Соционический форум
 Случайная ссылка:
Зачем нам дети? Это инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 86 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Робеспьер заболел. SOS!!!!!!!!!

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Робеспьер заболел. SOS!!!!!!!!!


prekrasna

"Гамлет"

Бердянск

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

Робеспьер заболел. Пугает не то, что заболел. А его нетипичное поведение, реакция на эту болезнь. Раньше он тоже заболевал, но всегда сохранял оптимизм, бодрость духа. А сейчас у него такое поведение, как будто последние дни доживает. Все время лежит на кровати. Вздыхает. Не улыбается. Не шутит. Не уделяет знаки внимания, заботы (раньше, хоть больной, хоть не больной - всегда уделял). Читала, что у Робеспьеров БС находится (по Калинаускасу) в зоне самооценки, это означает что физическое состояние тела для Робов гиперважно. Кусок из цитаты про третью функцию самооценки Робеспьеров: "...Либо они становятся активными спортсменами, ведущими очень здоровый образ жизни и еще всех за него агитирующих. Удерживая самооценку в плюсе. Либо скатываются в область профессиональных больных, откровенно играя на жалости окружающих к сирым и убогим..." Боюсь, что мы скатились ко второму способу поведения. Что с этим делать? Как повлиять? Робеспьеры, расскажите о вашем отношении к болезням. Вам надо как-то помогать, наставлять на путь истинный, или лучше наоборот, не мешать справляться с ситуацией самим?

Я очень волнуюсь. Если у кого-то будут дельные советы, буду очень благодарна

 
23 Дек 2017 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 41
Анкета
Письмо



Вы его достали.

Угомонитесь с этими вашими разноцветными фонтанами, и оставьте человека в покое.
Выздоровеет, если у него не СПИД и не меланома.

 
23 Дек 2017 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NiceLady
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 28
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 09:45 Generic сказал(а):


Вы его достали.

Угомонитесь с этими вашими разноцветными фонтанами, и оставьте человека в покое.
Выздоровеет, если у него не СПИД и не меланома.
Cообщение полностью

мне не совсем понятен ваш совет автору: чтобы быстро изменить состояние человека в любую сторону- нужно действовать на активационную. У роба это бс, следовательно, чем больше заботы, вкусностей , теплостей-тем лучше?

хотя.. тк активационная, а не суггестивная- информация по ней принимается не вся, а таки фильтруется. То есть не от всякого человека будет принята забота. Давно вы вместе?

 
23 Дек 2017 10:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 885
Анкета
Письмо

наблюдал не одного и не двух робов и робок. в 99% случаев болезнь - это результат усталости от этических обязательств

1 пользователь выразил(и) благодарность KalinovMost за это сообщение
 
23 Дек 2017 10:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

prekrasna

"Гамлет"

Бердянск

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 10:15 NiceLady сказал(а):
мне не совсем понятен ваш совет автору: чтобы быстро изменить состояние человека в любую сторону- нужно действовать на активационную. У роба это бс, следовательно, чем больше заботы, вкусностей , теплостей-тем лучше?

хотя.. тк активационная, а не суггестивная- информация по ней принимается не вся, а таки фильтруется. То есть не от всякого человека будет принята забота. Давно вы вместе?
Cообщение полностью


пять лет. даже чуть больше.
23 Дек 2017 10:54 KalinovMost сказал(а):
наблюдал не одного и не двух робов и робок. в 99% случаев болезнь - это результат усталости от этических обязательств
Cообщение полностью


что понимать под этическими обязательствами?

 
23 Дек 2017 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1619
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А температура у него какая для начала? )
И вообще чем болеет?

Вообще-то организму, чтобы выздороветь, нужно много отдыхать, спать и пить. Отклонений от нормы по сабжу не видно. Я бы испугалась, если бы он с температурой 40 по треку гонял.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
23 Дек 2017 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

prekrasna

"Гамлет"

Бердянск

Сообщений: 41
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 13:25 Fia сказал(а):
А температура у него какая для начала? )
И вообще чем болеет?

Вообще-то организму, чтобы выздороветь, нужно много отдыхать, спать и пить. Отклонений от нормы по сабжу не видно. Я бы испугалась, если бы он с температурой 40 по треку гонял.
Cообщение полностью

температуры нет. есть кашель. остаточный. дискомфорт в верхней части грудной клетки. слабость. бессилие. слабость. слабость.слабость. Говорит, что плохо ему. КАК конкретно плохо - описывал невнятно, поэтому, что могу описать, описываю, как поняла.

Да, согласна, нам бы всем много отдыхать, спать и пить (еще и поесть вкусно)) - глядишь, и здоровье наладиться) Жаль только возможности отдыхать никогда нет

Посмотрим, может на этих выходных удастся немного отдохнуть ему и все наладится..

Он себе внушил рак легких. Ходил как туча с неделю мрачный, только недавно признался о таком самодиагнозе. Начитался интернета. Никаких диагнозов врачей в этом направлении не было.

 
23 Дек 2017 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kealialia_liu
"Бальзак"

Ставрополь

Сообщений: 88
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Да все равно чем он там болеет. Раньше ведь болел и ничего, и сейчас выздоровеет. Проблема что бегать вокруг перестал и смеяться.


Все время лежит на кровати. Вздыхает. Не улыбается. Не шутит. Не уделяет знаки внимания, заботы

а с ним поговорить не пробовали?
почему так происходит, из-за чего хандрит.

 
23 Дек 2017 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 728
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 09:30 prekrasna сказал(а):
Все время лежит на кровати. Вздыхает. Не улыбается. Не шутит. Не уделяет знаки внимания, заботы (раньше, хоть больной, хоть не больной - всегда уделял).

скатываются в область профессиональных больных, откровенно играя на жалости окружающих к сирым и убогим..." Боюсь, что мы скатились ко второму способу поведения.

Вам надо как-то помогать, наставлять на путь истинный, или лучше наоборот, не мешать справляться с ситуацией самим?

Cообщение полностью

Выглядит так, будто вас закономерно устали успокаивать и развлекать за счет и так небольших сил. Гамлеты часто воспринимают болезнь близкого, как ужас-ужас, и больной вынужден изображать героя, прилегшего на минутку, но уже готового идти совершать подвиги. Истинный путь)) Большинство людей, когда больны, именно так себя и ведут: лежат в кровати, не улыбаются, не шутят и менее, чем обычно, внимательны к потребностям близких. Это обусловлено физиологически, и паника гамлета только вредит заболевшему. Гамлет-то не о другом в этот момент заботится, будьте честны. Случается, что улыбаются и шутят раковые больные на последней стадии. А человек с соплями и кашлем не склонен к шуткам. Не потому, что хочет жалости и внезапно стал изображать сирого и убогого, а потому, что у организма стало меньше сил, идет экономия за счет некритичного. Шутить с вами и заботиться о вас, здоровой паникерше, это сейчас явно некритичные опции.
Помощь - оставить его в покое, не пытаться выдавить из него шутку и ненавязчиво следить за наличием питьевой воды и лекарств (а не стоять над душой минута в минуту при каждом приеме таблетки) и не подсчитывать, что сегодня он улыбнулся вам 2 раза, а обычно улыбается 5.
23 Дек 2017 13:40 prekrasna сказал(а):
Он себе внушил рак легких. Ходил как туча с неделю мрачный, только недавно признался о таком самодиагнозе. Начитался интернета. Никаких диагнозов врачей в этом направлении не было.
Cообщение полностью

Так вы важную для понимания ситуации информацию не сообщили.
Остаточный кашель после чего?
Почему не идет к врачу?
Рак легких, туберкулез, пневмония, выявляются обычным рентгеновским снимком (не флюоографией). Сделать снимок в платной клинике- час времени и пара тысяч рублей, включая первичный прием пульмонолога. В чем проблема?


 
23 Дек 2017 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

prekrasna

"Гамлет"

Бердянск

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 14:00 Terra-4 сказал(а):
Выглядит так, будто вас закономерно устали успокаивать и развлекать за счет и так небольших сил. Гамлеты часто воспринимают болезнь близкого, как ужас-ужас, и больной вынужден изображать героя, прилегшего на минутку, но уже готового идти совершать подвиги. Истинный путь)) Большинство людей, когда больны, именно так себя и ведут: лежат в кровати, не улыбаются, не шутят и менее, чем обычно, внимательны к потребностям близких. Это обусловлено физиологически, и паника гамлета только вредит заболевшему. Гамлет-то не о другом в этот момент заботится, будьте честны. Случается, что улыбаются и шутят раковые больные на последней стадии. А человек с соплями и кашлем не склонен к шуткам. Не потому, что хочет жалости и внезапно стал изображать сирого и убогого, а потому, что у организма стало меньше сил, идет экономия за счет некритичного. Шутить с вами и заботиться о вас, здоровой паникерше, это сейчас явно некритичные опции.
Помощь - оставить его в покое, не пытаться выдавить из него шутку и ненавязчиво следить за наличием питьевой воды и лекарств (а не стоять над душой минута в минуту при каждом приеме таблетки) и не подсчитывать, что сегодня он улыбнулся вам 2 раза, а обычно улыбается 5.
Так вы важную для понимания ситуации информацию не сообщили.
Остаточный кашель после чего?
Почему не идет к врачу?


Cообщение полностью

Да понятно это все. Я стараюсь не трогать его лишний раз. Но совсем не трогать не получается.

Нет, меня веселить не надо. Просто, когда я вижу, что он такой, КАК ОБЫЧНО (шутит, улыбается) - мне спокойно. А таким как сейчас (унылым, безучастным) я его не привыкла видеть. Если бы он и раньше всегда был унылым я бы так не переживала сейчас.

У меня в голове сумбур сейчас. Я сама не знаю что происходит. Я переживаю за любимого человека, или я больше переживаю о себе. Я не могу разобраться. просто у меня стресс. Какая-то психосоматика у меня пошла (то там дискомфорт, то там болит). Я пишу здесь и плачу. Но после слез мне легче




 
23 Дек 2017 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 729
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 14:19 prekrasna сказал(а):
Но совсем не трогать не получается.
Cообщение полностью

Не "не получается", а не хочется. Практически уверена, что нет ничего критичного, что он должен сказать или сделать, без чего кто-то важный для вас погибнет. А все остальное некритично, можно отложить.
23 Дек 2017 14:19 prekrasna сказал(а):
У меня в голове сумбур сейчас. Я сама не знаю что происходит. Я переживаю за любимого человека, или я больше переживаю о себе. Я не могу разобраться. просто у меня стресс. Какая-то психосоматика у меня пошла (то там дискомфорт, то там болит). Я пишу здесь и плачу. Но после слез мне легче
Cообщение полностью

По тексту - о себе.
Наверняка это финал какой-то длительной ситуации.
Вам чего больше хочется, переживать от неопределенности или от определенности?
Если второе, сподвигните его обратиться к врачу. Если первое, то советы здесь излишни.



 
23 Дек 2017 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

prekrasna

"Гамлет"

Бердянск

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 14:00 Terra-4 сказал(а):
Так вы важную для понимания ситуации информацию не сообщили.
Остаточный кашель после чего?
Почему не идет к врачу?
Рак легких, туберкулез, пневмония, выявляются обычным рентгеновским снимком (не флюоографией). Сделать снимок в платной клинике- час времени и пара тысяч рублей, включая первичный прием пульмонолога. В чем проблема?

Cообщение полностью


был у врача. Остаточный кашель после ОРВИ, перетекшего в трахеит. Пролечился по назначениям врача. Снимок пока не делал. Проблема пока во времени. У нас снимки делают в будни, когда нужно работать на работе. Пойдет сделает снимок, как получится отпроситься с работы. Как только, так сразу.

Я думаю ничего там с легкими нет. И без всяких снимков. Но человеку же почему-то ПЛОХО. Вот с этим что делать.

 
23 Дек 2017 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 730
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 14:27 prekrasna сказал(а):
Но человеку же почему-то ПЛОХО. Вот с этим что делать.
Cообщение полностью

Искать и найти причину того, почему сидеть в интернете и созерцать симптомы рака намного легче, чем отпроситься к врачу, заодно сдав анализы на биохимию.
Одно дело, если кто-то в его семье болел раком легких, а сам он - курильщик со стажем. Другое, если он "внезапно стал ипохондриком", а по факту, применяет эту защиту, как последнее средство избежать чего-то. Вопрос, чего.

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
23 Дек 2017 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

prekrasna

"Гамлет"

Бердянск

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 14:25 Terra-4 сказал(а):
Не "не получается", а не хочется. Практически уверена, что нет ничего критичного, что он должен сказать или сделать, без чего кто-то важный для вас погибнет. А все остальное некритично, можно отложить.

По тексту - о себе.
Наверняка это финал какой-то длительной ситуации.
Вам чего больше хочется, переживать от неопределенности или от определенности?
Если второе, сподвигните его обратиться к врачу. Если первое, то советы здесь излишни.


Cообщение полностью

к врачу уже сподвигала. Не знаю, сподвигся он окончательно или нет. Я ищу (как мне кажется) причину нефизиологическую. Все физические страдания имеют психологическую основу, причину. Пытаюсь разобраться, в чем может быть корень проблемы.
23 Дек 2017 14:31 Terra-4 сказал(а):
Искать и найти причину того, почему сидеть в интернете и созерцать симптомы рака намного легче, чем отпроситься к врачу, заодно сдав анализы на биохимию.
Одно дело, если кто-то в его семье болел раком легких, а сам он - курильщик со стажем. Другое, если он "внезапно стал ипохондриком", а по факту, применяет эту защиту, [b]как последнее средство избежать чего-то. Вопрос, чего.[/b]
Cообщение полностью


Да, я тоже об этом. Пока не знаю чего.
Но порог усталости у нас обоих, конечно, превышен запредельно.. За все года совместной жизни. Усталость и моральная и физическая. Но не от друг друга. От быта. Родительского долга.

 
23 Дек 2017 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 731
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 14:39 prekrasna сказал(а):
порог усталости у нас обоих, конечно, превышен запредельно.. За все года совместной жизни. Усталость и моральная и физическая. Но не от друг друга. От быта. Родительского долга.
Cообщение полностью

Не думаю, что это секрет: усталость от быта складывается из усталости от себя и, как следствие, от тех, с кем человек живет.
Опишите подробнее, если хотите, что там с родительским долгом.

 
23 Дек 2017 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2048
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 14:39 prekrasna сказал(а):
Все физические страдания имеют психологическую основу, причину
Cообщение полностью

Прикольная идея. Дает надежду, что все можно решить через свою "голову"

 
23 Дек 2017 14:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 110
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


Все физические страдания имеют психологическую основу, причину

А какую именно причину вы знаете? Зачастую человек не любит себя, иногда наказывает за чтото, пусть даже неосознанно, не чуток. Если человек себя любит ему не нужны болезни.
Даже у меня с 3Ф бывают болезни. Стоит отвлечься от себя, забыть про свое тело изза интуитивности и летания в облаках как тут как тук появляется что-то.
Болезнь если рассматривать в этом спектре, то есть много вопросов. Он доволен своей жизнью? Многие люди которые работает не на той работе болеют чаще, чем те у кого сносная работа. Его образ жизни, питание. А также есть границы общения - для робов тоже важно. Любое недовольство, причем постоянное снижает чуткость к своему здоровью

 
23 Дек 2017 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna

"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 344
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 09:30 prekrasna сказал(а):
Робеспьер заболел. Пугает не то, что заболел. А его нетипичное поведение, реакция на эту болезнь. Раньше он тоже заболевал, но всегда сохранял оптимизм, бодрость духа. А сейчас у него такое поведение, как будто последние дни доживает. Все время лежит на кровати. Вздыхает. Не улыбается. Не шутит. Не уделяет знаки внимания, заботы (раньше, хоть больной, хоть не больной - всегда уделял)...
Я очень волнуюсь. Если у кого-то будут дельные советы, буду очень благодарна
Cообщение полностью
Prekrasna, Вы и сами понимаете, что дуал у Вашего Робеспьера Гюго. И в курсе, что из себя Гюго представляет в плане сенсорной заботы даже в обычное время, когда все здоровы. А уж когда кто-то из близких заболевает, да еще и хандрит, то забота Гюго, еще и с подбадриванием, просто не знает себе равных. Гюго бы уже давно и массажик сделала, и какую-нибудь калину-малину, специально запасенную, в чаек наводила, и компотик-киселек-морсик с клюквой-брусникой, и отвар овса в молоке 5 раз в день по полстакана, и редьку с медом, и все остальное, уж будьте уверены. И давно бы уже Ваш Робеспьер и повеселел, и выздоровел. А Гюго у него поблизости нет. Вместо Гюго Вы, Гамлет, который вообще объективное наличие болезни и остаточных явлений от нее игнорирует, считая, что все болезни от головы. И самый главный вопрос при этом, почему это Роб не выдает ожидаемых эмоций. Да потому, что он плохо себя чувствует. У меня вот сейчас тоже остаточный кашель, трахеит, и нос еще немного заложен. И если кто-то стал бы разбираться, почему это я о нем не забочусь, а хожу мрачная, сразу бы получил... доходчивое объяснение. А Ваш Роб интеллигент, просто грустный в кровати лежит. Почему раньше был другой, а сейчас стал такой. Да потому что силы когда-нибудь кончаются. Может, раньше кашель так надолго не затягивался, иммунитет был получше, инфекция посильнее в этом году. Ресурс у Роба закончился изображать из себя бодрячка, когда тебе плохо и нужна сенсорная забота. В представлении Гамлетов, все люди должны быть типа "Гвозди бы делать из этих людей, крепче бы не было в мире гвоздей", а болезней нет в принципе, есть просто люди-слабаки.
P.S: Я бы Гамлетов законодательно запретила в мед.институты принимать, за исключением психиатрии, тут им равных нет .

С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
1 пользователь выразил(и) благодарность Belladonna за это сообщение
 
23 Дек 2017 15:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

Хирургии. Именно в этом равных нет.

В остальном, так или иначе все комменты сводятся к призыву перестать хлопотать лицом и своими делами какими-нибудь заняться.

 
23 Дек 2017 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna

"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 345
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 16:10 Generic сказал(а):
Хирургии. Именно в этом равных нет.
Cообщение полностью
Возможно, я не в курсе, не встречалась. В вопросах медицины я все-таки Габенов предпочитаю, и в хирургии, и в стоматологии.

С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
23 Дек 2017 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 16:38 Belladonna сказал(а):
Возможно, я не в курсе, не встречалась. В вопросах медицины я все-таки Габенов предпочитаю, и в хирургии, и в стоматологии.

Cообщение полностью

Нееее..)
Представьте Джигурду, который нормально одет, не псих, и при этом - хирург?)) Отвал башки.

Габены ж уставать не люблют. А Гамлет 6 часов возле стола отстоит и не почувствует. И такой же весь велоколепный из операционной вывалится. + конкретно в Напов огромную уверенность вселеят. Заказчик жеж..))

 
23 Дек 2017 16:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 886
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 12:41 prekrasna сказал(а):
что понимать под этическими обязательствами?
Cообщение полностью


любую необходимость общаться с людьми не так как хочется - не там, не столько в сумме или просто, не с теми, без возможности прекратить общение в любой момент и тд

 
23 Дек 2017 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 22:14 KalinovMost сказал(а):
любую необходимость общаться с людьми не так как хочется - не там, не столько в сумме или просто, не с теми, без возможности прекратить общение в любой момент и тд
Cообщение полностью

это не этические обязательства. Это эмоциональное обслуживание (все хуже)

http://shagirt.livejournal.com/133580.html

Паходу, пресловутый "запрос на эмоциональное обслуживание" есть по сути и по факту форма психологического насилия.

Все время лежит на кровати. Вздыхает. Не улыбается. Не шутит.

НЕ ХОЧЕТ. Имеет право.

Что с этим делать? Как повлиять?
НЕ НАДО насиловать человека своим весельем, если ему не весело.

Ну и наконец - ключ проблемы

Не уделяет знаки внимания, заботы (раньше, хоть больной, хоть не больной - всегда уделял)

Ага.

И тд.

3 пользователя выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
23 Дек 2017 22:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 887
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 22:22 Generic сказал(а):
это не этические обязательства. Это эмоциональное обслуживание (все хуже)

http://shagirt.livejournal.com/133580.html

Cообщение полностью


нет, эмоциональное обслуживание - это как раз форма взаимодействия. это для бальзаков плохо да. а этические обязательства - это любое общение, по факту.
ну если уточнить - то даже не столько общение, а вообще нахождение с другими людьми в одном пространстве.

 
24 Дек 2017 00:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1697
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 11:30 prekrasna сказал(а):
Читала, что у Робеспьеров БС находится (по Калинаускасу) в зоне самооценки, это означает что физическое состояние тела для Робов гиперважно. Кусок из цитаты про третью функцию самооценки Робеспьеров: "...Либо они становятся активными спортсменами, ведущими очень здоровый образ жизни и еще всех за него агитирующих. Удерживая самооценку в плюсе. Либо скатываются в область профессиональных больных, откровенно играя на жалости окружающих к сирым и убогим..."
Cообщение полностью


Стереотип это . Ну или по крайней мере сильно не про меня. Активным спортсменом со своей 4Ф по психософии никогда не был и не буду. А тем более агитировать этому или вообще влезать в процесс обсуждения собственных или чужих болячек. Нет, против БС-заботы как таковой я ничего против не имею Тем более если реально неважное самочувствие и лишний раз шевелиться не хочется. Но когда такая забота откровенно напрягает заботящегося, то напрашиваться на нее как бы странно.

В общем, если ему прям плохо, а вы ничего сделать не можете, вызывайте скорую. Пусть профессионалы разбираются.


 
25 Дек 2017 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Робеспьер"

Херсон


Сообщений: 160
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 09:30 prekrasna сказал(а):
Робеспьер заболел. Пугает не то, что заболел. А его нетипичное поведение... Читала, что у Робеспьеров БС находится (по Калинаускасу) в зоне самооценки, это означает что физическое состояние тела для Робов гиперважно. Кусок из цитаты про третью функцию самооценки Робеспьеров: "...Либо они становятся активными спортсменами, ведущими очень здоровый образ жизни и еще всех за него агитирующих. Удерживая самооценку в плюсе. Либо скатываются в область профессиональных больных, откровенно играя на жалости окружающих к сирым и убогим..." Робеспьеры, расскажите о вашем отношении к болезням.

Cообщение полностью

Есть зерно у Калинаускаса, только в данном случае трудно разделить сенсорность на внутренность (БС) и внешность (ЧС). Т.к. в основном через нагрузки и усилия ЧС и приходишь к БС - здоровью. Вообще для Роба характерно быть автономной (боевой) единицей, т.е. поддерживать себя в форме. Многое, конечно, зависит от мамы, и в дальнейшем от женщины, которая рядом.

Если брать соционически, то союз Гам/Роб перегружает его болевое место (ЧС) в долгосрочной перспективе. Если на короткой дистанции Роб ещё тянет: поднапрягся - добился результата (в соц.плоскости) и нужен перерыв. То на длинной дистанции, он может сильно перегреваться от регулярных ожиданий ЧС Гамлета. Но как тип обязательный и исполнительный, пытается продолжать оправдывать эти ожидания и .... в итоге может сильно сдуться.

Так что, самое лучшее: меньше переживаний, фиксации на негативном, давления на чувство долга, честный, конструктивный диалог, а там уже вам самим виднее будет.

Те, кто знает, о чём идёт речь, похоже на тех, кто спит... Б.Г.
1 пользователь выразил(и) благодарность miha_nik за это сообщение
 
26 Дек 2017 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lusil
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 120
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 10:15 NiceLady сказал(а):
мне не совсем понятен ваш совет автору: чтобы быстро изменить состояние человека в любую сторону- нужно действовать на активационную. У роба это бс, следовательно, чем больше заботы, вкусностей , теплостей-тем лучше?

хотя.. тк активационная, а не суггестивная- информация по ней принимается не вся, а таки фильтруется. То есть не от всякого человека будет принята забота. Давно вы вместе?
Cообщение полностью


Хотела начать спорить пока первую часть читала, но вторая все поставила на свои места. Терпеть не могу заботу, особенно когда болею, только некоторым позволяю заботиться о себе в моменты слабости, это для меня высший уровень доверия.

23 Дек 2017 22:14 KalinovMost сказал(а):
любую необходимость общаться с людьми не так как хочется - не там, не столько в сумме или просто, не с теми, без возможности прекратить общение в любой момент и тд
Cообщение полностью


У меня в таких ситуациях часто голос пропадает, организм знает что делать)))

26 Дек 2017 13:06 miha_nik сказал(а):
Есть зерно у Калинаускаса, только в данном случае трудно разделить сенсорность на внутренность (БС) и внешность (ЧС). Т.к. в основном через нагрузки и усилия ЧС и приходишь к БС - здоровью. Вообще для Роба характерно быть автономной (боевой) единицей, т.е. поддерживать себя в форме.

Cообщение полностью


Согласна, вот тоже подумала, что слишком много ЧС в спорте, по крайней мере в профессиональном, я б не занималась под давлением тренера, а давления в этой области много.
Но вот в форме конечно поддерживать себя нужно, лично я не люблю от кого-то зависеть, а не имея нормального физического состояния становишься зависимым от других людей.

1 пользователь выразил(и) благодарность Lusil за это сообщение
 
26 Дек 2017 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 893
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 22:14 KalinovMost сказал(а):
любую необходимость общаться с людьми не так как хочется - не там, не столько в сумме или просто, не с теми, без возможности прекратить общение в любой момент и тд
Cообщение полностью


26 Дек 2017 14:59 Lusil сказал(а):
У меня в таких ситуациях часто голос пропадает, организм знает что делать)))

Cообщение полностью


ну замолчать и так можно почти в любой момент, а вот если с людьми в одном пространстве работаешь или живешь (то есть особо разговаривать и не надо, но все равно ж не отдельно) или "за столом вместе посидеть, хоть и молча", то тут уже простым пропаданием голоса не решить

 
26 Дек 2017 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lusil
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 122
Анкета
Письмо

26 Дек 2017 16:26 KalinovMost сказал(а):
ну замолчать и так можно почти в любой момент, а вот если с людьми в одном пространстве работаешь или живешь (то есть особо разговаривать и не надо, но все равно ж не отдельно) или "за столом вместе посидеть, хоть и молча", то тут уже простым пропаданием голоса не решить
Cообщение полностью


Не решить, это как сигнал такой, отмазка, если нужно можно сказать, что плохо себя чувствуешь и уединиться, своеобразный путь к отступлению.


 
27 Дек 2017 10:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 894
Анкета
Письмо

24 Дек 2017 00:14 KalinovMost сказал(а):
нет, эмоциональное обслуживание - это как раз форма взаимодействия. это для бальзаков плохо да. а этические обязательства - это любое общение, по факту.
ну если уточнить - то даже не столько общение, а вообще нахождение с другими людьми в одном пространстве.
Cообщение полностью


что интересно, этот коммент с жжлинком про эмоциональное обслуживание лайкнули больше всего в этом топике, и 100% лайкнувших - бальзаки

27 Дек 2017 10:32 Lusil сказал(а):
Не решить, это как сигнал такой, отмазка, если нужно можно сказать, что плохо себя чувствуешь и уединиться, своеобразный путь к отступлению.

Cообщение полностью


уединиться где? часто (у большинства наблюдаемых) проблема в том, что физически негде уединиться на сколько-либо дольше чем несколько часов. я про это и писал изначально. а придумать "имею право или нет, и если да, то почему" обычно вопрос не стоит, в альфе вообще не сильно про "этические права" понимают и думают

 
27 Дек 2017 12:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 64
Анкета
Письмо

27 Дек 2017 12:18 KalinovMost сказал(а):
что интересно, этот коммент с жжлинком про эмоциональное обслуживание лайкнули больше всего в этом топике, и 100% лайкнувших - бальзаки




Cообщение полностью

а чему вы удивляетесь?
Им это эмоциональное обслуживание и здоровым-то серпом по всем местам. А уж когда болен.

По ходу, я ничего не имею против того, чтобы заболевшего попытаться как-то отвлечь и развлечь.
"Парень из преисподней" на больных Джеко-Балей работает, как живая вода. Крайне духоподъемно.

Про сэра Арчибальда с Темным Властелином я той весной где-то в гамме сказку выкладывала. Очень заинтересовало крайне на тот момент больного Джека.

Фишка в том, что автор темы сама, собственно, никого ни развлекать ни отвлекать не собирается. Она требует, чтобы ее развлекали и отвлекали, а то он тут болеет понимаешь, а она волнуется сильно.

Я же как-то из того исхожу, что больному человеку его энергия нужна для себя, на выздоровление. А не на давление из себя лыбы и успокоение всех вокруг. Что не очень то ему и плохо.


 
27 Дек 2017 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

prekrasna

"Гамлет"

Бердянск

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 15:21 Belladonna сказал(а):
Prekrasna, Вы и сами понимаете, что дуал у Вашего Робеспьера Гюго. И в курсе, что из себя Гюго представляет в плане сенсорной заботы даже в обычное время, когда все здоровы. А уж когда кто-то из близких заболевает, да еще и хандрит, то забота Гюго, еще и с подбадриванием, просто не знает себе равных. Гюго бы уже давно и массажик сделала, и какую-нибудь калину-малину, специально запасенную, в чаек наводила, и компотик-киселек-морсик с клюквой-брусникой, и отвар овса в молоке 5 раз в день по полстакана, и редьку с медом, и все остальное, уж будьте уверены. И давно бы уже Ваш Робеспьер и повеселел, и выздоровел. А Гюго у него поблизости нет. Вместо Гюго Вы, Гамлет, который вообще объективное наличие болезни и остаточных явлений от нее игнорирует, считая, что все болезни от головы. И самый главный вопрос при этом, почему это Роб не выдает ожидаемых эмоций. Да потому, что он плохо себя чувствует. У меня вот сейчас тоже остаточный кашель, трахеит, и нос еще немного заложен. И если кто-то стал бы разбираться, почему это я о нем не забочусь, а хожу мрачная, сразу бы получил... доходчивое объяснение. А Ваш Роб интеллигент, просто грустный в кровати лежит. Почему раньше был другой, а сейчас стал такой. Да потому что силы когда-нибудь кончаются. Может, раньше кашель так надолго не затягивался, иммунитет был получше, инфекция посильнее в этом году. Ресурс у Роба закончился изображать из себя бодрячка, когда тебе плохо и нужна сенсорная забота. В представлении Гамлетов, все люди должны быть типа "Гвозди бы делать из этих людей, крепче бы не было в мире гвоздей", а болезней нет в принципе, есть просто люди-слабаки.
P.S: Я бы Гамлетов законодательно запретила в мед.институты принимать, за исключением психиатрии, тут им равных нет .

Cообщение полностью

Массажик делала - на следующий день после массажика стало хуже. Видимо, слишком сильно сделала... И вообще мне Роб стал говорить, чтобы я с ним понежнее и помягче себя вела (точнее, БЕЗ РЕЗКИХ ДВИЖЕНИЙ). А то я частенько бывает, когда меня прет (веселюсь типа)(или хочу его развеселить), начинаю резко дергаться (ну там, прыгать, схватив его за плечи, и тем самым рискуя опрокинуть его на пол; или могу неожиданно разогнаться и запрыгнуть на него с разбега в вертикальном положении и т.п.)

Вобщем, как и советовали здесь выше, оставила я Роба на эти дни в покое. (Как мне кажется.) Старалась не трогать его. На самом деле этот форум помог мне это сделать. Я, можно сказать, благодаря форуму, стабилизировала свое эмоциональное состояние:выплакала лишние эмоции - стало легче. А когда мне стало легче, то и эффективность и конструктивность моего поведения возросла. Паника сменилась относительным спокойствием (естественно не Полным спокойствием, но все же каким-то спокойствием), уравновешенностью, готовностью действовать (а не метаться в вихре эмоций).

Спасибо за дельные советы, или даже просто за сообщения в этой теме. Некоторые сообщения повеселили, некоторые успокоили, некоторые просветили. Особенно благодарна нескольким авторам. Спасибо.

Моему Робеспьеру стало лучше. Намного. Не могу пока сказать, что он стал стопроцентно прежним: в плане его здоровья. Что-то еще осталось, какие-то жалобы. Но я надеюсь и они скоро уйдут.


 
27 Дек 2017 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Робеспьер заболел. SOS!!!!!!!!!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Янв 2018 23:53




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор