Соционический форум
 Случайная ссылка:
Рожать - не страшно?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 84 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Активация. Есть ли шанс, что Габен вернется после расставания?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Активация. Есть ли шанс, что Габен вернется после расставания?


maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Очень нужен совет.
Начну с предыстории.
Мы с ним познакомились 7 лет назад через общих друзей, он нашел меня в соцсети, стали очень хорошо общаться. Затем стали часто гулять, живем в одном поселке. И я звала его, и он меня. И разговорам нашим не было конца до самой глубокой ночи. Но год спустя он признался мне, что любит, в той же соцсети. А я не любила его так же. Он был мне самым лучшим замечательнейшим другом. Так ему и сказала. Поблагодарил за честность. Но не ушел после отказа, а решил, что продолжим дружить. Но надежда всегда в нем оставалась, он даже задавал вопросы о том, каким должен быть мужчина, который мне понравится, какие качества должны быть, какие мои предпочтения в разных сферах, там цвета, еда и тд. И даже спросил, смогла бы я с ним встречаться гипотетически. Ответила все честно, как есть, и что смогла бы. Но так слишком хорошо с ним, что не хочется всю эту эйфорию разбавлять проблемами отношений, что он мне нравится и мы можем попробовать (а изначально именно он и понравился мне, я намекала ему в аське, но он не понял, а когда влюбился сам, я уже четко решила, что дружить так дружить), но добавила, что по горькому опыту моих предыдущих отношений с парнями я очень боюсь, что и эти не сложатся и тогда я потеряю такого замечательного друга. Он это понял и принял, и остался рядом.
За годы дружбы я встречалась с парнями, он это знал, но подробностей я не рассказывала ибо понимаю его ранимость в безответной любви. Годы шли. Он ушел в армию, я тогда 2 года встречалась с Дюмой. Габен вернулся на родину, возмужал, окрепчал телом. Мы продолжили общение почти как раньше. Мой на тот момент Дюма учился в другом крае и мы виделись раз в три месяца, 2 года я так его ждала. Потом появились с Дюмой проблемы. Прежде чуткий он стал на мне срываться и всячески демонстрировать свое пренебрежение и злость к любым моим проявлениям. Я много плакала. Поддержкой мне был Габен. Мы стали общаться все чаще и чаще, выезжали куда-нибудь в город или за поселок и просто лежали в машине, часами разговаривая на разные темы, в частности и о проблемах в моих на тот момент отношениях, он пытался мне помочь, поддержать, да и просто его нахождение рядом было лекарством для меня. Я не знала, любил ли он меня тогда уже после армии или нет, но он рассказывал, что общался с девушками, несерьезно, конечно, но тоже пару раз поделился проблемами и я смогла уберечь его от огромной ошибки.
И так мы становились все ближе и ближе. Дюма все сильнее срывался на мне за требование какого-то внимания (раньше по часу-два в скайпе болтали два года, а тут он даже на 5 минут не мог мне позвонить), я срывалась за равнодушие, и даже не могла педставить себе, как такой добрый и любящий ранее Дюма смог стать таким жестоким.
Однажды после очередной прогулки я попросила Габена обнять меня. Просто хотелось его тепла. Не знаю почему и как это работало, но чем сильнее мы с ним сближались, тем больше я незаметно для себя влюблялась. Примерно через месяц caдo-мазо с Дюмой, он сообщил мне о том, что не хочет больше продолжать эти отношения, но уже спокойно и без раздражения. Я согласилась, ибо сама понимала, что далеко мы так не уйдем, но поплакав несколько минут, мне стало так легко. Не было ни злости, ни обиды, ни разочарования. Не было ничего. Все, что я могла тогда чувствовать, было облегчение и покой. Сразу же захотела поделиться этим с Габеном. Он был спокоен, переживал за меня, говорил, что все будет хорошо. На следующий день мы снова встретились на холме, общались в его машине, как обычно опустили кресла, смотрели на звезды сквозь лобовое стекло и разговаривали. Я была спокойна, и он тоже, как всегда. Зашла очень странная и непонятная тема и не понимаю как это произошло, но он меня поцеловал. Подумал "была - не была". И я ответила, но быстро прервалась. И через несколько дней завязались отношения. Он был счастлив, и я тоже. Он признался, что 4 года ждал этого момента и теперь счастлив. И я тоже. И не осталось чувств к Дюме. Мне было легко и свободно.
После работы мой Габен спешил ко мне, мы проводили вместе все его выходные (2/2). До лета. Летом он сменил работу, и выходных стало меньше. Мне тогда прописали АДы, на их почве я стала истеричной и плаксивой+смена графика его работы повлияла, Габен раздражался, я вела себя просто как истеричка. Мне нехватало его поддержки. А он, приехав ко мне в больницу перед операцией, просто сидел в машине, отстранившись и смотрел в окно. Я возмутилась, но это ничего не дало. Мне приходилось самой уговаривать его навестить меня в больнице. После выписки бросила АДы, так как мы оба пришли к тому, что это из-за них я стала такой, и обоих это начало доставать. И я изменилась. И отношения вскоре ожили. Появилось больше понимания, почти как раньше. В течение следующего года были и истерики, и скандалы, и пару раз почти до расставания. Меня возмущало то, что к друзям он бежит сию же секунду и никак не позже, а мне всегда приходилось ждать, он перестал считаться с мои временем. Не звонил, когда планы менялись. Не назначал встреч со своей инициативы. Я ждала часами его опоздания. Но если я задерживалась на 10 минут, он начинал придираться, но не слишком, ибо я всегда отвечала ему теми же аргументами против него, но он не слишком это воспринимал, забивал и все по новой. Я смирилась с этим, смирилась и с тем, что Я всегда прошу встречи и подстраиваю свои планы под его время. И он, видимо, привык, что у меня времени и так слишком много (студентка), а он много работает, что ему нужно успеть все, а я - когда время будет.
Я принимала Габена со всеми его косяками, не молча, разумеется. Со временем мы научились решать наши проблемы не истериками и уходом в себя, а спокойно, тихим тоном, с толком, с расстановкой, логично и последовательно. И это очень усилило наше взаимопонимание. Мы выяснили множество вещей, отношение к ним каждого из нас. Все было прекрасно так еще года пол.
Прошлую неделю всю мы почти провели вместе, почти каждый день виделись, а выходные и вовсе все провели у него дома и с удовольствием занимались бытовыми делами, все были счастливые, он рад, я рада, приставал ко мне все это время. Я была на седьмом небе.
Эта неделя - была тяжелой на работе, ничего не успевал, задерживался допоздна, видеться времени не было. Пару раз по паре часов без энтузиазма. Я думала, что все нормально, просто устал, много работы, нужен отдых. Приехала к нему на работу после учебы в пятницу под конец его рабочего времени, как делала пару раз в месяц, чтобы закупиться и вместе поехать домой. Договорив с сотрудником, он не переключился на меня, стоявшую рядом, даже чтобы поздороваться. Я возмутилась, он сказал, что некогда, работа. Немного обиделась, но успокоила себя. Он сказал, что после работы вообще не хочет куда-то ехать, с кем-то общаться, и отвез домой. Окей. Тоже понять можно, хоть и слишком грубо.
Потом, собственно, вчера в субботу, у него выходной, вечером встретились, он был молчалив, а потом задал странный вопрос: "ты когда-нибудь думала о том, что было бы, если бы мы расстались?". Я насторожилась. Первая реакция - недоуменная улыбка. Как так, мой Габен, который никогда о таких вещах не рассуждал, никогда не задумывался о будущем и старался избегать таких тем, вдруг начал думать о таком. Мне стало понятно, что не на пустом месте. Стали об этом говорить. Я узнала, что он не уверен в том, чего хочет сам и ему нужен вечер в одиночестве, чтобы разобраться. Я уехала домой, не спала ночь, плакала, боялась, ведь понимала, к чему это идет и он всегда говорил, что если посчитает нужным, ему не составит труда со мной расстаться несмотря на любовь.
Сегодня позвонил, попросил встречу на разговор.
Я не удержалась, сразу же стала плакать. Сказал, что нужно расстаться. Сказал мне, что понял, что не ценит моего отношения к нему, что ему со мной "никак". Я рядом - хорошо, нет - ну и пофиг. Признался, что с легкостью может отказаться от времени со мной в пользу кого-то или чего-то другого. Что его во мне раздражает слишком много вещей: мои впечатлительные ахи-вздохи, что я вечно жалуюсь, что мне больно из-за его собственнических издевательств над мои телом (прижать меня слишком крепко, или начать щипать, шлепать и тд, хотя я каждый раз жаловалась, что неприятно мне это все). Он сказал, что не чувствует ко мне никакой привязанности, которая свойственна влюбленным, как он считает. Все эти его поступки я раньше чем-то оправдывала. Той же соционикой и психософией.
Но тут он сказал ужасающую вещь, он поцеловал другую, но сразу же остановился, и как раз всю последнюю неделю избегал встреч со мной. Ранее мы обсуждали то, что если кто-то изменит, то он должен об этом сказать и мы расстанемся.
Сказано - сделано... Я тут же решила, что могу такое простить, но он твердо стоял на своих принципах, что если простишь поцелуй, то простишь и большее, а если был поцелуй, то и до полной измены недалеко.
Признался, что совершенно не ценит меня, что ему просто приятно проводить время со мной вместе, но легко может обходиться и без.
Сказал, что если ему и захочется чего-то позже, то не факт, что он вернется, и чтобы я его не ждала. Я сказала ему, что такое бывает, что чтобы понять, кто нужен, а кто нет, нужно побыть в одиночестве, и у него есть столько времени для этого, сколько ему нужно, ответил просто "хорошо". Но эти его и мои слова оставили надежду в моем сердце...
Он понимает, что расстаться со мной - это может быть крупнейшей ошибкой в его жизни, но принял это решение.
И так, еще вчера я пришла к нему счастливая, а сегодня брошенная в слезах.

Извините, что написала целую главу, но просто не знаю, что убрать, так как ничего не лишнее, очень много важных нюансов в том, как именно складывались и развивались наши отношения.

Вопрос таков: возможно ли такое, что Габен, побывав в одиночестве, поймет, что все-таки я ему нужна или такое не лечится временем? Что, если это тот момент, где ему нужен отдых, дистанция, так свойственные Габенам?
Или решил значит решил?

 
19 Ноя 2017 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 307
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

у вас со вторым подряд парнем сценарий как под копирку.
Об этом задумайтесь.
Градуирование динамометра
1 пользователь выразил(и) благодарность Unrealistic за это сообщение
 
19 Ноя 2017 16:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 17:17 Unrealistic сказал(а):
у вас со вторым подряд парнем сценарий как под копирку.
Об этом задумайтесь.
Cообщение полностью


Я это заметила. Явное совпадение как по сценарию, так и по продолжительности.
С первым 2 года и 1 месяц без одного дня.
С Габеном - 2 года 1 месяц и день...

Однако, интересно узнать предположения со стороны других Габенов, мог ли он просто запутаться, может, ему нужно время, подумать, отдохнуть.
Хоть мне и трудно будет в случае его возвращения быть с ним с мыслью о том, что он был близок к измене...

Но все же, интересно узнать мнение непосредственных представителей, кто мог когда-либо оказаться в подобной ситуации, делали ли они поспешные выводы и рвали на корню, а потом осознавали, что все-таки любовь сильнее, и возвращались.

 
19 Ноя 2017 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 178
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Вернуться он может, но, как мне кажется, Вы как-то уж очень вкладываетесь в отношения, истерики закатываете, на работу приходите и все такое. У многих мужчин от этого азарт пропадает.
Оно понятно, 21 год еще, молоденькая, не очень опытная.
Но не надо так. Знайте себе цену. Вы такая милая, даже по посту и фотографии видно.
Будьте гордой девушкой, независимой, внутренне свободной. Не "висните" никогда на мужчинах. Это для мужчин многих ТИМов важно, а уж для Габенов - то особенно. Поработайте над этим. Даже если с этим Габеном не сложится, в следующих отношениях пригодится.
Но вообще, вернуться он может. Он Вами как бы перенасытился. А не будет Вас - соскучится и вернется. Такой вариант вполне вероятен.
Только не вздумайте за ним бегать и выяснять отношения!
Просто живите своей жизнью. Проанализируйте ситуацию. Сделайте выводы.
А там видно будет.



1 пользователь выразил(и) благодарность loo за это сообщение
 
19 Ноя 2017 16:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 308
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 16:33 maurisa_leef сказал(а):
Я это заметила. Явное совпадение как по сценарию, так и по продолжительности.
С первым 2 года и 1 месяц без одного дня.
С Габеном - 2 года 1 месяц и день...

Однако, интересно узнать предположения со стороны других Габенов, мог ли он просто запутаться, может, ему нужно время, подумать, отдохнуть.
Хоть мне и трудно будет в случае его возвращения быть с ним с мыслью о том, что он был близок к измене...

Но все же, интересно узнать мнение непосредственных представителей, кто мог когда-либо оказаться в подобной ситуации, делали ли они поспешные выводы и рвали на корню, а потом осознавали, что все-таки любовь сильнее, и возвращались.
Cообщение полностью

так сценарий то один.
Дю не вернулся и Габ не вернется.
Градуирование динамометра
 
19 Ноя 2017 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

У меня 1Э, у него 4Э. Агапе по физике и эмоции.
Но его слишком раздражает моя эмоциональность и впечатлительность. По его мнению, я слишком ярко или слишком остро реагирую на обычные вещи. Он редко показывал своего раздражения. Но я знала, что его это бесит.
Также, и меня раздражали многие вещи в нем, но я приучила себя принимать его со всеми недостатками, хоть и с большими усилиями... но могла мириться со многими вещами. И мне казалось, он тоже мог мириться с моими недостатками. Но видно, слишком надоели они.
На самом деле, я была слишком навязчивой в отношениях в плане того, что сама всегда звонила для встречи. Однажды спросила, почему он так не делает, ответил, что привык, что я сама говорю о встрече и его устраивает. Какое-то время мирилась, но внутри оставалось напряжение, что он на самом деле не хочет, а просто не против.
Нужно отметить, я не приходила каждый день, примерно через день, через два, а выходные общие мы проводили уже чаще вместе. Так сложилось, как традиция. Я ведь понимала, что Габену нужен отдых от меня. И давала его ему. Большего он не просил. Может, боялся обидеть.
Но только сейчас решил сразу уйти.
Надеюсь, со временем смогу отпустить из сердца. Тяжело терять такого близкого человека, с которым считай треть жизни близки.

 
19 Ноя 2017 16:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 17:35 loo сказал(а):
Вернуться он может, но, как мне кажется, Вы как-то уж очень вкладываетесь в отношения, истерики закатываете, на работу приходите и все такое. У многих мужчин от этого азарт пропадает.
Оно понятно, 21 год еще, молоденькая, не очень опытная.
Но не надо так. Знайте себе цену. Вы такая милая, даже по посту и фотографии видно.
Будьте гордой девушкой, независимой, внутренне свободной. Не "висните" никогда на мужчинах. Это для мужчин многих ТИМов важно, а уж для Габенов - то особенно. Поработайте над этим. Даже если с этим Габеном не сложится, в следующих отношениях пригодится.
Но вообще, вернуться он может. Он Вами как бы перенасытился. А не будет Вас - соскучится и вернется. Такой вариант вполне вероятен.
Только не вздумайте за ним бегать и выяснять отношения!
Просто живите своей жизнью. Проанализируйте ситуацию. Сделайте выводы.
А там видно будет.


Cообщение полностью

Да. Вы совершенно правы. Я излишне навязчива. Не могу иначе. Внутри слишком много беспокойства, когда долго нет его рядом. После сегодняшнего разговора и расставания общение закончено. Никто никого не удалял, не блокировал нигде. Просто он, понятно, писать не будет. Я тоже. Не потому что не хочу, а потому что это бесполезно, глупо и будет лишним.
Пусть себе думает. А я постараюсь не питать лишних надежд. Только вот совершенно ума не приложу, куда девать свои мысли. Все-таки не пустяк... А жить-то надо. И сейчас у меня совершенно никакой поддержки нет. Единственная подруга Штирлиц в другом крае с тем же Дюмой живет, Габен ушел, родители - с ними понимания нет.
От такой безвыходности и обращаюсь к вам сюда на форум за помощью и советом.

Я часто так ненавижу тот факт, что я такая привязчивая и просто поглощаю людей своими эмоциями - всякими и полностью... Нет чувства меры. Точнее, казалось, все нормально было. Счастье да любовь. И тут такое откровение... Как валуном по голове. Очень больно, только лучше бы не душевно.

А вы лично имели опыт общения с Габенами? Можете подсказать, как вы выдерживали дистанцию с ними и приходилось ли вообще?

 
19 Ноя 2017 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 179
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


Что его во мне раздражает слишком много вещей: мои впечатлительные ахи-вздохи, что я вечно жалуюсь, что мне больно из-за его собственнических издевательств над мои телом (прижать меня слишком крепко, или начать щипать, шлепать и тд, хотя я каждый раз жаловалась, что неприятно мне это все).


А вот этот пассаж меня навел на мысль - а не можете ли Вы быть бэтианским этиком? Есениным, например.
Но, вообще, если в этой области гармонии нет, то все проблематично. Стоит ли ждать его возвращения?

2 пользователя выразил(и) благодарность loo за это сообщение
 
19 Ноя 2017 16:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 17:55 loo сказал(а):
А вот этот пассаж меня навел на мысль - а не можете ли Вы быть бэтианским этиком? Есениным, например.
Но, вообще, если в этой области гармонии нет, то все проблематично. Стоит ли ждать его возвращения?
Cообщение полностью

Исключено. Я типичный Дост, законченный рационал и от Беты меня воротит. Думаю, бетианский этик был бы рад таким проявлениям нежности. Но не я. Мне действительно неприятно. А излишняя впечатлительность проявлялась в том, что случилась авария где-то впереди по дороге, стоим в пробке и меня одолевают мысли и переживания о том, как это страшно, что не дай бог я что-то страшное сейчас в этой аварии увижу, что с каждым такое может случиться, переживала за него, за себя, чтобы ездил осторожно. Слишком часто тревожилась по любому поводу: учеба, практика, семья. Он поддерживал, но все равно внутри не понимал, как можно придавать таким мелким проблемам такое значение. Однако был терпим к моим тревогам, Вернее, со временем научился быть терпимым, а я научилась подавать их мягче, чтобы его не перегружать. И как вижу, не очень-то эффективно это оказалось. А из положительных эмоций - излишнее удивление каким-то вещам, или неадекватная радость какому-то обычному событию. При том, что там, где нужно реально порадоваться, я могла стоять как истукан и не знать, что сказать, если лично на меня это не произвело впечатления. Он этого не понимал.

Слишком много всего я перекопала для того, чтобы развеять сомнения в своем типе. И сомнений нет. Я полагаю, что это 1Э и 3Л свое дело делают. А еще я имею комплексы, потому, может, и так недооцениваю себя, слишком отдаюсь любимому человеку, без остатка.

Кстати, насчет работы. Здесь нужно уточнить, что я, пожалуй, преувеличила, это было не часто, как я описала в первом сообщении. Вот так: Приехала к нему на работу после учебы в пятницу под конец его рабочего времени (он мерчендайзер), как делала пару раз в месяц, чтобы закупиться и вместе поехать домой. И он всегда ждал меня, но не в этот раз, правда...

 
19 Ноя 2017 17:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 180
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 17:50 maurisa_leef сказал(а):
Да. Вы совершенно правы. Я излишне навязчива. Не могу иначе. Внутри слишком много беспокойства, когда долго нет его рядом. После сегодняшнего разговора и расставания общение закончено. Никто никого не удалял, не блокировал нигде. Просто он, понятно, писать не будет. Я тоже. Не потому что не хочу, а потому что это бесполезно, глупо и будет лишним.
Пусть себе думает. А я постараюсь не питать лишних надежд. Только вот совершенно ума не приложу, куда девать свои мысли. Все-таки не пустяк... А жить-то надо. И сейчас у меня совершенно никакой поддержки нет. Единственная подруга Штирлиц в другом крае с тем же Дюмой живет, Габен ушел, родители - с ними понимания нет.
От такой безвыходности и обращаюсь к вам сюда на форум за помощью и советом.

Я часто так ненавижу тот факт, что я такая привязчивая и просто поглощаю людей своими эмоциями - всякими и полностью... Нет чувства меры. Точнее, казалось, все нормально было. Счастье да любовь. И тут такое откровение... Как валуном по голове. Очень больно, только лучше бы не душевно.

А вы лично имели опыт общения с Габенами? Можете подсказать, как вы выдерживали дистанцию с ними и приходилось ли вообще?
Cообщение полностью


Очень больно

Да оно понятно... Кому ж в таких ситуациях не больно.(
Только все равно не бегайте за ним.


А вы лично имели опыт общения с Габенами? Можете подсказать, как вы выдерживали дистанцию с ними и приходилось ли вообще?


Да, конечно. Я как раз в Вашем возрасте была, когда у меня первый роман с Габеном был.
Тоже Габен пропал, но при этом никак не объяснился.
Я три дня лежала на кровати, отвернувшись лицом к стене. Потом мои подружки, Габенка и Штирка, меня заставили встать с кровати и мы втроем пошли гулять. И так мы втроем гуляли-гуляли, ходили везде.
Мы пользовались большим успехом у мужчин, они нас водили в театры, кафе и я как-то развеялась.) Хотя сердце все равно болело.
Потом Штирка уехала, а мы с Габенкой пошли на дискотеку. И там я познакомилась с другим Габеном.)) Стали мы с ним встречаться. И как-то он мне все больше и больше нравился. Через две недели я была уже в него по уши влюблена.)) Он был в тысячу раз лучше.)
Ну, тут, естественно, по закону жанра, возвращается первый Габен.)) А я, как раз болела, и у моей кровати сидел второй Габен и поил меня чаем.) Первый и обломился по полной.))
Вобщем, этот первый Габен года 3 еще за мной бегал.))

 
19 Ноя 2017 17:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 181
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 18:12 maurisa_leef сказал(а):
Исключено. Я типичный Дост, законченный рационал и от Беты меня воротит. Думаю, бетианский этик был бы рад таким проявлениям нежности. Но не я. Мне действительно неприятно. А излишняя впечатлительность проявлялась в том, что случилась авария где-то впереди по дороге, стоим в пробке и меня одолевают мысли и переживания о том, как это страшно, что не дай бог я что-то страшное сейчас в этой аварии увижу, что с каждым такое может случиться, переживала за него, за себя, чтобы ездил осторожно. Слишком часто тревожилась по любому поводу: учеба, практика, семья. Он поддерживал, но все равно внутри не понимал, как можно придавать таким мелким проблемам такое значение. Однако был терпим к моим тревогам, Вернее, со временем научился быть терпимым, а я научилась подавать их мягче, чтобы его не перегружать. И как вижу, не очень-то эффективно это оказалось. А из положительных эмоций - излишнее удивление каким-то вещам, или неадекватная радость какому-то обычному событию. При том, что там, где нужно реально порадоваться, я могла стоять как истукан и не знать, что сказать, если лично на меня это не произвело впечатления. Он этого не понимал.

Слишком много всего я перекопала для того, чтобы развеять сомнения в своем типе. И сомнений нет. Я полагаю, что это 1Э и 3Л свое дело делают. А еще я имею комплексы, потому, может, и так недооцениваю себя, слишком отдаюсь любимому человеку, без остатка.

Кстати, насчет работы. Здесь нужно уточнить, что я, пожалуй, преувеличила, это было не часто, как я описала в первом сообщении. Вот так: Приехала к нему на работу после учебы в пятницу под конец его рабочего времени (он мерчендайзер), как делала пару раз в месяц, чтобы закупиться и вместе поехать домой. И он всегда ждал меня, но не в этот раз, правда...
Cообщение полностью

Да, я еще когда писала свой пост, поняла свою ошибку. Извините, пожалуйста.


 
19 Ноя 2017 17:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 18:19 loo сказал(а):

Да оно понятно... Кому ж в таких ситуациях не больно.(
Только все равно не бегайте за ним.


Да, конечно. Я как раз в Вашем возрасте была, когда у меня первый роман с Габеном был.
Тоже Габен пропал, но при этом никак не объяснился.

Вобщем, этот первый Габен года 3 еще за мной бегал.))
Cообщение полностью

А этот Первый Габен любил вас, когда отношения еще были? Говорил об этом? Проявлял ли чувства словами или поступками или нет?

 
19 Ноя 2017 17:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dark_Elf
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

Уфф, осилил. Габен значится?..
Ну ладно Габен так Габен.
В принципе не так уж и важно.

Я так понял он вас на 2 года старше?

У вас здесь есть соционические и чисто психологические причины.

Психология - отказали мужчине, чем раззадорили его интерес. Если по классике положено около месяца не пускать понравившегося мужчину в постель, то вы явно передержали...
4 года он рисовал в голове образ девушки, которая в следствии недоступности хмм.., несколько приукрашивалась. А как начали встречаться, этот образ быстро разбился об реальность.

Дальше соционика: Отношения двух интровертов на близких расстояниях достаточно энергозатратны. Особенно у пар рационал-иррационал. Там просто разные ритмы жизни. К тому же у вас пара душевного-хладнокровного типов. Одному нужно каждую секунду быть рядом, второго это раздражает, является вторжением в личное пространство. У хладнокровных садится батарейка, проявляется как некая аппатия ко всему. А у вас еще и жесткая завязка друг на друга - выходные обязательно вместе, каждую секунду вместе. Я так понимаю вы и с друзьями только пока он работает встречаетесь?

И еще немного психологии. Возраст. Еще все ново, еще не понятно что от жизни нужно, какого партнера хочется, какие качества нужны. Но все ярко, насыщено и интересно... Я весьма скептически отношусь к серьезным отношениям в таком возрасте.

Что делать?. В первую очередь дать отдохнуть визави. Полторы недели должно хватить. Вообще не пишем, никак себя не проявляем. Там должны отдохнуть и подумать. Но и передерживать тоже не стоит. О себе лучше смской напомнить. Можно написать что скучаете. Как факт. Так и должна выглядеть: Привет. Я скучаю... Как ты там?. В идеале вам расскажут как там с той стороны ситуация чувствуется. Плохой вариант: Я уже 1,5 недели не сплю, не ем, когда мы встретимся, мне бы хоть постоять рядом, погреться.

Далее нужна встреча. Даже в случае если нет готовности продолжать близких отношений. Дружбу вполне можно попытаться сохранить, но так как прежде все равно не будет.

Если готовность продолжать будет, то нужны правила. Взаимный компромисс. Выясняем позиции обоих и смотрим чем можно поступиться. Одна из позиции - обязательное сокращение времени взаимного времяпрепровождения.

Думаю если до этого дойдет - то там уже сами разберетесь.
19 Ноя 2017 19:41 maurisa_leef сказал(а):
Нужно отметить, я не приходила каждый день, примерно через день, через два, а выходные общие мы проводили уже чаще вместе. Так сложилось, как традиция. Я ведь понимала, что Габену нужен отдых от меня. И давала его ему. Большего он не просил. Может, боялся обидеть.
Cообщение полностью

Мне по 5-7 дней передышки нужны. Как бы подзабыть человека, поднакопить впечатлений, которыми можно поделиться. С друзьями раз в месяц вижусь и мне хватает. Вообще не шибко замечаешь, просто по началу дискомфортно становится, а потом раздражать начинает: что ж человек лезет-то постоянно, заняться что ли больше нечем...
Соционическое печенье: 80% Бальзака, 10% Габена, 6% Есенина, 3% Наполеона, 1% E513
 
19 Ноя 2017 17:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 18:23 Dark_Elf сказал(а):
Уфф, осилил. Габен значится?..
Ну ладно Габен так Габен.
В принципе не так уж и важно.

Я так понял он вас на 2 года старше?

У вас здесь есть соционические и чисто психологические причины.

Психология - отказали мужчине, чем раззадорили его интерес. Если по классике положено около месяца не пускать понравившегося мужчину в постель, то вы явно передержали...
4 года он рисовал в голове образ девушки, которая в следствии недоступности хмм.., несколько приукрашивалась. А как начали встречаться, этот образ быстро разбился об реальность.

Дальше соционика: Отношения двух интровертов на близких расстояниях достаточно энергозатратны. Особенно у пар рационал-иррационал. Там просто разные ритмы жизни. К тому же у вас пара душевного-хладнокровного типов. Одному нужно каждую секунду быть рядом, второго это раздражает, является вторжением в личное пространство. У хладнокровных садится батарейка, проявляется как некая аппатия ко всему. А у вас еще и жесткая завязка друг на друга - выходные обязательно вместе, каждую секунду вместе. Я так понимаю вы и с друзьями только пока он работает встречаетесь?

И еще немного психологии. Возраст. Еще все ново, еще не понятно что от жизни нужно, какого партнера хочется, какие качества нужны. Но все ярко, насыщено и интересно... Я весьма скептически отношусь к серьезным отношениям в таком возрасте.

Что делать?. В первую очередь дать отдохнуть визави. Полторы недели должно хватить. Вообще не пишем, никак себя не проявляем. Там должны отдохнуть и подумать. Но и передерживать тоже не стоит. О себе лучше смской напомнить. Можно написать что скучаете. Как факт. Так и должна выглядеть: Привет. Я скучаю... Как ты там?. В идеале вам расскажут как там с той стороны ситуация чувствуется. Плохой вариант: Я уже 1,5 недели не сплю, не ем, когда мы встретимся, мне бы хоть постоять рядом, погреться.

Далее нужна встреча. Даже в случае если нет готовности продолжать близких отношений. Дружбу вполне можно попытаться сохранить, но так как прежде все равно не будет.

Если готовность продолжать будет, то нужны правила. Взаимный компромисс. Выясняем позиции обоих и смотрим чем можно поступиться. Одна из позиции - обязательное сокращение времени взаимного времяпрепровождения.

Думаю если до этого дойдет - то там уже сами разберетесь.
Cообщение полностью


Спасибо вам, большое, Темный Эльф.
Не скрою, кода увидела большой текст от Бальзака, то уже приготовилась к жесткой критике, руководствуясь стереотипом. Но вы развеяли мою установку о том, что все Бальзаки - совершенные негативисты и нигилисты. Ничего и не все.
Ваш пост оказался бальзамом на душу.
Вы правы, с друзьями я встречалась редко, но всегда в то время, когда встреч с ним не было назначено, и проблем это не вызывало.

О возрасте. Этот человек не имел длительных и серьезных отношений ранее, как со мной. Он только сейчас со мной совершает ошибки в отношениях, на которых потом сможет учиться и строить другие отношения по-новому. В случае со мной, как как уже неоднократно было отмечено мной и другими выше - я хожу по старым "излюбленным" граблям. То я расстаюсь, то со мной расстаются. Хотя с Дюмой было обоюдно, но лишь потому, что рядом был Габен и я успела морально подготовиться к тому, что такие отношения с Дюмой скоро придут к концу. А здесь же - ни намека ранее, просто внезапно и как факт.

 
19 Ноя 2017 17:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 182
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 18:22 maurisa_leef сказал(а):
А этот Первый Габен любил вас, когда отношения еще были? Говорил об этом? Проявлял ли чувства словами или поступками или нет?
Cообщение полностью

У нас совсем короткие отношения были, страсть сильная, скорее. А потом он пропал и как-то эта страсть в любовь так и не переросла.
А вот со вторым была уже настоящая любовь. Тоже 2 года длилась. Но потом мы расстались из-за того, что у нас обоих 3Ф, а это не очень хорошо.
Кстати, когда мы с ним расстались, то тут же возобновились наши экзерсисы с первым Габеном.)) Который таки выходил свое, бегая за мной 2 года.) Но отношения с ним я оставила на уровне страсти, не углубляясь. Все-таки, он был не надежен. И шутки туповатые.))
Но при этом он был дивно хорош, просто молодой Марлон Брандо. Девок от его двери просто силой оттаскивали.) (мы жили в студенческом общежитии)
Он хотел как-то перевести наши отношения на более высокий уровень, но мне уже было не надо.
Но все-таки совсем уж мужчинами с внешностью и харизмой Марлона Брандо не пренебрегают.))
Для серьезных отношений он не годился, а для несерьезных - вполне.)
Поэтому год где-то мы изредка встречались, хотя он хотел почаще. Но почаще мне не было нужно.


 
19 Ноя 2017 17:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dark_Elf
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 20:34 maurisa_leef сказал(а):
Спасибо вам, большое, Темный Эльф.
Не скрою, кода увидела большой текст от Бальзака, то уже приготовилась к жесткой критике, руководствуясь стереотипом. Но вы развеяли мою установку о том, что все Бальзаки - совершенные негативисты и нигилисты. Ничего и не все.
Cообщение полностью


Зачем вы так, я ж еле сдерживаюсь
Нигилизм - смотря какие нормы. У меня негативизм и оптимизм. Вроде редко встречающееся сочетание у бальзаков.

У меня похожие отношения были с еськой. Только я там 4 года протянул. Очень не хватало именно компромиса - тоже мало друзей, тоже все время вместе. Усталость дикая была, и договариваться очень тяжело - еськи из облачков и розовых пони сотканы. В одно ухо сказал, вроде поняла, через 15 минут уже в другое ухо вылетело.
Но человек замечательный, до сих пор дружим.

А у вас там вроде квадра одна (хоть я в габене и сомневаюсь). И должна быть поддержка по функциям.
Но у меня все равно негативный прогноз на семейные отношения - возраст уж больно юный.
Но дружба вполне возможна и поддержка, а такие отношения тоже на дороге не валяются. Так что тоже не плохо

Соционическое печенье: 80% Бальзака, 10% Габена, 6% Есенина, 3% Наполеона, 1% E513
 
19 Ноя 2017 18:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Важная деталь. Мой Габен всегда был очень заботлив ко мне. Когда оставлял меня на ночь пару раз в месяц, то готовил мне кофе по утрам и разрешал поспать подольше. Если ему нужно было поднять меня, то делал это по-своему: обнимал, целовал, улыбался до ушей, умилялся и мне уже не хотелось спать, а если все-таки нужно было больше сна, то я так и говорила, и он очень это понимал.

Когда на меня наехал одноруппник и стал угрожать, то Юрка без каких-либо просьб и разговоров позвонил этому одногруппнику, и поговорил с ним, как надо. (Кстати, тот Дон, и теперь дуется на меня, в общем, милое зрелище).

Он всегда провожал меня до дома. Целовал при встрече и на прощание. Периодически говорил,что любит и это было искренне.
Он привозил мне гостинцы редко, но от этого они все более приятные. Всегда спрашивал, не хочется ли мне чего-то, если мы в магазине, я часто отказывалась, так как положение у него было трудное с деньгами, а я могла позволить себе что нужно и сама, но от шоколадок никогда не отказывалась - просто как символ заботы для меня.
Он помогал мне разобраться в проблемах с отношениями с сестрой в семье, показывал и рассказывал, как правильно нужно постоять за себя, а если ее муж будет на меня гнать, тогда уже звать Габена, он разберется.
Он часто говорил мне о том, какая я красивая, и все мои незначительные изъяны были ему милы, хотя я комплексовала. Он любил мое тело, в интимной жизни все было полно, ярко, эмоционально и мы полностью устраивали друг друга. Он любил это дело и мое тело, а я этим вдохновлялась и была готова на подвиги, всегда. За два года скуки не возникло совершенно.
Он открывал мне душу, не сразу, но чем дольше в отношениях, тем откровеннее, говорил то, о чем никто не знал, так как он неприступня стена и когда мы только дружили, то мне было стыдно, что я вечно говорю без умолку о своих проблемах, а он о своих - молчок, ни слова не вытянешь. И я не стала вытягивать - он сам открывался. Я чувствовала себя такой счастливой, так как знала с позиции соционикии психософии, что Габены с 4Э такими личными вещами с кем попало не делятся. Я считала это высшей степенью доверия с его стороны, ровно как и сама ему полностью доверяла.
И он продолжал со мной таким делиться до самого последнего момента.
Иногда мы валялись в машине, смотрели на звезды и в голос пели любимые песни Агаты Кристи, и это было так замечательно. Большей близости я ни с кем не испытывала. И он, уверена, тоже.
Он никогда не отказывал мне в помощи, которую он мог оказать. Я всегда была благодарна, а он чувствовал себя полезным и нужным.
Он со временем стал довольно терпим к моим недостаткам и загонам, и никогда не пытался меня переделать. Переделками себя я занималась сама, понемногу во всем.
Он регулярно мне рассказывал о своих делах на работе, о том, как его задолбали те или иные требования, или какие удачные шутки он с сотрудницами пошутил.
Я знала, что его коллектив - на 80% женский, и приходилось мириться. Разве что недавно там появилась Вика, с которой он стал часто и с улыбкой общаться вконтакте прямо при мне. Я долго возмущалась, говорила, что "я вообще-то еще здесь, и мне неприятно, я с тобой разговариваю, а ты хихикешь с виками". Он не понимал, почему я обижаюсь, я объясняла много раз и объясняла разумно и логически. В итоге я более менее свыклась с мыслью, что он привлекательный мужчина, да в женском коллективе, еще очень вежливый и обаятельный, он сам собой незаметно привлекал женщин и я говорила, что ты многим нравишься, а он отвечал, что ничего подобного, я общаюсь обычным привычным образом, я называла это флиртом... тяжело было принять, но как-то получалось в последнее время.
После разговоров о наших проблемах - спокойных конструктивных разговоров - он искренне старался быть лучше для меня, и иногда получалось. Чего раньше принципиально не хотел ибо истерики его не прошибали, но именно поэтому я научилась выражать чувства и недовольство спокойно словами, без перегибов и всегда озвучивала возможные пути решения проблем и выслушивала его. Так мы приходили к общему решению. И это часто работало.

Так вот. Теперь этот человек говорит мне о том, что не уверен, любовь ли это у него ко мне или просто привычка, при том, что привязанности нет. То есть он не чувствует тяги ко мне, такой, какую всегда испытываю я. Раньше он не считал это проблемой, и я, разобравшись поглубже в соционике и психософии, поняла, что это для Габена совершенно нормально. И ему нужно помогать разобраться в себе. И раньше, в проблемах, которые не касались нас, а например, его семьи или конфликта с другом, мне удавалось ему помочь разобраться.
Но в этой ситуации я сделала все, что могла... опять же, спокойно, без перегибов. Пусть со слезами, но я так беспощадно душила их в себе и ставила ровный голос. Однако ему необходимо разобраться самому в своих чувствах. И он считает, что разобрался.

Я просто не понимаю, как человек который уже два года и до последнего дня относился ко мне так заботливо и любя, может сомневаться в том, на самом ли деле он меня любит или нет?

У нас есть проблемы, его недостатки, мои. Но неужели они так далеко перевалили за все хорошее, что у нас было?

Я могу понять, что он сомневается и не знает, что ему нужно в жизни и от отношений вообще. Просто понимаю, что этот импульс может оказаться роковой ошибкой. И он понимает то же самое.

 
19 Ноя 2017 18:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 18:38 loo сказал(а):
У нас совсем короткие отношения были, страсть сильная, скорее. А потом он пропал и как-то эта страсть в любовь так и не переросла.
А вот со вторым была уже настоящая любовь. Тоже 2 года длилась. Но потом мы расстались из-за того, что у нас обоих 3Ф, а это не очень хорошо.
Кстати, когда мы с ним расстались, то тут же возобновились наши экзерсисы с первым Габеном.)) Который таки выходил свое, бегая за мной 2 года.) Но отношения с ним я оставила на уровне страсти, не углубляясь. Все-таки он был не надежен. И шутки туповатые.))
Но при этом он был дивно хорош, просто молодой Марлон Брандо. Девок от его двери просто силой оттаскивали.) (мы жили в студенческом общежитии)
Он хотел как-то перевести наши отношения на более высокий уровень, но мне уже было не надо.
Но все-таки совсем уж мужчинами с внешностью и харизмой Марлона Брандо не пренебрегают.))
Для серьезных отношений он не годился, а для несерьезных - вполне.)

Cообщение полностью

Тоже девки с работы все вокруг него, хотя сам этого не признает и не замечает, просто ведет себя естественно, хотя, быть может, это моя ревность так раздувает его позитивные отношение с другими женщинами.
А вам тяжело было расстаться с дуалом? Психологически.

 
19 Ноя 2017 18:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 183
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 19:09 maurisa_leef сказал(а):
Тоже девки с работы все вокруг него, хотя сам этого не признает и не замечает, просто ведет себя естественно, хотя, быть может, это моя ревность так раздувает его позитивные отношение с другими женщинами.
А вам тяжело было расстаться с дуалом? Психологически.
Cообщение полностью

Со вторым, с которым настоящая любовь была, да еще первая, тяжело, конечно.


 
19 Ноя 2017 18:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 19:02 Dark_Elf сказал(а):
Зачем вы так, я ж еле сдерживаюсь
Нигилизм - смотря какие нормы. У меня негативизм и оптимизм. Вроде редко встречающееся сочетание у бальзаков.

У меня похожие отношения были с еськой. Только я там 4 года протянул. Очень не хватало именно компромиса - тоже мало друзей, тоже все время вместе. Усталость дикая была, и договариваться очень тяжело - еськи из облачков и розовых пони сотканы. В одно ухо сказал, вроде поняла, через 15 минут уже в другое ухо вылетело.
Но человек замечательный, до сих пор дружим.

А у вас там вроде квадра одна (хоть я в габене и сомневаюсь). И должна быть поддержка по функциям.
Но у меня все равно негативный прогноз на семейные отношения - возраст уж больно юный.
Но дружба вполне возможна и поддержка, а такие отношения тоже на дороге не валяются. Так что тоже не плохо

Cообщение полностью

Простите, пожалуйста, если задела ваши чувства.
Я вообще имею привычку везде и ко всему придираться, даже в анекдотах в первую очередь обращаю внимание не на смысл шутки, а на целостность и последовательность фактов, хоть и понимаю, что это анекдот. Склонна делать категоричные суждения сгоряча, но чаще все-таки присматриваюсь к человеку или проблеме с разных сторон и позиций. Тоже могу зваться негативистом и оптимистом одновременно. В отношении своих проблем я негативист, проблем окружающих - оптимист.
В Габене можете не сомневаться. Габен и есть. Просто я знаю его слишком хорошо и близко. Ведь каждый человек в разных ситуация и отношениях способен на разные поступки, манеры и привычки, но не все это знают.

Спасибо за советы и прогнозы. Терять человека из жизни совсем действительно не хочется. Хочется продолжать дружить. Ведь помимо любимого человека он оставался мне и другом одновременно. Но все же я надеюсь на продолжение. Торопить не буду, и навязываться тоже.
19 Ноя 2017 19:13 loo сказал(а):
Со вторым, с которым настоящая любовь была, да еще первая, тяжело, конечно.

Cообщение полностью

Ужасно. Как я вас понимаю. Если честно, даже жаль, что напрямую. Но вы, как я вижу, не унываете, и жизнь продолжается
Надеюсь, так у всех наладится.

 
19 Ноя 2017 18:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 184
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 19:04 maurisa_leef сказал(а):
Важная деталь. Мой Габен всегда был очень заботлив ко мне. Когда оставлял меня на ночь пару раз в месяц, то готовил мне кофе по утрам и разрешал поспать подольше. Если ему нужно было поднять меня, то делал это по-своему: обнимал, целовал, улыбался до ушей, умилялся и мне уже не хотелось спать, а если все-таки нужно было больше сна, то я так и говорила, и он очень это понимал.

Когда на меня наехал одноруппник и стал угрожать, то Юрка без каких-либо просьб и разговоров позвонил этому одногруппнику, и поговорил с ним, как надо. (Кстати, тот Дон, и теперь дуется на меня, в общем, милое зрелище).

Он всегда провожал меня до дома. Целовал при встрече и на прощание. Периодически говорил,что любит и это было искренне.
Он привозил мне гостинцы редко, но от этого они все более приятные. Всегда спрашивал, не хочется ли мне чего-то, если мы в магазине, я часто отказывалась, так как положение у него было трудное с деньгами, а я могла позволить себе что нужно и сама, но от шоколадок никогда не отказывалась - просто как символ заботы для меня.
Он помогал мне разобраться в проблемах с отношениями с сестрой в семье, показывал и рассказывал, как правильно нужно постоять за себя, а если ее муж будет на меня гнать, тогда уже звать Габена, он разберется.
Он часто говорил мне о том, какая я красивая, и все мои незначительные изъяны были ему милы, хотя я комплексовала. Он любил мое тело, в интимной жизни все было полно, ярко, эмоционально и мы полностью устраивали друг друга. Он любил это дело и мое тело, а я этим вдохновлялась и была готова на подвиги, всегда. За два года скуки не возникло совершенно.
Он открывал мне душу, не сразу, но чем дольше в отношениях, тем откровеннее, говорил то, о чем никто не знал, так как он неприступня стена и когда мы только дружили, то мне было стыдно, что я вечно говорю без умолку о своих проблемах, а он о своих - молчок, ни слова не вытянешь. И я не стала вытягивать - он сам открывался. Я чувствовала себя такой счастливой, так как знала с позиции соционикии психософии, что Габены с 4Э такими личными вещами с кем попало не делятся. Я считала это высшей степенью доверия с его стороны, ровно как и сама ему полностью доверяла.
И он продолжал со мной таким делиться до самого последнего момента.
Иногда мы валялись в машине, смотрели на звезды и в голос пели любимые песни Агаты Кристи, и это было так замечательно. Большей близости я ни с кем не испытывала. И он, уверена, тоже.
Он никогда не отказывал мне в помощи, которую он мог оказать. Я всегда была благодарна, а он чувствовал себя полезным и нужным.
Он со временем стал довольно терпим к моим недостаткам и загонам, и никогда не пытался меня переделать. Переделками себя я занималась сама, понемногу во всем.
Он регулярно мне рассказывал о своих делах на работе, о том, как его задолбали те или иные требования, или какие удачные шутки он с сотрудницами пошутил.
Я знала, что его коллектив - на 80% женский, и приходилось мириться. Разве что недавно там появилась Вика, с которой он стал часто и с улыбкой общаться вконтакте прямо при мне. Я долго возмущалась, говорила, что "я вообще-то еще здесь, и мне неприятно, я с тобой разговариваю, а ты хихикешь с виками". Он не понимал, почему я обижаюсь, я объясняла много раз и объясняла разумно и логически. В итоге я более менее свыклась с мыслью, что он привлекательный мужчина, да в женском коллективе, еще очень вежливый и обаятельный, он сам собой незаметно привлекал женщин и я говорила, что ты многим нравишься, а он отвечал, что ничего подобного, я общаюсь обычным привычным образом, я называла это флиртом... тяжело было принять, но как-то получалось в последнее время.
После разговоров о наших проблемах - спокойных конструктивных разговоров - он искренне старался быть лучше для меня, и иногда получалось. Чего раньше принципиально не хотел ибо истерики его не прошибали, но именно поэтому я научилась выражать чувства и недовольство спокойно словами, без перегибов и всегда озвучивала возможные пути решения проблем и выслушивала его. Так мы приходили к общему решению. И это часто работало.

Так вот. Теперь этот человек говорит мне о том, что не уверен, любовь ли это у него ко мне или просто привычка, при том, что привязанности нет. То есть он не чувствует тяги ко мне, такой, какую всегда испытываю я. Раньше он не считал это проблемой, и я, разобравшись поглубже в соционике и психософии, поняла, что это для Габена совершенно нормально. И ему нужно помогать разобраться в себе. И раньше, в проблемах, которые не касались нас, а например, его семьи или конфликта с другом, мне удавалось ему помочь разобраться.
Но в этой ситуации я сделала все, что могла... опять же, спокойно, без перегибов. Пусть со слезами, но я так беспощадно душила их в себе и ставила ровный голос. Однако ему необходимо разобраться самому в своих чувствах. И он считает, что разобрался.

Я просто не понимаю, как человек который уже два года и до последнего дня относился ко мне так заботливо и любя, может сомневаться в том, на самом ли деле он меня любит или нет?

У нас есть проблемы, его недостатки, мои. Но неужели они так далеко перевалили за все хорошее, что у нас было?

Я могу понять, что он сомневается и не знает, что ему нужно в жизни и от отношений вообще. Просто понимаю, что этот импульс может оказаться роковой ошибкой. И он понимает то же самое.
Cообщение полностью

Ну, что Габены заботливые очень и всегда постоять за своих девушек могут, так они такие и есть.
А насчет отношений - у него как - бы передозировка отношений с Вами.
Не делайте сейчас ничего. И даже СМС никакие не шлите. Пусть отдохнет, подумает.
Да и Вы тоже подумайте. Может и Вы кого-то другого встретите. Только сначала сделайте "работу над ошибками".
Поработайте над собой, так, чтобы все-таки мужчины были инициаторами встреч, чтобы они за Вами ухаживали, а не Вы за ними. Над своими проблемами поработайте, чтобы не наступить на те же грабли опять.

1 пользователь выразил(и) благодарность loo за это сообщение
 
19 Ноя 2017 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 19:34 loo сказал(а):
Ну, что Габены заботливые очень и всегда постоять за своих девушек могут, так они такие и есть.
А насчет отношений - у него как - бы передозировка отношений с Вами.
Не делайте сейчас ничего. И даже СМС никакие не шлите. Пусть отдохнет, подумает.
Да и Вы тоже подумайте. Может и Вы кого-то другого встретите. Только сначала сделайте "работу над ошибками".
Поработайте над собой, так, чтобы все-таки мужчины были инициаторами встреч, чтобы они за Вами ухаживали, а не Вы за ними. Над своими проблемами поработайте, чтобы не наступить на те же грабли опять.
Cообщение полностью


Спасибо за совет и поддержку. Очень хочется слышать и верить, что человек все-таки просто запутался, что он подумает какое-то время и все поймет, и вернется. Но как будет на самом деле? Время жестоко. Могу его контролировать, но чувства и эмоции свои никак не ослабить.

Мне еще интересно, какие же нужны приемы или позиция для того, чтобы именно мужчинам хотелось встреч со мной, а не только мне с ними. Я слишком увлекаюсь одним человеком. Слишком много общения мне нужно, ибо если его нет, то чахну, не знаю, куда себя девать, как не скучать... Какое жалкое зрелище из меня получилось. Одни и те же грабли... Я не знаю, нет чувства меры в общении. Жаль, что от этого страдают все.

 
19 Ноя 2017 18:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 185
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 19:19 maurisa_leef сказал(а):

Ужасно. Как я вас понимаю. Если честно, даже жаль, что напрямую. Но вы, как я вижу, не унываете, и жизнь продолжается
Надеюсь, так у всех наладится.
Cообщение полностью

Не, ну полгода после расставания я переживала, и очень сильно. Потом анализировала долго. Советовалась тоже. Книг много разных прочитала.
И вышла на какой-то более высокий уровень понимания. И уже только потом влюбилась опять. Не в Габена.
Но, вобщем, это уже другая история.
А жизнь, конечно, продолжается. И наладится все. Не так, так иначе.

 
19 Ноя 2017 18:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dark_Elf
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 21:19 maurisa_leef сказал(а):
Простите, пожалуйста, если задела ваши чувства.
Я вообще имею привычку везде и ко всему придираться, даже в анекдотах в первую очередь обращаю внимание не на смысл шутки, а на целостность и последовательность фактов, хоть и понимаю, что это анекдот. Склонна делать категоричные суждения сгоряча, но чаще все-таки присматриваюсь к человеку или проблеме с разных сторон и позиций.
Cообщение полностью

Еще один совет дам - вам расслабиться надо. 1,5 недели пока габен будет отдыхать, вам бы тоже куда нибудь походить. В кино сходите. На массаж сходите, бс-никам особенно показанно. А то странно такое от дельтийского этика читать.

19 Ноя 2017 21:19 maurisa_leef сказал(а):
Тоже могу зваться негативистом и оптимистом одновременно. В отношении своих проблем я негативист, проблем окружающих - оптимист.

Cообщение полностью

Негативизм и оптимизм - это не антонимы. Это разные понятия. Баль - негативист, дост - позитивист. Это тимные признаки. Ну и те и другие могут быть оптимистами/пессимистами. Это уже черты характера конкретного человека.

19 Ноя 2017 21:19 maurisa_leef сказал(а):
В Габене можете не сомневаться. Габен и есть. Просто я знаю его слишком хорошо и близко. Ведь каждый человек способен на разные поступки, манеры и привычки, но не все это знают.
Cообщение полностью


Я в юности борьбой, ушу и палочно-ножевым занимался.
Так там сенсорики в сторонке курили. В тот период очень сложно было бы определить мой тим. Но вам, конечно лучше знать - у вас данных на порядок больше.
Соционическое печенье: 80% Бальзака, 10% Габена, 6% Есенина, 3% Наполеона, 1% E513
 
19 Ноя 2017 18:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 19:46 loo сказал(а):
Не, ну полгода после расставания я переживала, и очень сильно. Потом анализировала долго. Советовалась тоже. Книг много разных прочитала.
И вышла на какой-то более высокий уровень понимания. И уже только потом влюбилась опять. Не в Габена.
Но, вобщем, это уже другая история.

Cообщение полностью

Я сейчас слишком много всего читаю и изучаю по соционике и психософии. Стараюсь руководствоваться их особенностями и советами, понимать их и принимать правильные решения. Я изменяюсь. Но уже даже устала от этих попыток измениться.
На самом деле, я не задумывалась о том, как же быть той, за которой мужчинам захочется бегать и ухаживать, ждать встреч. Но мне всегда этого хотелось, чтобы мой человек все-таки сам чаще проявлял инициативу. Но он мог и целую неделю этого не делать. А это для меня - много. Редко бывало, чтобы он сам назначал встречу, но бывало. И чаще всего не затем, чтобы просто побыть вместе, а за интимом. Это тоже настораживало, наводило на мысль о том, что если ему только это от меня надо, раз за другим не зовет. Он отрицал такую мысль.

 
19 Ноя 2017 18:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 19:47 Dark_Elf сказал(а):
Еще один совет дам - вам расслабиться надо. 1,5 недели пока габен будет отдыхать, вам бы тоже куда нибудь походить. В кино сходите. На массаж сходите, бс-никам особенно показанно. А то странно такое от дельтийского этика читать.


Негативизм и оптимизм - это не антонимы. Это разные понятия. Баль - негативист, дост - позитивист. Это тимные признаки. Ну и те и другие могут быть оптимистами/пессимистами. Это уже черты характера конкретного человека.



Я в юности борьбой, ушу и палочно-ножевым занимался.
Так там сенсорики в сторонке курили. В тот период очень сложно было бы определить мой тим. Но вам, конечно лучше знать - у вас данных на порядок больше.
Cообщение полностью


Спасибо за отличные советы. Только нужно еще заставить себя выйти из дома хотя бы на учебу, не то что в кино. И массаж. Ох как мне нехватает его массажа... Извините, я уже загоняюсь в воспоминания, чего делать сейчас нельзя.

Простите мне мое невежество и невнимательность. Но в целом, я свою мысль передала правильно)

 
19 Ноя 2017 18:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 186
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 19:44 maurisa_leef сказал(а):
Мне еще интересно, какие же нужны приемы или позиция для того, чтобы именно мужчинам хотелось встреч со мной, а не только мне с ними.
Cообщение полностью

Да нет здесь никаких приемов и позиций (с). Это должно быть на уровне установок: что Вы - женщина, к тому же красивая, очень милая. У Вас наверняка много достоинств. Это огромное счастье иметь такую девушку рядом.
Если он так не считает, то значит это просто не Ваш мужчина. А искать надо своего.
Мне помогло чтение классики. Когда мои представления о любви начинают падать, я всегда перечитываю "Три товарища" Ремарка, "Мастера и Маргариту", Франсуазу Саган, "Солнечный удар" Бунина и т.п. Ну, что нибудь такое, где о настоящей любви. Вспомните, как там ведут себя героини, как к ним относятся мужчины.
Смотрите хорошие фильмы о любви, слушайте музыку.
Мне лично с моей 1Э помогает. Мне кажется, Вам тоже должно помочь.


1 пользователь выразил(и) благодарность loo за это сообщение
 
19 Ноя 2017 19:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 20:03 loo сказал(а):
Да нет здесь никаких приемов и позиций). Это должно быть на уровне установок: что Вы - женщина, к тому же красивая, очень милая. У Вас наверняка много достоинств. Это огромное счастье иметь такую девушку рядом.
Если он так не считает, то это просто не Ваш мужчина. А искать надо своего.
Мне помогло чтение классики. Когда мои представления о любви начинают падать, я всегда перечитываю "Три товарища" Ремарка, "Мастера и Маргариту", Франсуазу Саган, "Солнечный удар" Бунина и т.п. Ну, что нибудь такое, где о настоящей любви. Вспомните, как там ведут себя героини, как к ним относятся мужчины.
Смотрите хорошие фильмы о любви, слушайте музыку.
Мне лично с моей 1Э помогает. Мне кажется Вам тоже должно помочь.

Cообщение полностью


Первые две читала когда-то, и "Три товарища" очень люблю, так плакала в конце. У нас были такие отношения, но только мы не полгода общались, как там, а много лет... И да, моя ошибка, слишком сильно жертвую собой, не знаю зачем и почему так получается.
Книгами о любви я не слишком вдохновляюсь. Это наоборот напомнит о своей такой же когда-то любви.
Я что-нибудь придумаю. Спасибо большое)

 
19 Ноя 2017 19:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 187
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 19:51 maurisa_leef сказал(а):
Но он мог и целую неделю этого не делать. А это для меня - много.
Cообщение полностью

Вот в таких случаях не делайте ничего. Пусть сам проявится. Чем больше инициативы проявляете Вы, тем меньше он. Он же сам сказал, что проявляет мало инициативы, потому что Вы ее много проявляете. Отдайте бразды правления мужчине. Пусть ухаживает.
А вот с Вашей тревожностью в период ожидания надо что-то делать. У Вас есть возможность к психологу сходить? Они бывают и бесплатные.



 
19 Ноя 2017 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 20:14 loo сказал(а):
Вот в таких случаях не делайте ничего. Пусть сам проявится. Чем больше инициативы проявляете Вы, тем меньше он. Он же сам сказал, что проявляет мало инициативы, потому что Вы ее много проявляете. Отдайте бразы правления мужчине. Пусть ухаживает.
А вот с Вашей тревожностью в период ожидания надо что-то делать. У Вас есть возможность к психологу сходить? Они бывают и бесплатные.


Cообщение полностью


Есть возможность, и этот психолог мой руководитель по дипломной. Я не первый год мучаюсь паническими атаками, из-за этого и соматика страдает. Удушья, паника, это ужасно. Но уже привыкла. Но в целом, по жизни почти обо всем тревожусь. Не могу иначе. Не получается.

 
19 Ноя 2017 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 188
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 20:27 maurisa_leef сказал(а):
Есть возможность, и этот психолог мой руководитель по дипломной. Я не первый год мучаюсь паническими атаками, из-за этого и соматика страдает. Удушья, паника, это ужасно. Но уже привыкла. Но в целом, по жизни почти обо всем тревожусь. Не могу иначе. Не получается.
Cообщение полностью

А так вот походить, чтобы все это снять, есть к кому?
Обычно психологи не берут близких им людей. Поэтому насчет научного руководителя - тут не знаю.


 
19 Ноя 2017 19:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mohito
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва


Сообщений: 180
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Общее впечатление .
Была произведена попытка тотального захвата ГАбена матерью -подругой - женой -психотерапевтом в одном лице с максимальным захватом его времени .
И анализом . Бесконечным и беспощадным .
Скорее всего передоз уже наступил , но надежда еще есть .Маленькааая . И не скоро .
Вероятнее всего появилась другая девушка . И если в какой-то момент он в ней разочаруется , то , может быть , проявится . Оно нам надо ?
К советам пропасть плюсуюсь многократно .
Если проявится с смс " С первым снегом " , то отправить в ответ смайлик . Вообще , на все сообщения смайлики - пусть голову ломает что это значит .


2 пользователя выразил(и) благодарность Mohito за это сообщение
 
19 Ноя 2017 19:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 20:36 loo сказал(а):
А так вот походить, чтобы все это снять, есть к кому?
Обычно психологи не берут близких им людей. Поэтому насчет научного руководителя - тут не знаю.

Cообщение полностью

Нет. Человек не близкий это. Она просто педагог+психолог практикующий, а теперь еще и зам. директора в институте. Я как-то ходила к ней раз 5. Но. Сейчас у меня нашелся психолог получше. Это моя лучшая подруга, тот самый Штирлиц... И она рассказала, что это она неосознанно спровоцировала то, что Габен решил меня бросить.

 
19 Ноя 2017 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

Ситуация оказалась следующая.
В этот понедельник к нам издалека приезжали друзья с Ростова. Мы общались все вчетвером, Водитель был трезвый (тот самый Дюма), а мы: Габен, Штирка, я - пьяны. Но меня первой отвезли домой. Габен обнял поцеловал меня, и сказал, что жаждет встречи и завтра ко мне приедет, причем томным тоном, сами понимаете, на что намек.
И мне не было известно, что было дальше. Оказалось, что между Штиркой и Габеном завязался горячий спор без конкретных имен, как бы в общем, но смысл был в том, что Габен не знает чего он хочет, что семью он не потянет, ведь это же дети, дом, а сам он все не сможет. А Катя на это говорит: "С какого перепуга ты взял, что все это будет на тебе, а женщина для красоты что ли? И что это значит, женщины сами ничего не могут?! Если ты не знаешь чего ты хочешь сам, то либо решись, либо не делай девчонке мозги!"
И трезвый водитель отметил, что этот разговор и спор на самом деле был очень серьезным и Габен под алкоголем становится слишком восприимчивым, слишком внушаемым, и что на него это однозначно повлияло. Но тогда никто не задумывался об этом всерьез, кроме самого Габена...
Мы со Штиркой три часа сейчас говорили о нашем расставании, что да как, она мне говорила дельные вещи, что "если он поцеловал-изменил, то не будь тряпкой, конечно, решение за тобой, но я тебе говорю, что если отношения восстановятся, то такое повторится и ты сама не сможешь жить с мыслью о том, что он изменил и будет делать это дальше".
А потом я рассказала Когда именно он поцеловал эту девушку. На этой неделе, но точно не в понедельник, а получается, после него. (говорил мне, что "это не Белла, не Вика, и вообще ты ее не знаешь". Но при этом он никуда после работы не ездил, а на вопрос о работе сказал, что это не сотрудница, а просто какая-то знакомая девушка из круга общения, которую я не знаю. И это на самом деле звучало неубедительно).
После того самого понедельника с тем горячим спором, где Штирка в сердцах выговорила ему, чтобы определился и меня не мучал, Габен стал меня избегать.
И вы понимаете, как на самом деле было? Он не знает,чего хочет в жизни, он ей сказал, что хочет роста и развития, но семья будет его тормозить (при том, что семью никто заводить не собирается, мы даже не живем вместе).
И когда подруга узнала Дату, Когда он стал думать о том, что не знает, что ему нужно в жизни, тогда она поняла, откуда ноги растут. Она долго мялась, извинялась, тянула с тем, чтобы рассказать, ей было стыдно, что сама невольно стала причиной ухода от меня Габена. Но все-таки рассказала. Я вообще не стала ее винить. Наоборот, была счастлива, что этот спор был у Габена именно с ней, а не с кем-то, кто не рассказал бы мне с чего все началось. Тогда она уже стала в позицию совершенно наоборот, что "все это глупость, пусть он, конечно, подумает пару недель, но какой-то поцелуй он просто выдумал для того, чтобы был веский факт оттолкнуть тебя", ибо мы ранее условились в случае измены сообщить и расстаться. Он стал перебирать все мои слова, обвинения в том, что он не ценит мое время, что он запросто по вызову ездит к друзьям, в то время как мне приходится ждать, что он не ценит моего времени, что ему со мной скучно - это все реально мои все слова, друзья... Он искал набор причин, чтобы расстаться со мной... И он все мне толдычил, что он не тот, кто мне нужен, что я достойна большего, что мне нужен тот человек, который будет мне подходить, который будет меня ценить (это уже с подачи Штирки, которая сказала, что либо он определяется, либо пусть не делает мне мозг, что я молодая, но годы идут, и женщины не остаются красивы вечно).
Кстати, сегодня при расставании я заметила, что его нос был влажен и он всеми силами пытался не дать мне понять, что ему тоже тяжело (я видела, как капелька упала на его кофту, и это не насморк, я ведь сама так же сидела сопли глотала, только не сдерживаясь. слёзные протоки выходят в носовую полость, часть слёз попадает в нос, слизистая носа раздражается и как результат - сопли).
И мне все стало понятно. Он с самой первой мысли на эту тему вчера говорил мне о том, что если вдруг мы провстречаемся еще лет десять, а потом я пойму, что просто зря потратила с ним лучшие годы, но при том он сам сразу сказал, что не важно, расстанемся мы завтра или через десять лет, он не будет считать эти годы потраченными впустую, он будет с теплом вспоминать дни, проведенные со мной (а сейчас вспомните, что я писала ранее, что ему скучно, неинтересно и вообще никак, но при этом каким-то образом приятно проводить со мной время).
Я на 120% уверена, что парень просто запутался и не может в себе разобраться, и решил совсем ничего не решать, то есть уйти от трудностей с семьей (которых, кстати, нет). Но единственное, что непонятно, это почему он просто не попросил перерыва и почему пришлось придумывать всю эту историю. Штирка истолковала его возможные побуждения как "не мог же он просто так тебе сказать "давай погуляй месяца три, а я пока подумаю, нужно мне с тобой встречаться или нет", нужна была причина, чтобы ты не ждала его, чтобы тебя оттолкнуть и не было пути обратно".

Кстати, однажды, когда мы были друзьями, он сказал нашей подруге Бальзаку, чтобы та сказала мне, что он меня не любил на самом деле, что пошутил тогда. И меня задело не то, что меня не любят, а то что обманывали в лицо, что я зря так берегла его чувства и была осторожна в общении с ним, чтобы не навредить. В итоге, подруга прокололась, что он сам попросил ее так мне сказать. Когда я это раскусила, он не мог ответить, почему он решил такое провернуть, но признал, что пытался обмануть.
Я помолчу пару недель, а затем напишу смску ненавязчивую, через какое-то время встретимся, я расскажу, что все знаю, что он не прав в том, что ему придется тянуть все на себе, что нам не нужно сейчас заводить семью, что пусть он продолжает развиваться, ведь я сама наталкивала его на то, чтобы он не сдавался и пошел и переучился заочно по специальности автотехника, которая так хорошо у него получается и об этой работе он мечтает, и даже иногда берет на дом моторы перебирать. Он посчитал, что я его торможу? Почему? Это не так. Совершенно. Я ни в чем его не ограничиваю и принимаю любую его идею, если он ее принял.

Мне начинает казаться, что проблема гораздо глубже, чем измены и поцелуй.
И боюсь теперь, что он сейчас себе надумает за время расставания, что ему действительно не нужно семьи и каких-то отношений, и что он не хочет ничего решать. И тогда есть страх, что даже обсудив истинные причины, он не вернется, даже после того, как я ему расскажу о том, что не следует бояться будущего, что оно не потянет тебя вниз, что оно будет таким, каким ты его сделаешь, но только с любимым человеком, со мной. Я не вижу причин для расставания и убегания от проблем, которых пока еще нет.
Он сейчас переживает о том, что нет возможности построить дом, а для семьи он нужен и тд. Он боится, что не сможет обеспечить для семьи то, что считает необходимым.

Такие загоны бывают у каких-то еще Габенов или остальных логиков? Или это мой такой дурашка?

 
19 Ноя 2017 22:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dark_Elf
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

Уфф, не осилил

Уже начал подзабывать про эти акты публичного самобичевания у достов. Еще раз повторюсь, не накручивайте себя. Отдых - это не сидеть до ночи и вспоминать каждую детальку, с размышлениями а что бы было бы если бы... Берем подругу-штирку - и в кафе. И не габена обсуждать, а море, цветочки и котятков. Скушайте классное пироженное. Сходите на массаж всего тела - у вас там салоны наверняка есть. Короче всю БС-ку какую можно купить.

Совершенно ясно почему у вас там с мужчинами не клеится. Вы красивая барышня, привлекательная. Вам самостоятельность нужна. Спорт, работа, хобби. Выбирайте. Желательно все сразу.
А то как будто с кокер спаниелем общаешся, который лег у обочины и ждет пока хозяин вернется.

С чего вы взяли что ему нужна семья? С кольцами, свадьбами и, как там, самым лучшим моментом всей вашей жизни?
У вас там не дуал, и он не будет себя вести как дуал. Видимо попытался, но больше не станет.
Насколько я знаю деловых логиков - так у них вообще нет склонности расписываться без необходимости.

Эту позицию надо выяснить. Если он не готов создавать семью, это еще не значит что он не готов будет в будущем. Как и не значит что будет когда-нибудь готов. Если не устраивает - лучше будьте друзьями. Ищите дуала, штирль не самый редкий зверь.
И брак как таковой вообще никакой гарантии ничего не дает. Габены сваливали и из семей, и из семей с детьми. Если им где-то дискомфортно - то его там не будет.

20 Ноя 2017 01:58 maurisa_leef сказал(а):
Такие загоны бывают у каких-то еще Габенов или остальных логиков? Или это мой такой дурашка?
Cообщение полностью


Это загоны всех мужчин. Обеспечение семьи - одна из обязанностей мужчины, основная черта патриархального общества.
У логиков есть собственная система определений, логических построений на которые они опираются. То есть семья - это то-то, если я люблю - то делаю то-то. Значит в его системе мировоззрений числится дом для семьи.
Изменения в эту систему вносятся в соответствии с жизненным опытом.

PS: Прошу только не надо извиняться ни за что. Вы меня не обижали, а любые попытки извиняться за то чего не было буду засчитывать как топорную этическую манипуляцию, и попытку навязать чувство вины


Соционическое печенье: 80% Бальзака, 10% Габена, 6% Есенина, 3% Наполеона, 1% E513
 
20 Ноя 2017 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 532
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

ТС, я бы вам советовала не искать зацепки. По факту - он вас бросил. Значит так тому и быть. Займитесь своей жизнью, не жуйте больше, потому что вас засосет на полжизни в эту фигню (знаем мы вас, интуитов). Он уже большой мальчик и способен сам нести ответственность за свои слова и действия. Не приписывайте и не додумывайте за него. Чтобы стало легче, переключите мысли на самореализацию. Вы ЧЛ ценностный этик и это вам поможет (поверьте). Подумайте, чем бы вы хотели заниматься в жизни,в вариантах, оцените свой потенциал и начните этим заниматься. Не спеша, в удовольствие. Если это не понравится, пробуйте другое. Это все даст вам больше уверенности в себе. При таком раскладе, через несколько лет вы будете смотреть на эти отношения совсем по-другому. Самоуважения и веса придают только реальные достижения. А будет самоуважение - будет и инициатива от мужчин, ибо они будут видеть в вас личность, а не просто милую девушку, ласкового котенка, который со временем наскучивает. Габена можно понять - он просто не сможет вам ничего дать как мужчина и он это понимает. А главное, он не готов это давать именно вам. Выдохся, так бывает. Мужчине важна реализация до 30 лет, иначе уважать не будут, и сам себя уважать он не сможет. Примите это и отпустите его реализовываться, поблагодарите мысленно за честность. И последуйте его примеру. Возможно, когда-то вы снова встретитесь даже, но не делайте на это ставку и пусть это не будет вашей целью. Ставьте целью развитие, занятие любимым делом, разнообразие нового и интересного. Это научит вас не повторять сложившийся сценарий с мужчинами и не растворяться в них. Да, и еще момент. Вы много написали о том, что хорошего вам дал Габен, его забота и т.д., но я нигде не увидела, что хорошего ему дали вы и отношения с вами, кроме того, что вы разговорами помогли ему разобраться с отношениями в семье. Это не хорошо и не плохо, вы еще юная совсем, и всему учитесь. Просто не забывайте себе задавать вопрос "а чем ему выгодны отношения со мной?" Под выгодой, естесственно, имеется ввиду не только материальное. Всегда уважайте себя и своего партнера.

P.S. Dark_Elf, а что такое это Е513?)

4 пользователя выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
20 Ноя 2017 09:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dark_Elf
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

20 Ноя 2017 12:44 Euphoria сказал(а):
P.S. Dark_Elf, а что такое это Е513?)
Cообщение полностью


"Серная кислота (пищевая добавка E513) – тяжелая маслянистая жидкость, не обладающая цветом и запахом, сильная двухосновная кислота. В концентрированном виде и при нагревании является сильным окислителем. Химическая формула: H2SO4. Серная кислота была известна алхимикам еще в глубокой древности, получали ее раличными способами и в очень небольших количествах. Тот факт, что серную кислоту можно получать сжигая смесь серы и селитры, обнаружили лишь XV веке. И ее начали производить в небольших лабораторных ретортах. Только в середине 18 века было доказано, что свинец не подвержен действию этой кислоты, и тогда ее начали производить в массовом порядке, в промышленных свинцовых камерах. В природе серная кислота иногда образуется в верхних слоях атмосферы, в результате реакции вулканического пепла, содержащего большое количество серы, и водяного пара. Серная кислота – это очень едкое вещество, которое при попадании на кожу вызывает сильнейшие химические ожоги, поражает слизистые оболочки и дыхательные пути, при вдыхании – затрудняет дыхание, вызывает кашель, иногда ларенгит, трахеит, бронхит. В пищевой промышленности используется как регулятор кислотности. Другие использования серной кислоты: - в сельскохозяйственной промышленности, для производства минеральных удобрений; - в химической промышленности, для получения минеральных кислот и солей; - как электролит в свинцовых аккумуляторах; - в нефтяной, кожевенной, текстильной, металлообрабатывающей отраслях промышленности; - в производстве взрывчатых и дымообразующих веществ."


Соционическое печенье: 80% Бальзака, 10% Габена, 6% Есенина, 3% Наполеона, 1% E513
 
20 Ноя 2017 09:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

20 Ноя 2017 10:07 Dark_Elf сказал(а):
Уфф, не осилил

Уже начал подзабывать про эти акты публичного самобичевания у достов. Еще раз повторюсь, не накручивайте себя. Отдых - это не сидеть до ночи и вспоминать каждую детальку, с размышлениями а что бы было бы если бы... Берем подругу-штирку - и в кафе. И не габена обсуждать, а море, цветочки и котятков. Скушайте классное пироженное. Сходите на массаж всего тела - у вас там салоны наверняка есть. Короче всю БС-ку какую можно купить.

Совершенно ясно почему у вас там с мужчинами не клеится. Вы красивая барышня, привлекательная. Вам самостоятельность нужна. Спорт, работа, хобби. Выбирайте. Желательно все сразу.
А то как будто с кокер спаниелем общаешся, который лег у обочины и ждет пока хозяин вернется.

С чего вы взяли что ему нужна семья? С кольцами, свадьбами и, как там, самым лучшим моментом всей вашей жизни?
У вас там не дуал, и он не будет себя вести как дуал. Видимо попытался, но больше не станет.
Насколько я знаю деловых логиков - так у них вообще нет склонности расписываться без необходимости.

Эту позицию надо выяснить. Если он не готов создавать семью, это еще не значит что он не готов будет в будущем. Как и не значит что будет когда-нибудь готов. Если не устраивает - лучше будьте друзьями. Ищите дуала, штирль не самый редкий зверь.
И брак как таковой вообще никакой гарантии ничего не дает. Габены сваливали и из семей, и из семей с детьми. Если им где-то дискомфортно - то его там не будет.



Это загоны всех мужчин. Обеспечение семьи - одна из обязанностей мужчины, основная черта патриархального общества.
У логиков есть собственная система определений, логических построений на которые они опираются. То есть семья - это то-то, если я люблю - то делаю то-то. Значит в его системе мировоззрений числится дом для семьи.
Изменения в эту систему вносятся в соответствии с жизненным опытом.

PS: Прошу только не надо извиняться ни за что. Вы меня не обижали, а любые попытки извиняться за то чего не было буду засчитывать как топорную этическую манипуляцию, и попытку навязать чувство вины


Cообщение полностью


К сожалению, вы, наверное, не так поняли мое письмо, или я не договорила.
Мы с Габеном уже очень давно обсуждали то, что дети нам не нужны и брак только в том случае, если будет необходимость наживать общее имущество и тд, чтобы для гарантий.
Я сама не сторонница брака, так как знаю, что как только появляется эта печать в паспорте, люди сразу же показывают все свои худшие стороны, пренебрегают друг другом и забивают. У меня всегда была такая позиция, что лучше без этой печати в паспорте, так как если человека рядом с тобой держит не штамп, а чувства, это лучше. А в браке - куда денешься? Даже если разлюбишь, придется жить продолжать.
И он прекрасно знает мою эту позицию, и сам такой же придерживается. Не понимаю, почему он стал беспокоиться о семье, которую никто не собирался вообще заводить. Он допускал, что когда-то, возможно, будет ребенок и как он его будет воспитывать, но не более.
Мы полгода собираемся начать жить вместе, с его подачи. Он хотел. Я поддержала. И даже почти начали, но не получилось по некоторым причинам, совершенно независящим от нас (друзья). И мы решили, что когда я закончу летом учебу, то сразу пойду работать и мы станем снимать квартиру. Ведь он так часто мне говорил о том, как же хочет жить со мной вместе, без родителей, без прочих людей.
Он просто боится, что не сможет мне чего-то дать, в чем, как ему кажется, я нуждаюсь. Мы люди из простых с семей с плохими условиями жилья, и я не из тех, кто мучается от этого, наоборот, ценю то,что имею, родители живы, отопление-вода есть, любимый рядом - все. Остальное - дело наживное. Никогда у меня не возникало трудностей в бытовых вопросах с Габеном, да и он говорит, что ему все равно на эти проблемы и что все у меня замечательно получается. Такое удовольствие на выходных у него дома, когда я стираю в ручной машинке, готовлю борщ, а он в машине своей разбирается по полдня и периодически вылазит из-под нее, чтобы узнать как дела и поцеловать меня.

Вот. Мне непонятно, почему его страшит семья... Мы ведь не собирались ее делать. Хотели просто пожить вместе. И давно хотели.

Не суть. Выжду время. Поговорим. Решим.

Он, кстати, уже ненавязчиво интересовался у Штирки, не общалась ли та со мной. Она ответила, что нет. И он слился.

Ну не делал бы так человек, которому все равно!


Да, я склонна к самообману. Но сейчас я уверена, что все не так просто. И что через некоторое время можно будет наладить. И я обязательно не упущу эту возможность. Даже если не получится, не могу руки опустить, должна попытаться. А не получится, ну так тому и быть...

 
20 Ноя 2017 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

20 Ноя 2017 10:44 Euphoria сказал(а):
ТС, я бы вам советовала не искать зацепки. По факту - он вас бросил. Значит так тому и быть. Займитесь своей жизнью, не жуйте больше, потому что вас засосет на полжизни в эту фигню (знаем мы вас, интуитов). Он уже большой мальчик и способен сам нести ответственность за свои слова и действия. Не приписывайте и не додумывайте за него. Чтобы стало легче, переключите мысли на самореализацию. Вы ЧЛ ценностный этик и это вам поможет (поверьте). Подумайте, чем бы вы хотели заниматься в жизни,в вариантах, оцените свой потенциал и начните этим заниматься. Не спеша, в удовольствие. Если это не понравится, пробуйте другое. Это все даст вам больше уверенности в себе. При таком раскладе, через несколько лет вы будете смотреть на эти отношения совсем по-другому. Самоуважения и веса придают только реальные достижения. А будет самоуважение - будет и инициатива от мужчин, ибо они будут видеть в вас личность, а не просто милую девушку, ласкового котенка, который со временем наскучивает. Габена можно понять - он просто не сможет вам ничего дать как мужчина и он это понимает. А главное, он не готов это давать именно вам. Выдохся, так бывает. Мужчине важна реализация до 30 лет, иначе уважать не будут, и сам себя уважать он не сможет. Примите это и отпустите его реализовываться, поблагодарите мысленно за честность. И последуйте его примеру. Возможно, когда-то вы снова встретитесь даже, но не делайте на это ставку и пусть это не будет вашей целью. Ставьте целью развитие, занятие любимым делом, разнообразие нового и интересного. Это научит вас не повторять сложившийся сценарий с мужчинами и не растворяться в них. Да, и еще момент. Вы много написали о том, что хорошего вам дал Габен, его забота и т.д., но я нигде не увидела, что хорошего ему дали вы и отношения с вами, кроме того, что вы разговорами помогли ему разобраться с отношениями в семье. Это не хорошо и не плохо, вы еще юная совсем, и всему учитесь. Просто не забывайте себе задавать вопрос "а чем ему выгодны отношения со мной?" Под выгодой, естесственно, имеется ввиду не только материальное. Всегда уважайте себя и своего партнера.
Cообщение полностью


Спасибо.
Я и сама часто задумывалась и его спрашивала, что он получает со мной.
Очень сомневалась в своей полезности, но он всегда говорил, что ему очень хорошо со мной, я честная, верная, и он любит меня и хочет со мной жить.
Это были недостаточные аргументы для меня, но я успокаивалась.
А что, по вашему мнению, может и должна девушка дать мужчине? Которая еще студентка и не реализовалась полностью в обществе.
Я действительно хочу это узнать, и быть может, я и давала что-то нужное, но просто не смогла понять это. Или наоборот, не дала ничего.

 
20 Ноя 2017 10:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 534
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Ноя 2017 10:09 maurisa_leef сказал(а):
Спасибо.
Я и сама часто задумывалась и его спрашивала, что он получает со мной.
Очень сомневалась в своей полезности, но он всегда говорил, что ему очень хорошо со мной, я честная, верная, и он любит меня и хочет со мной жить.
Это были недостаточные аргументы для меня, но я успокаивалась.
А что, по вашему мнению, может и должна девушка дать мужчине? Которая еще студентка и не реализовалась полностью в обществе.
Я действительно хочу это узнать, и быть может, я и давала что-то нужное, но просто не смогла понять это. Или наоборот, не дала ничего.
Cообщение полностью


Спрашивать, наверное, не стоит, а то если человек об этом еще не задумывался, то может и озадачиться этим вопросом больше, чем надо) Смысл здоровых отношений в том, чтоб полученное-отданное было обоюдно и более-менее равно. Пусть вы студентка, но вам тоже вполне по силам заботиться о своем парне) Насколько я понимаю, активационная БС так и работает - когда получаешь достаточное количество заботы, то и у самого появляется желание и время эту заботу давать любимому, подстраиваясь под его сенсорные вкусы. Не думайте, будто заботливым не нужна забота (сорри за тавтологию). Плюс, ваша сильная ЧИ, по идее, должна вселять в дельтийского логика вдохновение и жажду впечатлений...) Но тут очень большую роль играют несоционические нюансы: масштабы желаемых впечатлений могут не совпадать... Вобщем, не зацикливайтесь на этих отношениях и на отношениях вообще, найдите и другие интересы в жизни. Именно это и поможет вам в будущем создать такие отношения, из которых мужчина не захочет уходить.

 
20 Ноя 2017 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 535
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Ноя 2017 09:57 Dark_Elf сказал(а):
"Серная кислота (пищевая добавка E513) – тяжелая маслянистая жидкость, не обладающая цветом и запахом, сильная двухосновная кислота. В концентрированном виде и при нагревании является сильным окислителем. Химическая формула: H2SO4. Серная кислота была известна алхимикам еще в глубокой древности, получали ее раличными способами и в очень небольших количествах. Тот факт, что серную кислоту можно получать сжигая смесь серы и селитры, обнаружили лишь XV веке. И ее начали производить в небольших лабораторных ретортах. Только в середине 18 века было доказано, что свинец не подвержен действию этой кислоты, и тогда ее начали производить в массовом порядке, в промышленных свинцовых камерах. В природе серная кислота иногда образуется в верхних слоях атмосферы, в результате реакции вулканического пепла, содержащего большое количество серы, и водяного пара. Серная кислота – это очень едкое вещество, которое при попадании на кожу вызывает сильнейшие химические ожоги, поражает слизистые оболочки и дыхательные пути, при вдыхании – затрудняет дыхание, вызывает кашель, иногда ларенгит, трахеит, бронхит. В пищевой промышленности используется как регулятор кислотности. Другие использования серной кислоты: - в сельскохозяйственной промышленности, для производства минеральных удобрений; - в химической промышленности, для получения минеральных кислот и солей; - как электролит в свинцовых аккумуляторах; - в нефтяной, кожевенной, текстильной, металлообрабатывающей отраслях промышленности; - в производстве взрывчатых и дымообразующих веществ."


Cообщение полностью


Рветесь в Робеспьеры?
Шучу

 
20 Ноя 2017 12:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 744
Анкета
Письмо

19 Ноя 2017 17:31 Dark_Elf сказал(а):
Уфф, осилил.
Cообщение полностью

Боже, как?


Отношения двух интровертов на близких расстояниях достаточно энергозатратны. Особенно у пар рационал-иррационал.

Хорошо, что вы сказали это вслух. Была в активаторных отношениях с балями, выматывало мрачно... лучше нам любиться издали


Серная кислота – это очень едкое вещество, которое при попадании на кожу вызывает сильнейшие химические ожоги, поражает слизистые оболочки и дыхательные пути, при вдыхании – затрудняет дыхание, вызывает кашель, иногда ларенгит, трахеит, бронхит.

Хаха, забыли добавить, что хоть чуть-чуть разведенная. Концентрированная совершенно инертна, ее даже в металлических цистернах перевозят. Олеум называется
А что она делает в качестве пищевой добавки?

20 Ноя 2017 09:44 Euphoria сказал(а):
ТС, я бы вам советовала не искать зацепки.
Cообщение полностью

Как ты сумела это прочесть? Я глаза сломала на первом посте и забила


 
20 Ноя 2017 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dark_Elf
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

20 Ноя 2017 16:36 Afina сказал(а):
Хаха, забыли добавить, что хоть чуть-чуть разведенная. Концентрированная совершенно инертна, ее даже в металлических цистернах перевозят. Олеум называется

Cообщение полностью


Вы здесь, хмм... слегка заблуждаетесь.

20 Ноя 2017 16:36 Afina сказал(а):
Боже, как?

Cообщение полностью

2 чашки кофе, железные нервы и годы тренировок
Соционическое печенье: 80% Бальзака, 10% Габена, 6% Есенина, 3% Наполеона, 1% E513
 
20 Ноя 2017 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 536
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Ноя 2017 13:36 Afina сказал(а):
Как ты сумела это прочесть? Я глаза сломала на первом посте и забила

Cообщение полностью


Жалко девочку) Не хочется, чтоб она вокруг этого жизнь строила

 
20 Ноя 2017 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maurisa_leef
"Достоевский"
ЭВЛФ
Минеральные Воды

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

Прошу вас, не нужно никого жалеть. Каждое мнение ценно и принимается мной к сведению. Я за советом сюда к вам и пришла)

1 пользователь выразил(и) благодарность maurisa_leef за это сообщение
 
20 Ноя 2017 15:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dark_Elf
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

20 Ноя 2017 15:23 Euphoria сказал(а):
Рветесь в Робеспьеры?
Шучу
Cообщение полностью


Тогда уж в габены - слизал с первого попавшегося сайта по пищевым добавкам

Соционическое печенье: 80% Бальзака, 10% Габена, 6% Есенина, 3% Наполеона, 1% E513
 
20 Ноя 2017 15:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 537
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Ноя 2017 15:46 Dark_Elf сказал(а):
Тогда уж в габены - слизал с первого попавшегося сайта по пищевым добавкам

Cообщение полностью


Не перестарайтесь, а то активацией еще ненароком накроет))

 
20 Ноя 2017 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 745
Анкета
Письмо

20 Ноя 2017 15:46 Dark_Elf сказал(а):
Тогда уж в габены - слизал с первого попавшегося сайта по пищевым добавкам

Cообщение полностью

Я так и думала Но почему сразу в габены-то?


 
20 Ноя 2017 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dark_Elf
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

20 Ноя 2017 19:40 Afina сказал(а):
Я так и думала
Т.е. с концентрированной серной кислотой вы дело не имели... и голыми руками пробирки в хромпике не мыли
Cообщение полностью


Дважды мимо - у меня химико-технологическое образование
И серную кислоту хорошо представляю и олеум, и то почему их в чугуневых и железных (из мягкой стали без примесей) емкостях хранят...

Пробирки мыл, только голыми руками - это пальцем что ли?. Плохо представляю как туда руку можно просунуть
Хромпиком не доводилось. Я эту дрянь и в перчатках трогать не буду...
Соционическое печенье: 80% Бальзака, 10% Габена, 6% Есенина, 3% Наполеона, 1% E513
 
20 Ноя 2017 17:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 746
Анкета
Письмо


Ща мы бедную досю до смерти напугаем...

 
20 Ноя 2017 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Активация. Есть ли шанс, что Габен вернется после расставания?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Дек 2017 17:54




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор