 09:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

RoboDost
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

Мысли Достоевской: 10 страниц Санта-Барбары.
Мысли Габена: "Вчера дала. Сегодня дала другая"


ТС, научитесь как-то воспринимать мир без этических розовых соплей. Мир не таков. Оценивайте людей по их поступкам, а не словам.

Быть нужно с тем человеком, которому вы реально нужны, а не на пару раз. И нужно как-то научиться отличать одних от других

2 пользователя выразил(и) благодарность RoboDost за это сообщение
 
1 Дек 2017 09:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 214
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 09:59 Lalla-Rookh сказал(а):
Я тему читаю-читаю, читаю-читаю..... и от благости и радости за ТС аж мутить начинает )))) Вроде бы читаешь и думаешь: какая девушка миленькая, и умненькая, и хорошенькая. Однако, сообщения через три, хочется пойти и раскусить капсулу с цианистым калием. Я счастья-то желаю, безусловно. Но пойду за попкорном...
Cообщение полностью

А она, между прочим, всем желала счастья и добра.))))
И учила нас быть добрыми! ))) ( ни хрена никто не научился )
А то, что Вам цианистого калия хочется выпить, почитав ее, так это говорит о том, что Вы тоже негативная.))) (тут почти все такие))) )



1 пользователь выразил(и) благодарность loo за это сообщение
 
1 Дек 2017 09:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 587
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 09:57 loo сказал(а):
А она, между прочим, всем желала счастья и добра.))))
И учила нас быть добрыми! ))) ( ни хрена никто не научился )
А то, что Вам цианистого калия хочется выпить, почитав ее, так это говорит о том, что Вы тоже негативная.))) (тут почти все такие)) )


Cообщение полностью

Да, и завидуем, конечно же. Это вообще главная причина, как я понимаю))

3 пользователя выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
1 Дек 2017 11:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 215
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 12:28 Euphoria сказал(а):
Да, и завидуем, конечно же. Это вообще главная причина, как я понимаю))
Cообщение полностью

Да, это само собой.))
Хотела я написать, что тут все в радости за ТС и благолепии от зависти одной лишь не прибывают, но, думаю, мало ли. Может кто и по злобности природной.)))

 
1 Дек 2017 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

30 Ноя 2017 21:29 rosabrille сказал(а):
Чудненько. Главное, не напоминайте теперь.
Если предложение действительно понравилось, а не просто из вежливости согласился - сам спросит, когда же наконец.
Это как пинг-понг: вы бросили мячик - теперь его очередь отбивать.


Ну, здесь я бы смотрела по обстоятельствам.
Если вы дома, целый вечер вместе (а не встретились ненадолго в кафе кофе попить), то он вполне себе вправе уделить пару минут кому-нибудь еще. Почему нет? Вы ж, наверно, тоже отвечаете на звонки в его присутствии?
И вы можете в это время отвлечься, почитать что-нибудь, к зачету подготовиться.

Даже если это случается часто и подолгу, то всё равно нет смысла указывать ему "отложить это". Его время - это его территория, понимаете? А ваше время - ваша. Поэтому я бы просто тихонько ушла, без объяснений. Ни в коем случае не стала бы просить отвозить (доехала бы на автобусе или на такси), а тем более встречаться позже. Он ведь своим поведением даёт вам понять, что сейчас у него нет времени для вас, а вы еще больше наседаете, требуя потратить еще часик, поработать шофером. Получается, опять проявляете зависимость, не учитывая изменение дистанции.

Вот когда захочет общаться - тогда пусть и возит. Тогда и объясните, что вам не нравятся эти переписки в вашем присутствии, и вы с радостью с ним встретитесь, если он не будет отвлекаться.
А когда не хочет - лучше заплатите таксисту. Иначе будет хотеть всё меньше и меньше.

Улавливаете разницу?

Cообщение полностью

Послушайте... Я не против его общения с друзьями в моем присутствии, когда мы вместе длительно, например, у него дома. Тогда и я общаюсь с кем нужно. Дело в том, что чаще всего мы видимся целенаправленно друг с другом, в машине, далеко от людей и населенных пунктов, - это первое.
Второе - пару раз я уже собиралась уходить домой сама, он заставлял сесть в машину, а если не соглашалась, то устраивал скандал (заметьте, не я), а однажды просто послал меня в сердцах, я нахлестала его по щекам и ушла домой. Через несколько дней пришел мириться.
Суть в чем: его выбешивало когда я решала уйти домо сама, когда что-то выбешивало, то же пренебрежение или просто мне было не кайф и достало. Тогда я пыталась уходить сама, после пары таких ситуаций я решила, что не стоит делать так. Он считает ударом то, если я пойду домой сама, когда он имеет возможность отвезти, а если машины нет, то всегда провожал пешком, всегда, абсолютно, даже во времена дружбы. Он это считает каким-то своим долгом, а если я вдруг решаю идти домой пешком сама (а мы обычно видимся по вечерам и до ночи, это поздно, темно), то он считает это ударом по его самолюбию, мол как это так, моя женщина пойдет домой ночью сама.
Здесь вы, может быть, правы, что стоит самой уехать на такси, но такси мне не бывает нужно, так как идти два километра, а сорваться идти пешком - он посчитает это неуважением его как мужчины. Он считает это своим долгом и обязанностью - доставить меня домой в целостности и сохранности, говорит, что так ему хорошо, так ему спокойно. Так что. В данном случае слишком велик шанс ранить моего мужчину, а мне так бить по его мужскому самолюбию совсем не приятно. К тому же, он всегда понимал, если я просила отвезти меня домой и абсолютно не возражал.
Я считаю, что в нашем случае совет про такси или уйти пешком гораздо вреднее, чем просто попросить отвезти меня домой без каких-то разбирательств и упреков.
Уж не думайте здесь, что знаете все про нас. Я рассказала многое об отношениях, но в действительности здесь в теме описаны в основном негативные стороны.

Мне хватило пары таких выкидонов с попытками уйти домой, когда что-то пошло не так, для того, чтобы понять, что Так делать с этим человеком - себе дороже. И в принципе, я его понимаю. Он всегда говорил: "Ты пришла сюда со мной, ты моя девушка, я тебя и отведу домой" пешком или нет.

Мне непонятно, почему и сейчас мне устраивают экзамены по поведению в отношениях. Зачем это? Как закрыть тему. Я многим очень благодарна, но это лишнее... Не хочу показаться грубой, но ...зачем? Прошу, не надо. Я хочу наконец побыть счастливой, в спокойствии и наконец отпустить все тревоги. Когда я захожу на этот форум в надежде закончить неприятные обсуждения по проблеме, которая Разрешена, я снова натыкаюсь на подковырки и цепляния к моему поведению. Тем более, такие категоричные, "нельзя просить отвезти вас, когда вам хочется, он вам не таксист". И кто будет принимать в счет мои аргументы в защиту собственных действий в днной ситуации на этот счет? Я не совсем профан в отношениях с мужчиной. И не нуждаюсь в подсказках на каждом шагу. Что меня интересовало - я о том спросила, на то было мое право, я им воспользовалась. Разрешила проблемную ситуацию и теперь просто пытаюсь быть счастлива и не думать о лишнем, не вспоминать неприятные ситуации из прошлого, о которых здесь мне то и дело напоминают, пытаются подсказать буквально шаг. Ну я ведь не слепая. Как бы там ни было раньше, у меня все-таки есть сильная этика отношений, которая в этот раз не ошиблась, теперь у меня есть горький опыт расставания из-за собственной грубой ошибки, привязанности к человеку и размытии своих и его границ. Я слишком обожглась на этом и теперь всю жизнь буду помнить, что "кипящий чайник - горячий - больно, его руками - не трогать".
Пожалуйста, прекратите меня тестировать с вопросами поведения в личных отношениях. Советы - хорошо.
Мне просто больно, что заходишь на форум к людям, которые хотели помочь, чтобы поделиться радостью, а в ответ какие-то тесты, слишком частные советы. Ну зачем(
Прошу вас. Это лишнее. Не обижайтесь. Я понимаю, что вы хотите помочь, но и мы жить умеем сами. А что не сумеем сразу - научимся с течением жизни.

Спасибо.

 
1 Дек 2017 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

Так. Это переходит уже все границы.
Вы с какой стати изрисовали меня маньяком-насильником чужих чувств и жизней. С какой стати вы вырисовали из моего мужчины жертву.
Я описала слишком много негативных моментов в свете недавно возникшей проблемы, не слишком акцентируя внимание на положительных моментах и проявлениях Габена и меня в отношениях. И только потому!, что такова была тема обращения на форум, и необходимо было изложить суть Про-бле-мы. И вкратце я описала и Не-ко-то-ры-е поступки и приятные моменты в наших отношениях.
Какого, простите, хрена, вы цепляетесь за каждую мелкую и не очень оплошность допущенную мной и Габеном? Он не жертва, я не насильник! И не было у меня возможности поехать домой позже, не было возможности получить деньги по возврату билета, они возмещаются от 7-30 дней. Какие же вы желчные и только дай вам проявить свою сообразительность и то, Как все это просто. И никого не колышет то, что как бы там ни было, я лишь попросила взаймы у единственного человека, который имел карту и возможность перевести денег на билет, Штирка сама в Ростове полгода и настолько в долгах, что занять больше не у кого.
Попросить проводницу провкзти меня так? Серьезно? Поди попробуй - фиг тебе помогут. Тут даже в автобусе за отсутствием 20 рублей на проезд высаживают, а вы говорите про билет в дальнюю поездку за 1к. Мне не свойственно идти куда-то в надежде на удачу и на то, что люди заглянут в мои красивые глаза и сразу добрыми станут, и в поезд на 8 часов бесплатно посадят, и еще табуреточку предложат. Вы себя слышите вообще?
Прекратите считать, что знаете МЕНЯ и моего ГАБЕНА. КАК бы там ни было, вы не знаете по большему счеты ни-че-но, а я - знаю. Я живу эту жизнь. Я знаю этого человека от и до. И теперь я ЗНАЮ свои промахи, и не давила на человека с соплями и мольбами о возвращении. Он САМ этого захотел, и еще за несколько дней до моей просьбы о помощи с поездом. Читайте, выдумывайте, что я услышала то, что я хотела, а не то, что он на самом деле имел в виду. Я там была, ОН там был, и НИ ОДИН из вас.
Беситесь... Продолжайте травить жестокую манипуляторшу, у которой в душе черти только и ни капли ума. Ну со стороны ж- то за людей решать что-то умнее, не так ли? И пофигу, что Вам говорят непосредственные участники событий. Вас уже ничем не переубедить. И меня уже не переубедить. И прекратите травить меня и мои отношения, которые сложились хорошо вопреки вашим желаниям на худший исход. Мы оба ошибались, и ошибки свои поняли. Ваши же оценки нам больше ни к чему. Ну и люди, ну и мир. Только дай погалдеть о том, как все потеряно и как люди ошибаются. Мы ошиблись! Но не в том, что снова сошлись, а в том, что чуть не закончили это навсегда!

До этого с вами была искренне доброжелательная и вежливая Досточка, теперь - искренне злая и жестокая - какой вы меня и обрисовали в ваших ЛИШНИХ рассуждениях.
Так почему бы всем недоброжелателям и сплктникам не пойти в отдельную тему и не поговорить о своих "мнениях" и "прогнозах" - там?!

 
1 Дек 2017 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 591
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Девушка, узбагойтесь, чего вы так взвились? Не хотите, чтоб вас обсуждали - не выкладывайте свою жизнь на обозрение. Люди здесь для этого и сидят, вообще-то. Учатся сами и учат других. И если что-то не нравится - дешевле не заходить на форум, а не пытаться заткнуть всех разом.

 
1 Дек 2017 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 15:32 Euphoria сказал(а):
Девушка, узбагойтесь, чего вы так взвились? Не хотите, чтоб вас обсуждали - не выкладывайте свою жизнь на обозрение. Люди здесь для этого и сидят, вобщем-то. Учатся сами и учат других. И если что-то не нравится - дешевле просто не заходить на форум, чем пытаться заткнуть всех разом.
Cообщение полностью

Да, вы правы. Как там говорят, обмен негативными мнениями о третьих лицах сближает даже незнакомцев? Мир людей никогда не был и не станет лучшим. И именно поэтому как жить выбираем для себя мы сами, а не кто-то там на форуме.

Все, я спокойна. Вам того же.

 
1 Дек 2017 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 373
Важных: 4
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 15:28 maurisa_leef сказал(а):
Так. Это переходит уже все границы.
Вы с какой стати...
Так почему бы всем недоброжелателям и сплктникам не пойти в отдельную тему
Cообщение полностью

Вы с какой стати себе позволяете так с людьми разговаривать, светлая Вы наша?
С каких пор путь на форум открыт только доброжелателям и полностью согласным с Вашим курсом?
И почему бы Вам не пойти самой в другую тему, где - как знать? - есть шанс остаться "искренне доброжелательной и вежливой Досточкой"?



Жизнь удалась
1 пользователь выразил(и) благодарность Zoja за это сообщение
 
1 Дек 2017 15:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 241
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

На днях у Эволюции новая статья вышла, я как одно из первых предложений увидела, сразу подумала про эту тему.

"Вы думаете, самые страшные письма те, где человек описывает свои унижения? Нет, самые страшные, это когда корона такая большая, что человек чувствует себя счастливым на дне."

 
1 Дек 2017 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 271
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

ТС раздражается так, как раздражается человек, который сочиняет фантастические истории с продолжением, в которые почему-то никто не верит... и это ей очень мешает верить в свои байки самой...
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
1 пользователь выразил(и) благодарность Net_Butterfly за это сообщение
 
1 Дек 2017 17:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mohito
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва


Сообщений: 184
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 17:06 Net_Butterfly сказал(а):
ТС раздражается так, как раздражается человек, который сочиняет фантастические истории с продолжением, в которые почему-то никто не верит... и это ей очень мешает верить в свои байки самой...
Cообщение полностью

Однозначно .)
Одна и без денег ..
Погибать от обезвоживания в пустыне ( а колодец только у НЕГО ) было бы круче , конечно . Но и так сгодится .
Почему-то возникла ассоциация с некоторыми бабушками в церкви . Такие все одуванчики , поклоны , как бы бьют усердно , но не дай Бог зайдет кто-то , по их мнению , неуместно одетый , как начинают шикать ..прям змеюки . Пошикают и опять в благость ...
Как-то так .

3 пользователя выразил(и) благодарность Mohito за это сообщение
 
1 Дек 2017 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 622
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 15:28 maurisa_leef сказал(а):
И прекратите травить меня и мои отношения, которые сложились хорошо вопреки вашим желаниям на худший исход. Мы оба ошибались, и ошибки свои поняли. Ваши же оценки нам больше ни к чему. Ну и люди, ну и мир. Только дай погалдеть о том, как все потеряно и как люди ошибаются. Мы ошиблись! Но не в том, что снова сошлись, а в том, что чуть не закончили это навсегда!

Cообщение полностью

Думаю, большинству несколько все равно, сложатся у вас отношения или нет, вы форумчанам дорогу не переходили, денег в долг без возврата не брали)) с чего бы вам желать худшего исхода. Зато всем понятно, что победу вы празднуете рановато - одна снежинка ещё не снег)) А также всем понятно, на чем эта "победа" основана - на неумении Габена отстаивать свои границы и справляться с чувством вины и на вашем "не родись красивой, а родись активной"(мягко выражаясь ).

Неэкологично это, и как все, что основывается не на свободной воле, а на принуждении/манипуляции, счастливым быть не может. Но может быть прочным, это да. Все-таки теории отдельно, а жизнь отдельно - вокруг тучи браков, основанных фиг его знает на чем. Иногда даже кажется - не умеешь давить на мужчину - ну и сиди одна как дура)) Зато в таких тесно-душных отношениях мужику всегда есть на что пожаловаться и есть на кого свалить вину за неудачи и о чем-то(или о ком-то) помечтать. Все люди разные, и не все хотят быть счастливыми. Может, ваш Габен именно такой, кто ж его знает.
И если ему никто глаза не поможет открыть (или сам не прочувствует) на то, как на самом деле выглядит ваше поведение, то волынка может продлиться долго, да. Не разбирается он пока. Барашек. Чегой-то курбан-байрам на ум пришел)) А там, глядишь, привыкнет к прессу, обленится, не захочет ничего менять и будет вашим насовсем, даже если прозреет. Шансы есть, ага. Но ваша стратегия от этого не перестает быть неэкологичной.

4 пользователя выразил(и) благодарность warm_gun за это сообщение
 
2 Дек 2017 01:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Дек 2017 03:03 rosabrille сказал(а):

Да и в 37... поперлась беременной за тридевять земель к мужчине, который год назад меня бросил. Проверить, не упадет ли в ноги в раскаяньи при виде прекрасной меня. Выпила чаю в обществе его новой подруги и успокоилась. А не съездила бы - может, до сих пор бы страдала и сохла.
Всё думала бы, что сама своей глупостью погубила большую любовь...
Гештальты - они такие... Непредсказуемые.
Cообщение полностью


Ну уж и не предсказуемые))). Просто свои гештальты надо самой же и закрывать. А не валиться с ними на голову посторонним людям.



Дело и в парне тоже. Он же не беспомощный козленок на привязи. И постарше всё-таки. Сказал "не хочу" - вот и действуй в соответствии. А то качается туда-сюда, как китайский болванчик - к чему эти букеты-эскорты-томные взгляды? Перевел бы денег на карточку, и дело с концом.
Вот не вижу в нем несчастной жертвы ни разу.

так то вы не видите. Loo с перловкой очень хорошо пояснила, вот несколько более профессиональная ?- не знаю, аналогия.

Когда-то может и любил. Машу, кашу, прыгать. Сейчас - нет. СЕЙЧАС - НЕЕЕЕЕЕЕТ, понимаете?



Прыжки
Про ощущения от жизни с психопатом : "Вот представьте, что вы живете с человеком, который постоянно требует от вас… ну, не знаю… прыгать. Прыгать же несложно, правда? Просто взять и подпрыгнуть. Он хочет – вы прыгаете. День прыгаете, два прыгаете. На третий день устали и сели, а он обижается. Ты не прыгаешь, значит, не любишь. Ну что тебе, жалко, что ли? Давай еще попрыгай.
И прыгать надо не только тогда, когда вас просят. Надо догадываться. Надо сообразить, что у него такое настроение, что он хочет, чтоб вы попрыгали. Трудно мозгами пошевелить? Прыгай давай! А еще он может намекать, что хочет посмотреть на ваши прыжки. Раз намекнет, два намекнет, потом будет страдать, что намеков его не заметили. Конечно же, специально.
А вам прыгать надоело, вы вообще устали и не до того. Но намеки надо ловить, иначе прыгать вы потом будете до двух часов ночи.
Он может попросить, а может не попросить. Если не просит – предложите сами. Если просит - не вздумайте отказать. На людях тоже надо прыгать, иначе он испортит настроение и себе, и вам, и всем вокруг. Не забывайте улыбаться.
С утра вы думаете – что-то я давно не прыгал, вечером надо бы, а то опять скандал будет. И все, ваш день отравлен предвкушением того, что вечером вы будете скакать много, разнообразно и лучше повыше.
Нет, вы и сами можете его попросить, чтобы он попрыгал – не все же вам упражняться, в самом деле. Нет, вы не так просите. Недостаточно просительно. И вообще, что вы ему такого хорошего сделали, чтобы он для вас прыгал? Он оскорблен и обижен. Он простит вас, если вы попрыгаете.
Тому, кто напомнит вам, что когда-то вы любили прыжки через скакалку, занимались гимнастикой и вообще ходили на ирландские танцы, вы дадите в морду. Вы больше не можете прыгать, не хотите, вы вообще не понимаете, зачем вам это надо. Но вечером он приходит с кислой рожей, вы виноваты во всем, включая войну на Ближнем Востоке и холодную весну, а значит, сегодня придется скакать особенно высоко, иначе он вам ничего не простит, и будет ныть, орать и изводить вас всю неделю, и к выходным вы будете рады, если прыжки вас от этого избавят.
Вы подходите к окну, прижимаетесь лбом к холодному стеклу. Вам тридцать лет. Вы сами выбрали этого человека, чтобы прожить с ним всю жизнь. Вы ее и проживете. Прыгая."
(с)


Человек больше не хочет Машу, кашу и прыгать. Раньше хотел, теперь - нет.
И вы можете расхотеть. Вы тоже будете "тот фрукт"?


1 Дек 2017 01:24 rosabrille сказал(а):
Loo, ну ТС ж не осознаёт ничего! Это же видно.

Cообщение полностью

А вот тут заруба.))

Психология времен царствования в ней Эрика Берна(50-е-70-е гг) шибко упиралась во все виды неосознанности, на чем транзактный анализ и стоит, как бы.

Современная психология от неосознанности все-таки старается уходить. А то как пашешь на работе и к людям стараешься по-человечески , так ты весь из себя осознанный, потому что дурак, а как начинаешь бухать, не работать и людям гадить, так это потому что ты неосознанный и уже как бы можно. Неосознанно же.

Вы всерьез верите, что весь этот комплекс телодвижений -"опоздать" на поезд, позвонить ему в маске бедной сиротки, и в очередной раз выкрутить ему руки и заставить заниматься своими проблемами - неосознанный? Да я вас умоляю. Там все 3 дня, что она у подруги сидела, эту спецоперацию и прорабатывала. Это не то что "неосознанно". Это настолько осознанно, что даже пугает.

Вот вам расписание с ценами Ростов-Минводы. Самый дешевый билет - 775 руб.
https://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2064000&nnst2=2064170

А это блаблакар. За скромную сумму в 500 руб вас в таком небольшом, в общем, городе, как Минводы, до дому довезут.
https://www.blablacar.ru/trip-rostov-na-donu-mineralnye-vody-949955922

Это конечно те деньги, которые на всем свете могут быть только у него. И найти их как-то по-другому ну вот вообще никакой возможности нет, никак и нигде.

4 пользователя выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
2 Дек 2017 18:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 624
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Дек 2017 19:29 Generic сказал(а):
Вы всерьез верите, что весь этот комплекс телодвижений -"опоздать" на поезд, позвонить ему в маске бедной сиротки, и в очередной раз выкрутить ему руки и заставить заниматься своими проблемами - неосознанный? Да я вас умоляю. Там все 3 дня, что она у подруги сидела, эту спецоперацию и прорабатывала. Это не то что "неосознанно". Это настолько осознанно, что даже пугает.

Вот вам расписание с ценами Ростов-Минводы. Самый дешевый билет - 775 руб.
https://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2064000&nnst2=2064170

А это блаблакар. За скромную сумму в 500 руб вас в таком небольшом, в общем, городе, как Минводы, до дому довезут.
https://www.blablacar.ru/trip-rostov-na-donu-mineralnye-vody-949955922

Это конечно те деньги, которые на всем свете могут быть только у него. И найти их как-то по-другому ну вот вообще никакой возможности нет, никак и нигде.
Cообщение полностью

Я бы на месте Габена попросила показать билет на поезд, на который она опоздала. Беспокойство, похоже, не было напрасным:
23 Ноя 2017 21:10 maurisa_leef сказал(а):
А потом ОФИГЕЛ от того, что я рассказала о том, что сделала и делаю я. Правда, стал почему-то деликатно беспокоиться о том, "откуда у тебя деньги на все это, ведь еще же таблетки пить надо". Ответила, чтобы не беспокоился... .

Cообщение полностью

Не беспокойся, милый, у тебя же есть деньги))

1 пользователь выразил(и) благодарность warm_gun за это сообщение
 
2 Дек 2017 19:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 217
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


Ника, Вы полагаете, она кто-то из очень своеобразных товарищей ?



 
3 Дек 2017 00:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо


Нет, я так не полагаю. Я понятия не имею, я не вач и диагнозов по форумным сообщениям не ставлю. Текст не мой, поэтому убирать какие-то отдельные предложения посчитала не этичным.
Эгоцентризм зашкаливающий, это факт.

 
3 Дек 2017 00:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 218
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Дек 2017 01:17 Generic сказал(а):
.
Эгоцентризм зашкаливающий, это факт.
Cообщение полностью

Да, и эмпатии совсем нет, и патологическая ложь.
Учусь отличать таких людей.


 
3 Дек 2017 00:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 625
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Дек 2017 01:22 loo сказал(а):
Учусь различать.
Cообщение полностью

А вам это зачем? Вы учитесь на психолога где-то?
Помни! Кидая кирпичи в прохожих, ты когда-нибудь попадешь в шпиона!
 
3 Дек 2017 00:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 219
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Дек 2017 01:35 warm_gun сказал(а):
А вам это зачем? Вы учитесь на психолога где-то?
Cообщение полностью

Нет, просто интересно. Психологией я всегда интересовалась, но было время, что забросила, а сейчас опять стала читать много психологической литературы.
А тут такой неординарный случай.

 
3 Дек 2017 00:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 626
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Дек 2017 01:41 loo сказал(а):
Нет, просто интересно. Психологией я всегда интересовалась, сейчас опять стала читать много психологической литературы.
А тут такой неординарный случай.
Cообщение полностью

По-моему, довольно заурядный случай. Обычная манипуляция. Ничего хорошего, конечно, но не прям ужас-кошмар-Чикатило.
Помни! Кидая кирпичи в прохожих, ты когда-нибудь попадешь в шпиона!
 
3 Дек 2017 00:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 220
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Дек 2017 01:53 warm_gun сказал(а):
По-моему, довольно заурядный случай. Обычная манипуляция. Ничего хорошего, конечно, но не прям ужас-кошмар-Чикатило.
Cообщение полностью

По поводу Чикатило я стебанулась, я же там улыбку поставила. Я их не сравнивала.
Там смысл был в том, что трудное детство еще не оправдание каких-то неприятных поступков. Во взрослом возрасте человек уже сам за все отвечает. Я знаю очень много хороших людей, у которых было трудное детство. Да и у кого нет детских ран?
Надо было пояснить свою мысль, конечно.
Неудачный черный юмор, вобщем.
Я не ТС с ним сравнивала. Просто в шутку сказала. Неудачно.
Перечитала, можно, правда, не так понять.
Сотру.



 
3 Дек 2017 01:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"

Вена


Сообщений: 16
Анкета
Письмо

2 Дек 2017 17:29 Generic сказал(а):
Просто свои гештальты надо самой же и закрывать. А не валиться с ними на голову посторонним людям.
Cообщение полностью

С вами трудно не согласиться. Но я попробую.
Бывает, что самому - не получается. Не хватает сил. Тогда лучше воспользоваться помощью других, пусть и посторонних, чем надолго застрять в ловушке. Ухватиться за соломинку, даже если она чужая.

2 Дек 2017 17:29 Generic сказал(а):
так то вы не видите. Loo с перловкой очень хорошо пояснила, вот несколько более профессиональная ?- не знаю, аналогия.
Cообщение полностью

И в аналогии жертвы не вижу. Надоело прыгать - перестань. Не хочешь слушать истерики - уходи.
С дулом у виска никто ведь не стоит.
Выбор есть всегда. А жить с последствиями собственного выбора почему-то должен Пушкин.
Почему - непонятно.

2 Дек 2017 17:29 Generic сказал(а):
Когда-то может и любил. Машу, кашу, прыгать. Сейчас - нет. СЕЙЧАС - НЕЕЕЕЕЕЕТ, понимаете?
Cообщение полностью

Понимаю. Но не верю. Ведь действует он так, будто всё еще хочет.

2 Дек 2017 17:29 Generic сказал(а):
Человек больше не хочет Машу, кашу и прыгать. Раньше хотел, теперь - нет.
И вы можете расхотеть. Вы тоже будете "тот фрукт"?
Cообщение полностью

Да, если я буду всем рассказывать, как меня достали Маша, каша и прыжки, но при этом продолжать жить с Машей, есть кашу и старательно прыгать - я тоже буду "тот фрукт". Лжец в короне, с внешним локусом.

2 Дек 2017 17:29 Generic сказал(а):
Современная психология от неосознанности все-таки старается уходить. А то как пашешь на работе и к людям стараешься по-человечески , так ты весь из себя осознанный, потому что дурак, а как начинаешь бухать, не работать и людям гадить, так это потому что ты неосознанный и уже как бы можно. Неосознанно же.
Cообщение полностью

Это да, непонятны основания для такой избирательности. Хочу - осознаю, хочу - нет....

Может, дело в длительности?
Если короткие периоды умопомрачения бывают почти у всех, то долго выезжать на неосознанности возможно разве что за счет других, еще более неосознанных.

2 Дек 2017 17:29 Generic сказал(а):
Вы всерьез верите, что весь этот комплекс телодвижений -"опоздать" на поезд, позвонить ему в маске бедной сиротки, и в очередной раз выкрутить ему руки и заставить заниматься своими проблемами - неосознанный? Да я вас умоляю.
Там все 3 дня, что она у подруги сидела, эту спецоперацию и прорабатывала. Это не то что "неосознанно". Это настолько осознанно, что даже пугает.
Cообщение полностью

Возможно, что и так. А может, это спонтанный импульс был, очень сильный. Непреодолимый.
Да это и не важно даже, ибо, опять же - никто не мешал парню не вестись. Без лишних слов скинуть деньги на билет и такси, а не срываться среди ночи на вокзал с миллионом роз - согласитесь, ничуть не труднее, чем героине найти бла-бла-кар. Тем легче, что они же договорились месяц не видеться.

Почему, спрашивается, она должна заботиться о психическом равновесии "прыгуна" больше, чем он сам о нем печется?


 
3 Дек 2017 03:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 593
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Дек 2017 03:21 rosabrille сказал(а):

Почему, спрашивается, она должна заботиться о психическом равновесии "прыгуна" больше, чем он сам о нем печется?

Cообщение полностью


В смысле "почему"?) Она же всю тему рассыпается, как она его сильно любит и все такое. Хотя бы поэтому) Или тогда не называть любовью свою липкость и желание использовать человека для затыкания собственных эмоциональных дыр при помощи манипуляшек. Потому что это неэкологично и ничего общего с любовью не имеет, а врать себе так вообще вредно для здоровья)

1 пользователь выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
3 Дек 2017 04:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 522
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Дек 2017 18:29 Generic сказал(а):
Когда-то может и любил. Машу, кашу, прыгать. Сейчас - нет. СЕЙЧАС - НЕЕЕЕЕЕЕТ, понимаете?

Cообщение полностью

"Девушка, узбагойтесь, чего вы так взвились?" (С) А то можно подумать, ТС тут всему форуму ту кашу насильно пихает, пока все с Машами на шее скачут. Это ж какие собственные травмы нужно иметь, чтобы ТАК реагировать на банальную, в общем-то, историю постороннего человека...

И потом, что за двойные стандарты - как кашу хотел и перехотел, так это взвешенное продуманное решение, которое обязаны уважать. А как опять передумал и кашу снова захотел (может, осознал, что не хватает ему той каши, не готов отказаться навсегда - такое сплошь и рядом бывает), так уже жертва жЫстоких манипуляций и бедняжечка. С чего бы это? Я вот, как-то, мало в жизни людей встречала, готовых переться куда-то ночью, чтобы сделать одолжение ненавистному и задолбавшему человеку, когда их об этом, к тому же, не просили.

ТС, в общем-то, анкету удалила и, надеюсь, форум больше не читает. А я так, скорее, удивляюсь в который уже раз (чет старинная тема про ceкc вспомнилась) чернобелости и преувеличенности реакций...




6 пользователей выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
 
3 Дек 2017 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 221
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Дек 2017 17:50 Harmonia сказал(а):
"Девушка, узбагойтесь, чего вы так взвились?" (С) А то можно подумать, ТС тут всему форуму ту кашу насильно пихает, пока все с Машами на шее скачут. Это ж какие собственные травмы нужно иметь, чтобы ТАК реагировать на банальную, в общем-то, историю постороннего человека...

И потом, что за двойные стандарты - как кашу хотел и перехотел, так это взвешенное продуманное решение, которое обязаны уважать. А как опять передумал и кашу снова захотел (может, осознал, что не хватает ему той каши, не готов отказаться навсегда - такое сплошь и рядом бывает), так уже жертва жЫстоких манипуляций и бедняжечка. С чего бы это? Я вот, как-то, мало в жизни людей встречала, готовых переться куда-то ночью, чтобы сделать одолжение ненавистному и задолбавшему человеку, когда их об этом, к тому же, не просили.

ТС, в общем-то, анкету удалила и, надеюсь, форум больше не читает. А я так, скорее, удивляюсь в который уже раз (чет старинная тема про ceкc вспомнилась) чернобелости и преувеличенности реакций...



Cообщение полностью


Это ж какие собственные травмы нужно иметь, чтобы ТАК реагировать на банальную, в общем-то, историю постороннего человека...


Намного меньшие, чем у людей, не понимающих тех, у кого действительно могут быть собственные травмы.
Это значит, что у непонимающих способности к сочувствию и пониманию людей блокированы. А это часто бывает как раз следствием очень сильных травм, когда человек захлопывает сердце, чтоб уж совсем ничего не чувствовать. Настолько больно.
Или совсем не развитый эмоциональный интеллект, который не позволяет понять ВСЕХ, кто высказался по теме. С их самыми разными реакциями.
(под людьми с собственными травмами я имею ввиду прежде всего себя. Которая была на месте Габена и выдала ТАКУЮ)) реакцию на банальную историю постороннего человека) )
Я лично благодарна ТС за обратную связь. Учусь понимать таких людей. Разбираться в них, чтоб не испытывать такое сильное негодование. Тоже, конечно, не от хорошей жизни такие люди так себя ведут. Что, конечно, не означает, что нужно подставляться.



кашу снова захотел (может, осознал, что не хватает ему той каши, не готов отказаться навсегда - такое сплошь и рядом бывает).


Где указание на то, что он ее ЗАХОТЕЛ? Если бы захотел, сам бы за ней прибежал.
А он просто не смог отказаться, когда ее обратно принесли на смягченных условиях.
Это может быть следствием слабых границ и чувства вины - он ведь так долго за ней ухаживал. Надежды подавал. Поэтому и встретил, и все такое.
Не чужой человек, все-таки. 7 лет вместе же были. Это и во взрослом возрасте много, а уж в их - вообще громадный отрезок жизни.
Но, заметьте, САМ к ТС не приходит. Это ТС намечает чуть не написала планы захвата новые совместные встречи.

К посту Euphoria плюсуюсь многократно.

2 пользователя выразил(и) благодарность loo за это сообщение
 
3 Дек 2017 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 523
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Дек 2017 19:35 loo сказал(а):
Где указание на то, что он ее ЗАХОТЕЛ? Если бы захотел, сам бы за ней прибежал.
Cообщение полностью

Не все и не всегда нужно выражать словами, часто поступки говорят больше слов (особенно если на той строне ЧЛ логик). Не все слова нужно понимать буквально. Слова, это только процентов 20 информации. Кроме них есть еще масса вещей - события, эмоции, эмоциональная связь и близость, знание человека, обстоятельства внешние, убеждения, влияние других людей, банальная усталость и проблемы со здоровьем и даже побочные эффекты от лекарств могут влить на человека в моменте. Странно, что все это нужно объяснять этику-интуиту .

1 пользователь выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
 
3 Дек 2017 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 222
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Дек 2017 22:32 Harmonia сказал(а):
Не все и не всегда нужно выражать словами, часто поступки говорят больше слов (особенно если на той строне ЧЛ логик). Не все слова нужно понимать буквально. Слова, это только процентов 20 информации. Кроме них есть еще масса вещей - события, эмоции, эмоциональная связь и близость, знание человека, обстоятельства внешние, убеждения, влияние других людей, банальная усталость и проблемы со здоровьем и даже побочные эффекты от лекарств могут влить на человека в моменте. Странно, что все это нужно объяснять этику-интуиту .


Не все и не всегда нужно выражать словами, часто поступки говорят больше слов (особенно если на той строне ЧЛ логик).
Cообщение полностью

При чем здесь слова? (хотя и их совсем уж нельзя не учитывать). Именно поступки с самого начала, еше до решительного объяснения, говорили о его не особо сильной заинтересрванности в отношениях с ТС.
Габены, заинтересованные в отношениях, ведут себя совсем не так. Уж поверь мне.
И сейчас он лишь вынужденно отвечает на ее инициативы. Его-то инициативы нет. И что стоит за его ответами (всего лищь ответами!) на ее поступки - любовь или какие-то другие факторы - мне очень странно, что этого не видит интуитивный этик.


[quote]обстоятельства внешние, убеждения, влияние других людей, банальная усталость и проблемы со здоровьем и даже побочные эффекты от лекарств могут влить на человека в моменте.


А вот про это все ты мне можешь даже не рассказывать.
Мне один влюбленный мужчина звонил даже из реанимации.
На другого такое давление со стороны других людей шло, что ого-го. И ничего.
Еще один отравился чем-то и еле дополз до телефона, чтобы позвонить, что не придет. Я его потом несколько дней лечила и кормила диетическими блюдами. Серьезно так отравился.
А моей тете, Достоевскому, влюбленные мужчины звонят по 30(!) лет. (она, кстати, и была всегда моим гуру в области отношений)
И это так, мелочи. Бывают и покруче проявдения мужской заинтересованности.)
Мужчине, если надо, так он все препятствия сметет. А если не надо, так магнитные бури -непреодолимое препятствие.
Ладно, давай оставим этот разговор. У каждого свои представления о любви.


эмоции, эмоциональная связь и близость, знание человека,

А вот этого я и не отрицаю. Я же сама сказала, что они вовсе не чужие люди. Все-таки семь лет вместе. Да еще в их возрасте.





1 пользователь выразил(и) благодарность loo за это сообщение
 
3 Дек 2017 22:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 374
Важных: 4
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Дек 2017 22:32 Harmonia сказал(а):
Не все и не всегда нужно выражать словами, часто поступки говорят больше слов (особенно если на той строне ЧЛ логик). Не все слова нужно понимать буквально. Слова, это только процентов 20 информации. Кроме них есть еще масса вещей - события, эмоции, эмоциональная связь и близость, знание человека, обстоятельства внешние, убеждения, влияние других людей, банальная усталость и проблемы со здоровьем и даже побочные эффекты от лекарств могут влить на человека в моменте. Странно, что все это нужно объяснять этику-интуиту .
Cообщение полностью

Очень точно сказано - смотри по поступкам.
Однако, ирония в том, что именно поступков-то и не видно.
Даже когда Мария возмущенно доказывала, что итог оказался прекрасен, - никаких фактов того, что парень совершил конкретные шаги навстречу, не прозвучало, кроме "я так чувствую, мне виднее".

Что ж, "я так чувствую" - тоже аргумент, как по мне.
По крайней мере, я сама таким пользуюсь частенько, поэтому не могу задвинуть как несущественный)

Но как-то из всего полотна течения перипетий и эмоций навязываемый финал "Он осознал свою грандиозную ошибку, и мы любим друг друга как и прежде" не выписывается, хоть плачь.
И прежде всего по отсутствию фактов.

Неужели бы Мария не похвалилась гордо этими его шагами навстречу? Сомневаюсь...
Пока очевидна только пицца и встреча с поезда. Может ли человек, действительно решивший расстаться, пойти на это?
А то. Люди, бывает, месяцами-годами расстаются, несмотря на понимание неотвратимости.
Да и позвони я сейчас бывшему мужу, с которым даже не поддерживаем связи, с ситуацией "сижу на платформе в... ммм... Смоленске, денег нет, караул" - не удивлюсь, если приедет встретить, вообще-то.
Не потому, что любит и на что-то надеется - о нет, там давно пепел, и весьма окончательно остывший, - но иногда люди делают жесты внимания к тем, кто был близок им когда-то.
Просто потому, что люди.
А тут вообще все свежо, и чувство вины наверняка обострено...

Зато очень много фактиков и штришков других, которые - очень-очень плохие сигналы.

Я приехала - он даже не отвлекся от разговора и не поздоровался...
Никогда не инициировал встречи...
Я могла долго ждать при встрече, когда он наговорится с кем-то другим по мессенджерам...
Стал недавно тесно общаться с Викой...
Ну и так далее.
В активе - "Пели вместе в машине песни" и "Когда оставлял у себя пару раз в месяц, варил кофе и давал выспаться".
Очуметь, какое доказательство ценности отношений, правда?

И это я старательно избегаю слов, которые суть только 20% и которым веры нет, да? А то, если еще и слова вспомнить... прямые, определенные совершенно, на минуточку (есть-есть, нет-и не надо тебя, не дорожу).
Ну ладно, бох с ними, со словами. Допустим, мы им не верим, ерунду молол в беспамятстве мальчик.
Но и фактов (вернее, их отсутствия) тоже вполне хватает.

Волей-неволей ну и из зависти, конечно же у народа нарисовалась картина. Определенная такая.
Парень в том возрасте, когда наличие "подруги" для встреч время от времени - пока сильнее аргументов разборчивости. Но при появлении на горизонте Вики заинтересованность в этих встречах как-то сразу потускнела - аж решился объявить о расставании. И это тоже факт, не денешь его никуда, ёлки.

Факты пахли так отчаянно дурно, знаете ли, что форумный народ начал сочувствовать девочке и давать советы.
Сообразно своему опыту и желанию облегчить боль человеку, ну и из зависти, само собой.

По какому-то странному совпадению всем показалось одно и то же причем, на удивление.
Что бежать надо из такого "счастья" и себе самооценку выстроить, прежде всего.

Очевидность, что у Марии своя собственная запрограммированная цель на поражение, не подвергающаяся не то чтобы коррекции (кому это надо, по большому счету, работать дистанционным добровольным коучем-психологом, да?), но и оснащенная добротной зенитной установкой по отстрелу всех попыток не совпасть по ожидаемой реакции - вечер перестал быть томным.
Для Марии, прежде всего. Как следствие - и для большинства остальных завистников участников диалога.

Стало понятно, что фактов и не стоить ждать.
Нет их. И при таком подходе - откуда им появиться?

Возможно ли, что все не так, как кажется? Конечно! Мир полон сюрпризов. Всегда есть место исключениям.
И если масса людей упopнo видит дождь со снегом, не исключена вероятность, что это искаженная виртом матрица, на самом-то деле лето, и ромашки так отчаянно пахнут.
А то, что руки в перчатках мерзнут - иллюзии, наложенные на особенности восприятия и чорную-чорную зависть.


Жизнь удалась
5 пользователей выразил(и) благодарность Zoja за это сообщение
 
4 Дек 2017 01:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 524
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Дек 2017 01:59 Zoja сказал(а):
Волей-неволей ну и из зависти, конечно же
Cообщение полностью

4 Дек 2017 01:59 Zoja сказал(а):
Как следствие - и для большинства остальных завистников участников диалога.

Cообщение полностью

4 Дек 2017 01:59 Zoja сказал(а):
иллюзии, наложенные на особенности восприятия и чорную-чорную зависть.
Cообщение полностью

Представьте себе, решил человек вложить ресурсы в некое рискованное предприятие. Не настолько рискованное, чтобы, в случае неудачи, по миру пойти, но все же. Пришел посоветоваться. А тут налетела толпа и десяток страниц, в таких выражениях, что впору подумать, что человек там серию убийств замыслил, отговаривает. Вы утверждаете, что все это из лучших побуждений и исключительно из желания помочь и удержать от ошибки? Теоритечески, да . А на практике, уровень агрессии и форма изложения сильно заставляют задуматься...

1 пользователь выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
 
4 Дек 2017 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1656
Анкета
Письмо

3 Дек 2017 18:50 Harmonia сказал(а):
ТС, в общем-то, анкету удалила и, надеюсь, форум больше не читает. А я так, скорее, удивляюсь в который уже раз (чет старинная тема про ceкc вспомнилась) чернобелости и преувеличенности реакций...
Cообщение полностью


+1.
Основное ощущение от темы - сплошное недоумение 1Л и 3Э . Зачем продолжать массово выплескивать все эти эмоции, кому они нужны? Тем более после того как ТС прямо попросила удалить тему? И почему эти негативные мнения так напрягают саму ТС? Какой-нибудь тролль только порадовался бы

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
4 Дек 2017 12:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 596
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2017 12:05 Harmonia сказал(а):
Представьте себе, решил человек вложить ресурсы в некое рискованное предприятие. Не настолько рискованное, чтобы, в случае неудачи, по миру пойти, но все же. Пришел посоветоваться. А тут налетела толпа и десяток страниц, в таких выражениях, что впору подумать, что человек там серию убийств замыслил, отговаривает. Вы утверждаете, что все это из лучших побуждений и исключительно из желания помочь и удержать от ошибки? Теоритечески, да . А на практике, уровень агрессии и форма изложения сильно заставляют задуматься...
Cообщение полностью


Harmonia, вы из каких побуждений то спорите тут?) У девочки все нормально с психзащитами, она вон как сразу обрубила все, что ей не понравилось из написанного в теме) Ну и чего ради тогда? Переучить на другой стиль общения форумчан? Не наступайте на те же грабли, что и ТС, вы поумнее ее, как мне кажется.

 
4 Дек 2017 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1407
Анкета
Письмо

4 Дек 2017 13:22 Euphoria сказал(а):
Harmonia, вы из каких побуждений то спорите тут?) У девочки все нормально с психзащитами, она вон как сразу обрубила все, что ей не понравилось из написанного в теме) Ну и чего ради тогда? Переучить на другой стиль общения форумчан? Не наступайте на те же грабли, что и ТС, вы поумнее ее, как мне кажется.
Cообщение полностью


ну должен же кто-то осуждать осуждающих и вразумлять вразумляющих) без этого круг не замкнется и никакой гармонии в природе не будет
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
2 пользователя выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
4 Дек 2017 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 525
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Дек 2017 12:22 Euphoria сказал(а):
Переучить на другой стиль общения форумчан? Не наступайте на те же грабли, что и ТС.
Cообщение полностью

Вот только давайте без этих вот черносенсорных манипуляций, ладно? Не нужно создавать иллюзию безликой, но сплоченной толпы с одной стороны, и меня, врага народа, с другой . Я не жертва, не пришла тут с кем-то советоваться и меня не нужно спасать или учить уму-разуму. А "форумчане" это разные люди с разными позициями и мнениями. И со многими из них у меня сложились определенные отношения за годы прибывания тут.

По-моему, моя позиция ясна и прозрачна. По теме топика я, собственно, сказала все, что хотела. Если у вас есть какие-то вопросы лично ко мне, можно задать их в личку .

1 пользователь выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
 
4 Дек 2017 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 598
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

"Черносенсорные манипуляции" забираю в цитатник)))

 
4 Дек 2017 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 375
Важных: 4
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Дек 2017 13:05 Harmonia сказал(а):
Представьте себе, решил человек вложить ресурсы в некое рискованное предприятие. Не настолько рискованное, чтобы, в случае неудачи, по миру пойти, но все же. Пришел посоветоваться. А тут налетела толпа и десяток страниц, в таких выражениях, что впору подумать, что человек там серию убийств замыслил, отговаривает. Вы утверждаете, что все это из лучших побуждений и исключительно из желания помочь и удержать от ошибки? Теоритечески, да . А на практике, уровень агрессии и форма изложения сильно заставляют задуматься...
Cообщение полностью

Представила. И?
Не должна отговаривать? Обязана советовать строго по запросу? Или не в тех выражениях?
Но я пишу то, что пишу, и именно в тех выражениях. Посмотрела еще раз на всякий случай: да, именно это я и хотела сказать, что сказала.

Я утверждаю, что из лучших побуждений? Да, я выразила свое восприятие. У Вас другое, я это уже читала.
А какие у кого на самом деле побуждения – вряд ли представляется возможным достоверно рассудить.
Про себя могу: злая и завистливая я, с того сразу начала. Никто и не обещал, что тетя добрая. Ни теоретически, ни практически.
Уровень агрессии заставляет Вас задуматься… ну хорошо, услышала. Думайте сильно, конечно, почему б нет.

Что Вы этим постом сказать-то хотели поитогу?

Жизнь удалась
 
4 Дек 2017 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 266
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Дек 2017 12:19 Xattri сказал(а):
+1.
Основное ощущение от темы - сплошное недоумение 1Л и 3Э . Зачем продолжать массово выплескивать все эти эмоции, кому они нужны? Тем более после того как ТС прямо попросила удалить тему? И почему эти негативные мнения так напрягают саму ТС? Какой-нибудь тролль только порадовался бы
Cообщение полностью

Обжёгшиеся на молоке на воду дуют (правда, на чужую).

Но и индифферентность к теме говорит не столь о мудрости, а скорее о том, что тема слепое пятно.





 
4 Дек 2017 15:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1660
Анкета
Письмо

4 Дек 2017 17:24 Abele сказал(а):
Но и индифферентность к теме говорит не столь о мудрости, а скорее о том, что тема слепое пятно.

Cообщение полностью


Ну при полном безразличии я бы и читать не стал. А так, получается, примерил на себя ситуацию ТС, ее избранника, ну и всех высказавшихся в теме до кучи ))) Примерил, естественно, самую чуточку и больше с логики, а не эмоции. Как бы ответил сам для себя на вопрос "что я тут хочу получить?".

В роли ТС ответ на этот вопрос для меня вроде как самый простой "Хочу проговорить все, что накопилось, хочу хоть какого-то диалога, потому что это хороший способ сформировать и устаканить _собственное_ мнение и принять решение на его основе". И вот тут любопытный для меня момент. Если бы девушка приняла решение, но не_ стала его тут озвучивать, ограничилась большими благодарностями... и распрощалась. То ведь ничего остального бы не было, все помощники-советчики разошлись в меру удовлетворенные? А так вот вынудила людей быть "злыми и завистливыми" Ну или вот особо хитромудрыми как я, считающими про себя, что уж они то бы смогли вовремя остановиться и не вляпаться в холивар



 
4 Дек 2017 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"

Вена


Сообщений: 18
Анкета
Письмо

4 Дек 2017 11:19 Xattri сказал(а):
Зачем продолжать массово выплескивать все эти эмоции, кому они нужны? Тем более после того как ТС прямо попросила удалить тему?
Cообщение полностью

Ну как зачем? Сравнить своё восприятие с другими. Почитать опытных и хорошо пишущих людей, поучиться чему-то. Яркости и выразительности изложения, как минимум.

И потом, общаться с эмоциональной вовлеченностью, на волнующие собеседников темы - куда интересней, чем поддерживать вялотекущий смолток, соблюдая политесс. Как по мне.

А желание TC "прекратить" понятно. Но не определяюще.



 
4 Дек 2017 17:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

4 Дек 2017 16:58 Xattri сказал(а):
Ну при полном безразличии я бы и читать не стал. А так, получается, примерил на себя ситуацию ТС, ее избранника, ну и всех высказавшихся в теме до кучи ))) Примерил, естественно, самую чуточку и больше с логики, а не эмоции. Как бы ответил сам для себя на вопрос "что я тут хочу получить?".

В роли ТС ответ на этот вопрос для меня вроде как самый простой "Хочу проговорить все, что накопилось, хочу хоть какого-то диалога, потому что это хороший способ сформировать и устаканить _собственное_ мнение и принять решение на его основе". И вот тут любопытный для меня момент. Если бы девушка приняла решение, но не_ стала его тут озвучивать, ограничилась большими благодарностями... и распрощалась. То ведь ничего остального бы не было, все помощники-советчики разошлись в меру удовлетворенные? А так вот вынудила людей быть "злыми и завистливыми" Ну или вот особо хитромудрыми как я, считающими про себя, что уж они то бы смогли вовремя остановиться и не вляпаться в холивар


Cообщение полностью

Этим "если бы" вы меня по болевой стукнули, по суггестивной, или дуплетом?

А если бы девушка умела от себя любимой и своих хотелок отвлекаться хоть на 20 минут в день..

А если бы парень с самого начала не превратил себя в тазик для слива ее токсичных отходов...

Или если бы он был Нап...

Мы все "если бы" прорабатывать будем, или только ваш вариант, что если бы она вовремя писать перестала?

 
4 Дек 2017 19:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Активация. Есть ли шанс, что Габен вернется после расставания?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Апр 2018 11:52




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор