Соционический форум
 Случайная ссылка:
Меня не интересуют женские темы?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 71 пользователь







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы, их признаки и методы определения Флуд запрещен » Могут ли у ТИМа быть "забитые" функции

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Могут ли у ТИМа быть "забитые" функции


ground
"Наполеон"
ЭЛФВ
Красноярск

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Не могу ничего найти на эту тему. Если коротко, то может ли быть ТИМ (будь то Наполеон или Жуков), с не выраженной ЧС. Т.е. он вроде и Наполеон (по другим аспектам), но по нему этого не скажешь, ведет себя тихо, спокойно. А базовая функция "забита" с детства и никак не выражается. Или убита самооценка.
Например, девочка воспитывалась в мусульманской семье и ей с детства вбили в голову, что женщина не имеет права и слова сказать. А если ТИМ определяется еще до рождения, то это вполне реально. Надеюсь понятно объяснила.
И если есть какие-то статьи на данную тему, скиньте пожалуйста

2 пользователя выразил(и) благодарность ground за это сообщение
 
19 Апр 2018 11:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

19 Апр 2018 11:20 ground сказал(а):
Не могу ничего найти на эту тему. Если коротко, то может ли быть ТИМ (будь то Наполеон или Жуков), с не выраженной ЧС. Т.е. он вроде и Наполеон (по другим аспектам), но по нему этого не скажешь, ведет себя тихо, спокойно.
Cообщение полностью


Возможно мой пример вас не касается, но у меня на эту тему был один случай. Был у меня коллега Гюго, как я называла себе его в голове адекватный Гюго, который никогда не старался надавить эмоциями, лезть куда не просят и во все вмешиваться без разбора чтобы проявить свое Я. Короче супер Гюго. Потом через продолжительное время я поняла, что это Драй. Хотя считала, что у меня уже нюх на Гюгошек. Вобще Драйзер это маленький Гюго, есть что-то очень похожее, но при этом восприятие от них не такое.

С другой стороны социальных масок никто не отменял, и Нап может не ЧС-ить какое-то время, пока родня жива

 
19 Апр 2018 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irenagen

ВЛФЭ
Афины


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Ну насколько я помню из сообщений форума, то степень проявления функций определяется ещё и психойогой. Может вам это поможет.

Из моего опыта и жизнь влияет. То есть Наполеоном человек быть не перестанет, но проявляться это будет не так ярко. Иногда даже трудно тип определить.

1 пользователь выразил(и) благодарность irenagen за это сообщение
 
19 Апр 2018 23:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 299
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Наполеон с низкой физикой и волей.. немного искажает сильные стороны.. ЧС относится к физике. А физика у вас 3-я. Андэстуд?

 
20 Апр 2018 17:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness

"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 118
Анкета
Письмо

19 Апр 2018 14:20 ground сказал(а):
Не могу ничего найти на эту тему. Если коротко, то может ли быть ТИМ (будь то Наполеон или Жуков), с не выраженной ЧС. Т.е. он вроде и Наполеон (по другим аспектам), но по нему этого не скажешь, ведет себя тихо, спокойно. А базовая функция "забита" с детства и никак не выражается. Или убита самооценка.
Например, девочка воспитывалась в мусульманской семье и ей с детства вбили в голову, что женщина не имеет права и слова сказать. А если ТИМ определяется еще до рождения, то это вполне реально. Надеюсь понятно объяснила.
И если есть какие-то статьи на данную тему, скиньте пожалуйста
Cообщение полностью

Вот с первой частью вполне соглашусь. Не выраженная ЧС достаточно часто присутствует у девушек - гендер обязывает. И сила воли позволяет.
Достаточно часто проявляется такими "вспышками" - накричала, продавила, построила и снова спокойна. До след вспышки.
Но чтобы вообще никак не проявлялось - весьма сомнительно.
Знаю случаи, когда убитая самооценка вела к гипертрофированному восприятию ЧС. Творческая отключается за ненадобностью, болевая становится сверхчуствительной. Продавливается все что только возможно, любое действие, кроме подчинения рассматривается как угроза.

А можно поподробнее описать?


 
20 Апр 2018 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Juliess

"Гексли"
ЛЭФВ
Москва


Сообщений: 129
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Не про ЧС, но про ЧЭ.
У меня муж например такой Дюма "в себе". Он программист с младых ногтей и постоянно погружён в себя и в работу. Рос с мамой-Драйзером которой эмоции на ограничительную соответственно. ЧЭ не ярко выраженная у него. ЧЭ проявляется в посиделках в компании или когда мы с ним вдвоём прикалываемся... Но когда в окружении появляются другие Дюма, классические - разница очень видна, он всё равно сдержаннее что ли. Сдержанная ЧЭ, прокачанная БЛ, нетипичная для Дюма стройная "сухая" фигура - и он многих вводит в заблуждение по поводу своего ТИМа, в т.ч. и я долго не могла его верно оттипировать



 
20 Апр 2018 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ground
"Наполеон"

Красноярск

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

21 Апр 2018 01:38 de_Darkness сказал(а):
Вот с первой частью вполне соглашусь. Не выраженная ЧС достаточно часто присутствует у девушек - гендер обязывает. И сила воли позволяет.
Достаточно часто проявляется такими "вспышками" - накричала, продавила, построила и снова спокойна. До след вспышки.
Но чтобы вообще никак не проявлялось - весьма сомнительно.
Знаю случаи, когда убитая самооценка вела к гипертрофированному восприятию ЧС. Творческая отключается за ненадобностью, болевая становится сверхчуствительной. Продавливается все что только возможно, любое действие, кроме подчинения рассматривается как угроза.

А можно поподробнее описать?

Cообщение полностью


Вот я про это и говорю.) Человека со стороны иногда сложно увидеть настоящим на типировании, да и в жизни он может себя вести не свойственно своему типу. Поведение может зависеть от воспитания и сильного внешнего влияния, психологические травмы, стрессы, депрессии и т.д. Но ведь ТИМ при этом не меняется? А читая, то что пишут в интернете про типы, создается впечатление, что всех гребут под одну гребенку) Но все же люди разные. Один Жуков может вести себя агрессивно, а другой более спокойно и дружелюбно. Может поэтому и случаются ошибки в типировании. У кого-то 100% определение, а у кого-то с этим трудности почему-то. И про это ничего не написано к сожалению

21 Апр 2018 02:09 Juliess сказал(а):
Не про ЧС, но про ЧЭ.
У меня муж например такой Дюма "в себе". Он программист с младых ногтей и постоянно погружён в себя и в работу. Рос с мамой-Драйзером которой эмоции на ограничительную соответственно. ЧЭ не ярко выраженная у него. ЧЭ проявляется в посиделках в компании или когда мы с ним вдвоём прикалываемся... Но когда в окружении появляются другие Дюма, классические - разница очень видна, он всё равно сдержаннее что ли. Сдержанная ЧЭ, прокачанная БЛ, нетипичная для Дюма стройная "сухая" фигура - и он многих вводит в заблуждение по поводу своего ТИМа, в т.ч. и я долго не могла его верно оттипировать


Cообщение полностью


Вот так наверное и случаются ошибки в типировании) Особенно заметна разница на фоне других. Но ведь не всем же быть одинаковыми?) У кого-то сильнее выражено одно, а у кого-то другое..

 
21 Апр 2018 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness

"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 123
Анкета
Письмо

21 Апр 2018 16:05 ground сказал(а):
Вот я про это и говорю.) Человека со стороны иногда сложно увидеть настоящим на типировании, да и в жизни он может себя вести не свойственно своему типу. Поведение может зависеть от воспитания и сильного внешнего влияния, психологические травмы, стрессы, депрессии и т.д. Но ведь ТИМ при этом не меняется? А читая, то что пишут в интернете про типы, создается впечатление, что всех гребут под одну гребенку) Но все же люди разные. Один Жуков может вести себя агрессивно, а другой более спокойно и дружелюбно. Может поэтому и случаются ошибки в типировании. У кого-то 100% определение, а у кого-то с этим трудности почему-то. И про это ничего не написано к сожалению

Cообщение полностью

Соционика давно стала наукой о стереотипах. Возможно всегда таковой и была.
Поведение людей разных тимов может быть одинаковым. А вот мотивация - разная. И на типировании нужно выяснять не как себя человек ведет, а почему он так себя ведет.
Но с достоверными методиками определения внутренней мотивации в соционике совсем труба. Отсюда и идет куча гуру, школ, академий и прочих субъективных методик. С диаметрально противоположными результатами...

Классическая теория говорит, что тим не меняется.

3 пользователя выразил(и) благодарность de_Darkness за это сообщение
 
21 Апр 2018 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Omxela
"Достоевский"
ЛЭФВ
Москва


Сообщений: 219
Анкета
Письмо

21 Апр 2018 14:38 de_Darkness сказал(а):
Соционика давно стала наукой о стереотипах. Возможно всегда таковой и была.
Поведение людей разных тимов может быть одинаковым. А вот мотивация - разная. И на типировании нужно выяснять не как себя человек ведет, а почему он так себя ведет.
Но с достоверными методиками определения внутренней мотивации в соционике совсем труба. Отсюда и идет куча гуру, школ, академий и прочих субъективных методик. С диаметрально противоположными результатами...

Классическая теория говорит, что тим не меняется.
Cообщение полностью


Поддержу Ваши здравые мысли. От себя добавлю свое любимое: проявления соционических закономерностей
копятся и становятся очевидны только на достаточно "длинных" отрезках времени. Конечно, это у всех
по-разному, но в целом это не масштаб месяца или года. Смело берите 10-15 лет, имхо.
Иначе может быть все, что угодно. Любые флуктуации.

 
21 Апр 2018 22:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 664
Важных: 1
Анкета
Письмо

19 Апр 2018 11:20 ground сказал(а):
Не могу ничего найти на эту тему. Если коротко, то может ли быть ТИМ (будь то Наполеон или Жуков), с не выраженной ЧС. Т.е. он вроде и Наполеон (по другим аспектам), но по нему этого не скажешь, ведет себя тихо, спокойно. А базовая функция "забита" с детства и никак не выражается. Или убита самооценка.
Например, девочка воспитывалась в мусульманской семье и ей с детства вбили в голову, что женщина не имеет права и слова сказать. А если ТИМ определяется еще до рождения, то это вполне реально. Надеюсь понятно объяснила.
И если есть какие-то статьи на данную тему, скиньте пожалуйста
Cообщение полностью


Базовая функция фактически определяет то как человек видит мир. Это самым непосредственным образом влияет на его поведение.

Наполеон, например, по-умолчанию занимает и контролирует окружающее пространство. Его появление в помещении чувствуется буквально сразу. Человек вообще может мило беседовать и улыбаться, но при этом давать четко понять, что не стоит лезть в его сферу ответственности и кто вообще тут главный.

Вариации от человека к человеку небольшие есть, но базовая чёрная сенсорика четко видна. Другое дело, что не все способны правильно определить свой ТИМ. Бывает такое, что орёт себе человек, пытается изобразить волевую сенсорику, а я его поначалу вообще не замечаю, витая где-то в облаках

Встречались мне и Робеспьеры, которые искренне считали себя Джеками. Вроде и старается человек, о бизнесе пытается рассуждать, но не чувствуется в нем ни легкости, ни понимания как лучше вести дела.

 
21 Апр 2018 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

miha_nik
"Робеспьер"

Херсон


Сообщений: 255
Анкета
Письмо

19 Апр 2018 11:20 ground сказал(а):
Не могу ничего найти на эту тему. Если коротко, то может ли быть ТИМ (будь то Наполеон или Жуков), с не выраженной ЧС. Т.е. он вроде и Наполеон (по другим аспектам), но по нему этого не скажешь, ведет себя тихо, спокойно. А базовая функция "забита" с детства и никак не выражается. Или убита самооценка.
Например, девочка воспитывалась в мусульманской семье и ей с детства вбили в голову, что женщина не имеет права и слова сказать. А если ТИМ определяется еще до рождения, то это вполне реально. Надеюсь понятно объяснила.
И если есть какие-то статьи на данную тему, скиньте пожалуйста
Cообщение полностью

Проблема вписаться в один ТИМ, да ещё в свой, остаётся по прежнему самой актуальной.
Материалы о том, почему так? И, главное, как разобраться, что же на самом деле происходит есть, и я их тут с какой-то периодичностью, пока что, дублирую.
Вот пару статей о похожей запутанности в самоощущениях, в определении типа и о природе этой запутанности:
Причины ошибок при определении врожденных типов
http://simtim.org/node/2169
http://simtim.org/node/5614

Не знаю насколько это будет полезным, поскольку это новый срез знаний и более расширенная система координат и придётся приложить усилия, чтобы в этом разобраться. Если нужна помощь по части «разбора полётов», то обращайся в личку.

Ритмы, мелодии и смыслы.
1 пользователь выразил(и) благодарность miha_nik за это сообщение
 
23 Апр 2018 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irenagen

ВЛФЭ
Афины


Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Я свою свекровь поначалу в Драйзеры записала. Она свою болевую так наработала! И экстраверси́;я слабо проявлялась... Потом я ее попыталась в Досты записать но все же разобралась. А просто так Гамлетесса что я встречала в жизни уж очень яркая личность была. Отсюда и сложности

 
27 Апр 2018 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы, их признаки и методы определения Флуд запрещен » Могут ли у ТИМа быть "забитые" функции

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Июн 2018 19:31




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор