Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как не заблудиться в мире ароматов - Покупая новые духи, мы выбираем не известный бренд, не оригинальный дизайнерский флакон и даже не выгодную цену, а неповторимый аромат, который станет завершающим штрихом нашего образа.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 73 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Как защититься от ревизии?

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как защититься от ревизии?


SARO
"Гамлет"
ЛЭВФ
Георгиевск


Сообщений: 40
Анкета
Письмо

Моя мама мне кажется она Дюма, и общаться не получается, все что ни скажет, мне неприятно, у нее постоянно информация БС и негативизм в большинстве случаев, коротко говоря, слишком заботливая и еще критикует мою БС, и целеустреленности у нее нет, не помогает она мне в ЧС. Вообще не могу с ней общаться, что мне делать?

 
29 Дек 2017 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Omxela
"Достоевский"

Москва


Сообщений: 207
Анкета
Письмо

29 Дек 2017 22:18 SARO сказал(а):
Моя мама мне кажется она Дюма, и общаться не получается, все что ни скажет, мне неприятно, у нее постоянно информация БС и негативизм в большинстве случаев, коротко говоря, слишком заботливая и еще критикует мою БС, и целеустреленности у нее нет, не помогает она мне в ЧС. Вообще не могу с ней общаться, что мне делать?
Cообщение полностью


Чтобы вот так вот подключать соционику (тем более, что "кажется"), нужно посмотреть общую психологию.
А для этого нужна ну хоть какая-то информация. Например.
Сколько Вам лет. Чем занимаетесь Вы, и чем - мама.
Вы единственный ребенок? Есть ли папа в наличии (в том, что он был, сомнений нет). И т.п.


1 пользователь выразил(и) благодарность Omxela за это сообщение
 
30 Дек 2017 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 536
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 20:58 Omxela сказал(а):
Чтобы вот так вот подключать соционику (тем более, что "кажется"), нужно посмотреть общую психологию.
А для этого нужна ну хоть какая-то информация. Например.
Сколько Вам лет. Чем занимаетесь Вы, и чем - мама.
Вы единственный ребенок? Есть ли папа в наличии (в том, что он был, сомнений нет). И т.п.

Cообщение полностью

Мне кажется можно даже с соционики в существующей ситуации начать))
И задать закономерный вопрос ТС - с чего вы решили, что вы гамлет? По-моему вообще этот тим стал модным для оправдания личного неадеквата))
Объясните, пожалуйста, блок эго гамлета - ЧЭ и БИ - чем живет этот тим (и собственно вы ), интересно послушать и сравнить.

3 пользователя выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
30 Дек 2017 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Praednitca
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

недавно так же задумалась над этим вопросом, тк неформальные отношения (моя болевая бэ)- повседневная информация, от которой никуда не денешься, и каждый день , соответственно получаешь по ней... Наткнулась на одно видео, в котором частично нашла ответ.

почитайте про 'диагональный императив' , а также про то, как вас защищает ролевая функция (по которой человека обидеть сложно, тк он не может на ней долго концентрироваться и , соответственно, быстро слезает с переживаний)

про императив:.для гама это работа по би. Честно говоря, плохо еще понимаю этот аспект, но предположу, что вас отвлекут размышления о смысле жизни, наезды на собеседника по поводу уместности его поведения и его места в текущей обсуждаемой позиции, поговорить о судьбе, решениях, обсудить временные характеристики, необходимые для решения тех или иных задач...

кроме того, у вас ролевая чл.. тож пока не дошла до изучения аспекта, но судя по всему, при ее активации вы можете требовать жестко исполнения каких-либо обязательств и быть в этом яростным )))) пусть меня поправят, если ошибаюсь, будет интересно послушать


а вообще, наверное самое идеальное срстояние дзен-это абсолютное принятие того, что другой человек такой, какой он есть и принятие этого. Тогда не нужно будет защищаться, поскольку ты понимаешь причины любого проявления в поведении. Наверное, для этого и нужна соционика: точной систематизации на данном этапе развития науки быть не может, по многим причинам, но изменение мировоззрения в сторону смещения акцента с 'я' на 'возможность'- долго, нудно, но можно. Просветление и дзен, буквально, в отношении к анализу поведения ))))


пс: блен, зарегила ник с опечаткой)))) засада))). модераторы, можно переименовать меня в Pravednitca?пожалуйста
saro,

вот еще что подумала : дюма ж? к сожалению, с дюмом довольно дружески у меня получилось пообщаться только 1 раз, и то еще немного времени прошло (они неуловимые какие-то, максов и джеков навалом, а дюм днем с огнем). Но заметила замечательную черту- они, в отличие от геков, к примеру, на ура принимают сухие логические аргументы. Если гек такие замечания поймет, будто ты его унижаешь и считаешь тупым, то Дюма начнет внимательно слушать, придумывать ответ(активируется, очень любит работать по аспекту бл). Можно даже с наездом ченьть хамское ляпнуть, но при этом с выражением лица смеющимся и доброжелательным, и тогда вообще каеф , начнется немного игровой формат )))

гамы же не идиоты, у вас бл суггестивная вы тоже любите работать по аспекту бл, вполне интеллектуальны и можете научиться вполне логично аргументировать свои мысли, состояния, понимание ситуации.

мой коллега дюм, когда даже раздухарится по поводу политики (а это атас обычно) и всего такого, очень быстро входит в колею, когда ему приводят жесткие логические доказательства.

дюмы, права ж я?

1 пользователь выразил(и) благодарность Praednitca за это сообщение
 
31 Дек 2017 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

joyguy86
"Максим"
ФЛВЭ
Москва


Сообщений: 38
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

[quote author=Praednitca link=22365----2011020928.html#2011020928 date=30 Дек 2017 22:05]



"про императив:.для гама это работа по би. Честно говоря, плохо еще понимаю этот аспект, но предположу, что вас отвлекут размышления о смысле жизни, наезды на собеседника по поводу уместности его поведения и его места в текущей обсуждаемой позиции, поговорить о судьбе, решениях, обсудить временные характеристики, необходимые для решения тех или иных задач...

кроме того, у вас ролевая чл.. тож пока не дошла до изучения аспекта, но судя по всему, при ее активации вы можете требовать жестко исполнения каких-либо обязательств и быть в этом яростным )))) пусть меня поправят, если ошибаюсь, будет интересно послушать


а вообще, наверное самое идеальное срстояние дзен-это абсолютное принятие того, что другой человек такой, какой он есть и принятие этого. Тогда не нужно будет защищаться, поскольку ты понимаешь причины любого проявления в поведении. Наверное, для этого и нужна соционика: точной систематизации на данном этапе развития науки быть не может, по многим причинам, но изменение мировоззрения в сторону смещения акцента с 'я' на 'возможность'- долго, нудно, но можно. Просветление и дзен, буквально, в отношении к анализу поведения ))))"


Понравилось описание БИ гамлета. В общем-то так и есть. Рассуждения о времени и места в нем человека. Сравнительный анализ эпох. Знаю одного психолога очень интересного гамлета, который просто потрясающе ведет лекции на тему ceкcуальных девиаций в разные периоды человечества. Это характерно для гамлета.

То, что вы описываете про ролевую ЧЛ гамлета больше напоминает ЧС. Требование жесткого исполнения обязательств - это значит навязывание своей воли другому человеку (объекту управления). Посыл импульса, чтобы изменить состояние системы. Яростно же - это скорее эмоциональный компонент действия. Проявление ярости или гнева допустим говорят.
ЧЛ же - это работоспособность, эффективность, деловитость, предприимчивость. Если этот аспект в ролевой, то это говорит о том, что человеку нравиться быть занятым каким-то делом (или несколькими), извлекать выгоду, рисковать итд... Но проявляет он эти качества либо в новой обстановке, либо непродолжительное время, т.к. долго "работать" по ролевой человек не в силах. Ибо чувствует себя после этого полностью вымотанным и опустошенным.

Знаете полагаю очень сложно принимать человека таким каким он есть даже, понимая причины поведения, если он постоянно норовит дать физически подзатыльник (все знают, что есть такие люди кинестетики). Можно ему 100 раз объяснить, что, дескать, я знаю почему ты влезаешь ко мне с руками и уйти при этом в дзен, но человек так и будет физически нарушать границы личного пространства.
Знаю лично несколько человек, которым обязательно надо дотронуться до собеседника во время разговора. И понимаете, вот нужно его принять таким какой он есть! А вот, если я пырну ножом в ответ на подзатыльник, навряд ли меня примут таким какой я есть в КПЗ, но "примут" это точно

 
31 Дек 2017 14:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Praednitca
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

31 Дек 2017 15:14 joyguy86 сказал(а):
Понравилось описание БИ гамлета. В общем-то так и есть. Рассуждения о времени и места в нем человека. Сравнительный анализ эпох. Знаю одного психолога очень интересного гамлета, который просто потрясающе ведет лекции на тему ceкcуальных девиаций в разные периоды человечества. Это характерно для гамлета.

То, что вы описываете про ролевую ЧЛ гамлета больше напоминает ЧС. Требование жесткого исполнения обязательств - это значит навязывание своей воли другому человеку (объекту управления). Посыл импульса, чтобы изменить состояние системы. Яростно же - это скорее эмоциональный компонент действия. Проявление ярости или гнева допустим говорят.
ЧЛ же - это работоспособность, эффективность, деловитость, предприимчивость. Если этот аспект в ролевой, то это говорит о том, что человеку нравиться быть занятым каким-то делом (или несколькими), извлекать выгоду, рисковать итд... Но проявляет он эти качества либо в новой обстановке, либо непродолжительное время, т.к. долго "работать" по ролевой человек не в силах. Ибо чувствует себя после этого полностью вымотанным и опустошенным.

Знаете полагаю очень сложно принимать человека таким каким он есть даже, понимая причины поведения, если он постоянно норовит дать физически подзатыльник (все знают, что есть такие люди кинестетики). Можно ему 100 раз объяснить, что, дескать, я знаю почему ты влезаешь ко мне с руками и уйти при этом в дзен, но человек так и будет физически нарушать границы личного пространства.
Знаю лично несколько человек, которым обязательно надо дотронуться до собеседника во время разговора. И понимаете, вот нужно его принять таким какой он есть! А вот, если я пырну ножом в ответ на подзатыльник, навряд ли меня примут таким какой я есть в КПЗ, но "примут" это точно
Cообщение полностью



вчера почитала еще про би-это еще чувство ритма, умение понимать необходимость ускорения или замедления темпа событий))

по чл получается , что гам может отвлечься от ругани, заняв себя делом? например, поработать немного

про принятие-немного буквально поняли мое сообщение. Что имела в виду:
1) понимание, что любая реакция человека имеет под собой вескую причину в связи с особенностями его методов обработки входящей и исходящей информации
2) важно понять причину
3)из п 1 и 2 следует, что нет смысла генерить негатив, важно научиться максимально корректировать влияние реакций другого человека на тебя (способы различны, в том числе и игнор, зависит от тима, степени вменяемости, интересности индивида и прочего)
4) в идеале научиться корректировать действия другого человека в наиболее щадящем для него режиме
5) понимать цель общения и всегда держать это в голове, вопрос -"для чего ты общаешься"-должен всегда держаться в поле зрения, это поможет возвращаться к п 1-4 и остужаться)


ну и лично я обожаю всякие обнималечки, целовушечки(правда, не со всеми, а с тем, кто приятен, конечно(, но вот к максам у меня даж желания не было лезть с обнимашками. Максов, честно говоря, я все время боюсь обидеть почему-то. Они так легко отчуждаются, хотя вроде болтаешь и болтаешь себе, ничего особенного. А он уже вроде или обижен или че там с ним, хз

1 пользователь выразил(и) благодарность Praednitca за это сообщение
 
31 Дек 2017 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Как защититься от ревизии?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Апр 2018 11:50




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор