Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мыло своими руками - Новогодний креатив в подарок

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 33 пользователя







Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Диада Есенин-Жуков. Что они дают друг другу

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Диада Есенин-Жуков. Что они дают друг другу


Kreol_plus
"Жуков"

Одесса

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

7 Апр 2011 15:47 LanaGor сказал(а):
Занудство на занудство. Прошу сформулировать точнее, что именно Вы подразумеваете в данном случае под словом "это"?
Cообщение полностью


Вот это:

30 Мар 2011 21:15 LanaGor сказал(а):
Добавлю еще. Еси - люди чуткие к чужому настрою.
Поэтому не нужно расспрашивать еся, раскручивать его на "поведай мне свои печали (радости)", если сами не готовы выслушать и отнестись серьезно! Если спрашиваете лишь с целью перебить на полуфразе и начать говорить что-то свое, либо отмахнуться, либо еще чего доброго заспорить, а то и обвинить человека в том, что он посмел тревожить Вас своей неуместно кислой (или, наоборот, веселой) физиономией, то... лучше не надо, правда. Это самый верный способ потерять доверие. После раза-другого такой разводки, есь (да, может, и не только есь) будет на все расспросы вежливо улыбаться и быстренько сворачивать беседу на другие объекты, подальше от себя любимого. Если Вы близкий человек, то обида при этом может расти...

И в другую сторону перегиб тоже крайне нежелателен, еще хуже, чем невнимание - это повышенное внимание к есиным переживаниям. Когда встревожившая или как-то еще задевшая его ситуация воспринимается как немедленный позыв к действиям. Бежать кого-то бить, разбираться с кем-то, покупать впечатлившую вещь, короче - немедленное кидание на помощь с полным игнором всяких попыток человека что-то еще объяснить, удержать, помедлить - ужаснее этого ничего быть не может!

Короче, если хотите чтобы есь Вам доверял, то нужно обладать двумя основными качествами:
1. Искренней заинтересованностью в его внутреннем мире.
2. Устойчивой психикой и известной инертностью, которая позволит Вам дать себе и есю время и силы подумать-обсудить, а потом уже что-то предпринимать по поводу есиных проблем. Если окажется, что вообще что-то надо предпринимать, а то в 9 случаях из 10 никаких действий и не нужно, кроме внимательного разговора. И к этому тоже нужно быть готовым.
Cообщение полностью


Я собственно про это сразу и спрашивал. Вы ответили, что эти Ваши наблюдения за собой и еще несколькими Есениными. Я полагаю, что Вы не уверены в том, что то, что Вы написали (см. цитату) можно считать типным признаком для всех Есей. Или я ошибаюсь?

C возвращеньицем
 
7 Апр 2011 16:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 1669
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

7 Апр 2011 16:38 Kreol_plus сказал(а):
Я собственно про это сразу и спрашивал. Вы ответили, что эти Ваши наблюдения за собой и еще несколькими Есениными. Я полагаю, что Вы не уверены в том, что то, что Вы написали (см. цитату) можно считать типным признаком для всех Есей. Или я ошибаюсь?
Cообщение полностью

Так и знала, что повторите цитату... Но она достаточно обширна, чтоб называться прямо "признаком"... Впрочем, ладно. Постараюсь ответить. Предупреждаю сразу: ответ может Вам показаться непрямым, из серии "не про то".

Считаю ТИМным признаком ИЭИ такие из названных:
- чуткость к чужому эмоциональному состоянию
- потребность делиться собственными эмоциональными переживаниями с близкими людьми, и даже не с близкими - при сильных эмоциях, возбуждении может происходить слабо контролируемый "выброс эмоций" в воздух, за который есю бывает обычно неловко, особенно если "привяжутся" - именно к этому выбросу, а не к вызвавшей его ситуации.
- потребность обсуждения тревожащей ситуации, в частности, ее логический расклад, без "резких движений", которые только пугают и заставляют замыкаться в себе.

Что касается моей уверенности - так чем дальше я изучаю соционику, тем осторожнее стараюсь быть в своих суждениях о ТИМном, и т.п. Т.к. наблюдаю многое множество ошибок, и себя не считаю от них застрахованной. Так что уверенность - примерно того же плана, что и уверенность в собственном ТИМе и вообще в существовании соционики, как таковой.
Ничего! Я споткнулся о камень, Это к завтраму все заживет! (с)
4 пользователя выразил(и) благодарность LanaGor за это сообщение
 
7 Апр 2011 17:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 68
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

7 Апр 2011 15:36 Fly_lady сказал(а):
Что касается эмоционального воздействия, отследила за собой такие вещи. Если иду в компанию - то могу оставить за порогом почти любую неприятность и работать на хороший эмоциональный фон на полную катушку.
Cообщение полностью

Ага....у меня так не получится....не смогу скрыть настроение, поэтому либо отменяю поход либо общаюсь с готовой выслушать меня доброй душой.
Другим настроение снижать не буду,но и повысить (если мне плохо) не смогу, да и не захочу, признаться.
А с близким человеком я и вовсе не считаю нужным что-то изображать...дуал фальшь почувствует в любом случае..Да и зачем? Кто лучше Макса может успокоить Гамлета...
Жила-была на свете Дама Пик....посланница великого азарта..(с)
 
7 Апр 2011 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja_2
"Жуков"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 18
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

7 Апр 2011 16:49 LanaGor сказал(а):
Юлия, можно пояснить эту фразу?

Cообщение полностью

Ну, скажем так, проявление эмоций (включение), когда нужно кого-то успокоить, развеселить, подбодрить. ТО, что описала Лана. В принципе, я так тоже могу делать, только уж не знаю с какой эффективностью.
Думаю, наверняка не всегда Есенин, проявляя эмоции, имеет цель кого-то успокоить. Он проявляет их потому, что так велит его природа.
ПРодолжу свою аналогию с творческой логикой. Творческая логика не только для того, чтобы кому-то что-то разъяснить, убедить. Это лишь одно из проявлений. Скажем так, применение БЛ в купе с программной ЧС некие алгоритмы, структуры, программы, которые не всегда проговариваются, допустим, складываются в голове, когда обдумывается способ достижения того или иного результата.
7 Апр 2011 23:13 Dama_Pik сказал(а):
Да и зачем? Кто лучше Макса может успокоить Гамлета...
Cообщение полностью

Интересно, а что вы делаете,чтобы успокоить Максима. У нас начальник Максим, если не в духе - так всем даст разгона.

 
8 Апр 2011 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 1675
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

8 Апр 2011 13:03 Silja_2 сказал(а):
Думаю, наверняка не всегда Есенин, проявляя эмоции, имеет цель кого-то успокоить.
Cообщение полностью

Разумеется.

И, потом, эмоции проявляют (и улавливают) все люди, не только ИЭИ Собственно эмоции, эмоциональность и - вещи различные, имеет смысл их различать.

Ничего! Я споткнулся о камень, Это к завтраму все заживет! (с)
 
8 Апр 2011 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja_2
"Жуков"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Апр 2011 17:28 LanaGor сказал(а):
Разумеется.

И, потом, эмоции проявляют (и улавливают) все люди, не только ИЭИ Собственно эмоции, эмоциональность и - вещи различные, имеет смысл их различать.

Cообщение полностью

Мне, кстати, описание больше у Рейнина нравится. Не как эмоциональные состояния, а как внешние отношения.

 
9 Апр 2011 07:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 77
Нарушений: 1
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

8 Апр 2011 14:03 Silja_2 сказал(а):
Интересно, а что вы делаете,чтобы успокоить Максима. У нас начальник Максим, если не в духе - так всем даст разгона.
Cообщение полностью

Я думаю, что методы не сильно отличаются от методов других тимов (поговорить, обнять-поцеловать итд)..Из фирменных тимных разве что скандал устроить...это неизменно отвлекает и развлекает Макса..
Жила-была на свете Дама Пик....посланница великого азарта..(с)
2 пользователя выразил(и) благодарность Dama_Pik за это сообщение
 
9 Апр 2011 09:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kreol_plus
"Жуков"

Одесса

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

7 Апр 2011 17:13 LanaGor сказал(а):
Так и знала, что повторите цитату... Но она достаточно обширна, чтоб называться прямо "признаком"... Впрочем, ладно. Постараюсь ответить. Предупреждаю сразу: ответ может Вам показаться непрямым, из серии "не про то".

Считаю ТИМным признаком ИЭИ такие из названных:
- чуткость к чужому эмоциональному состоянию
- потребность делиться собственными эмоциональными переживаниями с близкими людьми, и даже не с близкими - при сильных эмоциях, возбуждении может происходить слабо контролируемый "выброс эмоций" в воздух, за который есю бывает обычно неловко, особенно если "привяжутся" - именно к этому выбросу, а не к вызвавшей его ситуации.
- потребность обсуждения тревожащей ситуации, в частности, ее логический расклад, без "резких движений", которые только пугают и заставляют замыкаться в себе.

Что касается моей уверенности - так чем дальше я изучаю соционику, тем осторожнее стараюсь быть в своих суждениях о ТИМном, и т.п. Т.к. наблюдаю многое множество ошибок, и себя не считаю от них застрахованной. Так что уверенность - примерно того же плана, что и уверенность в собственном ТИМе и вообще в существовании соционики, как таковой.
Cообщение полностью

Я понял, спасибо.
8 Апр 2011 13:03 Silja_2 сказал(а):
Интересно, а что вы делаете,чтобы успокоить Максима. У нас начальник Максим, если не в духе - так всем даст разгона.
Cообщение полностью
Успокоить Максима может только хорошая драка.
Это шутка. Часто их плохое настроение, по моему мнению, это либо попытка развести других на эмоции. Не думаю, что они делают это сознательно. Либо это попытка привлечь к себе внимание, и желательно побольше. Хотя особенной разницы с пунктом 1 нет.
C возвращеньицем
 
10 Апр 2011 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

teddy_bear_ua
"Жуков"
ЛЭФВ
Киев

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

23 Дек 2005 13:35 DrMarket сказал(а):
с наступающим!
спасибо за тему!
а то я все никак не мог определиться чего же мне в жизни надо..
оказывается персонального PR-manager..
а еще лучше продюсера!
во как..
а то по привычке ищешь-ищешь музу, а в ответ только мелодия Yesterday..
хорошо в киеве народу много..по теории вероятности где-то притаился и мой..
Cообщение полностью


И 9 лет спустя....
Нэ прыттаился!(


 
19 Ноя 2014 10:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol
"Есенин"
ЭВЛФ
Гомель

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

22 Янв 2006 15:50 Fox_lady сказал(а):
Есть хорошая статья В.Мегедя "Характеры и рекомендации". Много правды в его словах и по моему опыту, именно в перечисленных сферах возникают проблемы. Хочу предоставить часть статьи про нашу диаду.

Условия дуализации Жукова и Есенина:

2. Вмешательство в сферу деятельности друг друга не только приводит к ссорам, но и ослабляет общую эффективность диады. Жуков постоянно должен следить за тем, чтобы его опека и инициативность проявлялись в необидной форме, Есенин — мягко игнорировать излишнее давление партнера, демонстрируя готовность к компромиссам и добиваясь их обоюдности.
Cообщение полностью

а кто знает, что В.Мегедь имеет ввиду под сферами деятельности? работу? и правда ли такое вмешательство может вредить данной диаде?

про опасность вмешательства в сферы друг друга в паре жуков-есенин больше нигде пока не встречала, только лишь в этой статье. может, это просто индивидуальное вИдение автора?

часто пишут о том, что есенину хорошо работается, когда начальник - жуков. но, может, когда он еще и твой муж - это уже слишком? а так по идее можно представить их очень эффективной парой. например, жуков (муж) - бизнесмен, еся - ему помогает налаживать контакты (как где-то говорилось - дипломат при короле)...

вообще меня этот вопрос интересует еще вот по какой причине - не соционической. просто так получилось, что я провела параллели...
я не верю в гороскопы, но верю в индивидуальный разбор натальной карты профессиональным астрологом с многолетним стажем (потому что, если опыта мало, то легко ошибиться и наговорить не того, чего надо). и как-то пару лет назад одна знакомая астролог глянула мою натальную карту и сказала, что у меня на данный момент не сложилось в личной жизни, потому что я не тех мужчин выбирала и не так себя с ними вела.

и описала мне тип мужчин, с которыми я чаще заводила отношения. и очень похоже по описанию на Донов. (и у меня муж как раз Доном был). а тип, который мне больше подходит, получился по описанию точь-в-точь как Жуков. и она сказала, что немаловажный фактор для гармоничного сосуществования меня с моим мужем - это разграничить наши сферы деятельности. он свою работу делает, а я ему помогаю только морально - вдохновляю, поддерживаю. а сама своей самореализацией занимаюсь, желательно творческой и не связанной с мужниной работой.

я ее слова тогда приняла к сведению, но не больше, потому что она на тот момент не чувствовала себя очень уверенно в астрологии. но тем не менее, интересно - раз совпало ее описание жукова и отношения диады (я тут просто не всё описала), то, может, и про невмешательство в сферы деятельности тоже имеет какой-то смысл?...

или же Мегедь просто говорит о давлении и компромиссе, как о сферах деятельности?

 
7 Янв 2015 15:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Диада Есенин-Жуков. Что они дают друг другу

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 28 Июн 2017 08:32




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор