Соционический форум
 Случайная ссылка:
Беременность и роды. Советы бывалых. Рассказы о родах

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 85 пользователей







бесплатная онлайн юридическая консультация
Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Стaтья: «Я не волшебник, я только учусь»

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Стaтья: «Я не волшебник, я только учусь»


Para

"Есенин"

Сообщений: 300
Важных: 12
Анкета
Письмо
Важно

Это моя любимая тема, часть души. Я ухожу с форума и на память хочу оставить вам изображение автора статьи (меня ). Улыбка продлевает жизнь! (28 марта 2006 г.)



То, что я хочу предложить вашему вниманию, - не контент-анализ текстов, не научная работа, не виртуальное типирование. Нельзя назвать мои заметки и анализом художественных произведений или биографической статьей. Это спорный и почти бездоказательный материал. Я зову вас на свою творческую кухню. Здесь не царит идеальный логический порядок, и не соблюдается строгий соционический этикет. Но здесь тепло и весело.
А жанр… Давайте назовем жанр этих записей – соционическими впечатлениями.


Летом я читала дневники Евгения Шварца. И обнаружила своего двойника. Не хочу раскладывать его высказывания и факты из его жизни на аспекты и функции. Не хочу разрушать моего «моментального снимка». В конце концов, можно оформить мои мысли в грамотную с т.зр. соционики статью, да и опубликовать ее в соответствующем издании.
Цель сейчас – другая. Я делюсь дорогим. И прежде всего – это мой подарок Есям (чтобы научились себя ценить и относиться к себе с юмором) и девушкам-Жуковкам (для законной гордости своим дуалом).
Сначала вы увидите отрывки из дневников Шварца, затем – кусочки воспоминаний о нем самом. Не удержусь, чтобы не процитировать хоть чуточку из его пьес («чуточка» - немалая!). И как приложение дам его фотоснимки и краткую биографию.

Итак: Евгений Шварц. Живу беспокойно… Из дневников. «Советский писатель. Ленинградское отделение». 1990. Привожу мои выписки из этой замечательной (для меня) книжки. Меня поразило, как отличается интонация пьес Шварца от тона его дневниковых записей. (Все выделения жирным шрифтом – мои. Все выделения жирным шрифтом – про меня).


«…просит душа чего-нибудь этакого... волшебного…»


Сказка рассказывается не для того, чтобы скрыть, а для того, чтобы открыть, сказать во всю силу, во весь голос то, что думаешь.



(Сталинабад). Жара. Кажется, что солнце давит. Кажется, что если подставить под солнечные лучи чашку весов, то она опустится.

1944 г. 31 янв. Все эти 2 месяца (…) я совершенно ничего не делал. Если бы у меня было утешение, что я утомлен, то мне было бы легче. Но прямых доказательств у меня нет. Меня мучают угрызения совести, и преследует ощущение запущенных дел.

1945 г. 21 окт. Сегодня день моего рождения. Мне исполнилось сорок девять лет. Пришелся этот день на воскресенье. И я мечтаю, что это к счастью.

1946 г. 21 окт. (день рождения). Если сохраню бессмысленную радость бытия, (…) – жить можно.

1947 г. 21 февр. Я, наконец, пришел в то приятнейшее состояние, когда удивляет одно: почему я не пишу всё время, почему я всё откладываю да пишу понемножку, когда это такое счастье.

20-22 марта. …отвратительное чувство неловкости, которое так страшно мучает меня среди малознакомых, очень знаменитых современников.

С 1950 ГОДА ЗАМЕТКИ ШВАРЦА В ДНЕВНИКЕ ПРИОБРЕЛИ ХАРАКТЕР ХРОНОЛОГИЧЕСКИХ ЗАМЕТОК, МЕМУАРОВ-ИСПОВЕДИ. Он уже «умел писать пьесы», но считал себя бездарным в прозе. Шварц дал себе слово писать очень откровенно, изнутри, бесхитростно, «нелитературно». И начал с детства.


1950 г. 20 окт. Да, в те времена я был переменчив. Утром – один, днем – другой, вечером – третий. Я не приспособлялся к новой обстановке, не подражал, не поддавался влияниям, а просто менялся весь, как меняется речка утром, днем, вечером.
10 дек. (гаммы на рояле, в Одессе) …музыка эта вместе с затихающим шумом улицы и стуком копыт по мостовой неизменно погружала меня в мечты. Часто мне представлялось следующее: вдруг всем на свете делалось по семь лет…

24 дек. …когда работа останавливается, то я впадаю в состояние преступного, тупого, свинского ничегонеделания.

1951 г. 8 янв. …умнее я не делался, а чувствительнее становился с каждым днем.
17 янв. «Думай, думай!» - кричал мне Маршак, но я редко придумывал то, что требовалось. Я был в работе стыдлив, мне требовалось уединение.

Почему я пришел к мысли стать писателем, не сочинив еще ни строчки, не написавши ни слова…? Правда, чистые листы нелинованной писчей бумаги меня привлекали и радовали, как привлекают и теперь. Но в те дни я брал лист бумаги и проводил по нему волнистые линии. И всё тут. Но решение мое было непоколебимо. Однажды меня послали на почту. На обратном пути, думая о своей будущей профессии, встретил я ничем не примечательного парня в картузе. «Захочу - и его опишу», - подумал я. И чувство восторга перед собственным могуществом вспыхнуло в моей душе.
Так я и бегал, и дрался, и мирился, и играл, и читал с невидимым грузом за плечами. …И я беспрекословно соглашался с мамой, считал себя ничем, сохраняя идиотскую, несокрушимую уверенность, что из меня непременно выйдет толк, что я буду писателем. Как я соединял и примирял два этих противоположных убеждения? А никак. …если я научился чувствовать и воображать, то думать и рассуждать – совсем не научился.

…Сердце у меня сжалось. Я вздрогнул; мама сказала: «опять у тебя начинается малярия». Но я был здоров. Просто я влюбился…

…в классе (…) ко мне прислушивались, смеялись моим шуткам, и случалось, что своим безумным весельем я заражал весь класс.

21 сент. Как появляются новые знания: знание нот, знание языка, - у меня появились новые чувства: чувство моря, чувство гор, чувство лесных пространств, чувство лесной дороги. (…) Я писал не много и плохо, но умение меняться, входить полностью в новые впечатления или положения было началом настоящей работы. (…) я понимал смутно и туманно, что какое-то отношение к литературным моим не то что занятиям, а мечтаниям – имеет это недомашнее, небудничное состояние.

18 дек. Но при этом я вечно бывал счастлив. Я уже тогда начинал приобретать предчувствие удивительных, счастливых событий… Поэтические мои ощущения бывали неопределенны, но так сильны и радостны, что будничный мир и обязанности, с ним связанные, отходили на задний план. «Как-нибудь обойдется». Вот (…) ясное, точное, ощутимое душевное состояние, которое определяло мое поведение. И (еще)… Я хотел славы, чтобы меня любили.

…И стал мечтать, читать и опять мечтать, причем огромную роль в мечтах играло следующее: я начинаю работать. Да, меня все хвалят, приходит слава и т.д. и т.п., но прежде всего – я начинаю работать. С утра до вчера.

1952 г. …то восторженное состояние духа, когда за туманом, неясно, чувствуешь, предчувствуешь нечто прекрасное. И чувство это настолько радостно, что и не пытаешься понять, чем оно вызвано. Нет потребности. И связанная с этим состоянием духа мечтательность, никогда в жизни не покидавшая меня, мешала действовать. Вот почему я не писал.

23 мар. …незначительность, немасштабность моя подчеркивалась слишком уж явной жаждой успеха. Я следил за впечатлением от каждого моего слова. Я старался не победить, но очаровать.

4 мая (был еще подростком) …Я был путанным, слабым, ленивым человеком, но одно во мне горело сильно и ясно полным огнем: это любовь к Милочке.

(о своей работе конферансье) Я должен был «вносить оживление» за сколько-то там миллионов. Веселить. Что и сделал весьма охотно. Я уже тогда умел не смотреть в глаза фактам.

Слонимский работал, а я притворялся, что работаю. В полной невинности и беспечности своей, ожидая, что вот-вот что-то пойдет само собой, я начал писать сказку для детей в прозе. После первой же страницы я понял, что у меня ничего не выходит. …Я поступил просто: взял да и бросил работать.
Папа однажды серьезно испугался, увидев, сколько съел я плова.

…по-прежнему я развивался душевно и отставал умственно, как и всю мою жизнь.

Несмотря на то, что я писал мрачные стихи и иногда и в самом деле приходил в отчаянье, в основном я был весел, и не просто, а безумно весел, и часто заражал этим свойством моих друзей.
Привыкнув к тому, что знание дается мне вдруг, что меня осеняет неожиданно – я всё жду такого толчка…

(о попытке «стать студентом», первая самостоятельная жизнь): С каждым днем мучительнее было мне слушание лекций, не имеющих отношения ко мне. …А тут еще выяснилось, что я не умею обращаться с деньгами. …они расходились у меня неведомо куда с загадочной быстротой. …и был полным идиотом во всем, что касалось практической, действенной, простейшей стороны жизни.

Был я полон двумя вечными своими чувствами: недовольством собой и уверенностью, что всё будет хорошо. Нет, не хорошо, а великолепно, волшебно. Не в литературном, а в настоящем смысле этого слова, я был уверен, что вот-вот начнутся чудеса, великое счастье. Оба этих чувства – недовольство собой и ожидание чуда – делали меня. Первое – легким, уступчивым и покладистым, второе – веселым, радостным и праздничным. Никого я тогда не осуждал – так ужасала меня собственная лень и пустота. И всех любил от избытка счастья.

У меня всю жизнь отсутствовало канцелярское счастье.

19 дек. Без огня моей любви я опустел. Я просто жил и хотел нравиться. Только нравиться, во что бы то ни стало; куда меня несло, туда я и плыл, пока несчастья не привели меня в себя… Я был женат, несчастен в семейной жизни, ненавидел свою профессию (актер). Был нищ, голоден, худ, любим товарищами и весел, весел до безумия и полон странной веры, что всё будет хорошо, даже волшебно.

…я, не сойдясь с […], отошел от […] и, как случается с людьми вполне недеятельными, занял столь же самостоятельную и независимую позицию, как люди сильные.

Слава нужна мне была не для того, чтобы почувствовать себя выше других, а чтобы почувствовать себя равным другим.

У меня был особый дар – работал я, как все, но деньги не шли ко мне, а придя, не задерживались.

Моя нездоровая скромность, доходящая до мании ничтожества…

А ВОТ КАК НАПИСАЛ ШВАРЦ О САМОМ СЕБЕ, в третьем лице:

Со своей уверенной и вместе с тем слишком внимательной к собеседнику повадкой, пристально взглядывая на него после каждого слова, он сразу выдает внимательному наблюдателю главное свое свойство – слабость. В личных своих отношениях, во всех без исключения, дружеских и деловых, объясняясь в любви, …прося передать деньги в трамвае, он при довольно большом весе своем и уверенном, правильном, даже наполеоновском лице, непременно попадает в зависимость от человека или обстоятельств.
…Только очень сильные люди, которые не любят пользоваться чужой слабостью, замечают его подлинное лицо.
Это не физическая слабость: он моложав, здоров и скорее силен. В своих взглядах - упорен, когда дойдет до необходимости поступать так или иначе. Слабость его можно определить в два приема. Она двухстепенна. На поверхности следующая его слабость: желание ладить со всеми. Под этим кроется вторая, основная: страх боли, жажда спокойствия, равновесия, неподвижности. Воля к неделанию. Я бы назвал это свойство ленью, если бы не размеры, масштабы его.
…всегда преувеличивая размеры собеседника и преуменьшая свои, он смотрит на человека как бы сквозь увеличительное стекло, внимательно.
…Иногда душа приходит в движение, и Шварц действует. Тогда он готов верить, что неподвижность его излечима. Иногда же он приходит в отчаяние. Бывают дни и недели, когда он не шутя сомневается в собственном существовании. В такое время он особенно говорлив и взгляд его, то и дело устремленный на собеседников, особенно пытлив. В чужом внимании видит он, что как будто еще подает признаки жизни.

Теперь приведу некоторые заметки Евгения Шварца о других людях, его наблюдения и мысли. Они обнаруживают в нем острый ум (остроумие!), даже саркастичность, умение передать образ целиком, говоря лишь о деталях. Особое внимание обратите на его слова о человеке, во многом определившем творческую реализацию Шварца, – режиссере Ленинградского театра Комедии Н.П.Акимове.


О Сергее Михалкове. Кавалергардский рост и выражение глаз – и отчаянное, и хитроватое, и хмельное, и сонное.

О Леониде Пантелееве. Он сидит над каждой строчкой ночами, заменяет один средний вариант другим, в лучшем случае, равноценным, чудовищно напрягаясь, пробует дышать ухом, смотреть локтем и, не добившись результатов, падает духом. А говоря смелее – нет у него чувства формы, таланта. Точнее, есть, пока он живет, и нет, когда он пишет.
…все три женщины на новоселье у Пантелеева показались мне усохшими машинистками.
…С тех пор мы были в дружеских отношениях замедленного действия.

О собрании футуристов. Они эпатировали буржуа несвободно. Маяковский был храбр, остальные храбрились.

О В.Шкловском. Сидел на подоконнике нахохлившись, если так можно сказать о человеке лысом…

О Чуковском. …всё с тем же свежим, особенным топорным и нежным лицом.

О М.Слонимском. …всё курил и думал, глядя рассеянно огромными своими глазами в неприбранную свою душу.

О Ю.Тынянове. …победительный, праздничный блеск его ума.

О Илье Эренбурге. Эренбург достал из портфеля и показал готовый план книги, похожий на генеалогическое дерево или штатное расписание. Меня этот план почему-то рассердил и напугал.

Об А.Толстом. …жил широко и свободно, как писал. Он ни в чем не стеснял себя, был телесен во всем. …Толстой, вышедший из вагона, стоит над ней [цыганкой] и откровенно, нельзя сказать, наблюдает – всасывает, как насос, впитывает то, что видит.

О Чарушине. Рассказы Чарушин писал уж до того просто, до того открыто, будто говорил доктору: «А».

О Н.Заболоцком. …не то, чтобы пополнен, а как-то перешел за собственные границы.

О Ю.Германе. Он обладает тем бесстыдным бешенством желания, которое украшает мужчину, когда дело касается женщины, и уродует, когда вопрос идет о собачьей чуши. Всё позволено в любви и на войне. Возможно. Но есть еще и мир.

Об Адриане Пиотровском. … в его белых глазах чудилось мне что-то похожее на слепые глаза статуй.

О Григории Козинцеве. …помесь мимозы и крапивы.

О режиссере Н.Акимове. Невозможно представить себе, что он спрашивает случайно встретившегося знакомого: «Ну, как дела? Как жена? Что дочка?» Разговоры подобного рода ведутся чаще всего из боязливого желания поддержать мирные и смирные отношения.
…Во время атаки не до нежностей.
…заговорил о Лермонтове с силой понимания, неожиданной для его сильно освещенного существа.
Он очень, очень мажорен. И не может быть не ограничен, как все действующие люди. Холодный, ясный азарт достижения опьяняет его, не дает остановиться.
Пуля, а не человек. В ней есть и сила, но и связанная с нею ограниченность.


«…мне выпала в жизни удача — близко знать этого человека с высокой и воинственной душой…»
Современники Шварца о великом драматурге

М.Слонимский.
…у Шварца были импровизации. Блестящие, сверкающие остроумием и, к сожалению, не записанные ни им, ни нами. Народу на эти «капустники» набивалось много... Шварц вел эти вечера как режиссер, конферансье, актер, автор.
Он блистал в любом обществе, веселя, покоряя словом, жестом, выражением лица, да и просто одним только появлением своим; могло показаться по его ярко талантливой устной речи, что он уже готовый писатель, и трудно было догадаться о его мучительных поисках своего пути, своего голоса
Однажды он сказал мне как бы мимоходом:
Почему когда похвалят, то нет уверенности, а брань гораздо убедительней? У тебя тоже так?
Шварц и Олейников соревновались в остроумии, и девицы ходили за ними стайками.
Всегда мне казалось, что Шварц вроде как человек-оркестр, прекрасно владеющий и струнными, и духовыми, и ударными, но не желающий в полную силу пользоваться ими, пока он не подчинит их своему особому инструменту, на котором один только он и может, и умеет играть. Этот инструмент был каким-то очень нежным, хрупким, его мог разломать, разбить и уж во всяком случае заглушить гром и звон множества литературных оркестров того времени.

Н.Чуковский
В то время он был худощав и костляв, носил гимнастерку, обмотки и красноармейские башмаки.
Олейникова и Шварца прежде всего сблизил юмор, — и очень разный у каждого и очень родственный. Они любили смешить и смеяться, они подмечали смешное там, где другим виделись только торжественное и величавое. Юмор у них был то конкретный и бытовой, то пародийный и эксцентрический, вдвоем они поражали неистощимостью своих шуток, с виду очень простых и веселых, но, если посмотреть поглубже, то порой захватывало дух от их печальной многозначительности.
У него была отличная защита своей внутренней жизни от посторонних взглядов — юмор.
От всего, по-настоящему его волнующего, он всегда отшучивался.
Шварц тяготел к сказке потому, что чувствовал сказочность реальности, и чувство это не покидало его на протяжении всей жизни.
…какая мне выпала в жизни удача — близко знать этого человека с высокой и воинственной душой.

Л.Пантелеев
Со стороны он мог показаться (и кое-кому казался) очень милым, очень ярким, веселым, легким и даже легкомысленным человеком.
Я … понял, что он не просто милый, обаятельный человек, не просто добрый малый, а что он человек огромного таланта, человек думающий и страдающий.
Многие (в том числе и С. Я. Маршак) очень долго считали, что Евгений Львович принадлежит к числу тех писателей, которые говорят, рассказывают лучше, чем пишут. Рассказчиком, импровизатором Евгений Львович действительно был превосходным. А писать ему было труднее.
Он был легко раним. И был тщеславен. Однако это было такое тщеславие, которому я даже немножко завидовал. В нем было что-то трогательное, мальчишеское. Помню, зашел у нас как-то разговор о славе, и я сказал, что никогда не искал ее, что она, вероятно, только мешала бы мне.
— Ах, что ты! Что ты! — воскликнул Евгений Львович с какой-то застенчивой и вместе с тем восторженной улыбкой.— Как ты можешь так говорить! Что может быть прекраснее... Слава!
Ты знаешь,— говорил он,— сказать о себе «я драматург» я могу. Это — профессия. А сказать: «я писатель»— стыдно, все равно что сказать: «я красавец».
…когда он читал мне о далеких днях своего майкопского детства, меня поражала его память, поражали такие наимельчайшие подробности, как оттенок травы, погода, стоявшая в тот день, о котором шел рассказ...
Круг его знакомств (так же как и круг интересов) был необозримо широк. Он вступал в разговор (и увлеченно поддерживал этот разговор) и с собратьями по перу, и с музыкантом, и с врачом, и с парикмахером, и с ученым ботаником, и с официантом, и с человеком любой другой профессии.
Читал он колоссально много, и я всегда удивлялся, когда он успевает это делать. Читал быстро: вечером возьмет у тебя книгу или рукопись, а утром, глядишь, уже идет возвращать.
Евгений Львович … умел прятать истинное свое лицо под маской шутки, иногда грубоватой. А между тем он был вспыльчив, и очень вспыльчив.
...Он не только сам шутил и острил, он подхватывал все мало-мальски смежное в окружающей жизни, ценил юмор в других, радовался, как маленький, удачному розыгрышу, хорошей остроте, ловкой проделке.
Евгений Львович писал не только сказки и рассказы, не только пьесы и сценарии, но и буквально все, о чем его просили,— и обозрения для Аркадия Райкина, и подписи под журнальными картинками, и куплеты, и стихи, и статьи, и цирковые репризы, и балетные либретто, и так называемые внутренние рецензии.
— Пишу все, кроме доносов,— говорил он.
Большими компаниями ходили редко — на природе он шумного общества избегал, в этих случаях ему нужен был собеседник.
Что же он — был очень богат, Евгений Львович? Да нет, вовсе не был. Наоборот... Однажды, года за два до смерти, он спросил меня:
У тебя когда-нибудь было больше двух тысяч на книжке? У меня — первый раз в жизни.
Беречь деньги (как и беречь себя) Евгений Львович не умел.

До последнего часа не угасало в нем ребяческое, мальчишеское. Но это не было инфантильностью. Инфантильность он вообще ни в себе, ни в других не терпел. Проказливость мальчика, детская чистота души сочетались в нем с мужеством и мудростью зрелого человека.

Н.Акимов
Шварц - явление исключительное и драгоценное. Это я заключил рано и тогда же понял, что иметь с ним дело трудно из-за его неорганизованности - он не признавал плана и не умел его сочинить. План рождался по мере писания диалога и тогда же возникали непредусмотренные логикой ходы и даже персонажи.
Странности, забавности текста Шварца были плодом его непрерывных устных упражнений с друзьями. Он был лентяем - писал по необходимости. Обожал болтать и пить чай с друзьями. Будучи очень целомудренным человеком, не был ханжой.
На счастье, наши личные отношения сложились так, что подвергаться нажимам с моей стороны у него вошло уже в привычку. Привычка эта сложилась на почве создания пьес…
Конечно, пост завлита не очень ему подходил, особенно в полной изоляции от драматургов, разбросанных по всей стране этим летом 1943 года, но в штатном расписании театра не было должности «души театра», на которую он по существу должен был бы быть зачисленным. Когда мне приходилось уезжать по делам в Москву, а эти поездки по условиям того времени длились не менее месяца, он оставался моим официальным заместителем, ответственным за порядок, дисциплину и успехи театра. Должность директора театра, которую ему фактически приходилось выполнять, была, пожалуй, самая неподходящая из всего, что ему случалось делать в жизни.Когда праздновался шестидесятилетний юбилей Евгения Львовича в 1956 году, …удивительный юбилей, который усилиями юбиляра был совершенно лишен всякой помпы, слащавого лицемерия и тех затасканных фраз, которых Шварц органически не переносил.

Е.Юнгер(актриса Театра Комедии)
Евгений Львович был человек невероятно общительный. Эта общительность часто даже мешала ему работать. Вечно у него был полон дом людей. Все и всё его интересовало. Так что его друзьям, да еще особенно заинтересованным в его работе, приходилось иногда принимать кое-какие меры.
1949 год. Жаркие, солнечные дни в Сочи. Идут гастроли Театра Комедии. Евгений Львович пишет для театра пьесу. Первые дни, по приезде в это пекло, конечно, невозможно сразу сесть за стол. В театре у него много друзей, со всеми хочется пообщаться. Наконец решено. Надо приниматься. «Сегодня до вечера не выйду из гостиницы»,— говорит он. Излюбленное место актеров, когда они не на репетиции или не на пляже, — задняя колоннада театра у служебного входа. Своего рода клуб,— «паперть», как ее прозвали. Душа общества — конечно, Евгений Львович. Сегодня его не будет. Сегодня он работает. Но совсем немного времени спустя после начала репетиции (когда художественный руководитель театра Н. П. Акимов занят) появляется из-за угла противоположной улицы Евгений Львович. С милой своей лукавой улыбкой приближается он к «паперти», и сразу же раздаются взрывы веселого смеха. Однако, когда стрелки часов показывают скорое окончание репетиции, Евгений Львович предпочитает временно удалиться, чтоб не попадаться на глаза главному режиссеру, который торопит его с пьесой. И так почти каждый день... Не всегда удается вовремя улизнуть, и Евгению Львовичу приходится очаровательно оправдываться.
Наконец терпение Николая Павловича истощается. Как-то утром, уже после ухода Николая Павловича в театр, вдруг слышу его шаги по лестнице и чьи-то еще. Смотрю — смущенный Евгений Львович. — Вот что,— говорит Николай Павлович,— я его сейчас запру в нашей комнате. Пусть сидит и работает. Иначе мы никогда не получим пьесу. Огромным ключом запирается дверь, и наступает тишина. Я, стараясь не шуметь, чтоб только не помешать, на цыпочках спускаюсь по лестнице и ухожу на пляж. Возвращаясь с моря, перед самым поворотом к нашему дому, слышу знакомые раскаты смеха. Подхожу — большая группа актеров весело хохочет, а на балконе, во втором этаже, запертый Евгений Львович им что-то с удовольствием рассказывает. Самое интересное, что пьеса все-таки была окончена. И другие пьесы были написаны, и сказки тоже.

Послесловие
Если Вам однажды опять покажется,
будто интуитивно-этические интроверты, в соционическом просторечии называемые просто «Есенины», - никчемные существа;
будто они лгут, ибо фантазируют;
будто они ненадежны, ибо постоянно меняются;
будто живут за чужой счет, ибо слабы;
будто подозрительно быстро утомляются, а значит – симулянты и притворы;
будто не могут за себя постоять или корчат из себя шутов гороховых, получая от жизни даровые куски и незаслуженные аплодисменты,
вспомните о чудесных сказках Евгения Шварца и остановитесь в своих обвинениях.
Эти люди не всегда обретают голос такой силы и чистоты, как у их знаменитого «тождика», но рядом с ними кому-то становится легче жить, кто-то рассмеется, удивится или разглядит в знакомом явлении великолепную неслучайность.
И пусть грустная улыбка озарит тогда Ваше хмурое усталое лицо, и чувство скорой победы охватит Вашу душу.



Рейтинг: 8.78, Голосов: 106.
Оцените статью:   10 - наивысший балл

9 пользователей выразил(и) благодарность Para за это сообщение
 
27 Янв 2006 05:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 301
Важных: 12
Анкета
Письмо

Приложение 1. Цитаты из некоторых пьес

Попадая в литературный ряд, явление как явление упрощается.
Уж лучше сказки писать. Правдоподобием не связан, а правды больше.

Из дневников Е.Шварца.
17 апр. 1942 г.



Из «Голого короля»

Мэр. Вы приставали к девушкам, они вас толкали. Да. Знаю по себе. Сам холостой.

Принцесса. Я приучусь спать на одной перине. А где же ты будешь спать, бедненький? Впрочем, мы...
Христиан. Умоляю вас, молчите, принцесса! Вы так невинны, что можете сказать совершенно страшные вещи!

Король. Да... Ткань-то особенная... Конечно, мне нечего беспокоиться. Во-первых, я умен. Во-вторых, ни на какое другое место, кроме королевского, я совершенно не годен.

Вторая дама. А я так волновалась, что мой муж упал в обморок.

Первый министр. Позвольте мне сказать вам прямо, грубо, по-стариковски: вы великий человек, государь! Нет, ваше величество, нет. Мне себя не перебороть. Я еще раз повторю - простите мне мою разнузданность – вы великан! Светило!

Король. Вот уже тридцать лет, как вы у меня первая красавица.

Офицер. Предчувствуя встречу с королем, от волнения ослабей!
Солдаты приседают.

Из «Дракона»

Ланцелот. Вы? А мне говорили, что у вас три головы, когти, огромный рост!
Дракон. Я сегодня попросту, без чинов.

Ланцелот. И город равнодушно принимает вашу жертву?
Эльза. Нет, нет! Меня не станет в воскресенье, а до самого вторника весь город погрузится в траур. Целых три дня никто не будет есть мяса. К чаю будут подаваться особые булочки под названием "бедная девушка" - в память обо мне.
Ланцелот. И это все?
Эльза. А что еще можно сделать?
Ланцелот. Убить дракона.

Мальчик. Мама, от кого дракон удирает по всему небу?
Все. Тссс!
1-й горожанин. Он не удирает, мальчик, он маневрирует.

3-я подруга. Подумать только! Если бы не этот приезжий, дракон давно бы уже увел Эльзу к себе. И мы сидели бы спокойно дома и плакали бы.

Бургомистр. Необходимо будет распутать личного моего секретаря. Беднягу пришлось отправить в психиатрическую лечебницу.
Генрих. Неужели? Почему?
Бургомистр. Да мы с тобой подкупали и перекупали его столько раз в день, что он теперь никак не может сообразить, кому служит. Доносит мне на меня же. Интригует сам против себя, чтобы захватить собственное свое место. Парень честный, старательный, жалко смотреть, как он мучается. Зайдем к нему завтра в лечебницу и установим, на кого он работает, в конце концов. Ах ты мой сыночек! Ах ты мой славненький! На папино место ему захотелось.
Генрих. Ну что ты, папа!
Бургомистр. Ничего, мой малюсенький! Ничего. Дело житейское. Знаешь, что я хочу тебе предложить? Давай следить друг за другом попросту, по-родственному, как отец с сыном, безо всяких там посторонних. Денег сбережем сколько!

Ланцелот. Работа предстоит мелкая. Хуже вышивания. В каждом из них придется убить дракона.

Из «Обыкновенного чуда»

Хозяйка. Сынок, сынок, ты бросишь влюбленную девушку?
Медведь. Увидев, что я медведь, она меня сразу разлюбит, хозяйка.
Хозяйка. Что ты знаешь о любви, мальчуган!

Король. Знаете небось, что такое королевский дворец? За стеной люди давят друг друга, режут родных братьев, сестер душат... Словом, идет повседневная, будничная жизнь.

Медведь. Вы три дня гнались за мной?
Принцесса. Да! Чтобы сказать, как вы мне безразличны.

Король. Дочка, дочка... Со мною происходит нечто ужасное... Доброе что-то - такой страх! - что-то доброе проснулось в моей душе. Давай подумаем - может быть, не стоит его прогонять. А? Живут же другие - и ничего! Подумаешь - медведь... Не хорек все-таки... Мы бы его причесывали, приручали. Он бы нам бы иногда плясал бы...
Принцесса. Нет! Я его слишком люблю для этого.

Хозяин. Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут так, как будто они бессмертны, - смерть иной раз отступает от них.

"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
27 Янв 2006 05:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 302
Важных: 12
Анкета
Письмо

Приложение 2. Краткая биография и фотоснимки.

На свете есть вещи, которые производятся только для детей: всякие пищалки, скакалки, лошадки на колесиках и т. д. Другие вещи фабрикуются только для взрослых: арифмометры, бухгалтерские отчеты, машины, танки, бомбы, спиртные напитки и папиросы. Однако трудно определить, для кого существуют солнце, море, песок на пляже, цветущая сирень, ягоды, фрукты и взбитые сливки? Вероятно — для всех!
Н.Акимов о пьесах Е.Шварца



Евгений Львович Шварц родился 9 (21) октября 1896 г. в Казани в семье врача. Детство провел на юге России, много жил на Северном Кавказе – в Майкопе. В 1914 году поступил на юридический факультет Московского университета, но вскоре бросил обучение и вспоминал о нем с отвращением. Увлекшись театром, он стал актером Театральной мастерской Ростова-на-Дону (1917-1921), с которой переехал в Петроград. Бросив сцену, он считает себя литератором, но долгое время не пишет ничего существенного. С 1924 г. служил секретарем у К. Чуковского, работал в детском отделе Госиздата и сотрудничал в детских журналах "Чиж" и "Еж", тесно общаясь с С.Маршаком. В 1929-1930 годах Шварц пишет первые пьесы для Ленинградского ТЮЗа: "Ундервуд", "Клад". Но большая часть творческой жизни Е.Шварца связана с Театром Комедии под руководством режиссера и художника Николая Акимова.
Вершиной его творчества, несомненно, стали переложения сюжетов Андерсена: "Голый король" (1934), "Красная шапочка" (1937), "Золушка", "Снежная королева". Продолжением антидиктаторской пьесы «Голый король» стали «Тень» и «Дракон».
В 1944 году началась работа над самым личным, исповедальным произведением, сочинение которого заняло десять лет. Название менялось несколько раз, пока, наконец, не получилось изящно и просто – «Обыкновенное чудо».
По его сценариям сняты фильмы "Золушка", "Первоклассница", "Дон-Кихот", "Обыкновенное чудо" и др.
Умер Евгений Шварц 15 января 1958 года в Ленинграде от сердечной болезни.


"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
27 Янв 2006 05:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fly_lady

"Есенин"

Сообщений: 331
Важных: 4
Анкета
Письмо

Лена, как хорошо! Спасибо тебе огромное за тождика! Всё замечательно
Неужели до сих пор никто не заметил, что Шварц - Есенин? И правда ведь, Есь классический...



сделай музыку тише и ты услышишь,
как время дышит... ты слышишь?.. (c)
 
27 Янв 2006 13:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 303
Важных: 12
Анкета
Письмо

27 Янв 2006 13:07 Fly_lady сказал(а):
Спасибо тебе огромное за тождика! Неужели до сих пор никто не заметил, что Шварц - Есенин? И правда ведь, Есь классический...
Cообщение полностью
Значит, у тебя нет возражений? Гхм, так-с, претензии по ТИМу заявленного лица принимаются в течение ...ну сколько дать? ...дам поменьше! в течение суток, после чего в локальном пространстве форума Евгений Шварц считается нашим знаменитым тождиком.
Вот

"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
27 Янв 2006 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 250
Анкета
Письмо

Лена! Спасибо Вам!!!!
Интересно, ярко, искренне - Вы сделали нам ценнейший подарок.
Сомнений быть не может, Шварц - Есь.

Удивительно, что его так давно нет.. Шварц настолько живой сквозь свои сказки.

 
27 Янв 2006 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemon_Tree

"Жуков"

Сообщений: 1041
Важных: 6
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Какая замечательная статья! Спасибо, Лена! Скачаю ее к себе и буду читать неспеша
Всегда очень любила сказки Шварца. Теперь понятно - почему
Эгегей, осторожнее – здесь кем-то забытая тень от Луны (МТ)
 
27 Янв 2006 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

istoriya
"Бальзак"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Очень интересно! Нет сомнений , что Шварц Есик!
Все так близко, так родственно...
Даже сначала подумала "может Баль?" , но фраза "Я вечно был счастлив" все расставила на свои места.
Было бы интересно если бы каждый психотип таким способом описал своего тождика.
Спасибо.

 
27 Янв 2006 19:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irishfox

"Наполеон"

Сообщений: 360
Важных: 1
Анкета
Письмо

Лена, спасибо большущее за этот текст
Но вы действительно уверены, что Есь может блистать в любом обществе? веселя, покоряя словом, жестом, выражением лица, да и просто одним только появлением своим?
Почему в порядке импровизации не рассмотреть версию Гека?

 
27 Янв 2006 19:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irishfox

"Наполеон"

Сообщений: 361
Важных: 1
Анкета
Письмо

Добавлю еще если вам настолько близко мироощущение Шварца, почему бы не рассмотреть версию Гека и вам? Я не перешел границы дозволенного?

 
27 Янв 2006 19:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Irishfox

"Наполеон"

Сообщений: 362
Важных: 1
Анкета
Письмо

Хотя - да, согласен, есть проблемка. Геки ведь негативисты...


 
27 Янв 2006 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 305
Важных: 12
Анкета
Письмо

27 Янв 2006 18:18 Lemon_Tree сказал(а):
Какая замечательная статья! Спасибо, Лена! Скачаю ее к себе и буду читать неспеша
Всегда очень любила сказки Шварца. Теперь понятно - почему
Cообщение полностью

Спасибо!
А почему??? Вы намекаете на дуальность?
Но мне кажется - нет таких людей, кто не любит сказки Шварца. Неужели есть?


"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
28 Янв 2006 11:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 310
Важных: 12
Анкета
Письмо

Я знаю, что говорю о Шварце, не зная меры, взахлеб. Потому что это… родной человек. И сейчас еще скажу. Как раз произошли события, очень характерные для Есей. Вот как происходит у нас набор информации…
Вчера пошла в библиотеку, чтобы найти фотографии молодого Шварца, но вместо этого мне попался в руки сборник прозы Бориса Эйхенбаума. Я наугад открыла томик, не зная сама, зачем любопытствую, и увидела заголовок:

Памяти Е.Л.Шварца

Синий домик в Комарове
Навсегда забит,
А хозяин в темном гробе
Наглухо закрыт.
И прозрачная, как льдинка,
Прислонивши лоб к стеклу,
Катя призрачно и дико
В городскую смотрит мглу.
(…)
И заканчивается стихотворение так:
«Только вот задумчив стал –
И, ложась в постель, глотаю
Нам-бу-тал!»
12.04.58

Внизу примечание составителя сборника: Катя – Екатерина Ивановна, жена Евгения Львовича. После его смерти она, приведя в порядок его архив и издав сборник пьес, покончила с собой, приняв намбутал.

От себя добавлю: умер Шварц 15 января 1958 года, стихотворение, где упоминается намбутал, написано 12 апреля 1958 года, а жена Шварца ушла из жизни в 1963 году.


Расскажу то, что знаю о личной жизни Евгения Шварца.
Он был женат дважды: неудачно и счастливо.

Его первой женой была Гаянэ Николаевна Халайджиева (1898 – 1983), актриса в том самом театрике, где выступал и сам Шварц. В дневнике он писал: «С женой я живу не то что плохо, ужасно. Халайджиева … перессорилась со всем театром, и я, конечно, впутался во все эти ссоры…» Ганя была армянских кровей, импульсивная, гневливая. Евгений Львович общался с нею долгие годы после развода: от первого брака осталась нежно любимая им дочка Наташа (1929 – 1996).

А вот Екатерина Ивановна Обух (1904 – 1963) была его судьбой, его ангелом-хранителем. Их любовь рождает в душе удивительное спокойствие и веру.
В письме 1928 г. он пишет ей: «Я всю жизнь плыл по течению. Меня тащило от худого к хорошему, от несчастья к счастью. Я уже думал, что больше ничего интересного мне на этом свете не увидеть. И вот я встретился с тобой. Это очень хорошо.
Что будет дальше – не знаю и знать не хочу. …Я тебя буду любить всегда. Я всегда буду с тобой».
1929: «Думал я всё время о тебе. Обдумал тебя до последней пуговицы. Меня теперь ничем не удивить. Я мог бы написать 500 вариаций на тему – Екатерина Ивановна.
Не забывай меня, пожалуйста, никогда. Мне без тебя невозможно. Я целый день чувствовал – что ничего хорошего сегодня не будет, что тебя я не увижу, что зачем-то пропадает очень хороший четверг».
Дневник: «…в лето 29 года, переменившее всю мою жизнь … жил я напряжено и несчастливо и так счастливо… В те дни я, уклончивый и ленивый и боящийся боли, пошел против себя самого силою любви. Я сломал старую свою жизнь и начал новую. И в ясности особенной, и как одержимый, как в бреду. Всё это было так не похоже на меня, что я всё время думал, что умру. И в самом деле старая жизнь моя осенью умерла окончательно – я переехал к Катюше. (…) Да и в самом деле я старый, прежний умирал, чтобы медленно-медленно начать жить. До тех лет я не жил».

В дневниках, вспоминая 1931 год, когда Шварц подал заявление об уходе из одного издательства, он скажет: «С чувством полной свободы и равновесия уехал я с Катей в Липецк». Как приятно перечитывать эти простые и глубокие слова: «с чувством полной свободы и равновесия»!

I
Служу я в Госиздате,
А думаю о Кате.
Думаю целый день –
И как это мне не лень?
(…)
Обдумаю каждое слово,
Отдохну – и думаю снова.

II
Барышне нашей Кате
Идет ее новое платье.
Барышне нашей хорошей
Хорошо бы купить калоши.
Надо бы бедному Котику
На каждую ножку по ботику.
И надо бы теплые… Эти.. –
Ведь холодно нынче на свете!
На свете зима-зимище,
Ветер на улице свищет.

«В то время (Шварц пишет о первых годах знакомства с Екатериной Ивановной – Para) степень понимания у нее доходила до высоты, еще не испытанно мной до сих пор ни разу в жизни. Иной раз она понимала то, что я еще и не успевал сказать. …степень понимания казалась мне просто таинственной».

Спустя несколько лет, 29 июня 1938 г., режиссер Николай Акимов пишет Екатерине Ивановне шутливое и одновременно совершенно серьезное письмо: «Хорошо зная, как велико то благотворное влияние, которое Вы оказываете на подведомственного Вам драматурга – Шварца, прошу Вас очень в течение ближайших полутора месяцев увеличить выдачу бодрой зарядки, а также проследить за трудовыми процессами Евгения Львовича». ...

Постараюсь отсканировать фотографии молодой Кати и молодого Жени Шварца.
Кстати, в зрелые годы Шварц выглядел совсем не так, как в молодости. Его внешность изменилась из-за болезни сердца.

(2 марта 2006 г.) Фотографии помещаю на третьей странице темы


"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
28 Янв 2006 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 311
Важных: 12
Анкета
Письмо

27 Янв 2006 19:50 Irishfox сказал(а):
Лена, спасибо большущее за этот текст
Но вы действительно уверены, что Есь может блистать в любом обществе? веселя, покоряя словом, жестом, выражением лица, да и просто одним только появлением своим?

Cообщение полностью
А где сказано, Максим, что В ЛЮБОМ обществе? В Театре Комедии его любили. В обществе, где Еся любят - он и блистает.
27 Янв 2006 19:50 Irishfox сказал(а):
Почему в порядке импровизации не рассмотреть версию Гека?
Cообщение полностью
Можно и рассмотреть. В порядке импровизации... Если хотите – подготовлю аргументы в пользу интроверсии и отсутствия в ролевой функции.
27 Янв 2006 19:55 Irishfox сказал(а):
Добавлю еще если вам настолько близко мироощущение Шварца, почему бы не рассмотреть версию Гека и вам? Я не перешел границы дозволенного?
Cообщение полностью
Хорошо, вытирайте ноги и надевайте тапочки . Однако, это смелый ход – типировать меня по моим интертипным отношениям со Шварцем.
Вообще-то, я уже была Гексли, свято верила, три года назад, даже смешно…
Как Есенина меня типировали Семен Гиндин, Елена Шарова, Татьяна Меньшова, а самое главное – я это признала. Что, кроме моего сходства со Шварцем, заставляет Вас предполагать во мне Гексли?




"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
28 Янв 2006 12:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irishfox

"Наполеон"

Сообщений: 363
Важных: 1
Анкета
Письмо

28 Янв 2006 12:11 Para сказал(а):
А где сказано, Максим, что В ЛЮБОМ обществе? В Театре Комедии его любили. В обществе, где Еся любят - он и блистает.
Можно и рассмотреть. В порядке импровизации... Если хотите – подготовлю аргументы в пользу интроверсии и отсутствия в ролевой функции.
Хорошо, вытирайте ноги и надевайте тапочки . Однако, это смелый ход – типировать меня по моим интертипным отношениям со Шварцем.
Вообще-то, я уже была Гексли, свято верила, три года назад, даже смешно…
Как Есенина меня типировали Семен Гиндин, Елена Шарова, Татьяна Меньшова, а самое главное – я это признала. Что, кроме моего сходства со Шварцем, заставляет Вас предполагать во мне Гексли?


Cообщение полностью


Не будьте так строги Я с удовольствием уступаю вам Шварца. Правда, не понимаю, чем заслужил обращение к себе с заглавной мне вообще чужды условности, я предпочитаю сразу на "ты". Ну да дело не в этом. Честное слово - не нужно доказательств. Охотно допускаю, что Шварц, действительно, Есенин. Думаю, что если бы он был вашим конфликтером, то вы бы его книжки любили не меньше
А что касается вопроса о том, где сказано, что Шварц блистал в любом обществе, то это у вас сказано "Он блистал в любом обществе..." Слова Слонимского.
Простите, если нечаянно задел вас своим необязательным жизнерадостным мнением.


 
28 Янв 2006 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 314
Важных: 12
Анкета
Письмо

28 Янв 2006 22:03 Irishfox сказал(а):
... не понимаю, чем заслужил обращение к себе с заглавной мне вообще чужды условности, я предпочитаю сразу на "ты". Простите, если нечаянно задел вас своим необязательным жизнерадостным мнением.

Cообщение полностью
Фу ты, ну ты... Да знаю я, что ты всегда на "ты", потому и удивилась, что ко мне на "вы". Ну, думаю, уважает мои седины...
И чего это я буду задета жизнерадостным мнением? Я, наоборот, рада что завязалось обсуждение, а то все распечатали и читают, а что думают - я не знаю, пребываю в неизвестности...
Ну, и кроме всего прочего, мы еще и коллеги ...по сцене. Я - из бывших, так сказать...
28 Янв 2006 22:03 Irishfox сказал(а):
Я с удовольствием уступаю вам Шварца. Честное слово - не нужно доказательств. Охотно допускаю, что Шварц, действительно, Есенин. Думаю, что если бы он был вашим конфликтером, то вы бы его книжки любили не меньше
Cообщение полностью
Шварц - общий. И это окрыляет. Правда же?
28 Янв 2006 22:03 Irishfox сказал(а):
А что касается вопроса о том, где сказано, что Шварц блистал в любом обществе, то это у вас сказано "Он блистал в любом обществе..." Слова Слонимского.
Cообщение полностью
Точно! Надо же... Я просто знаю (всего же не напишешь), что Шварц был достаточно замкнутым человеком, не пускающим внутрь кого угодно, об этом у него много сказано... А дурили, особенно по молодости, ого-го! Слонимский - ближайший и сердечнейший друг, а рядом с другом Есю дурить одно удовольствие, только дров в огонь подбавляет...
28 Янв 2006 22:03 Irishfox сказал(а):
Не будьте так строги
Cообщение полностью
А это я со страху. А то тут ... по-всякому бывает... мало ли. На всякий случай надулась, как индюк.





"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
28 Янв 2006 23:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avelinn_
"Есенин"

Сообщений: 122
Анкета
Письмо

Леночка, браво . Статья-сказочная, как и ее предмет...К слову о свойстве есей поворачивать то, что у всех на глазах, совершенно невероятной и при этом очевидной до боли стороной . Удивительно хорошо и близко.
Простите...у меня вопрос не по делу...а Грин и Лорка-они кто были..?
"...она идет по жизни, смеясь"
 
29 Янв 2006 00:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 316
Важных: 12
Анкета
Письмо

29 Янв 2006 00:19 Avelinn_ сказал(а):
Простите...у меня вопрос не по делу...а Грин и Лорка-они кто были..?
Cообщение полностью
А это будет темой твоей статьи. Ты - следующая
"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
29 Янв 2006 01:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP

"Жуков"

Сообщений: 514
Важных: 2
Анкета
Письмо

Прочитала. Оценила на десять. Интересно, а они с Катей его дуалами были? Или я опять торможу, потому как это и так всем уже ясно?
С Уважением, Маршал
 
29 Янв 2006 14:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avelinn_
"Есенин"

Сообщений: 124
Анкета
Письмо

29 Янв 2006 01:45 Para сказал(а):
А это будет темой твоей статьи. Ты - следующая
Cообщение полностью


Да, что Вы, Лен...я и планировать такое не смею Видно они ждут более основательных бойцов
"...она идет по жизни, смеясь"
 
29 Янв 2006 18:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 319
Важных: 12
Анкета
Письмо

29 Янв 2006 14:09 ESTP сказал(а):
Прочитала. Оценила на десять. Интересно, а они с Катей его дуалами были? Или я опять торможу, потому как это и так всем уже ясно?
Cообщение полностью
Это никому не ясно. Наверно, ясно и не будет никогда. Если получится отсканировать фотографию Екатерины 20-х годов, то там видно, что она сенсорик, а больше ничего сказать нельзя...

"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
29 Янв 2006 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fly_lady

"Есенин"

Сообщений: 332
Важных: 4
Анкета
Письмо

28 Янв 2006 12:11 Para сказал(а):
Можно и рассмотреть. В порядке импровизации... Если хотите – подготовлю аргументы в пользу интроверсии и отсутствия в ролевой функции.


Да, брось, Лена Не стоит труда доказывать очевидное...


сделай музыку тише и ты услышишь,
как время дышит... ты слышишь?.. (c)
 
30 Янв 2006 09:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irishfox

"Наполеон"

Сообщений: 369
Важных: 1
Анкета
Письмо

30 Янв 2006 09:09 Fly_lady сказал(а):
Да, брось, Лена Не стоит труда доказывать очевидное...


Cообщение полностью

Даже если это очевидное другому не очевидно?
И такой ли это труд?
И зачем вообще бросать?


 
31 Янв 2006 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 332
Важных: 13
Анкета
Письмо

Согласна, согласна с тем и другим оратором

Для Есей очевидно и не напрягает по логике ,
а вообще можно задаться целью и оформить в статью. Там, кстати, и проверим владение формой



"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
31 Янв 2006 18:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

_Terezita_
"Есенин"

Сообщений: 151
Анкета
Письмо

Спасибо огромное за статью, читала "запоем"

 
9 Фев 2006 18:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nu-i-nu
"Робеспьер"

Сообщений: 464
Нарушений: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Ой, а мне кажется, Шварц для Еся слишком логичен. И его блестящие диалоги (в т.ч. и приведенные Кин) тем и хороши, что вскрывают вот эту перевернутую логику ковровых интриг... Другие известные Еси (Есенин, Цветаева) - это эмоции сплошь, без всяких выводов...
Эту песню придумал некто, никогда не бывавший в море, но поется в ней лишь о море, и на судне ее поймут.
 
12 Фев 2006 12:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 382
Важных: 14
Анкета
Письмо

12 Фев 2006 12:11 nu-i-nu сказал(а):
Ой, а мне кажется, Шварц для Еся слишком логичен. И его блестящие диалоги (в т.ч. и приведенные Кин) тем и хороши, что вскрывают вот эту перевернутую логику ковровых интриг... Другие известные Еси (Есенин, Цветаева) - это эмоции сплошь, без всяких выводов...
Cообщение полностью
Как говорилось не помню в каком фильме: "Давайте не будем нервничать и спокойно во всём разберемся!"
1. "Ой, а мне кажется"... Наташа, это Вы специально для Есей? Напрасно, логику мы уважаем и гипнотизируемся. Не прикидивайтесь Есей
2. Что приводила Кин и где? Нельзя ли дать ссылку или процитировать?
3. Ковровые интриги очень понятны для Есей. И эмоционально, и интуитивно. И они кидаются в бой, аки львы. Позабыв себя. В общем, где-то даже временно становятся Жуковыми...
4. Цветаева... Прокофьева ее типирует как Гамлета, а Лытовы - как Максима. Но это даже не столь важно.
4а. Что же это будет за лирика, если останутся одни выводы?

Примечание: пункты - это я Робом прикидываюсь...




"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
12 Фев 2006 14:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nu-i-nu
"Робеспьер"

Сообщений: 466
Нарушений: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

12 Фев 2006 14:37 Para сказал(а):
Как говорилось не помню в каком фильме: "Давайте не будем нервничать и спокойно во всём разберемся!"
1. "Ой, а мне кажется"... Наташа, это Вы специально для Есей? Напрасно, логику мы уважаем и гипнотизируемся. Не прикидивайтесь Есей
2. Что приводила Кин и где? Нельзя ли дать ссылку или процитировать?
3. Ковровые интриги очень понятны для Есей. И эмоционально, и интуитивно. И они кидаются в бой, аки львы. Позабыв себя. В общем, где-то даже временно становятся Жуковыми...
4. Цветаева... Прокофьева ее типирует как Гамлета, а Лытовы - как Максима. Но это даже не столь важно.
4а. Что же это будет за лирика, если останутся одни выводы?

Примечание: пункты - это я Робом прикидываюсь...




Cообщение полностью

Да я не прикидываюсь. Это я уж Робом скорее прикидываюсь...
с Кин я Вас перепутала - уж извините! У нее раньше тоже такая была хорошенькая рыженькая фотка...
Я хотела сказать, что Шварца читать - это получать огромный логический кайф! Ну, как Льюиса Кэррола! А по теории, иррациональный этик имеет логику болевую...
Ну да, лирика бывает с некоторыми выводами и совсем без них. Есенинский характерный вариант - второй: просто настроение.
Типировать Цветаеву - которая не смогла заполнять каталожные карточки и лишилась заработка - Максом!!! Ну вааааще!

Эту песню придумал некто, никогда не бывавший в море, но поется в ней лишь о море, и на судне ее поймут.
 
14 Фев 2006 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 391
Важных: 14
Анкета
Письмо

14 Фев 2006 13:42 nu-i-nu сказал(а):
Я хотела сказать, что Шварца читать - это получать огромный логический кайф! Ну, как Льюиса Кэррола! А по теории, иррациональный этик имеет логику болевую...

Cообщение полностью
А эт мы Вас заказываем - Вы и кайфуете! (А если Вы не Роб, придумаем другую отговорку)
14 Фев 2006 13:42 nu-i-nu сказал(а):
А по теории, иррациональный этик имеет логику болевую...

Cообщение полностью
А на практике этот самый иррациональный этик с превеликим удовольствием логику и "реалии жизни" разрушает - сказкой, чудом и чудачеством. Ведь много в жизни несправедливого и нелогичного, а в сказке всё иначе. Там высшая справедливость и над-логика. Вот отсюда и кайф - надо же и логику где-то отдохнуть , уходя от предсказуемости и "неотвратимости".
14 Фев 2006 13:42 nu-i-nu сказал(а):
Типировать Цветаеву - которая не смогла заполнять каталожные карточки и лишилась заработка - Максом!!! Ну вааааще!
Cообщение полностью
Цветаевой мы займемся позже !



"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
14 Фев 2006 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zguchaya_bryunetka
"Жуков"

Сообщений: 255
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Какая замечательная статья!
Вы знаете, Para - просто бальзам на душу. Шварц - любимый (ну, один из самых) писатель в юности. Потом его книжку "зачитала" подружка-Есенин
Помню, как плакала над его сказками и ждала Большой Любви
Вот несколько моментов непонятно:
1. Вы приводите цитаты о его памяти ощущений (цвет, оттенок травы и т.д.). Дело в том, что один знакомый интуит говорил о подобном. Действительно ли интуитам свойственна память ощущений? А какая тогда память свойственна сенсорикам?
2. О желании славы. Вроде, писали в других статьях, что Есенину это все равно. ???
3. О лидерстве (что всегда вокруг него собирался народ, он становился центром компании). По-моему, это и правда свойственно Есениным. А мне, например, вроде нет (хоть и Жуков-прирожденный лидер). Как-то рводе не согласуется с существующими соционическими представлениями.
ВАЖНО: я не критикую. Мне просто непонятно. Если можно, откомментируйте, пожалуйста.



Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!
 
17 Фев 2006 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

zguchaya_bryunetka
"Жуков"

Сообщений: 256
Анкета
Веб-сайт
Письмо

[quote author=Para link=3676-0.html#14 date=28 Янв 2006 12:11]А где сказано, Максим, что В ЛЮБОМ обществе? В Театре Комедии его любили. В обществе, где Еся любят - он и блистает.

Снимаю вопрос о лидерстве (центре компании) Но на другие, если можно, ответьте?
Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!
 
17 Фев 2006 16:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zguchaya_bryunetka
"Жуков"

Сообщений: 257
Анкета
Веб-сайт
Письмо

12 Фев 2006 12:11 nu-i-nu сказал(а):
Ой, а мне кажется, Шварц для Еся слишком логичен. И его блестящие диалоги (в т.ч. и приведенные Кин) тем и хороши, что вскрывают вот эту перевернутую логику ковровых интриг... Другие известные Еси (Есенин, Цветаева) - это эмоции сплошь, без всяких выводов...
Cообщение полностью


Бжд-бжд... Цветаеву же, вроде в Жучки типируют????

Насчет логичности... жаль, матчастью не в полной мере владею. Но - по субъективным ощущениям (может, и не аругмент) - этик. очень же теплые книжки. Какая уж логика?
А интриги... Путь этики только не забрасывают сразу камнями... Но, по-моему, АРТИСТИЧНОЕ, ГЛУБОКОЕ понимание их механизма (и умение применять этот механизм) - вроде больше этикам должно быть свойственно???? С сильной этикой эмоций? (да и отношений, наверное)
Хотя... Сталин (Макс)... Но там интриги, объектом и инструментом которых была СТРУКТУРА, иерархия.
А этики (ПО-МОЕМУ, вполне может быть, что не права, и в соционике не оч.) оперируют эмоциями, душевными состояниями, настроениями.
Ну правда. Как другие думают?
Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!
 
17 Фев 2006 16:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 393
Важных: 14
Анкета
Письмо

17 Фев 2006 16:20 zguchaya_bryunetka сказал(а):
Бжд-бжд... Цветаеву же, вроде в Жучки типируют????
Cообщение полностью
Про этику и интриги всё правильно. Этики не боятся отношений и связанных с ними конфликтов. (Это я в общем плане высказываюсь, а подробнее не хочу). Я о другом.

Юля и все-все-все. Огромная просьба!!!
Не выворачивайте эту тему, дорогую для меня, в ту или иную сторону ОТ Шварца.

Если кто хочет обсудить ТИМ Цветаевой, а также поведение логиков и этиков в политических интригах - создайте соответствующую тему в соответствующем разделе. Умоляю!!!

Юля, и если создадите, давайте, пожалуйста, ссылки, кто типирует Цветаеву... и т.д. ТОЛЬКО НЕ ЗДЕСЬ!

На остальные вопросы отвечу позже.




"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
17 Фев 2006 16:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 399
Важных: 14
Анкета
Письмо

17 Фев 2006 16:01 zguchaya_bryunetka сказал(а):
Помню, как плакала над его сказками и ждала Большой Любви
Cообщение полностью
Мне еще нравится Шварц, что он, несмотря на свой идеализм, очень боевой товарищ. Учит бороться за любовь. Подруга надо мной до сих пор шутит: "Я гналась за Вами 3 дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны!" Они победные, его сказки...
17 Фев 2006 16:01 zguchaya_bryunetka сказал(а):
1. Вы приводите цитаты о его памяти ощущений (цвет, оттенок травы и т.д.). Дело в том, что один знакомый интуит говорил о подобном. Действительно ли интуитам свойственна память ощущений? А какая тогда память свойственна сенсорикам?
Cообщение полностью
Так Вы же сенсорик - рассказали бы!
Вообще, мы часто неправильно представляем себя, как инвалидов (в соционическом смысле). У нас ведь 8 функций - и каждая чем-то богата, и каждая набирает всю жизнь. Просто где-то ловчей получается. Так что интуиты вовсе не чужды сенсорных впечатлений, да еще как не чужды !!! Так же охочи до интуиции сенсорики, очень любят всякие такие мистические темки...
Теперь собственно по вопросу. "у меня появились новые чувства: чувство моря, чувство гор, чувство лесных пространств, чувство лесной дороги. (…)" Юля, это не сенсорика, вернее, сенсорика, пропущенная через эмоциональное состояние, а может, через итуитивное чувствование будущего, ритмы организма, что ли... Даже не знаю, как объяснить. Это образ, а не чувственность как таковая. Память эта так цепка, потому что крепко связана с эмоциональным состоянием, которое те сенсорные впечатления вызвали. За это их и ценит и держит на отдельной полочке интуит.
17 Фев 2006 16:01 zguchaya_bryunetka сказал(а):
2. О желании славы. Вроде, писали в других статьях, что Есенину это все равно. ???
Cообщение полностью
Он хотел нравиться, чтобы "оправдать своё существование" (я так иногда шучу о себе). Помните: "нездоровая скромность, доходящая до мании ничтожества"? Вот в этом всё дело. Или: "В чужом внимании видит он, что как будто еще подает признаки жизни". Очень яркая интровертность, а не желание славы. В общем-то лучше Шварца не объяснить: "Слава нужна мне была не для того, чтобы почувствовать себя выше других, а чтобы почувствовать себя равным другим".
Еське действительно всё равно - слава или безызвестность. И очень много Есек мы не знаем. Так уж вышло у Шварца, что он реализовался каким-то чудом. Но когда читаешь его биографию и автобиографические заметки - диву даешься: вот хотел славы, а палец о палец не ударил, чтобы ее добиться.
Разве так ХОТЯТ славы? Вот Вы разве ТАК хотели бы славы? Предвкушая, что вот скоро, совсем скоро наступит что-то счастливое, что вот сейчас, как-нибудь я сяду и начну... Так?
Для Есенина известность (широкая, в узких кругах ) - побочный продукт, как деньги для Жукова. Есть - хорошо, нет - не страшно.
17 Фев 2006 16:01 zguchaya_bryunetka сказал(а):
3. О лидерстве (что всегда вокруг него собирался народ, он становился центром компании). По-моему, это и правда свойственно Есениным. А мне, например, вроде нет (хоть и Жуков - прирожденный лидер).
Cообщение полностью
Жуков мельтешить не будет. За ним сила и так есть. Поражает порхающий тут на форуме стереотип об орущем Жуке. Да он голову чуть повернет, да он негромко скажет - его слышат и видят. А Есю мелькать надо и доказывать... Это эмоциональное лидерство, так можно сказать. И то - пока не появился Наполеон, или Гексли, скажем... Тут и видно, как скиснет Есь, как сядет наблюдать. Хотя нет, не видно, про его существование тут же забудут, а он будет гордо философствовать в сторонке, до лучших времен.
Можно еще проделать жестокий эксперимент - продержать Еся в режиме такого "лидерства" долго, без отдыха. Он озвереет. Шварц писал: "Я был в работе стыдлив, мне требовалось уединение". Дайте Есю три вечерних часа наедине с собой - он будет в норме, а его говорливость - это не экстраверсия, и не жажда власти, это способ творчества.
А то, что Есенина так любят приглашать для увеселения компаний - понятно, с ним вечно случается что-нибудь интересное "в иных мирах", он склонен делиться радостью.
Если же ему плохо, он в норе. И тут еще один стереотип: Есенин - нытик. Не то. Если он рассказывает, как ему плохо, это значит, он доверяет Вам. Но доверяет он не каждому...



"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
1 пользователь выразил(и) благодарность Para за это сообщение
 
17 Фев 2006 23:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zguchaya_bryunetka
"Жуков"

Сообщений: 262
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Спасибо, Лена
Как говорится, шо не послали...
В общем, мое представление о Есенине не изменилось, только уточнилось, развеялись еще некоторые неясности. За что и thanking.
Объясню почему не создавала другую тему. Если Вы знаете ответы на мои вопросы, и если Вы уже здесь - то зачем такие сложности????
А вопросы возникли по ходу. В ходе чтения именно ЭТОЙ статьи.
И Вами Шварц заявлен как Ваш тождик (т.е., берется угол рассмотрения личности соционический - что естесно для этого форума). Так вот, если в этой теме рассматривается конкретный человек как представитель конкретного ТИМа, то почему нельзя здесь же задать конкретные вопросы, касающиеся этого же ТИМа? Тем более, что они родились после прочтения статьи об этом человеке???????
Но это - так. К слову.
Честно говоря, не слишком приятно, когда ты задаешь интересующий тебя вопрос, а тебе: "Пройдите туда. Здесь не место".
Ладно, побурчала
Спасибо за ответы.
Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!
 
21 Фев 2006 17:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 409
Важных: 14
Анкета
Письмо

21 Фев 2006 17:05 zguchaya_bryunetka сказал(а):
Спасибо, Лена
Как говорится, шо не послали...
Cообщение полностью
Впервые высказана гипотеза, что Есенин может послать Жукова. Вернее, так: что Жуков может послаться от Есенина...
21 Фев 2006 17:05 zguchaya_bryunetka сказал(а):
Объясню почему не создавала другую тему. Если Вы знаете ответы на мои вопросы, и если Вы уже здесь - то зачем такие сложности????
...если в этой теме рассматривается конкретный человек как представитель конкретного ТИМа, то почему нельзя здесь же задать конкретные вопросы, касающиеся этого же ТИМа?
Cообщение полностью
Объясню и я. Все ответы, которые я знала, я не скрыла. Ответы на вопросы, касающиеся ТИМа Есенин. Цветаева - вроде бы не Есенин, а досужих разговоров "вообще" (наподобие, "а вдруг Цветаева - по типу "Есенин") я не смогу поддержать, обещала даже рассмотреть ее тип позже, о чем и сообщила ну-и-ну.
Так что Вы правы - сложности незачем создавать.

Вы в сатисфакции? Или будем дальше дуэлировать?



"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
24 Фев 2006 01:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zguchaya_bryunetka
"Жуков"

Сообщений: 271
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Фев 2006 01:04 Para сказал(а):
Впервые высказана гипотеза, что Есенин может послать Жукова. Вернее, так: что Жуков может послаться от Есенина...
Объясню и я. Все ответы, которые я знала, я не скрыла. Ответы на вопросы, касающиеся ТИМа Есенин. Цветаева - вроде бы не Есенин, а досужих разговоров "вообще" (наподобие, "а вдруг Цветаева - по типу "Есенин") я не смогу поддержать, обещала даже рассмотреть ее тип позже, о чем и сообщила ну-и-ну.
Так что Вы правы - сложности незачем создавать.

Вы в сатисфакции? Или будем дальше дуэлировать?



Cообщение полностью


Да Бог с Вами, Para... Ни с кем не хочется особо дуэлировать, тем более с дуалами.
Хотя в последнее время убеждаюсь, что дуальность - не залог успеха в отношениях (что и требовалось доказать, в принципе)
Я просто попыталась дать Вам понять свои эмоции по поводу Ваших слов.
И поблагодарила за ответы (2 раза).
А по поводу Цветаевой я писала, что ее где-то в Жучки типируют (сейчас искала, думала на "Береге", оказалось, что нет Где-то, значит, в книжке читала). Так что извините, что не смогла Вам представить достаточных доказательств своей правоты...

Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!
 
24 Фев 2006 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 475
Важных: 15
Анкета
Письмо

Помещаю дополнительно фотографии молодого Е.Шварца.


"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
2 Мар 2006 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 501
Важных: 15
Анкета
Письмо

А теперь обещанная фотография Кати, Екатерины Ивановны. Она сделана в 20-е гг.

Приношу свои извинения за качество снимков - издания 90-х годов были скромны полиграфически...




"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
5 Мар 2006 01:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Qyertir
"Дон Кихот"

Сообщений: 337
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Текст очень понравился!!! С аргументами -- согласен.
Lutar e vencer!
 
16 Янв 2007 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cawin
"Джек"

Сообщений: 534
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Очень красиво, наполняет душу солнцем .. Аргументация очень тщательная, выделена суть .. и все к месту -- очень приятно читать.
Et si Tu n'existais pas ...
 
16 Янв 2007 21:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alena172
"Есенин"

Сообщений: 70
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Жаль, что все уже сказали! Конечно, статья замечательная, конечно, 10 баллов. А я вот как-то в Шварце и не сомневалась... Все мировоззрение у него есенинское. Первый фильм, который я подарила ребенку был "Обыкновенное чудо".

 
20 Янв 2007 17:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

trend457b
"Жуков"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Нашла это чудо про Шварца- очень тепло оттого ,что кто то еще любит его как я, с его юмором и жизнелюбием. Вспомните:- а кто у нас муж? Волшебник?! Предупреждать надо......
Сколько людей ответило на статью и у всех позитив сплошной!!!
Спасибо!!!!

 
3 Мар 2007 18:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kot-Baiun
"Наполеон"

Сообщений: 18
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Перечитываю Шварца...
Сенсорика прЁт изо всех дыр!
Что этик - нет сомнений, по-моему, ни у кого.

Кароч, выводы делайте сами, но что он есь - я не согласен :-)
Всего и всем! Желаю как волевой сенсорик и этик :-)
 
3 Мая 2007 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

aise50
"Максим"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

В соционике «я не волшебник…..». А статья очень понравилась. Она подкупает своей искренностью, заинтересованностью автора в изложенном материале и в ситуации на форуме. Шварц представляется автором, как близкий родственник, родственная душаЮ первая влюбленность, восхищение. Его жизнь и творчество проходят через душу, сердце.
Еще понравилось, что в отличие от других форумов, где автор поставил тему и забыл… Участники форума спорят между собой или соглашаются….
Автор очень трепетно относится к «своему детищу», курирует форум, отвечает, спорит, отстаивает свою позицию. Спасибо.

«Я не волшебник, я только учусь»
 
17 Июл 2008 06:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yolka
"Жуков"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Спасибо за статью. Обожаю Шварца. Типичный Гексли.
Никогда не поздно научиться водить вертолет.
 
15 Ноя 2009 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

shinee
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 7
Флуд: 17%
Анкета
Письмо

15 Ноя 2009 12:58 yolka сказал(а):
Спасибо за статью. Обожаю Шварца. Типичный Гексли.
Cообщение полностью

мне он тоже гексли показался..впервые соглашаюсь с жуковым


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Июн 2012 01:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jolka
"Джек"
ФВЛЭ
Краснодар

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Прекрасный гимн Есенину, долго ее искала, вот нашла... страшно потерять ее! А Есениным желаю читать ее по-чаще... В свое время она произвела на меня неизгладимое впечатление!
Нельзя быть одновременно веселым, трезвым и умным.
 
14 Июл 2013 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Стaтья: «Я не волшебник, я только учусь»

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 28 Фев 2017 14:10




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор