Соционический форум
 Случайная ссылка:
Материнская депривация в детстве. Детские травмы, их последствия и способы избавления от них

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 24 пользователя







Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » "Неполные" браки

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: "Неполные" браки


Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 412
Важных: 62
Анкета
Веб-сайт
Письмо

В последнее время появляются на форуме высказывания: "незачем искать дуала", "и с тождиками хорошо", "дуалы не нравятся"... и т.п.

Я предлагаю подумать вот о чем. С какимим трудностями стулкнутся пары

1. С отсутствием логики.
2. С отсутствием этики.
3. С отсутствием сенсорики.
4. С отсутствием интуиции.
5. Интровертные пары.
6. Экстравертные пары.

Проблемы

1. В быту.
2. В отношениях между собой.
3. В отношениях с миром.
4. В воспитании детей.

????????????????????
"Соционический практикум"
 
16 Ноя 2004 06:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 413
Важных: 62
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно

Для разгона.

Пары с отсутсвием этики.

1. Ну, в быту, наверно, особых проблем нет, все логично-последовательно, роли расписаны.
2. А вот отношения в логических парах складываются формально. Вопрос: "Как дела?" Ответ: "Нормально". Дальше не копают. И иногда даже не осознают, что хочется, чтобы не спрашивали, а догадались, как дела, чтобы вытянули на разговор. В таких парах обычно бывают интересные дискуссии "на тему". Но нет душевной чуткости, романтики. Отношения как бы предоставлены сами себе. Как сложатся - так сложатся. Никто их не регулирует, не создает. Эти пары часто с удивлением обнаруживат, что чувств уже нет. Вот, вроде бы, вчера еще были (или не вчера...), а сегодня - нет...
3. Отношения с миром строятся формально. Логикам не хватает этических подсказок, помогающих ориентироваться в мире людей, налаживать с ними отношения. Нет возможности хотя бы по минимуму наработать слабую этику.
4. У детей в таких парах часто встречается так называемая эмоциональная глухота. Еще куда ни шло, если ребенок - логик. А вот когда сам ребенок этик, то ему, как это ни странно, бывает очень трудно. Любому этику нужно учиться этой самой этике, нужно чтобы кто-то обращал его внимаение на какие-то этические сигналы от других людей. В парах со слабой этикой возможности наполнить свои сильные этические функции нет.

Очень схематично, но, по-моему, соответствует действительности.

Может, у кого-то был подобный опыт? Или опят общения с такимим парами?
"Соционический практикум"
 
16 Ноя 2004 07:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romanchos
"Штирлиц"

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

Не берусь анализировать трудности неполных браков, но кое что из своего личного опыта могу добавить.
У меня отец и мама логики, и уж не знаю как так вышло... но доказывали они друг другу ВСЁ ВРЕМЯ (ну или почти всё время) разное и "до посинения"...
Я полагаю, отгадка была в том, что отец у меня иррациональный, а мама рациональный человек.
Так, допустим, в быту было постояннейшее противостояние между отцовским "удобно" и маминым "всё на своих местах".

С уважением, Роман.
 
16 Ноя 2004 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mimino
"Гексли"

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

15 Ноя 2004 19:06 Vera0305 сказал(а):
Для разгона.

Пары с отсутсвием этики.

1. Ну, в быту, наверно, особых проблем нет, все логично-последовательно, роли расписаны.
2. А вот отношения в логических парах складываются формально. Вопрос: "Как дела?" Ответ: "Нормально". Дальше не копают. И иногда даже не осознают, что хочется, чтобы не спрашивали, а догадались, как дела, чтобы вытянули на разговор. В таких парах обычно бывают интересные дискуссии "на тему". Но нет душевной чуткости, романтики. Отношения как бы предоставлены сами себе. Как сложатся - так сложатся. Никто их не регулирует, не создает. Эти пары часто с удивлением обнаруживат, что чувств уже нет. Вот, вроде бы, вчера еще были (или не вчера...), а сегодня - нет...
3. Отношения с миром строятся формально. Логикам не хватает этических подсказок, помогающих ориентироваться в мире людей, налаживать с ними отношения. Нет возможности хотя бы по минимуму наработать слабую этику.
4. У детей в таких парах часто встречается так называемая эмоциональная глухота. Еще куда ни шло, если ребенок - логик. А вот когда сам ребенок этик, то ему, как это ни странно, бывает очень трудно. Любому этику нужно учиться этой самой этике, нужно чтобы кто-то обращал его внимаение на какие-то этические сигналы от других людей. В парах со слабой этикой возможности наполнить свои сильные этические функции нет.

Очень схематично, но, по-моему, соответствует действительности.

Может, у кого-то был подобный опыт? Или опят общения с такимим парами?
Cообщение полностью



Как это не грустно, но дуальных семей я еще не встречал...

Ваши описания, Вера, описывают наиболее удачные из, виденных мною семейных очагов...

 
16 Ноя 2004 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3m-soft
"Штирлиц"

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

15 Ноя 2004 19:06 Vera0305 сказал(а):
А вот отношения в логических парах складываются формально. Вопрос: "Как дела?" Ответ: "Нормально". Дальше не копают. И иногда даже не осознают, что хочется, чтобы не спрашивали, а догадались, как дела, чтобы вытянули на разговор. В таких парах обычно бывают интересные дискуссии "на тему". Но нет душевной чуткости, романтики. Отношения как бы предоставлены сами себе. Как сложатся - так сложатся. Никто их не регулирует, не создает. Эти пары часто с удивлением обнаруживат, что чувств уже нет. Вот, вроде бы, вчера еще были (или не вчера...), а сегодня - нет...
Cообщение полностью

Согласен с каждым словом. К сожалению, это даже мой личный опыт. Действительно даже непонятно, а были ли чувства? Думаешь что были. Ведь с чего-то это всё начиналось. Но когда были уже неясно.
__________________________________________________
В беспощадной борьбе за всеобщее счастье пожалейте хотя бы ближнего.
 
16 Ноя 2004 21:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Verda
"Джек"

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

Привет всем!!!
Спасибо Vera0305 за то что она подняла такую интересную тему. Мои родители оба этика... и сколько себя помню, их отношения были слишком эмоцинально насыщены, но лишены иногда здравого смысла... они по отдельности были прекрасными людьми... но когда мамы пыталась выдавить что то реальное из ... они постоянно спорили на любые темы... будь то быт, будь отношения между собой... и я до сих пор немогу понять на чём же держались их отношения... а воспитание детей (то бишь меня) было неформально доверено моей бабушке которая сохраняла в любой ситуации нейтралитет и налаживала отношения в нашей семье... а после смерти бабушки их брак распался и до сих пор они не общаются между собой... хотя может быть у меня не слишком хороший пример

 
17 Ноя 2004 00:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AFY
"Бальзак"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

15 Ноя 2004 19:06 Vera0305 сказал(а):
4. У детей в таких парах часто встречается так называемая эмоциональная глухота. Еще куда ни шло, если ребенок - логик. А вот когда сам ребенок этик, то ему, как это ни странно, бывает очень трудно. Любому этику нужно учиться этой самой этике, нужно чтобы кто-то обращал его внимаение на какие-то этические сигналы от других людей.
Cообщение полностью


Ещё бывает ситуация, когда родителям взбредает в голову какая-то умозрительная концепция воспитания. При этом обратной связи практически нет (по крайней мере до появления ярко выраженных патологических изменений) --- при этом корректировка концепции не происходит либо происходит в недостаточной мере


В парах со слабой этикой возможности наполнить свои сильные этические функции нет

А на стороне (детсад, школа, двор)?

 
17 Ноя 2004 15:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 414
Важных: 63
Анкета
Веб-сайт
Письмо

17 Ноя 2004 03:30 AFY сказал(а):
А на стороне (детсад, школа, двор)?
Cообщение полностью


А вот тут вы уже затронули вопросы компенсации. Тут активно надо привлекать к воспитанию ребенка какую-нибудь этическую бабушку. В детсаде воспитатель может быть логиком, в школе нас именно логике и учат, а двор гарантий не дает. Надо быть уверенным в этике воспитателя, которому вы доверяете ребенка. И прислушиваться к его советам. Мне рассказывали про маму Доншу, у которой рос ребенок Дост. Вот он сидит и плачет. Мама в истерике: "Что случилось? Почему ты плачешь?" Ребенок: "Ничего не случилось. Просто хочется плакать..." Для мамы-логика это не аргумент, она продолжает копать дальше, доводя ребенка до истерики. Хорошо, что рядом оказалась бабушка Дюма, которая развела ситуацию, объяснила все маме, отвела ее от ребенка.
Но для того, чтобы действовать именно так, родители-логики должны хотя бы немного понимать ситуацию. Ну или быть знакомы с соционикой.
"Соционический практикум"
 
18 Ноя 2004 00:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Osen
"Гюго"

Сообщений: 24
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

15 Ноя 2004 18:45 Vera0305 сказал(а):
Я предлагаю подумать вот о чем. С какимим трудностями стулкнутся пары

1. С отсутствием логики.
2. С отсутствием этики.
3. С отсутствием сенсорики.
4. С отсутствием интуиции.
5. Интровертные пары.
6. Экстравертные пары.

Проблемы

1. В быту.
2. В отношениях между собой.
3. В отношениях с миром.
4. В воспитании детей.

????????????????????
Cообщение полностью

Т.к. обобщать трудно возьму пример из собственной жизни: экстравертная пара с отсутвием логики.
Проблемы:
1.Не влияет. на это скорее отсуттвие сенсорности сказывается. У меня правда ЧЛ ролевая, поэтому бюджет семьи, покупки и планирование лежит на мне. В плане быта все счастливы.
2. Проблемы возникают при нестыкозе биоритмов. Т.е. если у обоих эксов период покоя(когда хочется просто остановиться и помолчать) наступает одновременно - все счастливы. Как только возникает несовпадение - начинаются прения типа: "Чего ты мельтишишь - сюдь посиди, отстань от меня у меня свербит - мне непременно срочно надо кучу дел переделать". все раздражаются.
В семье этиков - эмоции, эмоции , эмоции (хорошо, если положительные), а оч. часто плохое настроение одного тут же передается другому, возникают упреки и обиды раздутые и преувеличеные через призму собственных ощущений. Одному приходится переступать через себя и затыкать все внешние проявления и начинать думать как вырулить ситуацию.( у этиков энергии при этом тратиться море - а у логиков происходит само собой).
3. Семья этиков-экстравертов в миру.... дааа.... Это не для всех, тем более не для слабонервных. Курятник на выезде - уболтают. пока убалтывают найдут тему по которой не сойдутся мнениями. бурно начнут выяснять, кто не прав, поссорятся, помирятся. В общем опять кому-то приходится молчать, улыбаться и комментарии вставлять ну ооочень аккуратно или не вставлять вовсе. т.е. интровертировать потихоньку., иначе устанут все.
4. Ребенок в семье этиков (у нас логик) вынужден самообучаться. Благо он с 3 лет сам читает, а на развивающие книги мы не скупимся. Какие-то базовые знания он получает оттуда, какие-то из занятий в дошкольных классах. Зато в плане как себя вести, как реагировать в каких-то жизненных ситуациях ему мигом расскажут и объяснят. И проведут его по разным выставкам-театрам-музеям, откуда он сможет получить инфу, правда опять же почти самостоятельно или затеррорезировав экскурсовода или маму, чтоб мама затеррорезировала кого-нить знающего предмет в деталях :о)
Но ИМХО это все мелочи против той пропасти которую создает нальность. Честное слово - это просто кошмар. Все не так: от усваивания информации до выполнения какой-либо работы. Причем раздражается ирр, кот все делает и схватывает оч. быстро, но несколько поверхностно. Его просто выводят из себя копания раца, его манера что-то переспрашивать. Это просто беда какая-то. Меня ирр пытается все время учить делать так как удобно ему и совершенно не удобно мне (причем искренне считая, что мне только стоит привыкнуть и все будет так как надо). Я ничего не могу делать левой рукой - она уменя как хвостик у обезьянки - что-то подержать- не более того: я когда правую руку сломала, первые 3 дня даже есть не могла - из ложки в левой руке все вываливалось и выливалось. А он левша, переученный в детстве, так что сами понимаете - обе руки рабочие. Зато какие-то дела за него мне приходится доделывать или переделывать. Так что стараюсь все сделать спокойненько в его отсутствие, а с ним только отдыхать. Правда заметила одну такую вещь. Ему порой нравиться моя природная нелепость - то что я делаю быстро, происходит как бы балансируя. Вроде вот-вот должна уронить, разбить, сломать, а нет в последний момент законы физики перестают работать и все благополучно не падает, не разбивается и не ломается... Ему забавно, а я все равно боюсь, что сейчас опять получу нагоняй за несобранность.

P.S. Большую часть нестыкозов преодолеть можно - все дело в величине энергозатрат. Они огромны, реально огромны. Задумывалась, почему готова платить... словами не объяснить точно... наверно, потому что, что родной... потому что человек рядом олицетворяет собой слово ВАЖНО, в которое каждый вкладывает свой смысл. Для кого-то это моциональный комфорт и понимание, для кого-то нечто иное.

 
18 Ноя 2004 00:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 416
Важных: 63
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно

Ну про пару этиков Osen подробно расписала. Добавить можно немного:

1. С бюджетом у этиков все-таки не очень хорошо. Бывает трудно определить важность и очередность покупки, ну и распределить деньги во времени.
2. Отношения между собой. Тут сплошные манипуляции. Причем, каждый их видит, каждый гнет свою линию в отношениях. Договориться бывает трудно, тем более, что такого понятия, как "договор" тут не существует. Игра без правил. Атмосфера часто накаленная.
3. Могут возникнуть сложности в отношениях с формальными организациями, разными инстанциями, где часто понимают только логический разговор. Могут увязнуть в сплетнях, интригах.
4. Дети, как это ни странно, могут чувствовать себя неуютно в атмосфере таких страстей. Особенно, этики. Логики тоже устают, так как не очень понимают, что, собственно, происходит. Сильные логики как-то наполняют свои ведущие функции в школе, вузе, но опыта логического построения семейной жизни не получают.


Пары с отсутствием интуиции.

1. Ну в быту все достаточно прочно.
2. Касаемо отношений. Тут главное, чтобы не начался дележ территории. Каждый сенсорик свою территорию держит (ЧС - конролирует все пространоство, БС - бережет свою индивидуальную территорию комфорта). На этой почве могут быть конфликты.
3. В отношениях с миром. Могут упустить момент, не прочувствовать ситуацию, ее развитие во времени. Какие-то мировые катаклизмы, которые уже давно витали в воздухе, могут свалиться как снег на голову. Со своевременностью начала действий могут возникнуть сложности. Упускается много возможностей.
4. Дети в таких парах получают поддержку в своих сиюминутных потребностях. Ухожены, накормлены, пристроены... Но часто их таланты и способности не получают развития, потому, что этих способностей никто не видит. Ребенку очень формально рассказывают о преспективах. Опять таки, сильные интуитивы могут вырасти неуверенными, ненаученными пользоваться своей интуицией.

Наверно, не все сказала. Может, кто-нибудь добавит?
"Соционический практикум"
 
18 Ноя 2004 06:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

AFY
"Бальзак"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2004 12:13 Vera0305 сказал(а):
В детсаде воспитатель может быть логиком, в школе нас именно логике и учат, а двор гарантий не дает.
Cообщение полностью


Я имел в виду неформальное общение и преимущественно с другими детьми

 
18 Ноя 2004 08:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romanchos
"Штирлиц"

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

17 Ноя 2004 18:46 Vera0305 сказал(а):
Пары с отсутствием интуиции.
...
4. Дети в таких парах получают поддержку в своих сиюминутных потребностях. Ухожены, накормлены, пристроены... Но часто их таланты и способности не получают развития, потому, что этих способностей никто не видит. Ребенку очень формально рассказывают о преспективах.
Cообщение полностью


Очень метко... "ухожены, накормлены, пристроены". Меня это даже раздражало и не редко выводило из себя... эта постоянная зациклинность на текущем. В итоге все "двери" приходилось открывать чуть ли не перебором и самому. То что "самому" это может быть и хорошо, а вот то что "перебором"...
Мои рассуждения на тему "все люди гениальные и талантливые, надо только их гениальность и талант найти" родителями воспринимались удивлённо и почти как демагогия, ну или сказка ... мол подрасту я и пойму, что это не так... что все мы самые обычные люди... в такие минуты я мог и вспылить ...интересно, не болевая ли это интуиция возможностей.

С уважением, Роман.
 
18 Ноя 2004 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3m-soft
"Штирлиц"

Сообщений: 55
Анкета
Письмо

17 Ноя 2004 18:46 Vera0305 сказал(а):
Пары с отсутствием интуиции.

2. Касаемо отношений. Тут главное, чтобы не начался дележ территории. Каждый сенсорик свою территорию держит (ЧС - конролирует все пространоство, БС - бережет свою индивидуальную территорию комфорта). На этой почве могут быть конфликты.
Cообщение полностью

Тут все понятно. Не понятно как живут пары с отсутствием сенсорики.
Никак не могу понять, что значит не контролировать пространство? Ну как можно жить в условиях когда к тебе кто-то постоянно липнет? Просто не понимаю неужели они не держат дистанцию?
Кстати на счёт дележа. У нас мамой всегда существовал кодекс неприкосновенности территории. Я почти никогда не заходил в её комнату, она почти никогда в мою. Значит два сенсорика всегда могут соблюдать такое простое правило, которое даже не требуется оглашать. У нас никто не запрещал заходить в чужие комнаты, но всё равно никто этого не делал. Так что тут двум сенсорикам даже легче.
А как ведут себя интуиты?
И тут ещё возник вопрос, а кто вообще-то будет болезненно переносить нарушение пространства, сенсорик или интуит, особенно если у последнего сенсорика болевая?
__________________________________________________
В беспощадной борьбе за всеобщее счастье пожалейте хотя бы ближнего.
 
18 Ноя 2004 20:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romanchos
"Штирлиц"

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

18 Ноя 2004 08:26 3m-soft сказал(а):
...
Кстати на счёт дележа. У нас мамой всегда существовал кодекс неприкосновенности территории. Я почти никогда не заходил в её комнату, она почти никогда в мою. Значит два сенсорика всегда могут соблюдать такое простое правило, которое даже не требуется оглашать. У нас никто не запрещал заходить в чужие комнаты, но всё равно никто этого не делал. Так что тут двум сенсорикам даже легче.
...

Cообщение полностью


Не соглашусь что "двум сенсорикам даже легче". Если у обоих БС, то вроде всё нормально, но вот если у одного ЧС, а у другого БС (есть ещё третий вариант - у обоих ЧС)... Вера в цитируемой Вами цитате писала "(ЧС - конролирует все пространоство, БС - бережет свою индивидуальную территорию комфорта)". То есть ЧС-ый я полагаю будет вмешиваться в пространство БС-ого.
С уважением, Роман.
 
19 Ноя 2004 00:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 418
Важных: 64
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно


А как ведут себя интуиты?
И тут ещё возник вопрос, а кто вообще-то будет болезненно переносить нарушение пространства, сенсорик или интуит, особенно если у последнего сенсорика болевая?




Интуитивы живут вне пространства, они живут во времени. Вообще, если рассматривать мир, как единство материи, пространства, энергии и времени, то информацию об этих четырех параметрах получают конкретные функции. А именно:
материя - логика,
пространство - сенсорика,
энергия - этика,
время - интуиция.
Причем, если это ЧИ - снимается сиюминутный срез времени, если БИ - отслеживается течение времени.
Интуитива действительно легко подвинуть. Практически в прямом смысле. Посто взять за плечи и переставить на другое место, где он не будет мешать проходящим мимо, например. Сенсорика так не подвинешь: если он здесь стоит, он знает, зачем стоит и почему именно здесь. А интуитив теряется в пространстве. Да, собственно, пространство - не его ценность. Интуитива во времени не подвинешь.

Итак. Интуитивная пара.

1. Для быта это просто катастрофа. Непродуманные интерьеры, пустой холодильник, неожиданно закончившаяся зубная паста, трудности с уборкой квартиры... Короче, понятно.
2. Быт - основная причина трений. Кроме того, этой паре трудно удерживать территорию. Пара часто подвергается атакам родственников. Причем, интровертные интуитивы на это реагируют так: "Делайте, что хотите, только меня не трогайте", а экстравертные могут сами двери открыть. На отношениях такое вмешательство со стороны не может не сказываться.
3. В отношениях с окружающим миром бывает трудно продавить ситуацию, настоять на своем. Тут тоже могут "подвинуть".
4. Дети в такой паре нацелены на будущее, их таланты учтены. Но часто не достаточно реализованы эти таланты, не "пристроены". Кроме того, в таких парах нет должного внимания к здоровью детей. То есть, внимание, конечно, есть, но интуитив свое-то тело не очень чувствует, а чужое - тем более. А маленькие дети еще не в состоянии объяснять, что там у них и как болит. Болезни детей могут запустить. Ну и опять та же история: сенсорные дети не получают наполнения своим сильным функциям. Им часто просто неуютно в собственном доме.

Какие мысли?
"Соционический практикум"
 
19 Ноя 2004 05:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ksena
"Робеспьер"

Сообщений: 20
Анкета
Письмо


18 Ноя 2004 08:26 3m-soft сказал(а):
И тут ещё возник вопрос, а кто вообще-то будет болезненно переносить нарушение пространства, сенсорик или интуит, особенно если у последнего сенсорика болевая?
Cообщение полностью


Отвечу как индивид с болевой .
Она у меня всегда проявлялась тем, что вокруг меня страшный беспорядок. Я к нему привыкла и чувствую себя в нем вполне естественно, но когда в самый неподходящий момент теряются нужные вещи, это уже скверно, и я в таких случаях просила помощи у моей мамы. Не уверена в том, сенсорик она или обсенсореный интуитив, но во всяком случае намного сенсорнее меня. И меня ничуть не беспокоило то, что она приходила и рылась в моих вещах - лишь бы вещь была найдена. А вот она раздражалась, если я копалась в ее пространстве - она говорила "ты мне хаос наводишь". Хотя ее собственное пространство тоже не отличается упорядоченостью и она сама порой в нем теряет вещи, хоть и реже, чем я.

 
19 Ноя 2004 06:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alex20
"Джек"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

18 Ноя 2004 17:19 Vera0305 сказал(а):
Интуитивы живут вне пространства, они живут во времени. Вообще, если рассматривать мир, как единство материи, пространства, энергии и времени, то информацию об этих четырех параметрах получают конкретные функции. А именно:
материя - логика,
пространство - сенсорика,
энергия - этика,
время - интуиция.
Причем, если это ЧИ - снимается сиюминутный срез времени, если БИ - отслеживается течение времени.
Интуитива действительно легко подвинуть. Практически в прямом смысле. Посто взять за плечи и переставить на другое место, где он не будет мешать проходящим мимо, например. Сенсорика так не подвинешь: если он здесь стоит, он знает, зачем стоит и почему именно здесь. А интуитив теряется в пространстве. Да, собственно, пространство - не его ценность. Интуитива во времени не подвинешь.

Итак. Интуитивная пара.

1. Для быта это просто катастрофа. Непродуманные интерьеры, пустой холодильник, неожиданно закончившаяся зубная паста, трудности с уборкой квартиры... Короче, понятно.
2. Быт - основная причина трений. Кроме того, этой паре трудно удерживать территорию. Пара часто подвергается атакам родственников. Причем, интровертные интуитивы на это реагируют так: "Делайте, что хотите, только меня не трогайте", а экстравертные могут сами двери открыть. На отношениях такое вмешательство со стороны не может не сказываться.
3. В отношениях с окружающим миром бывает трудно продавить ситуацию, настоять на своем. Тут тоже могут "подвинуть".
4. Дети в такой паре нацелены на будущее, их таланты учтены. Но часто не достаточно реализованы эти таланты, не "пристроены". Кроме того, в таких парах нет должного внимания к здоровью детей. То есть, внимание, конечно, есть, но интуитив свое-то тело не очень чувствует, а чужое - тем более. А маленькие дети еще не в состоянии объяснять, что там у них и как болит. Болезни детей могут запустить. Ну и опять та же история: сенсорные дети не получают наполнения своим сильным функциям. Им часто просто неуютно в собственном доме.

Какие мысли?
Cообщение полностью


класс! прям моя семья! правда про холодильник, не совсем, там или пусто или каждые принесет примерно одинаковый набор продуктов с запасом "на пару месяцев", а потом для того чтобы все не испортилось - позовут друзей, знакомых(родственники жживут далеко)... а про уборку, у нас в семье кому первому бардак надоест, тот и убирает, ну пытается во всяком случае...

Алекс
 
21 Ноя 2004 05:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ksena
"Робеспьер"

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

18 Ноя 2004 17:19 Vera0305 сказал(а):

Интуитива действительно легко подвинуть. Практически в прямом смысле. Посто взять за плечи и переставить на другое место, где он не будет мешать проходящим мимо, например. Сенсорика так не подвинешь: если он здесь стоит, он знает, зачем стоит и почему именно здесь.
Cообщение полностью
Как верно - меня всю жизнь только то и делают, что берут за плечи и переставляют, когда я бестолково топчусь у других на дороге...

Так случилось, что живу под одной крышей с Гексли, поэтому насчетсовместной жизни интуитивов у меня есть интересное замечание.
В паре интуитив - итуитив роль сенсорика берет на себя тот, кто сенсорнее. Порой одни функции частично заменяют другие. Логика отчасти заменяет сенсорику из-за целесообразности организации пространства. А этика, пожалуй, отчасти заменяет сенсорику со отороны потребности в красоте. Гексли больше любит, чтобей красоту создавали другие, но если таких нет, то попытается и своими силами. У Робеспьера пространство будет организовано более целесообразно, чем у Гексли, но слишком сухо и аскетично; да пожалуй и вовсе будет голая комната с минимумом необходимых предметов. Мы обе плохо ориентируемся в пространстве, только по-разному. Обе достаточно беспомощно боремся с бардаком, только порядок каждая понимает по-своему, отсюда и ссоры. Но в данном случае я все-таки оказалась сенсорнее (именно за счет своей логики). Если очень постараться и если удасться выжить в период притирки, можно и при такой несовместимости более-менее распределить роли и наладить жизнь.

[quote]а экстравертные могут сами двери открыть
[/quote]

До чего знакомая ситуация. Дом периодически подвергался разным нашествиям, порой даже разрушительным, в конце концов я не вытерпела и заняла роль обороны; справляюсь с ней частично (мешает сама Гексли), но стараюсь изо всех сил.

Господа революционеры, закрывайте за собой двери!
 
14 Дек 2004 06:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sieger
"Джек"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

немного выбиваясь из темы.
предлагаю обсудить браки с точки зрения темперамента, что как известно связано с Тимом напрямую.
Итак.
Холерик+холерик.
Гороскоп: трясогузка + трясогузка.
Потомство: ну сами понимаете, от осинки не родятся апельсинки.
Плюсы: неудержимые романтики-торопыги во всем. С ними вааще не соскучишься, с ними интересно!
Бессовестные транжиры. Могут уйти за хлебом, а вернутться с букетом цветов, купленным на последние деньги. Полезные помощники для тех, ктовремя от времени занимается оздоровительным голоданием.
Эти люди - бесценный подарок для любителей экстремальой жизни. Это прииски по добыче одержимых героев.
Минусы: буйнопомешанная семья. Натуральный дурдом! Частые фингалы под моргалами!

Холерик + сангвиник.
Гороскоп: трясогузка + пудель
Потомство
Плюсы: такие же романтики, но усиленные уравновешенностью сангвиника. интересная семья, оочень интересная. Это букет воздушных шариков холерика в надежных руках сангвиника!
семья, которая постоянно создает себе проблемы и не редко с гордостью выходит из них победителем. жить в такой семье интересно.
Минусы: как-никак сангвиник имеет средний уровень терпения. а вот когда оно заканчивается, то холерику не сдобровать! эта тенденция может повлиять на здоровье последнего в худшую сторону.

едем дальше.
Холерик + флегматик
Гороскоп: трясогузка + барсук ВОт извращенцы!
Потомство трясобарсуки и трясобарсучки
Плюсы: буйство + спокойствие = уравновешенность.
Огонь, соприкасаясь со льдом, растапливает ео давая воду, основу жизни.
Хозяйственность флегматика + транжирство холерика = в тумбочке всегда что-то есть!
получается в итоге флегматичный холерик и холеричный флегматик. истинный флегматик - настоящий подарок для холерика.
минусы: флегматик может терпеть до конца это чудо природы, но если вдруг терпение закончится, то его никак не остановишь. холерик для флегматика - сущее наказание.

Холерик + меланхолик.
Гороскоп: Буратино + Пьеро
Потомство: сотрудники древообрабатывающей фабрики.
Плюсы : Буратино всегда держит нос по ветру в доме и вверх на улице!
тащит состав проблем, придуманных Пьеро, причем с завидным упорством, это уравновешивает семью
Минусы ходить в гости в такую семью не очень-то хочется. холерик может погибнуть в болоте меланхолика.

 
14 Янв 2005 02:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fly_lady
"Есенин"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Расскажу про свой жизненный опыт.
Он у меня такой: папа-Дюма, мама-Штирлиц, сестра-Наполеон, муж-Максим, старшая дочка-Габен, младшая-Гамлет.
Чувствуете, да?
Только теперь, когда я уже давно взрослая и знакома с соционикой, я поняла, как же задыхалась всю жизнь среди сенсориков. Это постоянное ощущение собственной "странности", ненужности, непонятости, неприкаянности, неприспособленности к жизни - может, в целом характерно для Есей, но в моем случае страшно усугубилось.
Только с рождением младшей дочери вдруг ощутила, что бывают совсем другого уровня отношения - когда можно выйти из состояния "глухой обороны", расслабиться и быть собой. Поэтому, по моему опыту - зеркальные отношения с дочкой - лучшее в близких отношениях из того что я знаю. Я так рада наконец обретенной ценности - созвучию с родной душой, что никаких отрицательных моментов не замечаю. Наверное, они есть
Но! надо сказать, что с у меня всё в порядке. Не знаю, от природы так или натренировалась в таком коллективе

Одна прекрасная Еська
 
25 Фев 2005 23:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_27
"Джек"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

13 Дек 2004 18:58 Ksena сказал(а):
Как верно - меня всю жизнь только то и делают, что берут за плечи и переставляют, когда я бестолково топчусь у других на дороге...

Так случилось, что живу под одной крышей с Гексли, поэтому насчетсовместной жизни интуитивов у меня есть интересное замечание.
В паре интуитив - итуитив роль сенсорика берет на себя тот, кто сенсорнее. Порой одни функции частично заменяют другие. Логика отчасти заменяет сенсорику из-за целесообразности организации пространства. А этика, пожалуй, отчасти заменяет сенсорику со отороны потребности в красоте. Гексли больше любит, чтобей красоту создавали другие, но если таких нет, то попытается и своими силами. У Робеспьера пространство будет организовано более целесообразно, чем у Гексли, но слишком сухо и аскетично; да пожалуй и вовсе будет голая комната с минимумом необходимых предметов. Мы обе плохо ориентируемся в пространстве, только по-разному. Обе достаточно беспомощно боремся с бардаком, только порядок каждая понимает по-своему, отсюда и ссоры. Но в данном случае я все-таки оказалась сенсорнее (именно за счет своей логики). Если очень постараться и если удасться выжить в период притирки, можно и при такой несовместимости более-менее распределить роли и наладить жизнь.


Cообщение полностью


До чего знакомая ситуация. Дом периодически подвергался разным нашествиям, порой даже разрушительным, в конце концов я не вытерпела и заняла роль обороны; справляюсь с ней частично (мешает сама Гексли), но стараюсь изо всех сил.
[/quote]

Класс!!! Это я насчет нашествий.
В нашей семье я за хозяина и заодно по соместительству за сенсора, еще имеется сын- Дост и дочь-Роб. Но вы не думайте, что интуиты совсем уж свою территорию не блюдут. Все распределено до миллиметра и по-честному. И если Дост пытается у Робки отвоевать в "ее" (а вообще это гостиная) комнате диван или канал по телевизору, то она ему покажет где раки зимуют. Но у нас все обязанности четко распределены и Робик соблюдает, что бы все было по-честному. Бардак(с нашей интуитской точки зрения) бывает только на индивидуальном пространстве Доста.
Сенсор бы нам не помешал конечно, он бы за Робкой ухаживал. А частенько бывает так, что мы расползаемся каждый в свою комнату и за целый вечер и слова друг другу не скажем. Каждый занят сам по себе. Хуже всего моей Робочке, наверное живется. Она говорит, что у всех мамы, как мамы, пироги по вечерам пекут, а ты где-то вечно болтаешься. И вот здесь у меня начинаются муки совести. Могу и правда иногда пирог испечь. Но гости, гости наша вечная проблема ... А в общем, я думаю, что в семье интуитов-логиков жить веселее, чем в семье где одни сенсоры-логики. Комфорт и быт все равно, как-то налаживается, обязанности по уборке и продуктам распределяются, т.е. если напрячься, то не забудешь. А вот атмосфера психологическая у сенсорно-логических потяжелее будет. А у нас зато не скучно.

 
26 Фев 2005 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 137
Важных: 3
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно

18 Ноя 2004 12:18 Romanchos сказал(а):
Не соглашусь что "двум сенсорикам даже легче". Если у обоих БС, то вроде всё нормально, но вот если у одного ЧС, а у другого БС (есть ещё третий вариант - у обоих ЧС)... Вера в цитируемой Вами цитате писала "(ЧС - конролирует все пространоство, БС - бережет свою индивидуальную территорию комфорта)". То есть ЧС-ый я полагаю будет вмешиваться в пространство БС-ого.
Cообщение полностью

Ну вот вам пример брака двух ЧС - я и мой бывший муж Жуков. С территорией - никаких проблем. У него есть кабинет, у дочки(Драечки) своя комната, все остальное - мое. Готовили по очереди, кухню не делили. Убирал обычно он, у меня толерантность к бардаку больше. Раз в год у нас телефон отключали за неуплату - квитанции кучкой лежали, оба забывали про них. Зато жили весело и интересно, вкусно ели, мягко спали. Пока оба работали как каторжные, на квартиру зарабатывая, все было замечательно. Ну, купили, отремонтировали, обставили, за время ремонта три раза насмерть переругались, но весело, без напрягов. Вкусы близкие, так что консенсус находили без проблем. Так семь лет совершенно незаметно прошли. А потом подвело отсутствие интуиции. Заскучали оба, казалось бы - живи да радуйся, ан нет, Жуку ведь цель подавай... Тут бы интуит и прочувствовал, и пару великих идей подкинул, для исполнения, а мне казалось - что обойдется, что все есть, все хорошо, понимаем друг друга, одни книжки читаем, одни фильмы смотрим... Не обошлось.
А про интуитную семью - не все так плохо. Друзья у меня - Джечка и Баль. Баль, как логик, составляет с вечера список, что купить. И покупает по дороге с работы. А Джечка обожает кулинарные эксперименты, у нее специй целый шкаф, так что готовит она с удовольствием. Опять же, Джечки - они хомяки такие, у них всегда и спиртное хорошее в заначке лежит, и кофе баночка, и кусок вырезки в морозилке... Так что никаких проблем. И дома у них чище, чем у нас было всегда. Потому как если рационал знает, что в субботу у него генеральная уборка - значит, будет уборка, а не шопинг, как у меня.


2 пользователя выразил(и) благодарность Cezaria за это сообщение
 
26 Фев 2005 01:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alica
"Дон Кихот"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо


Vera0305 сказала: Итак. Интуитивная пара.
1. Для быта это просто катастрофа. Непродуманные интерьеры, пустой холодильник, неожиданно закончившаяся зубная паста, трудности с уборкой квартиры... Короче, понятно.



Никакой катастрофы нет и не предвидится. . Интерьеры продуманы(сенсорика в подсознании), холодильник непустой - что и когда исчезнет интуиция предвидит, как распределить ресурсы - логика подскажет.


 
26 Фев 2005 02:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marina13
"Гексли"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

[quote author=Vera0305 link=373-10.html#5 date=18 Ноя 2004 17:19]


Итак. Интуитивная пара.

1. Для быта это просто катастрофа. Непродуманные интерьеры, пустой холодильник, неожиданно закончившаяся зубная паста, трудности с уборкой квартиры... Короче, понятно.

Ну почему же сразу если интуиты, то пустой холодильник?????
У интуитов в холодильнике всегда найдется место для всяких антидепрессантов: шампанское, ананасы и мороженое Вам гарантированы при самом неожиданном появлении!!!

 
26 Фев 2005 07:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya
"Гюго"

Сообщений: 85
Анкета
Письмо

По моим скромным наблюдениям, в семьях с преобладанием сеосориков усиливается нервозность. Т.е. мы друг друга как-то вот "заводим", что ли... И по поводу быта - казалось бы, все должны хозяйничать в полную силу, ан нет, каждому подавай свой монастырь со своим уставом, и в итоге -полная нестыковка, и кто-то норовит откосить - "тебе надо, ты и делай". Нет распределения областей, что ли...


NNN
 
1 Мар 2005 04:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

YourJullie
"Бальзак"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Я дочь-интуитка у двоих сенсориков, и брат-сенсорик. Я уже немаленькая, а мне все время не дают принимать свои решения, и никак не вырваться, держат крепко. У меня сформировалась нерешительность в характере. Вот такой тяжелый момент может быть у ребенка-интуита пары сенсорных родителей.
Вероятность того, что бутерброд упадет маслом вниз прямо пропорциональна стоимости ковра (Следствие Дженнинга из Закона Избирательной Гравитации)
 
9 Мар 2005 12:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BOPOHA
"Робеспьер"

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

Если родители - два рационала, а ребёнок - ирр., то это тоже не сахар для ребёнка
---
Я не я и лошадь не моя
 
11 Мар 2005 10:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 206
Важных: 2
Анкета
Письмо

10 Мар 2005 22:43 BOPOHA сказал(а):
Если родители - два рационала, а ребёнок - ирр., то это тоже не сахар для ребёнка
Cообщение полностью



Смотря какого ребенка)) Я уже говорила неоднократно по опыту собственной шкуры, что ребенок-Жуков легко строит обоих родителей- дуалов - Робеспьера и Гюго. Не затрудняется в процессе построения нисколько Родителей немного затрудняет все время стоять на подоконнике))))

Вопрос: а если рассмотреть совсем уж полные браки - квадральные (два ребенка - два родителя, стандартая семья понынешним меркам)? Кто-нибудь видел когда-нибудь такую совсем уж полную команду?

Я лично встречала одно только описание - у Кашницкого, его семьи, как они целенаправленно собирали всю квадру и пришли в такой восторг, что родили третьего))) Звучит немного сказочно (как очередная соционистическая сказка)))), но очень завлекательно!

А как с таким опытом в вашем окружении?

 
13 Мар 2005 00:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BOPOHA
"Робеспьер"

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 12:14 Laviniya сказал(а):
Смотря какого ребенка)) Я уже говорила неоднократно по опыту собственной шкуры, что ребенок-Жуков легко строит обоих родителей- дуалов - Робеспьера и Гюго. Не затрудняется в процессе построения нисколько Родителей немного затрудняет все время стоять на подоконнике))))

Cообщение полностью

Уважаемая Laviniya! Я знаком с ситуацией в Вашей семье по предыдущим постам. Искренне сочувствую, т.к. из всех ТИМов тяжелее всего переношу Жукова. Я даже косвенно знаком с семьей в которой анналогичная ситуация. Там тоже маленький ребёнок Жуков взявший на себя роль "мужчины в доме". И, надо сказать, он вполне адекватнен в этой роли, несмотря на возраст. А мама, соответственно лезет на стену...

Так о чём это я? Строит-то он всех легко, но комфортно ли ему? "С этими слабосилными и бестолковыми" (цитата одного Жукова) родителями.
Представяю себе, если бы у меня в организации в подчинении были одни Гексли... Да я бы сам себе глотку перегрыз от тоски... С Гексли надо в какие-то другие отношения вступать. Не в рабочие.

Возможно маленькому Жукову нужен какой-то дополнительный полигон для самореализации (окромя семьи), авось Вам и полегче будет

---
Я не я и лошадь не моя
 
13 Мар 2005 07:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 209
Важных: 2
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 19:46 BOPOHA сказал(а):
Уважаемая Laviniya! Я знаком с ситуацией в Вашей семье по предыдущим постам. Искренне сочувствую, т.к. из всех ТИМов тяжелее всего переношу Жукова.

Вот интересно, почему? Я к Есенинкам очень хорошо отношусь. Считаю, деликатнее, чем они, никто не ревизует)))

Я даже косвенно знаком с семьей в которой анналогичная ситуация. Там тоже маленький ребёнок Жуков взявший на себя роль "мужчины в доме". И, надо сказать, он вполне адекватнен в этой роли, несмотря на возраст. А мама, соответственно лезет на стену...

В компьютер на соционический сайт)))

Так о чём это я? Строит-то он всех легко, но комфортно ли ему? "С этими слабосилными и бестолковыми" (цитата одного Жукова) родителями.
Представяю себе, если бы у меня в организации в подчинении были одни Гексли... Да я бы сам себе глотку перегрыз от тоски... С Гексли надо в какие-то другие отношения вступать. Не в рабочие.

Возможно маленькому Жукову нужен какой-то дополнительный полигон для самореализации (окромя семьи), авось Вам и полегче будет

Cообщение полностью


Полигонов у него предостаточно)) Беда в том, что он, как истинный Жуков, ни один из вверенных ему плацдармов не может оставить неохваченным своим командованием))

Интересно, был бы он счастлив, если бы я вышла замуж за Есенина? Или счел бы его "ненастоящим мужиком"?

А вообще, спасибо! Мне уже 2 недели как легче - с тех пор, как я здесь)))))


 
13 Мар 2005 08:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

BOPOHA
"Робеспьер"

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 20:05 Laviniya сказал(а):
Вот интересно, почему? Я к Есенинкам очень хорошо отношусь. Считаю, деликатнее, чем они, никто не ревизует)))

Cообщение полностью

Объясню почему. С любым ТИМом в общении есть свои сложности, любому что-то близко, а что-то трудно понять.
Я люблю такой фокус как аналогия. Т.е. для меня то что делаешь все равно что для тебя [подставить нужное].
Например: Штирлицу - "я не могу класть вещи на то место откуда взял, извини, могу только постараться. Для меня это гигантская мысленная работа, постоянно держать в голове что где лежит. Это всё равно что для тебя точно сказать, когда ты закончишь работу"
Всё это работает при равных отношениях. Например, я знаю что ты мне конфликтёр, но я знаю что и я тебе конфликтёр. Т.е. ты чувствуешь то же что и я только по-своему, надо только перевести слова в понятный контекст и будет всё шоколадно.
С неравными отношениями типа заказа и контроля такой фокус не проходит... Слишком длинные анналогии получаются... неестественные
---
Я не я и лошадь не моя
 
13 Мар 2005 08:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BOPOHA
"Робеспьер"

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 20:05 Laviniya сказал(а):
Интересно, был бы он счастлив, если бы я вышла замуж за Есенина? Или счел бы его "ненастоящим мужиком"?

Cообщение полностью

.....................................Лучше не надо.............
Хотя Вам виднее
Могу рассказать чуть-чуть из опыта. Одни из моих главных заказчиков - дуальная пара Жуков-Есенин,
Супруга-Жуков оооочень энергичная дама, при желании может задавить кого угодно и пользуется этом с поводом и без повода. Но при этом она признаёт главенство мужа, по крайней мере, во всем что касается фирмы. Ей, априорно, на подсознании понятно, что ни в планировании ни в построении отношений с сотрудниками и партнёрами/клиентами лучше мужа она не справится. Признать это ей не больно (ибо дуал), и она спокойно отходит на позиции текущего контроля за состоянием дел, и укрепления власти. Когда муж появляется в офисе вся их фирма вздыхает с облегчением.

А что касается меня, бедного Роба, то они вдвоём так меня умудряются затюкать, что каждый месяц возникает желание отдать им все заработанные на них деньги и пусть ищут другого мaзoхиста...

Неравные отношения это самое страшное ИМХО
---
Я не я и лошадь не моя
 
13 Мар 2005 09:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 217
Важных: 2
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 21:00 BOPOHA сказал(а):
.....................................Лучше не надо.............
Хотя Вам виднее
Могу рассказать чуть-чуть из опыта. Одни из моих главных заказчиков - дуальная пара Жуков-Есенин,
Супруга-Жуков оооочень энергичная дама, при желании может задавить кого угодно и пользуется этом с поводом и без повода. Но при этом она признаёт главенство мужа, по крайней мере, во всем что касается фирмы. Ей, априорно, на подсознании понятно, что ни в планировании ни в построении отношений с сотрудниками и партнёрами/клиентами лучше мужа она не справится. Признать это ей не больно (ибо дуал), и она спокойно отходит на позиции текущего контроля за состоянием дел, и укрепления власти. Когда муж появляется в офисе вся их фирма вздыхает с облегчением.

А что касается меня, бедного Роба, то они вдвоём так меня умудряются затюкать, что каждый месяц возникает желание отдать им все заработанные на них деньги и пусть ищут другого мaзoхиста...

Неравные отношения это самое страшное ИМХО
Cообщение полностью


Про Есенина - это я чисто умозрительно, нет их у меня в окружении - мужчин, и, наверное, не случайно.
Дюма как-то удачнее меня находит с моим сыном общий язык, я про это тоже уже писала, но тут недавно открыла для себя, что его напрягает дочка!
Нет, я искренне считала, что из всех заказчиков самый страшный - это Жуков! Как прыгает! Как кричит! Как командует! Когда ему было 2 года, я мечтала построить гнездо под потолком, залезть туда и сидеть там, не слезая, и только сверху пресекать его попытки что-то искурочить))) Чтобы он меня при этом достать не мог)))
А Досточка - тише воды, ниже травы, из своей комнаты почти не выходит, какой она заказчик?
Так вот, сидел с ней Дюма как-то дома вдвоем, и мне потом жалуется:
- Она меня извела! Она на меня СМОТРИТ!!!!

Я сначала не въехала. Ну, смотрит, и что?
Потом посмотрела со стороны - КАК она на него смотрит. Недовольно. Как будто он весь мир чем-то обделил... и он себя так жутко неуютно чувствует...
А на самом деле она просто есть хотела, молча ходила кругами, намекая, "Где моя булочка"?
Со своим взглядом вселенской скорби

 
13 Мар 2005 20:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fly_lady

"Есенин"

Сообщений: 47
Важных: 1
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 21:00 BOPOHA сказал(а):
.....................................Лучше не надо.............
Хотя Вам виднее
Могу рассказать чуть-чуть из опыта. Одни из моих главных заказчиков - дуальная пара Жуков-Есенин,
Супруга-Жуков оооочень энергичная дама, при желании может задавить кого угодно и пользуется этом с поводом и без повода. Но при этом она признаёт главенство мужа, по крайней мере, во всем что касается фирмы. Ей, априорно, на подсознании понятно, что ни в планировании ни в построении отношений с сотрудниками и партнёрами/клиентами лучше мужа она не справится. Признать это ей не больно (ибо дуал), и она спокойно отходит на позиции текущего контроля за состоянием дел, и укрепления власти. Когда муж появляется в офисе вся их фирма вздыхает с облегчением.

А что касается меня, бедного Роба, то они вдвоём так меня умудряются затюкать, что каждый месяц возникает желание отдать им все заработанные на них деньги и пусть ищут другого мaзoхиста...
Неравные отношения это самое страшное ИМХО
Cообщение полностью


Расскажите, пожалуйста! Чем Есенины раздражают Робеспьеров? Я сама отчетливо ловлю момент, когда очень милое общение вдруг переходит в такое глухое раздражение... Робеспьер вдруг начинает очень четко, логично и взвинченно возражать мне на доводы, которые я не приводила, и даже в голове не держала, и я вижу, что он изо всех сил сдерживается, чтоб не начать ругаться.
За себя могу сказать, что меня слегка цепляет склонность Робеспьеров искренне считать своё мнение истиной в последней инстанции и, может быть, привычка воспитывать окружающих, исходя из этих самых неоспоримых истин. Но я довольно быстро это преодолела и теперь просто пускаю мимо такие моменты, сосредотачиваясь на прекрасных качествах, которых у Робеспьеров в достатке.
А как вы это видете? Какой момент раздражающий? давящий?

Одна прекрасная Еська
 
14 Мар 2005 06:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 202
Важных: 16
Анкета
Веб-сайт
Письмо

12 Мар 2005 12:14 Laviniya сказал(а):
Смотря какого ребенка)) Я уже говорила неоднократно по опыту собственной шкуры, что ребенок-Жуков легко строит обоих родителей- дуалов - Робеспьера и Гюго. Не затрудняется в процессе построения нисколько Родителей немного затрудняет все время стоять на подоконнике))))

Cообщение полностью
Наташа, то, что я сейчас расскажу - ни в коем случае не совет, а просто пара историй из жизни. У одного из "моих" Жуков мама Штирка, лупила его с детства за любую провинность, дабы он четко знал, кто в доме главный, плюс нагружала по полной схеме в школе и дома. Жили они без папы, мама работала на двух работах, поэтому на маленьком Жуке с довольно раннего возраста было все домашнее хозяйство. Не почистил картошку - пойдешь спать голодным, плохо вымыл посуду - будешь перемывать. Плюс - английская школа, и несколько дополнительных кружков, и хорошая домашняя библиотека. Конечно, Жук вырос с дикими тараканами в голове, правда, к тридцатнику благополучно от них избавился. Другого Жука в три года научили читать, в пять он уже читал умные журналы, в семь - папа хирург водил его смотреть на операции. На настоящий момент у него IQ под 200, он знает пять языков, он тонкий гурман и любитель хорошего вина, ценитель хорошего джаза и красивых женщин. Мужику - 42 года, он четыре раза был женат, и вообще большой жизнелюб. Полагаю, что россиянки регулярно лицезреют его по телевизору. Мама его, судя по описанию, была Гамлетесса.
В общем, есть у меня ощущение, что загружать Жуку надо голову, а не тело, тогда у родителей будет куда меньше проблем.

Вопрос: а если рассмотреть совсем уж полные браки - квадральные (два ребенка - два родителя, стандартая семья понынешним меркам)? Кто-нибудь видел когда-нибудь такую совсем уж полную команду? А как с таким опытом в вашем окружении?
Я знаю только одну семью целиком третьей квадры - два Джека, Драйзер и Нап. Родители - дуальная пара Джек-Драйзер, и две дочки. А теперь вроде как Напка, старшенькая, нашла себе Баля. В общем, семья как семья, только без внутренних конфликтов. Напку, правда, в детстве много "строили", но Напам это полезно.


 
14 Мар 2005 18:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 223
Важных: 2
Анкета
Письмо

Цезария, от вас я с удовольствием приму мешок советов и не прогнусь под его тяжестью)))

Вот как ЖучкУ голову загружать, я не очень понимаю. Мне как-то вот все эстетику загружали, и слава богу

Ну не могу я от него, в самом деле, ожидать, что он в музыкалку запишется, или на изо, или на танцы))

Он же, елки-палки, мачо с рождения!

На олимпиадах ему и то скучно. Читает много, но только когда активно не может время проводить. В копм рубится как все ровесники.
А ни на какой шахматный кружок он не пойдет, это не круто для настоящего мужика - шахматы!

 
15 Мар 2005 08:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 642
Важных: 86
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Laviniya, а вы попробуйте соединить "круто для настоящего мачо" и "полезно для контроля над собой". Отдайте его в школу каки-нибудь восточных единоборств, где учат волю контролировать. Только сначала проштудируйте литературу на эту тему, чтобы со школой не промахнуться.
"Соционический практикум"
 
15 Мар 2005 09:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AlisaL
"Гексли"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Сказ про неполный брак и Жука.
Жила была семья. Мама (наверное, Гюго, но я точно не могу сказать), папа – Жук и сыночек 11 лет – Жук. Родители развелись. Мама от сына на стену лезет, чуть не плачет. Серьезно грезит об армии для него. Я в эту ситуацию вклинилась случайно, стала преподавать английский маленькому жуку. Мама его мне сразу сказала, что от него уже преподавателей 5 сбежала, так что если не понравится, чтоб я сразу говорила, что он …, и расстанемся без обид.
Мне все ж удалось найти общий язык. Он перестал швыряться книжками, на время занятия даже выключает компьютер.
Я стала думать, что же я такого сделала, и вот до чего додумалась: никогда не заставляла («не хочешь – не надо»), а сама потом возвращалась и возвращалась к нужному вопросу. Если он уже начал беситься, рассказываю все чё угодно, что на язык прицепится, про литературу и искусство, хоть, как подруга летом в Африку ездила. Он уши развесит, а я потихоньку на английский перехожу, потом и его на английском вопросы задавать склоняю. Наверно, я его убалтываю. А еще он всегда обкладывается часами, боится лишнее время от компьютера с играми украсть. Так я все время и приговариваю: вот еще немножко, еще 5 минут, сделаем 2 упражнения, и ты свободен.

 
15 Мар 2005 10:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 233
Важных: 2
Анкета
Письмо

Большое спасибо всем, кто принимает участие в моих проблемах воспитания сына, приходите экспертами и просто друзьями в тему про мелких Жуковых!

http://socionik.com/thread/854-last.html?&t=1111036630#last

Вере: значит, с кун-фу мы попали

Цезарии: значит, полные квадры, как и социон, в одном месте не собираются?

 
17 Мар 2005 07:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inga

"Робеспьер"

Сообщений: 62
Важных: 1
Анкета
Письмо

28 Фев 2005 11:58 BOPOHA сказал(а):
По всему получается, что наиболее "полные" пары - это конфликтёры. Есть всё, даже рациональность с иррациональностью.
Пусть удручающее несоответствие жизненных позиций, но зато какая потрясающая вариативность для ребёнка!
Cообщение полностью


Терпеть бесконечные наезды Напа ребёнку Дюма было тяжело. Для меня же ежесекундно чувствовать, как бьют по болевой - не та цена, которую мне захотелось бы платить за такую "полноту" пары.

 
6 Мая 2005 05:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Starta
"Наполеон"

Сообщений: 17
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Не могу не опровергнуть не поддержать автора темы - нормальные отношения, близкие к идеалу у меня получается поддерживать только с дуалами. Я рада бы попробовать с другими, но получается что-то отдаленно напоминающее отношения только с Есениными, которые моментами убивают излишней романтичностью... По мне так лучше быть одной, чем вместе с кем попало...
Кто к нам с чем за чем, тот от того и того!
 
6 Мая 2005 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asgerd
"Бальзак"

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

Кстати, очень интересный вопрос. Именно про детей.

У меня папа Дон, мама - Гамлет (уже давно развелись, конечно). И почему-то я очень быстро сбежала от них к бабушке, Штирке (которая видела крайне неухоженного ребенка и записала меня в школу около своего дома, к величайшему моему восторгу).

С бабушкой у меня до сих пор очень хорошие отношения, то есть ссоримся, конечно, но по пустякам и ненадолго (живем вдвоем). Подозреваю, что ей со мной тяжелее, чем мне с ней, но в общем - неплохо.
С папой советуюсь по всем важным поводам, особенно когда хочу что-то изменить в своей жизни (потом делю его советы на 32, разумеется). Попадая в очередной этический тупик спрашиваю его мнение специально, что бы он мне сказал, что я все правильно делаю . Пиво с ним пить раз в две недели хорошо, но ближе общаться бы не стала - давит.
А вот с матушкой не сложилось никаких отношений вообще. Чужой человек .

Интересно, какой отпечаток такая ситуация в семье могла оставить на ребенке (то есть на мне)?


 
6 Мая 2005 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tarn
"Робеспьер"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо


Расскажите, пожалуйста! Чем Есенины раздражают Робеспьеров? Я сама отчетливо ловлю момент, когда очень милое общение вдруг переходит в такое глухое раздражение... Робеспьер вдруг начинает очень четко, логично и взвинченно возражать мне на доводы, которые я не приводила, и даже в голове не держала, и я вижу, что он изо всех сил сдерживается, чтоб не начать ругаться.
А как вы это видите? Какой момент раздражающий? Давящий?

Коротко – глухотой. Есенин как-то пропускает мимо себя логику, которая идет в разрез с его представлениями о предмете обсуждения (даже если они объективно неправильные, противоречивые), если только эта логика не подкреплена по ЧС.
Раздражение у Робеспьера может проявиться тогда, когда он вдруг осознает, что несмотря на все его объяснения, мнение Есенина о предмете обсуждения не изменилось ни на грамм. Вычисляет он это чаще всего по высказываниям собеседника, которые идут вразрез с той логической картинкой, которую Роб построил на основе слов того же собеседника и своей информации о предмете обсуждения. И тогда Роб начинает системно излагать свое видение предмета/ситуации, разбирая все нестыковки. Внешне это может выглядеть именно как аргументированное возражение на доводы, которые Есенин никогда не высказывал.
Вывод сделан на основе богатого практического опыта таких взаимодействий (у меня мать Есенин).

 
6 Мая 2005 20:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kro
"Бальзак"

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

Хочу поделиться опытом жизни интровертных пар. Мы с мужем оба - интроверты. Он - Габен. Иногда очень не хватает драйва в отношениях... Скучно как-то иногда становиться... Мы приноровились эту проблему решать так: приглашаем в гости мою подругу - Напу! Очень стимулирует!!! 2-3 дня с Напкой и наши отношения зацветают как розы! :D

 
16 Июн 2005 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andrey-Rob
"Дон Кихот"

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

16 Ноя 2004 07:06 Vera_Novikova сказал(а):
Для разгона.

Пары с отсутсвием этики.

4. У детей в таких парах часто встречается так называемая эмоциональная глухота. Еще куда ни шло, если ребенок - логик. А вот когда сам ребенок этик, то ему, как это ни странно, бывает очень трудно. Любому этику нужно учиться этой самой этике, нужно чтобы кто-то обращал его внимаение на какие-то этические сигналы от других людей. В парах со слабой этикой возможности наполнить свои сильные этические функции нет.

Очень схематично, но, по-моему, соответствует действительности.

Может, у кого-то был подобный опыт? Или опят общения с такимим парами?
Cообщение полностью



Зато ребёнок-этик часто может помочь справиться с какими-то этическими задачками: и с братом-сестрой, а когда подрастёт, то и между родителями.

Внимание, вопрос: как помочь такому ребёнку наполнять этику? Я, например, напраляю внимание дочери на этические способы разрешения ситуации. Подключаю к воспитанию бабушку-этика. А ещё?
Делаю то, что интересно
 
17 Апр 2006 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dyrdyrdashka
"Достоевский"

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

18 Ноя 2004 20:26 3m-soft сказал(а):
Тут все понятно. Не понятно как живут пары с отсутствием сенсорики.
Никак не могу понять, что значит не контролировать пространство? Ну как можно жить в условиях когда к тебе кто-то постоянно липнет? Просто не понимаю неужели они не держат дистанцию?
Кстати на счёт дележа. У нас мамой всегда существовал кодекс неприкосновенности территории. Я почти никогда не заходил в её комнату, она почти никогда в мою. Значит два сенсорика всегда могут соблюдать такое простое правило, которое даже не требуется оглашать. У нас никто не запрещал заходить в чужие комнаты, но всё равно никто этого не делал. Так что тут двум сенсорикам даже легче.
А как ведут себя интуиты?
И тут ещё возник вопрос, а кто вообще-то будет болезненно переносить нарушение пространства, сенсорик или интуит, особенно если у последнего сенсорика болевая?
Cообщение полностью

Нарушение личного пространство мной долго воспринималось очень болезненно, а потом как то ничего - привыкла, хотя чужое тоже предпочитаю не нарушать..

 
17 Апр 2006 23:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dyrdyrdashka
"Достоевский"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

16 Ноя 2004 06:45 Vera_Novikova сказал(а):
В последнее время появляются на форуме высказывания: "незачем искать дуала", "и с тождиками хорошо", "дуалы не нравятся"... и т.п.

Я предлагаю подумать вот о чем. С какимим трудностями стулкнутся пары

1. С отсутствием логики.
2. С отсутствием этики.
3. С отсутствием сенсорики.
4. С отсутствием интуиции.
5. Интровертные пары.
6. Экстравертные пары.

Проблемы

1. В быту.
2. В отношениях между собой.
3. В отношениях с миром.
4. В воспитании детей.

????????????????????
Cообщение полностью

может не в тему. но скажите, пожалуйста. каково детям в семье где муж Драйзер, а жена Гамлет - один из детей явно Дост, на счет второго тоже вроде как Дост или Дразер - не определилась?

 
18 Апр 2006 00:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pavel_Decart

"Робеспьер"

Сообщений: 473
Важных: 1
Анкета
Письмо

18 Апр 2006 00:24 Dyrdyrdashka сказал(а):
может не в тему. но скажите, пожалуйста. каково детям в семье где муж Драйзер, а жена Гамлет - один из детей явно Дост, на счет второго тоже вроде как Дост или Дразер - не определилась?
Cообщение полностью

Здесь будет явная нехватка логики. Детям будет трудно рассчитыавать и планировать бюджет, организовывать работу, искать более перспективные варианты.
Нужно найти каких-то друзей или специалистов с хорошей логикой, чтобы научили. А Вы с мужем детей должны научить так применять свою этику, чтобы всегда найти грамотного друга, специалиста, с кем можно посоветоваться.
Правда, во взаимоотношениях с внешними людьми нужно учиться соблюдать баланс человечности и целесообразности, где какая дистанция, где как договариваться, чтобы не отчуждаться с одной стороны, а с другой - не отдать всего себя, не получив благодарности.
А вообще - приходите учиться соционике, только к хорошим специалистам.

 
18 Апр 2006 07:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka
"Гамлет"

Сообщений: 591
Анкета
Письмо

19 Ноя 2004 05:19 Vera_Novikova сказал(а):
Итак. Интуитивная пара.

1. Для быта это просто катастрофа. Непродуманные интерьеры, пустой холодильник, неожиданно закончившаяся зубная паста, трудности с уборкой квартиры... Короче, понятно.
2. Быт - основная причина трений. Кроме того, этой паре трудно удерживать территорию. Пара часто подвергается атакам родственников. Причем, интровертные интуитивы на это реагируют так: "Делайте, что хотите, только меня не трогайте", а экстравертные могут сами двери открыть. На отношениях такое вмешательство со стороны не может не сказываться.
3. В отношениях с окружающим миром бывает трудно продавить ситуацию, настоять на своем. Тут тоже могут "подвинуть".
4. Дети в такой паре нацелены на будущее, их таланты учтены. Но часто не достаточно реализованы эти таланты, не "пристроены". Кроме того, в таких парах нет должного внимания к здоровью детей. То есть, внимание, конечно, есть, но интуитив свое-то тело не очень чувствует, а чужое - тем более. А маленькие дети еще не в состоянии объяснять, что там у них и как болит. Болезни детей могут запустить. Ну и опять та же история: сенсорные дети не получают наполнения своим сильным функциям. Им часто просто неуютно в собственном доме.

Какие мысли?
Cообщение полностью


У нас пара интуитов - Робеспьер и Гамлет.
Выскажусь по пунктам - кроме последнего, детей пока ещё нет.

1. Быт. Ничего катастрофического, ровно ничего!
Во-первых: для нас обоих сам по себе быт не играет большой роли, ну не входит в "блок ведущих ценностей". Следовательно, даже если действительно "не хватает сенсорного уюта", мы это не воспринимаем болезненно, просто не замечаем. Но вот по мнению моих друзей сенсориков(в том числе и Дюмы) - я таки умею навести уют, если хочу. Для себя он мне особо не нужен, а для мужа - пожалуйста. Муж был воспитан в семье одних интуитивов(отец - Джек, мать - Робеспьерка), так что, у него действительно частенько бывал пустой холодильник, питался кое-как, не следил за одеждой. Мои родители - оба сенсорики (Дюма и Максимка), соответственно, я с детства приучена готовить, наводить порядок и т.п.
К тому же - мы оба рационалы, планируем все важные бытовые дела наперёд, ну просто можно договориться: в эти выходные делаем генеральную уборку, ты пойдёшь на базар и закупишь продукты по этому списку, ну и т.п. В общем: никакой закончившейся зубной пасты, убирать не любим, но по привычке к чистоте таки убираем, интерьер, возможно, не самый модерный, но все признают, что уютный. Вообще - что касается вкуса, как ни странно, он у меня есть (возможно, не от природы, а благоприобретённый), на сложности такого рода не жалуемся.

2. Проблемы удержания территории для нас нет. У него есть "своя территория", у меня - своя, живём на два дома, на каждой территории соблюдается свой строгий устав, супруг может вносить элементы "от себя", но общий стиль и настрой - хозяйский. Мы оба индивидуалисты, к тому же, сошлись уже будучи людьми зрелыми, с устоявшимися бытовыми привычками. Привычки одного другого не раздражают, хотя и не воспринимаются им полностью.
Вмешательства родственников нет ни с одной стороны - родственники живут на большом расстоянии. Ну и вообще, мой муж таки немец, у них просто не принято, чтобы родители вмешивались в личную жизнь и быт своих детей.
3. Отношения с окружающим миром. Опять таки - у нас у каждого есть своя профессиональная сфера, к которой другой не имеет никакого касательства, в этом плане мы друг от друга независимы. "Настоять на своём" или продвинуть сообща ситуацию нам приходится исключительно в общем дружеском кругу. Но этот круг достаточно открыт и демократичен, нас там вопринимают и как пару, и каждого по отдельности как личность. И если наши мнения в чём-то не совпадают - это не становится причиной трений ни между нами, ни с друзьями.
Ну, в общем - проблемы у нас есть, и связаны они больше с отстуствием , чем . Я имею в виду, прежде всего, здоровье, оно также не является основоположной ценностью ни для меня, ни для мужа. Однако мы это осознаём - и стараемся компенсировать по и , вести здоровый образ жизни, заниматься физкультурой. Думаю, когда у нас появятся дети, придётся многому учиться в этом плане, мы к этому готовы.


Моё знание пессимистично, но моя вера и надежда - оптимистичны. (Альберт Швейцер)
 
18 Апр 2006 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orchid
"Бальзак"

Сообщений: 276
Анкета
Письмо

У меня родители логики. Отца я, правда, не видела лет с 8, но судя по воспоминаниям, событиям, приведшим к разводу и другим признакам - логик махровейший (возможно, Габен).
Развестись он предложил "понарошку", т.к. в противном случае государство (это было еще в советские времена) отобрало бы одну квартиру. Маме (Дон Кихот) не понравилось, что развод понарошку ставит ее в дурацки неопределенное положение, и развелась она по-настоящему, прекратив все контакты между нами.
С этикой у меня все весьма погано, я не люблю общаться, редко доверяю себе судить о людях и сомневаюсь в своих оценках людей, хотя строить бесконфликтные отношения способна неплохо. Первая реакция на незнакомого человека - закрытость и отторжение. Интроверсия тоже выражена весьма ярко - в детстве я прекрасно умела себя занять, и родители это поощряли.
Кстати, отца я "оттолкнула" по просьбе мамы, после чего он не предпринимал серьезных попыток наладить контакт - думаю, он смертельно обиделся. Вот вам и логическая троица. И все это - в довольно спокойной атмосфере, без бурных сцен и относительно пристойно.
Who needs a heart when a heart can be broken?
 
18 Апр 2006 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » "Неполные" браки

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Авг 2017 07:11




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор