Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 16 пользователей







http://www.aromashka.ru/lavanda_mailet_maslo.html эфирные масла масло лаванды.
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Стaтья: Инструкция для тех, кто заинтересовался Достоевским (ой)!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Стaтья: Инструкция для тех, кто заинтересовался Достоевским (ой)!


Businda
"Достоевский"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо
Важно

Вообще-то мы, Достики, слишком скромные создания, чтобы писать о себе. На самом деле нам гораздо приятнее интересоваться окружающими людьми и их богатым внутренним миром . Наверное, поэтому до сих пор не было подробной инструкции о нашей эксплуатации. А поскольку эксплуатируют нас все, кому не лень, да еще учитывая фирменное занудство Достоевских, инструкция сейчас таки будет подробной! ))



Дорогие тождики, все нижеизложенное есть сугубо мое собачье ИМХО и просьба к вам не судить строго, но дополнять, исправлять, корректировать и корригировать своими постами, дабы создать у далекого от нас читателя красочное и ДОСТО-верное впечатление.)

1. Где найти- вопрос крайне актуальный для Штирлов и Штирлей на данном сайте.
Отвечаю: ФИОЛЕТОВО. Говорят, что Досты -домоседы, но не будете же вы ходить вечерами по квартирам.
На самом деле мы водимся везде, так как любознательны и охотно «падаем на хвост» более активным ТИМам, а частенько и сами выбираемся в новые необжитые места. Не исключайте варианты турпоходов, концертов, всяческих тусовок (Федор Михалыч вот по казино шастал)), экстремальных видов спорта, и, конечно же, работы.
Достоевский может заниматься почти любым видом деятельности, иногда скрепя сердце и скрипя зубами, т.к. на его поступление в институт и трудоустройство могут влиять не только личные склонности, но также мамапапабабушкадедушкатетябратсестралучшая подружка Ленадруг Славик, решившие избрать для него путь урогинеколога. Так что вопрос «где найти» на самом деле не стоит – мы там же, где и вы.))
Вопрос в другом – когда же вы наконец нас заметите?!
2. Как распознать.
Мы скромные, тихие и малозаметные. Когда не пьяные. Это среди посторонних, со своими можно иногда чудить. Привлечение чужого внимания – не наша практика, так как ощущения при этом не совсем «сухие и комфортные». А вдруг кому не понравится, по башке дадут? ;
Да и вообще, красота должна быть внутри. Поэтому первое впечатление может быть – доброе, иногда немного напряженное лицо, и милая готовность выслушать окружающих, какой бы бред они не несли. Потому что окружающие- тоже люди, и им необходимы чьи-то поддержка и внимание.
Когда нами интересуются, начинаем улыбаться и радостно общаемся. Когда хотим внимания- наоборот, улыбаемся редко, т.к. стесняемся. Чем меньше улыбается одинокий Достик, тем больше он хочет, чтобы его заметили.
В периоды депрессии Дост вывешивает на лбу табличку «Ушел в себя. Буду поздно» и может не реагировать на внешние раздражители. Иногда Досты «косят» под созданные своим воображением идеалы, т.к. стремятся стать «умнее, сильнее, красивее», и тогда их можно спутать с другими социотипами (только не с теми, под которые «косят»)).
3. Как нам понравиться. Сердце Достоевского открыто для всех людей, не стремящихся проехать по его болевой ЧС. Это могут быть и легкомысленно- непредсказуемые и слегка аморальные Гексли, и яркие Напы с их широкими жестами, и активные Джеки, и нежные Еси, и заводные Гюгоши.. Короче, все ;. Штиры кажутся поначалу суховатыми и резковатыми, вся прелесть открывается только при длительном тесном общении, поэтому на первых порах нужна их безусловная инициатива.
4. Как нас «кадрить». Тут все зависит только двух вещей: намерений визави (а эти намерения видны нам обычно с первых минут, и не пытайтесь обманывать!) и наших личных планов на данный период времени. Если Достик хочет стабильных серьезных отношений, его никогда не уговорит человек, настроенный на одноразовый ceкc. Только доказательства чистоты помыслов – разговоры на отвлеченные темы, «дружеские» прогулки, т.п. -а потом все остальное! А вот если Дост настроен на ceкc – то стараться вам практически не придется..
5. Как с нами обращаться: Любить –да, заботиться – да, ну это как со всеми.. Специфика:
- громкие славословия с паданием в ноги не обязательны. Это пугает или настораживает. Хвалить надо очень аккуратно, желательно только «в тему» и по внушаемой – за хозяйственность, удачно подобранную одежду (если вы уверены, что выбор делался без постороннего вмешательства)), удачную практическую реализацию каких-либо идей.
- любовь и симпатию выражать не только общими фразами, но и практической заботой и невербально – обнимать, целовать, поправлять воротничок, т.п. Не забывайте, у нас оценочная – белая сенсорика!
- недовольное выражение вашего лица, вызванное проблемами на работе, головной болью или проигрышем любимой команды в 95% случаев воспринимается на свой счет – если о других причинах неизвестно. Штирлицы, не будьте такими конспираторами!!!!
- когда мы начинаем «нудеть», то продолжаться это может довольно долго, что для некоторых ТИМов является серьезным испытанием нервной системы. Прекращается процесс просто – надо переключить внимание Доста на что-то другое. Лучший вариант – поцеловать ;
- ни в коем случае нельзя допускать грубости! Имеется в виду не только прямые «наезды» и нецензурная лексика (матом мы и сами ругаться могем)), а и желание «возвысить себя через унижение другого», в какой бы форме оно не выражалось. Критические высказывания на тему недостатков внешности или характера воспринимаются крайне болезненно.

При соблюдении данных рекомендаций любой из ТИМов может обрести в лице Достика как минимум верного, ласкового и преданного друга, а как максимум – того, за кого ты в ответе, т.к. приручил..


http://socionika.info/instr_dost.html

Рейтинг: 8.61, Голосов: 327.
Оцените статью:   10 - наивысший балл

40 пользователей выразил(и) благодарность Businda за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
8 Дек 2005 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shirkane
"Гексли"

Сообщений: 104
Анкета
Письмо

Бряво! Вот только про аморальность Гекслей - я папрасю!!! Мы не Аморальные, а Морально Гибкие!

2 пользователя выразил(и) благодарность Shirkane за это сообщение
 
8 Дек 2005 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Businda
"Достоевский"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

8 Дек 2005 16:12 vavan сказал(а):
Интересный возраст указан в анкете - 15...

Ни к автору текста, ни к внешности сфотографированной собачки не подходит...


Cообщение полностью


На самом деле мне 2 с половиной, но почему-то в анкете забита такая дискриминация по возрастному признаку..

 
8 Дек 2005 17:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Poetessa
"Достоевский"

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

Хочу дополнить и уточнить! Часто слышу о " занудстве" Достов!!! Прошу объяснит! За собой такого не замечала!)) Может, потому что это моё? И второе. Об " открытости сердца "Достов " ДЛЯ ВСЕХ!?)) НЕ согласна! Меня раздражают Наполеоны за их говорливость и вообще шумливость ! Я с трудом терплю( мягко сказано) моего сына Есенина за его хроническую лень и желание " полежать на диванчике"! Со Штирлицем спорить не могу( УВЫ, СЛАБА!)), хотя часто ясно вижу его желание манипулировать мной! Пытаюсь объяснить, что я незаменима!)) Но если у кого-то проблема, и человек нуждается в помощи, то тут уже не до Соционики..., выслушаю каждого и постараюсь помочь!!!
ДА! А заметить и оценить меня, и просто заговорить со мной ДОВЕРЯЮ ДРУГИМ!

 
8 Дек 2005 22:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Businda
"Достоевский"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

8 Дек 2005 22:05 Poetessa сказал(а):
Хочу дополнить и уточнить! Часто слышу о " занудстве" Достов!!! Прошу объяснит! За собой такого не замечала!)) Может, потому что это моё? И второе. Об " открытости сердца "Достов " ДЛЯ ВСЕХ!?)) НЕ согласна! Меня раздражают Наполеоны за их говорливость и вообще шумливость ! Я с трудом терплю( мягко сказано) моего сына Есенина за его хроническую лень и желание " полежать на диванчике"! Со Штирлицем спорить не могу( УВЫ, СЛАБА!)), хотя часто ясно вижу его желание манипулировать мной! Пытаюсь объяснить, что я незаменима!)) Но если у кого-то проблема, и человек нуждается в помощи, то тут уже не до Соционики..., выслушаю каждого и постараюсь помочь!!!
ДА! А заметить и оценить меня, и просто заговорить со мной ДОВЕРЯЮ ДРУГИМ!
Cообщение полностью


1) Занудства я ЗА СОБОЙ тоже не замечала!!
И не замечу, не просите!
Но вот согласно опросу общественности наше разумное желение как можно более точно и полно объяснить или описать ситуацию некоторыми нервными иррационалами (и не только))) расценивается как: "ты мне говоришь одно и то же уже третий раз!" "Ближе к теме!!!"
А я просто пытаюсь структурировать и проанализировать ВЕСЬ объем полученной информации во время рассказа, чтобы сделать МАКСИМАЛЬНО правильные выводы..
Эт так наша творческая работает..

Плюс понудеть, если что-то надо - это святое! А как еще добиться желаемого, когда тебе отказывают? Не орать же на человека, не бить его?

Вот поэтому порой мы бываем такие ДОСТавучие

2)Да на святых, канэшна, никто и не претендует!
Раздражают и люди, и их недостатки, как и всех прочих ТИМов. Но Вы вообще-то к людям хорошо относитесь? Дискредитировать человека только потому, что он- Нап, не будете? Отдельные представители ТИМов иногда вызывают негативную реакцию ко всему ТИМу, но потом (Слава Аллаху!) встречаешь таких душек с той же информационной организацией, что прямо меняешь свое мнение на глазах! Человек ИМХО полностью плохим быть не может!

 
9 Дек 2005 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shirkane
"Гексли"

Сообщений: 105
Анкета
Письмо

Хем..., по поводу занудства Достов. В этом вопросе я , можно сказать, эксперт, так как имею в домашнем обиходе это милое создание (автора, кстати, статьи))).
ИМХО. Приятные собеседники, пока не начинают раскладывать все по полочкам ррррррр!

 
9 Дек 2005 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shirkane
"Гексли"

Сообщений: 106
Анкета
Письмо

9 Дек 2005 12:17 Businda сказал(а):
1) Занудства я ЗА СОБОЙ тоже не замечала!!
И не замечу, не просите!
Но вот согласно опросу общественности наше разумное желение как можно более точно и полно объяснить или описать ситуацию некоторыми нервными иррационалами (и не только))) расценивается как: "ты мне говоришь одно и то же уже третий раз!" "Ближе к теме!!!"
А я просто пытаюсь структурировать и проанализировать ВЕСЬ объем полученной информации во время рассказа, чтобы сделать МАКСИМАЛЬНО правильные выводы..
Эт так наша творческая работает..


Cообщение полностью


Вот за "структурировать" и "проанализировать" - убила бы! Это надо ж! Сидишь с ней, обчаешься-обчаешься, и тут начинается - по болевой брррррррр каточком. Я зубных люблю больше, чем занудствующих Достов :-Р

 
9 Дек 2005 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Administrator

"Штирлиц"


Сообщений: 321
Важных: 26
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Все написано очень точно.

Даже жалко банить такого автора.

Но если автор не прочтет Соглашение, придется.






Учите матчасть!
 
9 Дек 2005 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Businda

"Достоевский"

Сообщений: 7
Важных: 1
Анкета
Письмо

9 Дек 2005 15:00 Administrator сказал(а):
Все написано очень точно.

Даже жалко банить такого автора.

Но если автор не прочтет Соглашение, придется.

Cообщение полностью


Щас я вроде под него попадаю, под Соглашение это если без фото))))




 
9 Дек 2005 15:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 589
Важных: 29
Анкета
Письмо

Немного остолбенела.

Такое ощущение, что Габен написал.

Не поймите превратно.
Я так говорю, не потому что статья замечательная (а она и вправду замечательная ), а потому что много "моих" словесных оборотов, настолько родное построение фраз, и использование лексики - что прямо пугаюсь.

Извините, не могла смолчать. Вырвалось.

 
9 Дек 2005 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 590
Важных: 29
Анкета
Письмо

И вообще, девчонки Вы все напутали. ИМХО.

Одна говорит:

9 Дек 2005 12:17 Businda сказал(а):
1) Занудства я ЗА СОБОЙ тоже не замечала!!
И не замечу, не просите!
..... А я просто пытаюсь структурировать и проанализировать ВЕСЬ объем полученной информации во время рассказа, чтобы сделать МАКСИМАЛЬНО правильные выводы..
Эт так наша творческая работает..
Cообщение полностью

А другая:

9 Дек 2005 13:25 Shirkane сказал(а):
Вот за "структурировать" и "проанализировать" - убила бы! Это надо ж! Сидишь с ней, обчаешься-обчаешься, и тут начинается - по болевой брррррррр каточком. Я зубных люблю больше, чем занудствующих Достов :-Р
Cообщение полностью


А между прочим (извините за занудство, с нами Габенами, оно тоже случается) - та что у Доста творческая, она же у Гексли базовая. И никак не иначе.

 
9 Дек 2005 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Businda

"Достоевский"

Сообщений: 10
Важных: 1
Анкета
Письмо

9 Дек 2005 16:26 Raduga сказал(а):
И вообще, девчонки Вы все напутали. ИМХО.

Одна говорит:


А другая:



А между прочим (извините за занудство, с нами Габенами, оно тоже случается) - та что у Доста творческая, она же у Гексли базовая. И никак не иначе.
Cообщение полностью


ААААААА!!!
Сорри, сорри, сорри!!!
Абшибочка вышла!!!!
Я хотела сказать "РОЛЕВАЯ", мы ж ею общаемся!!!!
Уважаемый АДМИН



 
9 Дек 2005 18:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lelya80
"Штирлиц"

Сообщений: 350
Анкета
Письмо

9 Дек 2005 15:00 Administrator сказал(а):
Все написано очень точно.

Даже жалко банить такого автора.

Но если автор не прочтет Соглашение, придется.






Cообщение полностью


Не надо банить так хорошо написано...И у нас Штирлицев появился шанс понять ...что же у Достиков там...в душе. А то они у нас скромные такие.


1 пользователь выразил(и) благодарность Lelya80 за это сообщение
 
9 Дек 2005 18:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 592
Важных: 29
Анкета
Письмо

9 Дек 2005 18:21 Businda сказал(а):
ААААААА!!!
Сорри, сорри, сорри!!!
Абшибочка вышла!!!!
Я хотела сказать "РОЛЕВАЯ", мы ж ею общаемся!!!!
Уважаемый АДМИН
Cообщение полностью
А как Вы общаетесь с ролевой?

Я, допустим, общаюсь с черной логики. А она у меня творческая.
Могу и с болевой пообщаться. А вот как общаться с ролевой никак не могу придумать.



 
9 Дек 2005 18:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olly1
"Достоевский"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Спасибо за статью - просто в тему! От себя хочу добавить, что для того, чтобы нам понравится, нас надо хвалить не только по внущаемой. Нам, Досточкам и Достам, оченьнравится, когда нас хвалят за наши же ТИМовские отличительные черты - душевную теплоту, доброту и отзывчивость. Внимание! Искренние похвалы мы отличаем от лести, поэтому не перестарайтесь.
Olly
 
9 Дек 2005 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 194
Важных: 4
Анкета
Письмо

Businda, чтобы изменить статью, Вы просто нажимаете в конце статьи на кнопку "Изменить" и делаете необходимую правку.

Самое важное, что на статью хорошие отзывы от Достоевских и Штирлицев.
Если хотите - дам критику (раз уж речь шла о всех ТИМах). Хотите?
"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
9 Дек 2005 21:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Finestra
"Достоевский"

Сообщений: 275
Анкета
Письмо

9 Дек 2005 18:53 Raduga сказал(а):
А как Вы общаетесь с ролевой?
Я, допустим, общаюсь с черной логики. А она у меня творческая.
Могу и с болевой пообщаться. А вот как общаться с ролевой никак не могу придумать.
Cообщение полностью

Это такое дело...
У зеркальщиков бывает - пинок с ролевой на болевую.
Дост становится этаким картонным Робом, а Гек - игрушечным Напом. Получается конфликт понарошку. Но всё равно - не фунт изюма.
Я редкоземелен, как литий. Я не сопротивляюсь ходу событий
 
10 Дек 2005 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Businda

"Достоевский"

Сообщений: 11
Важных: 1
Анкета
Письмо

9 Дек 2005 18:53 Raduga сказал(а):
А как Вы общаетесь с ролевой?

Я, допустим, общаюсь с черной логики. А она у меня творческая.
Могу и с болевой пообщаться. А вот как общаться с ролевой никак не могу придумать.


Cообщение полностью


Проявляем тщательность в деталях. Стремимся объективно, без эмоций разобраться в ситуации, анализируя факты (см. раздел Соционика))
Т.е. да, Finestra права- получается Робик
В живом общении проявляется в тщательном изложении деталей какого-нибудь события, а учитывая ровный "менторский" тон голоса у некоторых из нас - получается такой щепетильный эстонский монолог


 
12 Дек 2005 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Businda

"Достоевский"

Сообщений: 12
Важных: 1
Анкета
Письмо

9 Дек 2005 21:57 Para сказал(а):
Businda, чтобы изменить статью, Вы просто нажимаете в конце статьи на кнопку "Изменить" и делаете необходимую правку.

Самое важное, что на статью хорошие отзывы от Достоевских и Штирлицев.
Если хотите - дам критику (раз уж речь шла о всех ТИМах). Хотите?
Cообщение полностью


Конечно, хочуу!!
Спасибо за подсказку, слона то я и не приметила

 
12 Дек 2005 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 230
Важных: 6
Анкета
Письмо

Как обещала - критика.

Вот, предположим, что я заинтересовалась, что же такое Достоевский (а соционикой увлекаюсь, скажем, недавно и разбираться в модели А пока неохота). И я обращаюсь к инструкции. Частая ситуация на сайте...
Что же я могу понять из статьи.
Что Достоевский (если не пьян) тих и скромен (а если пьян?). И если он хочет, чтобы его заметили, то практически не реагирует на внешние раздражители, но сердце его открыто.
Если он, как и я, хочет стабильных отношений, необоходимо как можно дольше разговаривать на отвлеченные темы. При этом можно поправлять воротничок Достоевского и хвалить за подобранную одежду. Хорошо обнимать и целовать Достоевского, а когда он со время беседы на отвлеченную тему начнет структурировать и анализировать полученную информацию, то можно легко прекратить этот процесс: опять поцеловать. Если же вдруг я ошиблась в серьезности намерений Доста, и он настроен на одноразовый ceкc, то мне придется срочно опровергать чистоту своих помыслов и ...переключить внимание Достоевского на его внешность или характер...


Ну, вот так, перефразируя и немного "передергивая" высказанные в статье мысли, я попыталась ее покритиковать. Не обижайтесь, ладно? Мне она кажется немножко нелогичной и недостаточно подробной. Многие моменты даны слишком общо.

Например, мало кому понравятся "громкие славословия с падением в ноги". На лесть могут купиться некоторые ТИМы, но "лесть" именно в такой формулировке заставляет подозревать их "идиотизм" и абсолютную этическую слепоту.
То же могу сказать про "желание возвысить себя через унижение другого". И возвышение и унижение каждый ТИМ понимает немного по-своему.
"Уходы в себя во время депрессии" характерны едва ли не для всех (где-то я читала о резкой интровертизации в депрессивном состоянии)... Могу ошибаться, может, и не для всех, но для многих - точно.
Ну и фраза о том, что Доста можно "спутать с другим социотипом" тоже неконкретна. Это случается с любым ТИМом. А вот если конкретизировать - какие именно маски чаще всего встречаются у Достов, и в каких случаях, от чего зависит выбор этой маски. Ведь не с любым же ТИМом можно их спутать...

Это сигнал от Есенина-"нелогика". Но это критика не автора статьи, а самой статьи. И - повторюсь - главное, что ее высоко оценили именно Достоевские и Штирлицы. Может, и не надо, чтобы другие пользовались. Может, это зашифрованная информация

"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
16 Дек 2005 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Businda

"Достоевский"

Сообщений: 14
Важных: 1
Анкета
Письмо

16 Дек 2005 23:58 Para сказал(а):
Как обещала - критика.

Cообщение полностью


Para,
Спасибо за взгляд «со стороны», это пользительно!
Попробую внести уточнения для «не-дельтийцев»:

Что Достоевский (если не пьян) тих и скромен (а если пьян?).- Если Достоевский находится в незнакомой или малознакомой компании и не пьян – обычно он производит впечатление тихого и скромного человека, т.к. «не лезет на рожон» и не пытается активно общаться, а обычно сначала присматривается к окружающим.
- Если Достоевский находится в незнакомой или малознакомой компании и при этом пьян – определить его ТИМ человеку, мало знакомому с соционикой, не так-то просто, т.к. Дост может быть совсем не тихим и иногда даже нескромным Вспомните пьяного Мягкова из «Иронии судьбы» . Следовательно, надо подождать, пока объект протрезвеет, а уж потом типировать

И если он хочет, чтобы его заметили, то практически не реагирует на внешние раздражители, но сердце его открыто.
Если Вы только начали «изучать» Доста (первый этап знакомства), то:
- не принимайте отсутствие активной позиции по отношению к Вам за полное безразличие. Сердце Достика действительно открыто, просто он может стесняться или выжидать. Девушки-Досточки обычно ждут инициативы от мужчины.

Если он, как и я, хочет стабильных отношений, необходимо как можно дольше разговаривать на отвлеченные темы. При этом можно поправлять воротничок Достоевского и хвалить за подобранную одежду.Правильно. Не форсируйте события (в смысле, ceкcуальные приставания. Поправление воротничка за таковые могут посчитать только чересчур нервные личности )

Если же вдруг я ошиблась в серьезности намерений Доста, и он настроен на одноразовый ceкc, то мне придется срочно опровергать чистоту своих помыслов и ...переключить внимание Достоевского на его внешность или характер...
Ага. Похвалите его внешность и характер и аккуратно продемонстрируйте свои истинные намерения. Если Дост «настроен», этого может оказаться достаточно.

Хорошо обнимать и целовать Достоевского, а когда он со время беседы на отвлеченную тему начнет структурировать и анализировать полученную информацию, то можно легко прекратить этот процесс: опять поцеловать.Данный пункт, как Вы понимаете, подходит для случаев, когда у Вас уже завязались более или менее близкие отношения с Достоевским.

Надеюсь, получилось достаточно логично. По второй части:

Например, мало кому понравятся "громкие славословия с падением в ноги".
Нуу, не скажите.. Многие мои знакомые Напики так и млеют.. )))

И возвышение и унижение каждый ТИМ понимает немного по-своему.
Интересное замечание!
ИМХО, людей обижать нельзя. Например, если аккуратно, наедине обратить внимание на «слабые места» другого человека для того, чтобы он исправил ситуацию - это хорошо. А если для того, чтобы в грубой форме показать этому человеку или окружающим, что он хуже тебя – у тебя-то таких проблем нет!- это уже плохо.

"Уходы в себя во время депрессии" характерны едва ли не для всех.
Наверное, Вы правы. Я не такой уж специалист по депрессиям

..какие именно маски чаще всего встречаются у Достов, и в каких случаях, от чего зависит выбор этой маски..
Вопрос непростой. Надо статистику собирать. ИМХО, полагаю, что любой недуализированный человек (особенно интроверт) пытается развивать в себе черты противоположные имеющимся в наличии, для достижения гармонии. А маска – видимо, по случаю..




3 пользователя выразил(и) благодарность Businda за это сообщение
 
19 Дек 2005 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

thinner
"Достоевский"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Алкоголь не меняет ,а лишь обнажает сущность Доста. Такое есть моё мнение.
Там целый мир ждёт нас-столько плоти,столько всяких удовольствий!..
 
21 Дек 2005 23:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

Хотелось бы немного добавить...
Только не врите. Ни в чем. Если Достоесвкий поймает вас на малейшей лжи, даже на микроскопической - все. Положение ничем не исправить, хороших доверительных отношений уже не будет. Потому что наши чувства напрямую зависят от наличия доверия к человеку. По крайней мере я за собой такое заметила. Нет доверия, нет стабильности, нет уважения - чувств типа любови-моркови даже и не возникнет А если они и возникли - быстро угаснут...
По поводу пьяных Достов - кстати, так можно и распознать этот тип. Если в компании "навеселе" присутствует человек, который отмачивает что-то порой сверх непотребное и из ряда вон (при этом он может быть не обязательно сильно пьяным)- вполне вероятно, даже очень, что это Достоевский. И такое как раз возможно в малознакомых компаниях. Я себя так веду именно тогда, когда хочу усиленно скрыть свое лицо. Да, это своего рода маска. У меня бывает такая реакция на людей, общение с которыми нежелательно для меня, то есть, я не хочу, чтобы меня распознали и приклеились на этой почве. Гораздо спокойнее и увереннее я себя чувствую, если нежелательные мне люди проглотят эту показуху с мыслью, что "стерва-баба, где сядешь, там и слезешь, связывайся еще с ней, с сумасшедшей такой". То есть я веду себя буйно очень целенаправленно.
Это мое личное наблюдение, не знаю, как у других Достов "буйство" проявляется и в каких случаях...
А вот воротничок поправлять почти сразу после знакомства все же не рекомендую Есть Доськи (Достов не знаю), которые могут расценить это как быстрое сокращение дистанции. Вот отвлеченные темы, это да!
А дистанцию мы очень долго можем держать Это верно. Многие считают это недостатком. Кстати именно от Штиров я слышала претензии такого рода "дескать скучные, целоваться только после третьего свидания". Некоторые чуть ли не после второй встречи настаивают уж на совсем тесных отношениях Дорогие Штиры, не надо так отпугивать! Отнеситесь с пониманием Такая прыть стала одной из причин для того, чтобы вас избегать (для меня, по крайней мере)...
Кстати у меня две знакомые Доськи вообще болезненно реагировали всегда на такое активное внимание - до тошноты в буквальном смысле слова
И не знаю, может, это мое субъективное мнение, но женщины Достоевские все же не очень любят напористость в ухаживаниях. Да, инициатива к ОБЩЕНИЮ и дальнейшему развитию отношений должна исходить от мужчин, безусловно. Но без натиска по типу "я покажу, что я настоящий мужик".
Главное вызвать доверие к себе. При наличии доверия мы легче и быстрее пойдем на сближение

4 пользователя выразил(и) благодарность Dochvetra за это сообщение
 
22 Дек 2005 03:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

-Venom-
"Достоевский"

Сообщений: 63
Анкета
Письмо

22 Дек 2005 03:20 Dochvetra сказал(а):
Хотелось бы немного добавить...
Только не врите. Ни в чем. Если Достоесвкий поймает вас на малейшей лжи, даже на микроскопической - все. Положение ничем не исправить, хороших доверительных отношений уже не будет. Потому что наши чувства напрямую зависят от наличия доверия к человеку. По крайней мере я за собой такое заметила. Нет доверия, нет стабильности, нет уважения - чувств типа любови-моркови даже и не возникнет А если они и возникли - быстро угаснут...
По поводу пьяных Достов - кстати, так можно и распознать этот тип. Если в компании "навеселе" присутствует человек, который отмачивает что-то порой сверх непотребное и из ряда вон (при этом он может быть не обязательно сильно пьяным)- вполне вероятно, даже очень, что это Достоевский. И такое как раз возможно в малознакомых компаниях. Я себя так веду именно тогда, когда хочу усиленно скрыть свое лицо. Да, это своего рода маска. У меня бывает такая реакция на людей, общение с которыми нежелательно для меня, то есть, я не хочу, чтобы меня распознали и приклеились на этой почве. Гораздо спокойнее и увереннее я себя чувствую, если нежелательные мне люди проглотят эту показуху с мыслью, что "стерва-баба, где сядешь, там и слезешь, связывайся еще с ней, с сумасшедшей такой". То есть я веду себя буйно очень целенаправленно.
Это мое личное наблюдение, не знаю, как у других Достов "буйство" проявляется и в каких случаях...
А вот воротничок поправлять почти сразу после знакомства все же не рекомендую Есть Доськи (Достов не знаю), которые могут расценить это как быстрое сокращение дистанции. Вот отвлеченные темы, это да!
А дистанцию мы очень долго можем держать Это верно. Многие считают это недостатком. Кстати именно от Штиров я слышала претензии такого рода "дескать скучные, целоваться только после третьего свидания". Некоторые чуть ли не после второй встречи настаивают уж на совсем тесных отношениях Дорогие Штиры, не надо так отпугивать! Отнеситесь с пониманием Такая прыть стала одной из причин для того, чтобы вас избегать (для меня, по крайней мере)...
Кстати у меня две знакомые Доськи вообще болезненно реагировали всегда на такое активное внимание - до тошноты в буквальном смысле слова
И не знаю, может, это мое субъективное мнение, но женщины Достоевские все же не очень любят напористость в ухаживаниях. Да, инициатива к ОБЩЕНИЮ и дальнейшему развитию отношений должна исходить от мужчин, безусловно. Но без натиска по типу "я покажу, что я настоящий мужик".
Главное вызвать доверие к себе. При наличии доверия мы легче и быстрее пойдем на сближение
Cообщение полностью

По поводу лжи полностью согласен!!! Очень не люблю когда мне лгут и хорошие отношения со мной потом ооой как трудно восстановить.
По поводу пьянства. Я обычно абсолютно также веду себя, как и трезвый, может немного рамки поведения раздвигаются и все. Да, кстати, в незнакомых компаниях не пью. Буйство могу проявлять как в трезвом так и в пьяном виде, но только обязательно это будет лишь в ответ на чужие действия, например, по болевой заедут сильно.
Дистанцию в общении всегда определяю и сокращаю/удаляю сам. Если хочу сократить, то делаю это быстро и легко, главное чтобы человек был не против. Если не хочу, то поддерживаю на нужной мне дистанции, не ближе, не дальше. Попытка сократить ее, когда я не хочу, вызывает сначала чувство неловкости, а потом я даю понять что это мне не нравиться.
Ну и про доверие тоже полностью согласен.
Правда одна - все ложь!
 
22 Дек 2005 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Etlinn
"Достоевский"

Сообщений: 406
Анкета
Письмо

Правда, только правда и ничего кроме правды Businda, Dochvetra - ну просто сдали со всеми потрохами! ))))))))))))) Добавлю еще чем нас можно "взять" (не секрет, в общем-то ) - логикой . Когда друг Штирлиц начинает мне разумно и логично что-нибудь объяснять, я его, дуала, просто расцеловать готова Даже если поняла из им сказанного только каждое третье слово ))))))))))))))))))) Внушаить!
Проявил себя? Закрепи! ))))))))))))))
 
22 Дек 2005 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 630
Важных: 29
Анкета
Письмо

Конечно, правда.
Универсальная только.
Для Габенов тоже подходит.
И активных приставаний не любят, и когда врут - не выносят, и трезвые - тихие, и пьяные...тож разные бывают.

 
22 Дек 2005 14:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hell2
"Штирлиц"

Сообщений: 425
Анкета
Письмо

статья хорошая..но все же абсолютно не понятная((( не ясно все же про "эксплуатацию" ровным счетом ничего...
поправлять воротничок ,как тут уточнили можно в случае УЖЕ сложившихся отношениях..так же как и целовать объект....

все вопросы, которые возникали на сайте у женщин Щтирлов-так и остались, не затронуты(((
то, что скромны- не решительны -но с открытым сердцем уже давно все уяснили...
но... КАК установить этот контакт для поправления пресловутого воротничка и отвлечения-поцелуя ДОЙТИ?
и женщина -штирл не на столько сумасшедшая чтоб сразу кидаться поправлять одежду...целовать...и самое главное ДОЛГО разговаривать..и САМА ухаживать за мужчиной.....
почитайте посты женщин...им НЕОБХОДИМО чтоб ЭТО делали САМИ ДОСТЫ ...
описана модель мужчина штирл-женщина дост....
а в связке с точностью наоборот...остается бооольшой ВОПРОС

очень грустно, что в основном все открытые темы по этому вопросу так остаются не решаемые...и со временем так и затухают, оставляя все тот же вопрос в глазах штирлов-женщин...
Сотвори себя заново!!
1 пользователь выразил(и) благодарность hell2 за это сообщение
 
22 Дек 2005 15:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

-Venom-
"Достоевский"

Сообщений: 64
Анкета
Письмо
Важно

22 Дек 2005 15:11 hell2 сказал(а):
статья хорошая..но все же абсолютно не понятная((( не ясно все же про "эксплуатацию" ровным счетом ничего...
поправлять воротничок ,как тут уточнили можно в случае УЖЕ сложившихся отношениях..так же как и целовать объект....

все вопросы, которые возникали на сайте у женщин Щтирлов-так и остались, не затронуты(((
то, что скромны- не решительны -но с открытым сердцем уже давно все уяснили...
но... КАК установить этот контакт для поправления пресловутого воротничка и отвлечения-поцелуя ДОЙТИ?
и женщина -штирл не на столько сумасшедшая чтоб сразу кидаться поправлять одежду...целовать...и самое главное ДОЛГО разговаривать..и САМА ухаживать за мужчиной.....
почитайте посты женщин...им НЕОБХОДИМО чтоб ЭТО делали САМИ ДОСТЫ ...
описана модель мужчина штирл-женщина дост....
а в связке с точностью наоборот...остается бооольшой ВОПРОС

очень грустно, что в основном все открытые темы по этому вопросу так остаются не решаемые...и со временем так и затухают, оставляя все тот же вопрос в глазах штирлов-женщин...
Cообщение полностью

Некоторое время с начала знакомства Дост будет приглядываться к Штирле, т.е. определять степень доверия которое она заслуживает. Через некоторое время, если он решит что можно сокращать дистанцию, он сделает маа-а-аленький шажок навстречу. Не обнаружив противодействия сделает еще один. Главное в это время не вспугнуть его Не пытаться схватить в охапку. А то он отдалится на безопасное расстояние и начнет наблюдать оттуда. Лучше всего самой сделать шаг навстречу, но не слишком большой, а, скажем, просто показать ему свой взаимный интерес. Осмелев Дост двинется вперед уже семимильными шагами. Вот тогда уже можно впомнить про воротнички и пр. Дальше, думаю, все ясно.
Но уж если Дост решил что вы ему не подходите, то, боюсь, вряд ли что нибудь сможете сделать с этим сразу. Могу лишь посоветовать в течении долгого времени вести себя так, чтобы он перестал не доверять вам. Как это сделать решайте сами.
Еще может быть такое, что Дост решит что он сам не подходит вам. И если с течением времени он в этом будет только убеждаться,то в таком случае о его чувствах вы никогда не узнаете. Единственный путь это исправить - это, опять таки, сделать самой небольшой шаг навстречу, т.е. показать свою заинтересованность в нем.
Это все стратегия, а тактику уж ищите сами
Правда одна - все ложь!
1 пользователь выразил(и) благодарность -Venom- за это сообщение
 
22 Дек 2005 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hell2
"Штирлиц"

Сообщений: 430
Анкета
Письмо

22 Дек 2005 15:48 -Venom- сказал(а):
Некоторое время с начала знакомства Дост будет приглядываться к Штирле, т.е. определять степень доверия которое она заслуживает. Через некоторое время, если он решит что можно сокращать дистанцию, он сделает маа-а-аленький шажок навстречу. Не обнаружив противодействия сделает еще один. Главное в это время не вспугнуть его Не пытаться схватить в охапку. А то он отдалится на безопасное расстояние и начнет наблюдать оттуда. Лучше всего самой сделать шаг навстречу, но не слишком большой, а, скажем, просто показать ему свой взаимный интерес. Осмелев Дост двинется вперед уже семимильными шагами. Вот тогда уже можно впомнить про воротнички и пр. Дальше, думаю, все ясно.
Но уж если Дост решил что вы ему не подходите, то, боюсь, вряд ли что нибудь сможете сделать с этим сразу. Могу лишь посоветовать в течении долгого времени вести себя так, чтобы он перестал не доверять вам. Как это сделать решайте сами.
Еще может быть такое, что Дост решит что он сам не подходит вам. И если с течением времени он в этом будет только убеждаться,то в таком случае о его чувствах вы никогда не узнаете. Единственный путь это исправить - это, опять таки, сделать самой небольшой шаг навстречу, т.е. показать свою заинтересованность в нем.
Это все стратегия, а тактику уж ищите сами
Cообщение полностью



спасибо конечно)))но об этом писалось и обсуждалось уже...
дело в том что штирлица так будет вести если она в отпуске или ну очень!!!!ее заинтересовал этот человек...
дело в том что...я сама буду определять "приглядываться к Штирле, т.е. определять степень доверия которое он заслуживает"...
мня вообще претит это слово "заслуживает"...
мы не в армии ((((я не хочу кому-то доказывать что я то-то "заслуживаю" в личных отношениях...достаточно этого в работе..
и уже обсуждалось что пока дост будет думать "заслуживает" она этого или нет...я просто займусь делами...а чел.от которого не идет ипульс заинтересованности мной просто мне будет потом уже не интересен...или появиться тот..который просто займет мой разум или "возбудит"интерес...
и эта встреча закончится ничем(((МЫ ПРОСТО НЕ УЗНАЕМ ДРУГ-ДРУГА....
потому как покадост думает и таится...потом может оказаться что штирла уже занята (на время)..а потом дост начнет думать что он уже лишний...

Сотвори себя заново!!
1 пользователь выразил(и) благодарность hell2 за это сообщение
 
22 Дек 2005 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

-Venom-

"Достоевский"

Сообщений: 67
Важных: 1
Анкета
Письмо

22 Дек 2005 16:34 hell2 сказал(а):
спасибо конечно)))но об этом писалось и обсуждалось уже...
дело в том что штирлица так будет вести если она в отпуске или ну очень!!!!ее заинтересовал этот человек...
дело в том что...я сама буду определять "приглядываться к Штирле, т.е. определять степень доверия которое он заслуживает"...
мня вообще претит это слово "заслуживает"...
мы не в армии ((((я не хочу кому-то доказывать что я то-то "заслуживаю" в личных отношениях...достаточно этого в работе..
и уже обсуждалось что пока дост будет думать "заслуживает" она этого или нет...я просто займусь делами...а чел.от которого не идет ипульс заинтересованности мной просто мне будет потом уже не интересен...или появиться тот..который просто займет мой разум или "возбудит"интерес...
и эта встреча закончится ничем(((МЫ ПРОСТО НЕ УЗНАЕМ ДРУГ-ДРУГА....
потому как покадост думает и таится...потом может оказаться что штирла уже занята (на время)..а потом дост начнет думать что он уже лишний...

Cообщение полностью

Вы считаете Достов уж слишком медленными. Пока вы своей сенсорикой будете к нему присматриваться, "прощупывать" его, он уже 10 раз решит как ему поступать. Так что не бойтесь, главное привлечь внимание к себе, а остальное приложиться.
По поводу слова "заслуживает". Мне тоже не очень нравиться это слово в данном контексте, но другие еще хуже. Скажем так, Дост решает доверяет ли он вам или нет, и насколько доверяет.
Правда одна - все ложь!
 
22 Дек 2005 17:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Businda

"Достоевский"

Сообщений: 15
Важных: 1
Анкета
Письмо

22 Дек 2005 16:34 hell2 сказал(а):
спасибо конечно)))но об этом писалось и обсуждалось уже...
дело в том что штирлица так будет вести если она в отпуске или ну очень!!!!ее заинтересовал этот человек...
дело в том что...я сама буду определять "приглядываться к Штирле, т.е. определять степень доверия которое он заслуживает"...
мня вообще претит это слово "заслуживает"...
мы не в армии ((((я не хочу кому-то доказывать что я то-то "заслуживаю" в личных отношениях...достаточно этого в работе..
и уже обсуждалось что пока дост будет думать "заслуживает" она этого или нет...я просто займусь делами...а чел.от которого не идет ипульс заинтересованности мной просто мне будет потом уже не интересен...или появиться тот..который просто займет мой разум или "возбудит"интерес...
и эта встреча закончится ничем(((МЫ ПРОСТО НЕ УЗНАЕМ ДРУГ-ДРУГА....
потому как покадост думает и таится...потом может оказаться что штирла уже занята (на время)..а потом дост начнет думать что он уже лишний...

Cообщение полностью


Штирлицы, какие же вы все-таки лапы!!!!
Гордые!!! Никогда не будете навязываться, если думаете, что на вас не обращают внимания!!!!
(ваши дуалы вообще-то такие же, поэтому мы резонно боимся не найти друг друга)

Скажу одно - страх - это, конечно, плохая база для отношений, но иногда и он может быть полезен!! Например - страх не встретить "своего" человека..
он делает всех нас более гибкими и уступчивыми, готовыми к компромиссам, в том числе в вопросе проявления инициативы))

иногда надо "наступить" на свою "ложную гордость" - типа, я первая (ый) не подойду, никуда не позову, и.т.д., а то меня не захотят.. пусть сам (а) старается..

Любые отношения начинаются с компромисса, в том числе дуальные.




 
22 Дек 2005 18:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

Кстати, раз уж зашла речь о масках, которые мы на себя надеваем. Хочу тут кое-что сказать о так называемой маске Аглаи Епанчиной (все из того же романа Достоевского "Идиот"). Всем известно ведь, что все герои романов Достоевского - Досты и Доси. только с разными изменениями личности в зависимости от обстоятельств и жизненных ценностей... Кстати, его романы как раз можно читать как пособие в достоведении
Об изменении и причинах изменения личности женщин Достоевских по типу "Настасья Филипповна" я писала уже
Теперь вот о маске Аглаи... Все, кто читал роман или хотя бы видел кино, вспомнят, как она князя шпыняла при всех, вечно ставила в неудобные положения, изводила и вообще непонятные порой фокусы отмачивала. Вопрос: почему она так поступала, вроде ведь любила его? Ответ: от патологической природной стыдливости, которая свойственна всем Достоевским без исключения. Вот такая форма проявления стыда... а стыд такого рода - чтобы не дай Бог окружающие не увидели истинные проявления души - нежность, мягкость, кротость, любовь... Ведь как о ней ее мать сказала "До… сумасбродства… до сих пор застенчива и стыдлива; в детстве… в шкап залезала и просиживала в нем часа по два, по три, чтобы только не выходить к гостям; дылда выросла, а ведь и теперь то же самое..." То есть в детстве "шкап" - это еще объяснимо и понятно, но во взрослом возрасте в "шкап" уже не полезешь, значит сооружается шкап поведенческий, или, как его обозвал мой друг-соционик Юра Карпенков - "пиджак"
Вот этот самый "шкап-пиджак" - "…девка самовольная, избалованная …девка своевольная, девка фантастическая, девка сумасшедшая! …Но, главное, злая, злая, злая! …Полюбит, так НЕПРЕМЕННО БРАНИТЬ ВСЛУХ БУДЕТ И В ГЛАЗА ИЗДЕВАТЬСЯ…" - вот здесь хочу как раз объяснить такое странное поведение именно любящей Доси. Ведь когда Дося любит, она наиболее уязвимой делается, потому что внутри нее АБСОЛЮТНО все раскрывается навстречу любимому человеку, и с особой силой в ней начинают пробуждаться и говорить ЛУЧШИЕ проявления ее души... но вот СТЫДНО всего этого. И очень страшно, что не отнесутся всерьез, так же, как она всерьез все эти процессы внутри себя воспринимает.
Есть за нами такая заморочка - мы стыдимся показать не то, что есть в нас плохого (ето мы как раз не стыдимся и активно порой демонстрируем ), а стыдимся именно лучших своих проявлений. До сих пор не могу объяснить себе этот парадокс... Отсюда и возникают "шкапы" такого "эксцентрического" типа... (цитирую мать Аглаи опять же)




11 пользователей выразил(и) благодарность Dochvetra за это сообщение
 
23 Дек 2005 01:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lady7
"Достоевский"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Браво, Автор! Читала и узнавала себя, всё верно, это может служить хорошим "руководством по эксплуатации "

 
23 Дек 2005 08:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"


Сообщений: 546
Важных: 50
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Дек 2005 01:00 Dochvetra сказал(а):
Есть за нами такая заморочка - мы стыдимся показать не то, что есть в нас плохого (ето мы как раз не стыдимся и активно порой демонстрируем ), а стыдимся именно лучших своих проявлений. До сих пор не могу объяснить себе этот парадокс... Отсюда и возникают "шкапы" такого "эксцентрического" типа... (цитирую мать Аглаи опять же)

Cообщение полностью


Для тех, кто испугался . Успокаиваю: такая маска у Достоевских, действительно, встречается, но очень редко. Означает она всего-лишь, что у такого Достоевского были разочарования в жизни, от которых он теперь пытается таким образом застраховаться, скрывая свою программную .
Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
1 пользователь выразил(и) благодарность Anfisa за это сообщение
 
23 Дек 2005 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SMILE13
"Достоевский"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Dochvetra = аплодисменты!!! с маской Аглаи.
Не знаю как "очень редко" и не думаю ,что "разочарования в жизни". Но факт есть факт и вопрос: как ее носить если она мешает.

PEACE
 
23 Дек 2005 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"


Сообщений: 547
Важных: 50
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Дек 2005 13:05 SMILE13 сказал(а):
Dochvetra = аплодисменты!!! с маской Аглаи.
Не знаю как "очень редко" и не думаю ,что "разочарования в жизни". Но факт есть факт и вопрос: как ее носить если она мешает.

Cообщение полностью

Ну, еще может быть в период суперэго... подростковое, так сказать... когда хочется выглядеть круто и независимо

А снимать маску нужно. Для этого нужно всего-навсего найти хорошего человека, ради которого захочется ее снять . Для этого у Достоевских есть творческая , она поможет разобраться.
Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
 
23 Дек 2005 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SMILE13
"Достоевский"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Подростками и меня и Dochvetra назвать трудно, эгоисткой себя не считаю.
А вот "хороший человек" может "маску" трактовать иначе, пока я размышляю снять-не снять. И о "ужас"! доктор я его теряю... А творческая молчит, не помогает...
Не судите строго, улыбнитесь.
PEACE
1 пользователь выразил(и) благодарность SMILE13 за это сообщение
 
23 Дек 2005 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hell2
"Штирлиц"

Сообщений: 432
Анкета
Письмо

22 Дек 2005 18:11 Businda сказал(а):
Штирлицы, какие же вы все-таки лапы!!!!
Гордые!!! Никогда не будете навязываться, если думаете, что на вас не обращают внимания!!!!
(ваши дуалы вообще-то такие же, поэтому мы резонно боимся не найти друг друга)

Скажу одно - страх - это, конечно, плохая база для отношений, но иногда и он может быть полезен!! Например - страх не встретить "своего" человека..
он делает всех нас более гибкими и уступчивыми, готовыми к компромиссам, в том числе в вопросе проявления инициативы))

иногда надо "наступить" на свою "ложную гордость" - типа, я первая (ый) не подойду, никуда не позову, и.т.д., а то меня не захотят.. пусть сам (а) старается..

Любые отношения начинаются с компромисса, в том числе дуальные.



Cообщение полностью



хорошие мысли)))только немного передернуты))видиь ли независимо от тима женщине хочется чтоб ее "завоевывали"...а в паре щтирл-дост....распределение идет инициативы/ по мыслям здешнем на сайте /от штирла...и это замечательно когда штир мужчина....

Сотвори себя заново!!
 
23 Дек 2005 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

23 Дек 2005 13:05 SMILE13 сказал(а):
Dochvetra = аплодисменты!!! с маской Аглаи.
Не знаю как "очень редко" и не думаю ,что "разочарования в жизни". Но факт есть факт и вопрос: как ее носить если она мешает.

Cообщение полностью



Носить ТОЛЬКО по необходимости. Я надеваю ее, когда чувствую опасность от человека, чувствую какой-то непорядочный подтекст в его общении со мной. Тем более, что привыкла ОДНА решать свои трудности и не ждать защиты от людей...
Люди же, которые вызывают у меня хоть малейшее доверие, обычно видят меня настоящую Здесь и маска эта ни к чему
Просто надо ее в таких случаях снимать и прятать в карман для нужного случая, и все. То есть вылезать из "шкапа", иными словами а надеть ее (это на случай, если Вы вдруг ошибетесь в человеке, в том смысле, что ему можно доверять) можно будет в любой момент, эффект будет тот же - нежелательный "клиент" оставит Вас в покое.

1 пользователь выразил(и) благодарность Dochvetra за это сообщение
 
24 Дек 2005 02:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

23 Дек 2005 13:38 Anfisa сказал(а):
Ну, еще может быть в период суперэго... подростковое, так сказать... когда хочется выглядеть круто и независимо

А снимать маску нужно. Для этого нужно всего-навсего найти хорошего человека, ради которого захочется ее снять . Для этого у Достоевских есть творческая , она поможет разобраться.
Cообщение полностью



Да, Вы правы в том плане, что многие путают такое поведение с подростковым и т.д.
Но здесь речь идет о "взрослых девочках"
У меня есть еще одно предположение, что эту маску надевают именно те Достоевские, кто привык рассчитывать только на себя У меня эта привычка (что я одна всегда) по крайней мере с интернатского периода жизни прочно укоренилась на уровне безусловного рефлекса.

 
24 Дек 2005 02:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Businka
"Достоевский"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

Маска Аглаи.... Да. Но иногда бывают такие моменты, что кажется, что это она твой настоящий образ. А добрая, милая, отзывчивая .... это - маска. Но проходит. Видимо, клей какой-то некачественный - отклеивается постоянно. И тогда: всё ТИМное становится явным!!!

 
27 Дек 2005 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olly1
"Достоевский"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Умничка,Dochvetra! Маска Аглаи - это и моя маска, и очень трудно бывает решиться на то, чтобы ее снять. А вот в такие моменты, когда эта маска надоедает (что случается часто - все-таки нелегко поддерживать чуждый для себя образ ]) и снимается, окружающие бывают ну очень удивлены : оказывается, они видят перед собой совсем другого человека! И, как показывает практика, этот скрывающийся за маской человек зачастую их не только не отталкивает,, но и нравится даже больше, чем привычный образ. Может, не надо приучать окружающих к театру одного актера-Достоевского?
Человек есть тайна. Ф. М. Достоевский.
 
27 Дек 2005 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Altersophia
"Гамлет"

Сообщений: 41
Анкета
Письмо

А хотите, я вам расскажу по порядку как это водится... (вариант сценария фильма-ужасов для Достов)Итак, как мой друг Достоевский взялся за нелегкое дело поздравления девущки-Гамлета с Днем Рождения (слабонервным Достам просьба не читать)
Итак, бедный Дост был влюблен в своенравную девушку-Гамлет. Это была его первая любовь, и он не знал, как себя вести и боялся обидеть или показаться невежливым, а потому все делал невпопад. Накануне ее Дня Рождения они умудрились поссориться, поэтому он испугался, что она разозлится, если он ее поздравит, он только позвонил. Она обиделась, потому что ждала подарка. Случайно они встретились, и она милостиво разрешила ее поздравить. Был сильный мороз и Дост купил букет шикарных белых роз и коробку конфет! И поздравил ее... Но! Все бы ничего, но конфеты оказались, купленными в киоске, потому на следующий день Девушка стучала ими об стол, как пьяницы в кабаках стучат воблой, а розы увяли моментально, т.к. сильно обморозились. Естесственно, она не преминула сообщить об этом Досту, но тот так испугался, что не мог придумать как загладить свою оплошность и только молчал, чем разозлил Гамку донельзя, и они опять поссорились. Мораль сей басни: Боже, до какой степени не хватает Достам практичности, а Гамлетам тактичности!Пошли им Штиров и Максов, Христа ради!
Быт отвлекает нас от жизни, порою подменяя ее собой, хотя в конечном счете быт отвлекает нас от смерти
 
28 Дек 2005 11:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dove
"Драйзер"

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

22 Дек 2005 14:15 Raduga сказал(а):
Конечно, правда.
Универсальная только.
Для Габенов тоже подходит.
И активных приставаний не любят, и когда врут - не выносят, и трезвые - тихие, и пьяные...тож разные бывают.
Cообщение полностью


вот именно! Может я рано Габена из подписи убрала?
Вообще, люди, обращаюсь к тем кто поопытней, может напишите статью типа "Габен, Драйзер, Дост - найди 6 отличий" (можно больше)?
Драй-Дост-гибрид
 
28 Дек 2005 19:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05
"Наполеон"


Сообщений: 131
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Дек 2005 02:19 Dochvetra сказал(а):
Носить ТОЛЬКО по необходимости. Я надеваю ее, когда чувствую опасность от человека, чувствую какой-то непорядочный подтекст в его общении со мной. Тем более, что привыкла ОДНА решать свои трудности и не ждать защиты от людей...
Люди же, которые вызывают у меня хоть малейшее доверие, обычно видят меня настоящую Здесь и маска эта ни к чему
.
Cообщение полностью


знаете, а маски носят все...и даже безбашенные напки ( в данном случае я о себе). думаю, маска часто равна ролевой....

если не знаешь что делать - делай хоть что-нибудь!
 
28 Дек 2005 19:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

27 Дек 2005 23:12 Olly1 сказал(а):
Умничка,Dochvetra! Маска Аглаи - это и моя маска, и очень трудно бывает решиться на то, чтобы ее снять. А вот в такие моменты, когда эта маска надоедает (что случается часто - все-таки нелегко поддерживать чуждый для себя образ ]) и снимается, окружающие бывают ну очень удивлены : оказывается, они видят перед собой совсем другого человека! И, как показывает практика, этот скрывающийся за маской человек зачастую их не только не отталкивает,, но и нравится даже больше, чем привычный образ. Может, не надо приучать окружающих к театру одного актера-Достоевского?
Cообщение полностью



Конечно не надо Просто надо сразу постараться определить, что это за окружающие... Все же я твердо убеждена, есть ОТДЕЛЬНЫЕ люди, от которых только в "шкап"! И чтобы они ни на секунду не смогли догадаться, что ты за человек на самом деле. Не знаю... обычно я сразу чую опасность. Я думаю, любой Дост сразу почует.
Маску же я научилась как снимать, так и надевать. То есть нашла ей чисто практическое применение. А то, что тебе порой трудно решиться ее снять... говорит скорее о том, что ты не уверена в окружающих тебя людях. Да ведь чем и удобна эта маска - в ней можешь отмочить ЧТО УГОДНО насколько вообще фантазии хватит
Я знаю тетеньку в пенсионном возрасте, которая в компании плясала на столе и сигала с этого самого стола на дяденьку... с разбегу В итоге они вдвоем сыпались под стол... Это я к слову о подростковых закидонах, кстати
Я на видео наблюдала эту тетеньку в действии. Меня больше всего поразило выражение глаз, которое СОВСЕМ не соответствовало тому, что она выделывала. И было такое ощущение, словно кто-то на кнопку нажал, включил в ней эту целенаправленную "зажигательность". Для справки - она давно в разводе и очень похожа на человека, привыкшего надеяться на себя одного.


 
29 Дек 2005 00:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Finestra
"Достоевский"

Сообщений: 341
Анкета
Письмо

29 Дек 2005 00:20 Dochvetra сказал(а):
Маску же я научилась как снимать, так и надевать. То есть нашла ей чисто практическое применение. А то, что тебе порой трудно решиться ее снять... говорит скорее о том, что ты не уверена в окружающих тебя людях. Да ведь чем и удобна эта маска - в ней можешь отмочить ЧТО УГОДНО насколько вообще фантазии хватит
Я знаю тетеньку в пенсионном возрасте, которая в компании плясала на столе и сигала с этого самого стола на дяденьку... с разбегу В итоге они вдвоем сыпались под стол... Это я к слову о подростковых закидонах, кстати
Я на видео наблюдала эту тетеньку в действии. Меня больше всего поразило выражение глаз, которое СОВСЕМ не соответствовало тому, что она выделывала. И было такое ощущение, словно кто-то на кнопку нажал, включил в ней эту целенаправленную "зажигательность". Для справки - она давно в разводе и очень похожа на человека, привыкшего надеяться на себя одного.

Cообщение полностью

Dochvetra, ты тысячу раз права! Вот только не знаю, туда ли ты это написала?
Инструкция для тех, кто заинтересовался, по идее, должна быть благостно-карамельной, чудеса без их последующего разоблачения.
А тут вышел целый трактат как в лекарственной аннотации: противопоказания и побочные действия.
Зато, конечно, честно. Досты - не биологически-активные добавки, исцеляющие от всех напастей махом и задёшево. И потенциальному пользователю Достом, приобретающему или вознамеревающемуся такое "достояние" приобрести, во избежание рекламаций и с учётом очевидной сложности возврата изготовителю, полезно было бы ознакомиться и с подобными ТТХ.
А маска, да, порой так прирастает, что оторвать можно только с мясом... И иногда приходишь к выводу, что "чуждый для себя образ" (Olly1) - это панцирь черепашки, твердеющий день ото дня, без которого ей уже не прожить, по крайней мере, долго.
Я редкоземелен, как литий. Я не сопротивляюсь ходу событий
 
29 Дек 2005 01:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olly1
"Достоевский"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

29 Дек 2005 00:20 Dochvetra сказал(а):
Все же я твердо убеждена, есть ОТДЕЛЬНЫЕ люди, от которых только в "шкап"! И чтобы они ни на секунду не смогли догадаться, что ты за человек на самом деле. Не знаю... обычно я сразу чую опасность. Я думаю, любой Дост сразу почует.
Маску же я научилась как снимать, так и надевать. То есть нашла ей чисто практическое применение. А то, что тебе порой трудно решиться ее снять... говорит скорее о том, что ты не уверена в окружающих тебя людях. Да ведь чем и удобна эта маска - в ней можешь отмочить ЧТО УГОДНО насколько вообще фантазии хватит
Я знаю тетеньку в пенсионном возрасте, которая в компании плясала на столе и сигала с этого самого стола на дяденьку... с разбегу В итоге они вдвоем сыпались под стол... Это я к слову о подростковых закидонах, кстати
Я на видео наблюдала эту тетеньку в действии. Меня больше всего поразило выражение глаз, которое СОВСЕМ не соответствовало тому, что она выделывала. И было такое ощущение, словно кто-то на кнопку нажал, включил в ней эту целенаправленную "зажигательность". Для справки - она давно в разводе и очень похожа на человека, привыкшего надеяться на себя одного.

Cообщение полностью



О, это точно – вот только при чувстве опасности на всех шкапов не напасешься А вообще маска–всего лишь адаптивная реакция для маскировки слабой . Как-то на работе мне сказали, что, мол, ты стала другой – намного жестче и резче, чем тогда, когда только-только пришла. Поначалу мне даже понравилось услышанное – как же, прогресс, моя хромающая на обе ножки крепчает! Вот только по размышлении - сказано это было не как комплимент, а скорее с неодобрением по поводу таких изменений, да и я не хотела бы, чтобы все меня воспринимали этакой букой ] (это только для особо неприятных личностей). Так что, если можно, сделаю вывод за всех Достиков: мы можем успешно прикидываться кем-то другим, кем мы не являемся, но нам самим это не всегда нравится, и опять-таки доставляет лишний повод для самоедства (простите, самоанализа) : а правильно ли мы поступили, и так ли нас поняли, и что о нас подумают, и не обидели ли кого , и чего от нас ожидали, и как общаться потом…. дальше список можете продолжить сами .
И фантазии у меня, как и у всех Достоевских, с избытком, и хватает ее на всяческие примочки. Но вот на практике в большинстве случаев у меня (наверно, как и у других Достиков) срабатывает этическая тормозная система, и до танцев на столе с прыжками на дяденек все-таки не доходит (наверное, это может произойти от отчаяния и желания быть замеченной, пусть даже таким способом). Скорее мы, Достики, не сами шалим, а служим генератором всяческих полезных и бесполезных идей для других, более активных ТИМов . А если и придется нам самим сделать что-нибудь из ряда вон, то потом мы долго чувствуем себя не в своей тарелке, переживаем, хотя другие, может быть, ничего особенного и не заметили.


Человек есть тайна. Ф. М. Достоевский.
 
29 Дек 2005 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Salemal
"Достоевский"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Коллеги!
Я не по теме, а просто чтоб выразить свой восторг
ПОявился на сайте благодаря знакомой Напе (за что ей благодарен безмерно). После неких отношений с одной Гамлетессой (правильно написал?) был уверен в собственной дебильности и прочее. Оказалось, что это норма Для меня явилось полным откровением, что нормально и то, что вполне здоровые тетки в расцвете лет могут рассказывать мне о своих шашнях и спрашивать совета как быть. Я полагал, что это уже полный финиш для мужика Попадаю на сайт - родственные души!! Я понял, что если немедленно (пока еще жив) не начну целенаправленно искать свою Штирлу - буду просто терять время. Надо учиться их видеть и посылать нафиг все условности. Я прав? Или это тоже глюки?


 
30 Дек 2005 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hongma
"Достоевский"


Сообщений: 133
Анкета
Письмо

22 Дек 2005 12:03 -Venom- сказал(а):
По поводу лжи полностью согласен!!! Очень не люблю когда мне лгут и хорошие отношения со мной потом ооой как трудно восстановить.
По поводу пьянства. Я обычно абсолютно также веду себя, как и трезвый, может немного рамки поведения раздвигаются и все. Да, кстати, в незнакомых компаниях не пью. Буйство могу проявлять как в трезвом так и в пьяном виде, но только обязательно это будет лишь в ответ на чужие действия, например, по болевой заедут сильно.
Дистанцию в общении всегда определяю и сокращаю/удаляю сам. Если хочу сократить, то делаю это быстро и легко, главное чтобы человек был не против. Если не хочу, то поддерживаю на нужной мне дистанции, не ближе, не дальше. Попытка сократить ее, когда я не хочу, вызывает сначала чувство неловкости, а потом я даю понять что это мне не нравиться.
Ну и про доверие тоже полностью согласен.
Cообщение полностью

Ой, да вы просто детишки ))
Во первых, соврать - очень трудно. Дамы это еще могут. Мужчины вообще не врут - у них и так все написано на лбу. Так что после некоторой калибровки человек может сказать только правду (не всегда словами )))
Во вторых, ложь - законное оружие слабого против сильного. Так что кидаться экскрементами в человека, всего лишь пытающегося защититься - непедагогично
В третьих, если человек вам врет - вы и виноваты. Не сумели создать такую ситуацию, в которой это ему было бы не нужно.
А пить вообще не стоит. Это ни к чему.


 
31 Дек 2005 00:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Стaтья: Инструкция для тех, кто заинтересовался Достоевским (ой)!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 28 Июн 2017 04:59




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор