Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хромотерапия - магия цвета

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 78 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Паралич эмпатии у современных детей

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Паралич эмпатии у современных детей


Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 208
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Ну там на первых секундах видно, что перед кикбоксером обслуживается еще один парень, он за упаковочной зоной. Я лучше через эту зону перегнусь, чем буду терпеть чужака в моей зоне комфорта )))

 
20 Апр 2018 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Робеспьер"

Херсон


Сообщений: 250
Анкета
Письмо

20 Апр 2018 15:26 Terra-4 сказал(а):
Почему упускается? Подразумевается. Но если каждый раз разворачивать перед изумленной публикой иерархическое великолепие от божественного замысла до удара кулаком, публика отключится через минуту. Поэтому и спуск на доступный для понимания уровень. Конечно, при этом неизбежны фрагментация и кажущиеся противоречия, но какие варианты?
Cообщение полностью

Да, я согласен и сам стараюсь лишний раз раз не разворачивать общую картину (не всегда, правда получается)). Здесь же хотел уточнить, что было вложено вами в понятие просто система, теперь понял. Сейчас ещё вдобавок читаю последнего Сёркина "Звёзды Шамана", вот и философское настроение накатило, видимо)
Ритмы, мелодии и смыслы.
1 пользователь выразил(и) благодарность miha_nik за это сообщение
 
20 Апр 2018 16:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Так и ну давайте говорить о самоорганизующихся системах, в которых есть закон баланса. Вывел систему из равновесия - получи. Если следовать за вашей с Террой логикой, получается жертва инициирует запуск агрессорской реакции. Слабое звено не силу получает, а еще больший ущерб. Это на баланс не тянет.

 
20 Апр 2018 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 298
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


Шел псих по городу в ясный день в 11 утра и пырнул ножом прохожего. Прохожий виноват?

И часто такое в реальности происходит? Вас уже пырнули.. были такие случаи?

а сами эту черепаху покормить не пробовали?

Я вас научу, это нетрудно совсем. Кидаете черепахе салатный лист. Все, черепаха покормлена.

Обожают виноград. Кидаете виноградину. ОДНУ. Можно 2. Хватит.
Чем ходить людям мозги выносить

Нет чтобы спросить а почему я так делаю? Я так делаю потому что это не моя ответственность, а сестренки которой в один миг захотелось черепашки.. а потом спустя некоторое время она забыла что та существует и второй день ничего не ест.. вот и выношу мозг...


 
20 Апр 2018 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 211
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Коммент к новости прочитала: "Бабка энергетический вампир, такие специально провокациями занимаются, выводя народ на улице из себя и заряжаются чужой энергией. Но все равно их бить нельзя, нельзя выходить из себя, так как это подзарядка для подобных людей провокаторов."

Это, видимо, коммент от человека, который тоже мыслит этими потоками энергий. Я в таких вещах не смыслю, но эт какой-то изврат прямо ))) Первое правило бойцовского клуба: не говорить о бойцовском клубе.

1 пользователь выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
 
20 Апр 2018 18:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Робеспьер"

Херсон


Сообщений: 251
Анкета
Письмо

20 Апр 2018 16:23 Off_Wendy сказал(а):
Так и ну давайте говорить о самоорганизующихся системах, в которых есть закон баланса. Вывел систему из равновесия - получи. Если следовать за вашей с Террой логикой, получается жертва инициирует запуск агрессорской реакции. Слабое звено не силу получает, а еще больший ущерб. Это на баланс не тянет.
Cообщение полностью

Тут немного другая история получается: одна система, организованная во многом по подобию, выталкивает из себя чужеродные элементы, чтобы прийти к гомеостазу. Здесь можно говорить о конкуренции систем или доминировании более расширенной системы над малыми системами, куда входит, как минимум, семья лица с ограниченностью или объединение таких семей.
Не о каком равенстве и толерантности здесь речи быть не может (во всяком случае, не в 16-летней среде), оба этих образования - разного поля ягоды.
Ритмы, мелодии и смыслы.
1 пользователь выразил(и) благодарность miha_nik за это сообщение
 
20 Апр 2018 18:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 212
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Производственный конфликт, типа? В угоду заказчику, который получает конечный результат?

 
20 Апр 2018 19:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 251
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Апр 2018 07:54 LianoraDr сказал(а):
К нам приехал мальчик из Германии, у него там депрессия с какими то ли паническими атаками, не помню.Почему то пришлось уехать ему из Германии.Рассказывал , какие то просто чудеса о том, как в Германии решаются и заботятся о людях с психиатрией.Сказал, что нет такого как лечение лекарствами, точнее это первый период заботы, который длится где то 3 месяца, а потом все переходят на психологические методы.Там видимо и трудотерапия, драматерапия, психологи всякие, люди занимаются группами и индивидуально.
Cообщение полностью


Сейчас с психологической поддержкой детей у нас в Неметчине действительно очень неплохо дело обстоит. У дочки (4,5г, Гюго, похоже ФЛЭВ) есть проблемы в общении со сверстниками. С грубостью 1Ф она толкает других детей, щипает и т.п., естественно это грубое физическое воздействие затрудняет ей общение со сверстниками. Так с ней работает детский психолог, который 1-2 раза в неделю приходит в садик. Учит осознавать свою 1Ф, соразмерять с более низкими Физиками другими детьми и не сильно наезжать физически на них.
А 15 лет назад попасть на приём к детскому психологу ещё было намного сложнее, надо было по пол-года ждать.


 
20 Апр 2018 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2016
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Апр 2018 20:22 Tester32b сказал(а):
Сейчас с психологической поддержкой детей у нас в Неметчине действительно очень неплохо дело обстоит. У дочки (4,5г, Гюго, похоже ФЛЭВ) есть проблемы в общении со сверстниками. С грубостью 1Ф она толкает других детей, щипает и т.п., естественно это грубое физическое воздействие затрудняет ей общение со сверстниками. Так с ней работает детский психолог, который 1-2 раза в неделю приходит в садик. Учит осознавать свою 1Ф, соразмерять с более низкими Физиками другими детьми и не сильно наезжать физически на них.
А 15 лет назад попасть на приём к детскому психологу ещё было намного сложнее, надо было по пол-года ждать.

Cообщение полностью

Ой.Ой.Это конечно очень хорошо.Но моему мальчику 35 лет.Вроде бы Гамлет.Мне виктимы как то все мальчиками или девочками кажутся(.
Но несомненно это очень хорошо, что разрабатываются новые современные методы ухода за людьми.У нас тут, тоже наверное лет 10 назад появился (саль шикум) корзина реабилетации, за Европой по черепашьи двигаемся.
А по переписке Вы мне худее казались...
 
20 Апр 2018 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 177
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

20 Апр 2018 17:42 dreaming22 сказал(а):
И часто такое в реальности происходит? Вас уже пырнули.. были такие случаи?
Нет чтобы спросить а почему я так делаю? Я так делаю потому что это не моя ответственность, а сестренки которой в один миг захотелось черепашки.. а потом спустя некоторое время она забыла что та существует и второй день ничего не ест.. вот и выношу мозг...

Cообщение полностью

Меня - нет. У меня очень сильный Марс в гороскопе.
Джека - да. Полтора месяца в больнице, в 2016-м. Хотите решение суда посмотреть- пишите в личку.
Это происходит намного чаще чем нам всем бы хотелось..
Хотя, че собственно 2 года назад... 2 года назад это поозапрошлый раз был. А прошлый 3 недели назад. Фотка кстати прям на этом айфоне есть. И фотку и заявление в РОВД могу показать, и талончик что его принятии.
Просто в этот раз рядом с Джеком болталась, без ненужной скромности , я, поэтому весь расклад по другому пошёл))). Все участники торжественно разъехались, каждый на своих «Скорых» по больницам. Я серьезно если что.
Продолжение , кстати, следует... в том смысле что ещё бои предстоят.)))

 
20 Апр 2018 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 368
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Апр 2018 15:03 Off_Wendy сказал(а):
Бабушко вперлась в личное пронстранство. Это ж она агрессором выступила ) Или я опять ниче не поняла? ))))

Я от таких манерой первого покупателя щемлюсь в обход кассы ))
Cообщение полностью


По этой логике мне тогда в общественный транспорт надо с холодным оружием заходить. Чтоб сами расступались

Бабуля-агрессор - звучит гордо
Barking dogs seldom bite
2 пользователя выразил(и) благодарность Liberosis за это сообщение
 
21 Апр 2018 09:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 214
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Оййй... Толчея в общественном транспорте - это самая тяжелая часть будней. Всем пофиг на твою гармонию и нормы провоза в стоячем положении. В таких обстоятельствах я отключаю нафиг сенсорику, закрываю глаза и все, воображение уносит в куда-нибудь подальше )
Можно сначала взглядом сканирующим драйзеровским пространство почистить. Только кто-то двинется, и раз ему прямо в душу такой перископ, и человек замирает, или выбегает прямо на ходу из салона, и водитель такой, испуганный: "Вам куда?".

1 пользователь выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
 
21 Апр 2018 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 371
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Апр 2018 10:51 Off_Wendy сказал(а):
Оййй... Толчея в общественном транспорте - это самая тяжелая часть будней. Всем пофиг на твою гармонию и нормы провоза в стоячем положении. В таких обстоятельствах я отключаю нафиг сенсорику, закрываю глаза и все, воображение уносит в куда-нибудь подальше )
Cообщение полностью


Я банально затыкаюсь наушниками))

21 Апр 2018 10:51 Off_Wendy сказал(а):
Можно сначала взглядом сканирующим драйзеровским пространство почистить. Только кто-то двинется, и раз ему прямо в душу такой перископ, и человек замирает, или выбегает прямо на ходу из салона, и водивтель такой, испуганный: "Вам куда?".
Cообщение полностью


Опять эти мифы и легенды Древней Греции про "драйзерский взгляд". Если б оно помогало, я б про это даже не начинала тут писать
Barking dogs seldom bite
2 пользователя выразил(и) благодарность Liberosis за это сообщение
 
21 Апр 2018 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"

Вена


Сообщений: 62
Анкета
Письмо

20 Апр 2018 22:48 Kirinda сказал(а):
Просто в этот раз рядом с Джеком болталась, без ненужной скромности , я, поэтому весь расклад по другому пошёл))). Все участники торжественно разъехались, каждый на своих «Скорых» по больницам. Я серьезно если что.
Продолжение , кстати, следует... в том смысле что ещё бои предстоят.)))
Cообщение полностью

Вот же ж жизнь там у вас... Как в кино.
В психотриллере.

Очень интересно: а что конкретно ты сделала?
Нет, если у тебя разряд по каратэ и третий глаз на затылке, тогда понятно.
А если вдруг нет, то какие варианты?


 
21 Апр 2018 23:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 189
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

21 Апр 2018 23:33 rosabrille сказал(а):
Вот же ж жизнь там у вас... Как в кино.
В психотриллере.

Очень интересно: а что конкретно ты сделала?
Нет, если у тебя разряд по каратэ и третий глаз на затылке, тогда понятно.
А если вдруг нет, то какие варианты?

Cообщение полностью

Разряда по каратэ нет, мне он не нужен. Очень большое количество тактических ошибок было допущено, которые я учла, пусть не волнуются.

Джека очень плотно зажали. Тушка с ножом, Джекова тушка, и тушка, которая прижала Джека очень плотно сзади. То есть в ту секунду, как тушка 1 таки решила бы действовать, Джеку отпрыгивать было бы некуда. 1. "А вдруг все само рассосется" у меня не бывает. Ситуацию оцениваем как она есть, сейчас. А не какой могла бы быть в мире розовых пони. 2. Задача - дать Джеку простор для маневра. Боксер у нас Джек, а не я. Просто в описанном бутерброде он физически руку поднять не смог бы. 3. Главное правило женской самообороны, точнее их 2. Отсутствие так называемых "запрещенных приемов", и - у тебя 3 секунды. Наукой доказано, гугли сама. Прошлый раз Джеку не хватило двух. Эти две секунды ему обошлись в полтора месяца в больнице, еще 2 - реабилитации, и прошел он несколько раз не мимо могилы, а буквально через нее, в процессе. 4. Мое бесспopнoе конкурентное преимущество - меня в таких ситуациях не принимают в расчёт)). Ну, тыж меня видела... А зря.)) Поэтому. 5. Обходим тушку №2 с тыла, тушка, сволочь, на 30 см выше меня, прыгаем, хватаем тушку сзади за волосы, и энергией моего прыжка и моей нехилой тушки)) валим мимо себя на пол. 6. Джек получает простор для маневра, отпрыгивает, закрывает стенкой спину, и начинает выдирать меня у тушки №2.))

Потом началась битва газовых балончиков, к которой я готова не была. )). Плохо. Ну и еще там в двух местах не достаточно правильно среагировала я (тактически), и пару раз лоханулся Джек. К следующему разу учтем.

Выносил меня с залитыми газом глазами с поля боя Джек, герой из героев! И КАК вынес!!

Все, собственно.

4 пользователя выразил(и) благодарность Kirinda за это сообщение
 
22 Апр 2018 06:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 378
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

22 Апр 2018 06:24 Kirinda сказал(а):
Разряда по каратэ нет, мне он не нужен. Очень большое количество тактических ошибок было допущено, которые я учла, пусть не волнуются.

Джека очень плотно зажали. Тушка с ножом, Джекова тушка, и тушка, которая прижала Джека очень плотно сзади. То есть в ту секунду, как тушка 1 таки решила бы действовать, Джеку отпрыгивать было бы некуда. 1. "А вдруг все само рассосется" у меня не бывает. Ситуацию оцениваем как она есть, сейчас. А не какой могла бы быть в мире розовых пони. 2. Задача - дать Джеку простор для маневра. Боксер у нас Джек, а не я. Просто в описанном бутерброде он физически руку поднять не смог бы. 3. Главное правило женской самообороны, точнее их 2. Отсутствие так называемых "запрещенных приемов", и - у тебя 3 секунды. Наукой доказано, гугли сама. Прошлый раз Джеку не хватило двух. Эти две секунды ему обошлись в полтора месяца в больнице, еще 2 - реабилитации, и прошел он несколько раз не мимо могилы, а буквально через нее, в процессе. 4. Мое бесспopнoе конкурентное преимущество - меня в таких ситуациях не принимают в расчёт)). Ну, тыж меня видела... А зря.)) Поэтому. 5. Обходим тушку №2 с тыла, тушка, сволочь, на 30 см выше меня, прыгаем, хватаем тушку сзади за волосы, и энергией моего прыжка и моей нехилой тушки)) валим мимо себя на пол. 6. Джек получает простор для маневра, отпрыгивает, закрывает стенкой спину, и начинает выдирать меня у тушки №2.))

Потом началась битва газовых балончиков, к которой я готова не была. )). Плохо. Ну и еще там в двух местах не достаточно правильно среагировала я (тактически), и пару раз лоханулся Джек. К следующему разу учтем.

Выносил меня с залитыми газом глазами с поля боя Джек, герой из героев! И КАК вынес!!

Все, собственно.
Cообщение полностью


А чего они собсно хотели-то? Грабители с газовыми баллончиками?
Barking dogs seldom bite
 
22 Апр 2018 08:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 190
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

22 Апр 2018 08:07 Liberosis сказал(а):
А чего они собсно хотели-то? Грабители с газовыми баллончиками?
Cообщение полностью

Они не грабители, они психопаты. Особенно N1. Желают странного, это если общими словами описывать. Прокурор продлил следствие на 30 дней, поэтому подробностей по самому делу не будет. Не в наших интересах.

 
22 Апр 2018 08:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 379
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

22 Апр 2018 08:16 Kirinda сказал(а):
Они не грабители, они психопаты. Особенно N1. Желают странного, это если общими словами описывать. Прокурор продлил следствие на 30 дней, поэтому подробностей по самому делу не будет. Не в наших интересах.
Cообщение полностью


Вот уж действительно, приплыло откуда не ждали... Реально теперь в Марс начинаю верить))
Barking dogs seldom bite
1 пользователь выразил(и) благодарность Liberosis за это сообщение
 
22 Апр 2018 08:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6897
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Занятно читать такие темы со стороны, подряд и из состояния полной невключенности...
Впечатление, что сидят 3-4 группки товарищей, в каждой от 1 до 3 чел., токуют каждый про свое и друг друга не понимают от слова совсем. На самом элементарном логическом уровне не понимают. Ощущение трагикомическое.
Второе... А почему никому ни разу за три страницы не пришла в голову мысль, которая мне пришла первой и осталась единственной? Самое эффективное, вернее, единственное, что хоть как-то практически осуществимо - это "спасение утопающих дело рук самих утопающих", то есть учить потенциальных жертв самообороне. Причем всем возможным ее способам: этической, логической, физической, волевой, юридической, финансовой... Каждый выбирает более подходящий лично его натуре метод, но надо ж хоть знать, что они имеются. Почему? Да потому что именно им это НАДО.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
22 Апр 2018 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

505
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 148
Анкета
Письмо

22 Апр 2018 11:42 Argus сказал(а):
Второе... А почему никому ни разу за три страницы не пришла в голову мысль, которая мне пришла первой и осталась единственной? Самое эффективное, вернее, единственное, что хоть как-то практически осуществимо - это "спасение утопающих дело рук самих утопающих", то есть учить потенциальных жертв самообороне. Причем всем возможным ее способам: этической, логической, физической, волевой, юридической, финансовой... Каждый выбирает более подходящий лично его натуре метод, но надо ж хоть знать, что они имеются. Почему? Да потому что именно им это НАДО.
Cообщение полностью
Кстати, интересно. Я об этом не подумала почему-то, читая тему. Вспомнила только про человека, с которым училась в институте - это, конечно, не шизофрения или паралич, у него не было кистей рук - но это учась на живописи... Но он так себя вел, что ты как-то перестаешь относиться к нему, как инвалиду (ну вот в плохом смысле как бывает) - абсолютно приспособленный к жизни человек - познакомились, когда я несла мусор выбрасывать, он у меня отобрал ведро)) Он говорил, что его мама с детства так воспитывала, что он такой же как все и ему необходимо самому со всем справляться... ну как-то так. Был случай, что один преподаватель, по углам высказывал свое фе на тему его пригодности, точно могу сказать, что студенты вслух уж точно его мнение не разделяли - а снимать его приезжали только с телевидения)

 
25 Апр 2018 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2020
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

"спасение рук утопающих", а почему собственно?А если человек не умеет плавать, почему бы ему не помочь и не поддержать?Например если инвалид, оплатить пособие, жилье, коляску, помочь в создание бизнеса, кредиты и мало ли что разным людям надо?Собственно говоря за что люди платят налоги.Что б кормить армию, силовиков и министров?
Так тут даже не то что б помочь, а еще поощеряют и оправдывают издевательства над ними, эмоциональное и физическое насилие над ними.Тут эмпатии не то, что у детей нет, тут даже взрослые давно потеряли человеческий облик.
А по переписке Вы мне худее казались...
 
26 Апр 2018 18:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 226
Анкета
Письмо

Argus, так а сейчас примерно так и есть: буллинг - проблема жертвы, как хотите, так и выкручивайтесь. Меняйте школууниверситет, учитесь защищаться, и т.п. Во всем цивилизованном мире буллинг - проблема администрации. Т.е. можно, конечно, пытаться, как ТС, пробудить эмпатию у 16-летних подростков с высоким тестостероном (который этой самой эмпатии отнюдь не способствует). Честь и хвала. Но глобально это проблему не решает, равно как и "учитесь давать сдачи" - навык ценный в принципе, но он и оставляет общество на том уровне, на котором есть.

И если уж говорить об обществе, то уважение прав человека (и незащищенных слоев населения в частности) - это плод исторического развития западного общества. Не нашего. Поэтому и приживается... ну так себе... очень постепенно, скажем так.

Кстати, вот про шизофрению удивила дискуссия. Ну правда же и генетика, и среда влияет, и при правильном лечении вполне адаптированными и успешными в жизни могут быть люди с этим заболеванием. Равно как и с аутизмом, взять тот же синдром Аспергера. Если что, у меня не секретные источники, вот навскидку пара ссылок: http://www.apa.org/topics/schiz/treatment.aspx
https://www.psychiatry.org/patients-families/schizophrenia/what-is-schizophrenia
Свеженькое, 2017-й.

В нашей психиатрии м.б. и другой взгляд на эти вопросы, но про нее как-то не хочется думать. Знаю психиатров, которые пациентов до сих пор называют "психопатами", а анорексиков - шизофрениками, и никак иначе. Можно, конечно, и так, но в цивилизованном мире уже очень сильно все иначе. Хочется все же больше на него ориентироваться как на некий стандарт.

 
27 Апр 2018 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 167
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ну с подростками вопрос не в стандарте отношения, а в том, что нет работающих механизмов для них - как самим не пострадать при контактах с опасностью мнимой или реальной. Как бы ты прекрасно ни относился к человеку с проблемами, но если ты не знаешь, что делать, и не умеешь с ним взаимодействовать, при этом у тебя нет возможности избежать этого взаимодействия - начинается всякая фигня.
В университете у нас была абсолютно глухая от рождения девушка - к ней очень хорошо относились и опекали ее, как могли, друзья у нее были. Потому что она явно и очевидно не представляла опасности, была вполне милой и никому не мешала. И было легко сообразить, что делать, когда проблемы непосредственно у нее. Не слышит человек лекцию - дадим списать, не вопрос.
А вот если у человека повреждения психики, то для общения с ним нужны специальные знания и навыки, которых у неспециалистов нет. Нужно дополнительное время и силы зачастую, которых у людей как-то обычно тоже не дофига. Это в развитых странах сопровождающим за это платят, это их работа, у них для этого есть все. А у нас внезапно такие вещи становятся ответственностью тех, кто случайно в ближнем радиусе оказался.
Преподаватель, получивший жесткую контузию в Афганистане, у нас был тоже. С припадками ярости ни с того ни с сего, с паранойей, с привычкой внезапно начать кидаться стульями в студенток. И вот ему, представьте себе, никто не помогал. Потому что ситуация идентифицировалась не как "у него проблемы", а как "у нас из-за него проблемы", и дырку в черепе никто не хотел.
В деканате же нас призывали проявить сочувствие и понимание. Естественно, безуспешно. В нашем арсенале не было ничего для того, чтобы сделать общение с этим человеком похожим на что-то приемлемое. Мы и не делали.
А эмпатия тут и вовсе ни при чем.
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
3 пользователя выразил(и) благодарность Shenandoah за это сообщение
 
27 Апр 2018 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2021
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ну так ладно человек стульями бросается, пострадавший на войне, так не провоцируйте его и общайтесь по минимуму.Не надо тут особых навыков, тут больше проблем не дырка в голове делает, а просто постравма, они с войн такие становятся, немножко не адекватные.Но когда травят аутиста или шизофреника, то это уже другое, они то как раз к людям другим нелезут, просто выглядят, по другому, разговаривают по другому и да со своими особенностями, да может эти особенности и глупые на наш здоровый взгляд, но надо иметь воспитание и чувство такта не обращать на это внимание.
Например мой знакомый Джек с шизофренией был помешан, на здоровом питание, что б никакой химии, что б шампунь был без каких то химических добавок, каждой болячки боялся и впадал в истерику.Человек, который с ними общается близко , да имеет проблемы, но к людям на дальней дистанции он совершенно равнодушен и совершенно безопасен.Это просто наша человеческая жестокость и не приятие чего то иного, делает такой агрессивный эффект.А когда такие люди начинают защищаться, то делают тоже не адекватно, бросаются стульями, орут, могут стукнуть и другие это воспринимают как необаснованную агрессию, а то что человека постоянно провоцируют видеть не хотят.
Но у нас в Израиле не дошло бы такого, что б такого человека избивали планомерно, администрация и школьные лидеры бы вмешались, так как действительно полно организаций защищающих таких людей.Бывает конечно тоже всякое, но есть и методы борьбы с подобным насилием, понятно, что патенциальные жертвы это не генетика, это семья и окружение.Надо быть терпимее, талерантнее и менее равнодушными к чужим проблемам.Когда кого то травят, то травят обычно полные неадекваты, но травят под молчаливое согласиее других людей.
"Не бойся врагов — в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей — в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. — ср. с цитатой Мартина Нимёллера"
А по переписке Вы мне худее казались...
 
27 Апр 2018 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Паралич эмпатии у современных детей

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Мая 2018 14:07




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор