Соционический форум
 Случайная ссылка:
Выброшенные деньги, или наши ошибки

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 87 пользователей







Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Возможен ли счастливый брак с ревизором?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Возможен ли счастливый брак с ревизором?


Kera
"Жуков"
ВФЭЛ
Рязань

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 14:29 KatarinaBlues сказал(а):
Мы спорим - давайте в ругань спор не переводить, взрослые ж все.

Cообщение полностью


Как Вы отличаете спор от ругани? Какие критерии? И почему Вы посчитали, что в конкретной ситуации спор мог перейти в ругань?

 
30 Авг 2013 12:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 111
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

Как забавно, в таких острых темах хорошо видно, что у некоторых ролевая хуже наполнена, чем у других болевая...
]
30 Авг 2013 13:52 KatarinaBlues сказал(а):
Вы правы - негативное восприятие - проблема негативно воспринимающего
Cообщение полностью


сомнения в ТИМе - проблема сомневающегося
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
1 пользователь выразил(и) благодарность Tobick за это сообщение
 
30 Авг 2013 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Paina
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 15:00 Tobick сказал(а):
Как забавно, в таких острых темах хорошо видно, что у некоторых ролевая хуже наполнена, чем у других болевая...
]
Cообщение полностью


По-моему дело не в этом.
Ролевая работает в определенных ситуациях, еще зависит многое от цели, которую хочет автор достичь. Поэтому всегда нужно "наполненность" смотреть в контексте определенной ситуации.
По ролевой стараются, когда хотят. Ролевая - всего лишь видимость. Пшик. А когда не хотят - Вы можете увидеть то, что человек думает/может на самом деле И это всегда интересно.


 
30 Авг 2013 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 14
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 14:13 Suleyman сказал(а):
Гамлет с 1В, еще не встречал!
Только слишком много внимания на ограничительную БЭ. Непривычно для меня.
Вопрос для дальнейших выводов по ходу чтения Вас на форуме. Вы дуализированны?
Cообщение полностью


Тема заведена для обсуждения ревизных браков
Остается то, на чем машина дает сбой (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
30 Авг 2013 13:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 112
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 14:06 Paina сказал(а):
По-моему дело не в этом.
Ролевая работает в определенных ситуациях, еще зависит многое от цели, которую хочет автор достичь. Поэтому всегда нужно "наполненность" смотреть в контексте определенной ситуации.
По ролевой стараются, когда хотят. Ролевая - всего лишь видимость. Пшик. А когда не хотят - Вы можете увидеть то, что человек думает/может на самом деле И это всегда интересно.

Cообщение полностью

как человек НА САМОМ деле относится к ситуации итак чаще всего виден . Проблема в форме изложения своих мыслей. Некоторых читать приятно, несмотря на ИО. А после некоторых хочется уйти из темы
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
1 пользователь выразил(и) благодарность Tobick за это сообщение
 
30 Авг 2013 13:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Paina
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 15:22 Tobick сказал(а):
как человек НА САМОМ деле относится к ситуации итак чаще всего виден . Проблема в форме изложения своих мыслей. Некоторых читать приятно, несмотря на ИО. А после некоторых хочется уйти из темы
Cообщение полностью


Ну это Вам видно, а мне ничего не видно пока прямым текстом не скажешь(

 
30 Авг 2013 13:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mirabella
"Есенин"

Рига

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 10:27 Suleyman сказал(а):
Это просьба или что? Что-то как просьба не выглядит. А если не просьба, а ценное указание, то возникает вопрос: а то что?

Cообщение полностью

Там скобочка-улыбка стояла и стоит. Я в своём ещё уме, чтоб угрожать Максам))
30 Авг 2013 10:27 Suleyman сказал(а):
Но сайт-то соционический. И тим собеседника важен, ага. Если Вам не важен, то не судите людей по себе....... А люди верят...
Cообщение полностью

Но ведь ваша временная табличка "ЖукоФФ" не стала поводом для нашей дуализации, так? Пусть же люди не только верят всему написанному, но ещё и думают...

30 Авг 2013 10:27 Suleyman сказал(а):
История с Капитаном получилась весьма поучительной.

Cообщение полностью

Угу... Разве что тем, что впредь сто раз подумаешь, прежде чем вестись на провокации беты...



3 пользователя выразил(и) благодарность mirabella за это сообщение
 
30 Авг 2013 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 114
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 14:37 Suleyman сказал(а):
Кстати, в отличие от Вас, я не про Вас, а то опять не так поймут и не о том подумают, видите, я стараюсь, по ролевой.




Cообщение полностью


опа! Вы решили, что я про вас (других вариантов не видите?) ? Что вы, что вы, я не смею
30 Авг 2013 14:37 Suleyman сказал(а):
Все верно. Пусть люди думают. Просто не все думают, а хотелось бы, чтобы это делали все
Cообщение полностью


если люди думают не так как вы, то это не значит, что они совсем не думают. Ваш Кэп.
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
30 Авг 2013 13:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KatarinaBlues
"Гамлет"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 13:13 Suleyman сказал(а):
Гамлет с 1В, еще не встречал!
Только слишком много внимания на ограничительную БЭ. Непривычно для меня.
Вопрос для дальнейших выводов по ходу чтения Вас на форуме. Вы дуализированны?
Cообщение полностью


А для меня привычно - я работаю с людьми, и моя прямая задача, чтобы все всех уважали, а ещё лучше - немного любили))))
А по поводу первой воли.... я не вполне серьёзно отношусь к ПЙ. Моя первая воля - не следствие ли избалованности окруженного вниманием единственного ребёнка в семье?

Нет, я недавно выбралась из ревизного брака...
Кто не был революционером - не имеет сердца. Тот, кто не стал консерватором - не имеет ума (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность KatarinaBlues за это сообщение
 
30 Авг 2013 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nimr-r
"Есенин"
ЛВЭФ
Минск

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 13:17 Sa_ran_ka сказал(а):
Тема заведена для обсуждения ревизных браков
Cообщение полностью

Да, хочется вернуться к теме.


Tobick, делюсь с вами размышлениями. Гексли - левые статики, то есть, предположительно обратная ревизия в вашей с драем паре сильнее, несмотря на вашу довольно уверенную ревизию. Вы интегрируете (или не) в семье моральные принципы, установленные супругом. Возможно, как раз, когда принципы не совпадают, может сильнее проявляться как ваша прямая, так и сдерживающая обратная ревизия мужа. Если же вы настроены воспитывать детей и взаимодействовать в одном ключе, если ваши принципы во многом совпадают, то ревизия может быть не так заметна, то есть, многое может регулироваться мирным путем... (Это я пытаюсь теорию с практикой увязать)), поправте, если рассуждения не верны)...


 
30 Авг 2013 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 115
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 15:26 nimr-r сказал(а):
Да, хочется вернуться к теме.


Tobick, делюсь с вами размышлениями. Гексли - левые статики, то есть, предположительно обратная ревизия в вашей с драем паре сильнее, несмотря на вашу довольно уверенную ревизию. Вы интегрируете (или не) в семье моральные принципы, установленные супругом. Возможно, как раз, когда принципы не совпадают, может сильнее проявляться как ваша прямая, так и сдерживающая обратная ревизия мужа. Если же вы настроены воспитывать детей и взаимодействовать в одном ключе, если ваши принципы во многом совпадают, то ревизия может быть не так заметна, то есть, многое может регулироваться мирным путем... (Это я пытаюсь теорию с практикой увязать)), поправте, если рассуждения не верны)...

Cообщение полностью


все, что вы пишите очень похоже на правду. Действительно у нас принципы в основном совпадают. А если где расходимся, то все проговариваем. Драйзеры очень хорошие воспитатели. Эта роль и отведена мужу. А Гексли скорее "анти"-воспитатели. Если там пошалить, поболтаться в интересном месте секции-развивалки выбрать - это ко мне .
В нашей семье единственного, чего обоим очень не хватает, так это многомерного ЧЛ. И это чувствуется.
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
30 Авг 2013 14:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nimr-r
"Есенин"
ЛВЭФ
Минск

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 14:37 Tobick сказал(а):
все, что вы пишите очень похоже на правду. Действительно у нас принципы в основном совпадают. А если где расходимся, то все проговариваем. Драйзеры очень хорошие воспитатели. Эта роль и отведена мужу. А Гексли скорее "анти"-воспитатели. Если там пошалить, поболтаться в интересном месте секции-развивалки выбрать - это ко мне .
В нашей семье единственного, чего обоим очень не хватает, так это многомерного ЧЛ. И это чувствуется.
Cообщение полностью

У нас в семье тоже чувствуется недостаток логики, только интровертной, габеновская черная не спасает.. Ну, у вас тоже есть габен, подрастет немножко - ощутите все ее прелести (без кавычек)), а пока ЧЛ на вас, вы "логик" в паре.


 
30 Авг 2013 15:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 116
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 16:01 nimr-r сказал(а):
У нас в семье тоже чувствуется недостаток логики, только интровертной, габеновская черная не спасает.. Ну, у вас тоже есть габен, подрастет немножко - ощутите все ее прелести (без кавычек)), а пока ЧЛ на вас, вы "логик" в паре.

Cообщение полностью


да уж, дочку воспринимаю как подарок судьбы .
Она уже сейчас такие смешные для меня перлы выдает! Было ей 3 года. Купила я ей 2 футболки, сыну 2 пары носков. Сын носится по дому с воплями "У меня новые носки! Ура!". Дочь внимательно осмотрев покупки, выдает: "А почему Ю. 4 носка, а мне только две футболки?!".
И тут интересна разница в реакциях у меня и у мужа. Я развеселилась и начала объяснять ребенку, что 2 футболки по возможностям использования равны 4 носкам (ну т.е. и то и то можно одеть только 2 раза). А муж закатил целый спич на тему "нельзя завидовать брату, а надо за него радоваться и т.д."
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
30 Авг 2013 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nimr-r
"Есенин"
ЛВЭФ
Минск

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 15:10 Tobick сказал(а):
да уж, дочку воспринимаю как подарок судьбы .
Она уже сейчас такие смешные для меня перлы выдает! Было ей 3 года. Купила я ей 2 футболки, сыну 2 пары носков. Сын носится по дому с воплями "У меня новые носки! Ура!". Дочь внимательно осмотрев покупки, выдает: "А почему Ю. 4 носка, а мне только две футболки?!".
И тут интересна разница в реакциях у меня и у мужа. Я развеселилась и начала объяснять ребенку, что 2 футболки по возможностям использования равны 4 носкам (ну т.е. и то и то можно одеть только 2 раза). А муж закатил целый спич на тему "нельзя завидовать брату, а надо за него радоваться и т.д."
Cообщение полностью

))) габены такие габены... интересный пример. Видно, что ваша ЧИ несколько задела подревизного, и он прикрыл болевую сильной базовой. А вам она кажется избыточной и негибкой с точки зрения творческой, будто человека несет, и он не может остановиться и реально на вещи посмотреть (вы-то свою БЭ проявляете ситуативно)... вот тут и нужна ЧЛ, да и БИ неплохо бы подключить, хоть чуть чуть. Поэтому, активируйтесь с активационной. Другого пути как-то я лично не нашла. Сложно ревизору не задевать подревизного, базовую не отключишь, и подревизную базовую тоже, так уж она устроена.


 
30 Авг 2013 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 117
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 16:42 nimr-r сказал(а):
))) габены такие габены... интересный пример. Видно, что ваша ЧИ несколько задела подревизного, и он прикрыл болевую сильной базовой. А вам она кажется избыточной и негибкой с точки зрения творческой, будто человека несет, и он не может остановиться и реально на вещи посмотреть (вы-то свою БЭ проявляете ситуативно)... вот тут и нужна ЧЛ, да и БИ неплохо бы подключить, хоть чуть чуть. Поэтому, активируйтесь с активационной. Другого пути как-то я лично не нашла. Сложно ревизору не задевать подревизного, базовую не отключишь, и подревизную базовую тоже, так уж она устроена.

Cообщение полностью

nimr-r, спасибо вам за участие и понимание!
Я вообще стараюсь специально не вмешиваться, когда папа правильной жизни учит младших детей. Старшего-то я, даже не зная соционики, пыталась оградить. Материнский инстинкт не фунт изюма . А младшие все-таки не в таких уж неблагоприятных ИО с мужем, а базовую мужу тоже надо выгуливать
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
30 Авг 2013 16:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"
Санкт-Петербург


Сообщений: 555
Важных: 4
Анкета
Письмо

всем ревизорам!
обычно в отношениях ревизии все окружение сочувствует подревизному. Ну, так оно и есть! Ведь, ревизор "издевается", "мучает", "ни во что не ставит" подревизного...
Ой, как со стороны это кажется ужасным.... Но, если ревизор настроен на сохранение семьи, и он годами ее сохраняет, то только спустя годы подревизный может оценить вклад ревизора... Дети тоже чаще на стороне угнетаемого подревизного...
Знаю, о чем говорю... Опыт 34 летнего продолжающегося брака - не пропьешь))

а вот мои рекомендации ревизорам, этим "душителям" подревизных... Придумайте нечто типа игры... Пусть это будет сказочный герой или "уважаемый шкаф". И когда вы вместе с подревизным и вам хочется в очередной раз сделать ему замечание, обратитесь к шкафу: уважаемый шкаф! Этот мой муж, жена, друг, брат и т.д... сделал так и так!
Не слова - он дурак и плохой, а сделал!

Предложите вашему подревизному ответить на ваши жалобы в том же духе! - дорогой шкаф! моя жена. теща, друг....

психика человека так устроена, что когда он слышит жалобы, обращенные не на него, а на другого, он бросается помогать и сочувствовать, а не защищаться от нападок!

так можно разбирать многие ссоры или донести ту мысль, которую вы напрямую донести не можете...
Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
4 пользователя выразил(и) благодарность Vesna05 за это сообщение
 
2 Окт 2013 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pyatnichko
"Гюго"
ФЭВЛ
Кобленц


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Спасибо за хороший ответ!



А я обращаюсь ко всем и ревизорам ,и подревизным!
Если есть какие то чуства к партнёру, то да эти все советы могут работать, но если чувств нет то надеяться на судо не надо, его не произойдёт.

И ещё я поняла, если вы приняли решение уйти от партнёра, то делайте это как можно быстрее.отталкиваюсь от своего опыта.(9лет в ревизорском браке, 4 из них засыпание и пропсыпание с мыслью о разводе. А окончательное решение приняла за неделю хорошего думания .Вот,теперь развод.
Женщина ближе всего к наготе, когда она хорошо одета. Коко Шанель.
3 пользователя выразил(и) благодарность pyatnichko за это сообщение
 
2 Окт 2013 15:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurea-mediocritas
"Гексли"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

15 Июн 2005 21:07 s7 сказал(а):
Вставлю-ка и я свои 5 копеек.

Близкие отношения с Гексли длились около года. Я старше на 10 лет (возможно, это тоже сказалось, но думаю, не главное). В начале отношений очень сильная взаимная симпатия. Серьезные конфликты начались где-то через 2 месяца (хотя, возможно что-то проявлялось и раньше). Оба неплохо подкованы психологически. Но хоть оба очень старались, вывести отношения из тупика, раз за разом они заруливали в новый тупик. До 2-4 раз в неделю многочасовые разговоры/разборки/рефлексии, попытки договориться, расставания на пару недель, чтобы "все подумать и взвесить", потом снова встречались и все могло разлететься вдребезги буквально от нескольких фраз, которые каждый понимал по своему или от ситуаций, которые каждый воспринимал по своему. И, соответственно вел себя в них по своему, а другой не понимал как так можно....

Сейчас в отношениях дистанция и все вполне мило, взаимовыгодно и бесконфликтно.

Самое "веселое" было, когда пробовали работать вдвоем - писали статью в Космо. У Гексли чуть ли не первый материал, у меня опыт в 40 статей в разных изданиях. Мне казалось, что можно иногда и прислушаться. Но друг друга мы не слушали. Точнее - не слышали.
Итак, статья про отношения в паре, не помню уже подробностей и вот Гексля в своей части текста пишет: "Она /девушка/ будет сторожить его /парня/, как сенбернар". После этого примерно такой разговор (я его сокращаю, разумеется). В скобках - комментарии по аспектам (но это я сейчас такой умный, тогда было непонятно в чем дело). Расписываю это, потому что конфликт по такой схеме крутился многократно. И, вероятно, может иметь место при общении любого Гексли и Драйзера. Итак:

Драйзер: Знаешь, сенбернар милая такая добрая собака, ее не используют, чтобы кого-то сторожить.
(нормативная БЛ Драйзера - все должно быть по правилам есть желание сделать все совершенно, т.е. абсолютно в рамках правил )
Гексля: Да какая разница?
(для Гексли БЛ - болевая, в правилах не ориентируется, воспринимает желание Драйзера, как упрек и злится )
Драйзер: Давай напишем, например, "кавказская овчарка". Длинее, правда, зато по смыслу походит.
(альтернативное решение Драйзера модификация текста в рамках правил - БЛ)
Гексля: Ну, сенбернар, это же прикольно! Ты думаешь, читательницы Космо знают кто там кого сторожит?
(прикольно в том контексте - оригинально, Гексли избегает логических аргументов, в которых не ориентируется и выдает аргументы по интуиции; а "читательниц Космо" она воспринимает в рамках ТИМа, т.е. уверена, что читательницам тоже неважна логика, а главное, чтобы было прикольно-оригинально)
Драйзер: Ну, все-таки... Представь, прочтет человек, который разбирается в собаках, и видит, что не соответствует
(Драйзер на своей волне , аргументы "прикольно" - ЧИ не воспринимаются, Драйзер уверен, что цитательницы Космо думают в рамках его ТИМа, последовательно пытается решить проблему, пытается убедить через БЛ, потому что, по его мнению, это простой вопрос на логику, но тут... )
Гексля: Ой, какой ты пра-авильный!
(гениальное решение увести тему от болевой логики, по которой топчется Драйзер, в область личностных разборок, выяснения отношений - БЭ )
Драйзер: Чего я правильный?
(Драйзер тормозит - такие резкие повороты не для сенсоров )
Гексля: Все должно быть по пра-авилам... Ну кто так пишет для женских журналов?
(Гексля легко перескакивая с темы на тему (хорошая ЧИ) ненароком цепляет сразу две суперценности Драйзера БЭ и ЧЛ. Иронию Гексли он воспринимает, как враждебность (слабая ЧИ, чтобы представить другие варианты), в результате Драйзеру кажется, что отношение (БЭ) к нему плохое, а еще ему кажется, будто обвиняют, что он не владеет процессом (ЧЛ) - не умеет работать. Теперь начинает злиться уже и Драйзер).
Драйзер: Ну, знаешь, не очень хочется, чтобы из-за таких ляпов над статьей потешались.
(все, что не вписывается в рамки - БЛ отвергается)
Гексля: Ой... Ну и кто будет потешаться?
(Гексля уже не приводит аргументов сама, она погрузилась в спор, (она должна победить - нормативная ЧС) и ей проще не изобретать свои аргументы, а разбить аргументы оппонента, при хорошей ЧИ это легко; чтобы ответить на каждый новый вопрос, который не связан с предыдущим и требует переключения на новую тему, Драйзеру приходится истязать свою ЧИ, что начинает его злить еще больше)

Через пару витков, Драйзер идет на жертвы.

Драйзер: Хорошо, давай оставим так, как ты хочешь
(жертвуется "правильностью" БЛ и технологией ЧЛ ради отношений БЭ, Драйзер уверен, что работа от этого пострадает, ну что ж, черт с ней с такой работой, тем более, что фамилия под материалом будет стоять только одна и это будет фамилия не Драйзера. Впрочем, ощущения от отношений уже не те (иначе неважно чья фамилия под материалом). Неприятный оcaдoк имеет место. Разумеется, Гексля это чувствует и... )
Гексля (глаза на мокром месте): Почему ты устраняешься из нашего дела?
(по ее мнению Драйзер действительно устраняется, бросает ее, демонстрирует не уступку, за которую его должны оценить /а если оценят и отношение потихоньку восстановится/, а наоборот - плохое отношение)

Драйзер в полном ауте, потому что действительно, с подачи Гексли он видит свое поведение в другом свете (слабая ЧИ и БЛ, чтобы представить и построить другую картину) и оно ему кажется неэтичным. Полное замыкание в голове (наверное, так себя ощущали роботы Азимова, когда вступали в борьбу законы робототехники). Любая линия поведения неверна. Загнан в угол. Даже бездействие (время на то, чтобы принять какое-то решение) есть "устранение", то есть враждебное поведение по отношению к близкому человеку...

Драйзер: (скрипя мозгами, примирительно) Ну, хорошо, что ты хочешь?
(это уже, скорее, просьба к Гексле, придумать хоть что-нибудь, Драйзер согласится, он готов, отношения же важнее всего!)
Гексля: (тоже без враждебности) А ты?
(мне сложно сказать по какому аспекту она ожидает услышать ответ, но поскольку своим вопросом опять въезжает по болевой ЧИ, то...)
Драйзер: (внезапно, с точки зрения Гексли, да и себя самого, взрывается) Да я уже ничего не хочу!
Гексля: Ну и я ничего не хочу! И вообще странно видеть такую твою реакцию!..

Думаю, можно не продолжать.

Самое печальное, что настроение было отличным, оба хотели сделать материал как лучше и не было ни малейшего желания и причины ссориться.

Сейчас, когда дистанция увеличилась и все общение - короткие контакты, отношения нормализовались. Ну, знаете, если компоненты заряда плутониевой бомбы разнести в пространстве, все будет ОК. Вот только сближать их не нужно...
Cообщение полностью


Вы знаете, меня тоже, как и Ваше Гексли не убедила аргументация по поводу породы собак подходящих для Вашей статьи в Космо. Но причины моего недовольства несколько иные, чем у нее. Мало того, что упоминание породы сенбернар, в данном случае, действительно будет интереснее с точки зрения читателя, так вдобавок это собака сторожевой пастушьей породы и полностью подходит для указанных в статье целей. Таковы были бы мои аргументы в споре с Вами, полагаю, что узнав подробнее об этой породе собак, Вы бы не стали спорить с суровой реальностью, которая в данном случае не в Вашу пользу

Кроме того, для меня не менее важно, чем для Вас, чтобы указываемые мной факты совпадали с действительностью. Вы себе вряд ли представляете, насколько болезненны насмешки над приведенными в статье фактами, пусть даже эта статья для женского журнала без претензий на научность. Потому из страха быть осмеянной, лично я бы согласилась с Вами, а не стала бы настаивать на своей точке зрения в подобных совершенно непринципиальных пустяках(это если бы я не знала о том, что сенбернары вполне подходящие собаки для охраны и не могла бы привести эту информацию в качестве довода).

Я все это вот к чему пишу, люди одного ТИМа очень разные, следовательно и поступать могут совершенно иначе в одной и той же ситуации. Ваша ссора с той Гексли вероятнее всего не произойдет с другой Гексли с иным характером. Потому я не считаю Ваш случай показателем кошмара отношений ревизии, не согласна с этой точкой зрения
Какое счастье - Говорить то, что думаешь! Какая мука - Думать, что говоришь!
1 пользователь выразил(и) благодарность Aurea-mediocritas за это сообщение
 
8 Фев 2014 17:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hongma

"Достоевский"
Москва


Сообщений: 144
Важных: 1
Анкета
Письмо

25 Ноя 2004 12:45 QueenJester сказал(а):
А как быть с любовью(простите за банальность)?Потом, я заметила, гармоничные и развитые личности типированию поддаются с трудом(особенно на начальном этапе взаимоотношений).Неужели, когда пронзает догадка( о, да это, кажись, ревизор!) -нужно сразу бежать куда глаза глядят?
Cообщение полностью

Интересно ...
А по моим впечатлениям наоборот - хорошо типируемый человек скорее всего вполнеблагополучен.
А вот если типируетсяс трудом - скоре всего куча проблем..


5 пользователей выразил(и) благодарность hongma за это сообщение
 
10 Мар 2014 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЭФВЛ
Хайфа


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Интересно вообще желание ревизоров, заводить отношения с подревизными.Я на своём опыте могу сказать,очень часто Гексли хотят завести со мной интимные отношения,при чем я думаю,что не о чем серьезном они не думают.Не зная соционики я бы скажем так,попадалась бы на удочку,этих Казанов.
Ставлю себя на их место и думаю,чем бы меня мог бы заинтересовать Жуков.Жуков адекватный,очень даже хорош,но из далека.Может защитить,помочь.Сильный,умный,начальник Жуков тоже хорош.Но при близком знакомстве,когда пытаешься привить свою,систему ценностей,он просто не понимает, да же если и есть общие интересы.Так, что я думаю,ревизия это ревизия, даже если подревизный,такой замечательный человек, как Жуков.
Так вот Гексли ответьте честно,что вас может привлечь в Драйке.Честно я думаю ,просто видимость лёгкой победы.

 
7 Апр 2014 23:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 358
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

7 Апр 2014 23:51 LianoraDr сказал(а):
Интересно вообще желание ревизоров, заводить отношения с подревизными.
...

Так вот Гексли ответьте честно,что вас может привлечь в Драйке.Честно я думаю ,просто видимость лёгкой победы.
Cообщение полностью


Хотя я не Гексли.

Во-первых, спасибо за такой конкретный взгляд Драйзера на Жукова

Во-вторых, многие ведутся именно на то, что нравится "издалека". И отношения для них это как бы переходный период на пути к "близкому знакомству и привитию своих ценностей".

В-третьих, лично меня в моих подревизных Робочках привлекает
а) Их легко суггестировать.
Мне прикольно немного поактивничать с ограничительной БС и активационной ЧЭ. А подревизные от этого ТАК расцветают и радуются! ТАК подхватывают!
Долго это делать надоедает и туповато. Но поначалу прикольно.

б) Активность моей базовой против их несовершенной (с моей т.з.) болевой.
У меня это желание защитить Робочку и сделать ее сильнее. Иногда кажется, что она сама не понимает своей силы. И нужно вмешательство моей базовой, чтобы помочь ей раскрыться.
Полагаю, что Гекслей в Драйзере привлекает сама по себе такая возможность "раскусить" Драйзера, узнать что кроется за этой внешней "правильностью". И помочь Драйзеру самому узнать свой богатый личный потенциал.

в) Взаимодействие моей ролевой и Робовской творческой ЧИ. Пока это не против меня, Робочки чертовски умные и их прикольно послушать.
Полагаю, что точно так же, Геков в Драйзере привлекает сила и эстетика.

2 пользователя выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
8 Апр 2014 15:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"
Санкт-Петербург


Сообщений: 533
Важных: 4
Анкета
Письмо

7 Апр 2014 23:51 LianoraDr сказал(а):
Интересно вообще желание ревизоров, заводить отношения с подревизными....Не зная соционики я бы скажем так,попадалась бы на удочку,...

Cообщение полностью


очень ценное размышление... почему так много браков, созданных в юности или ранней молодости с ревизорами...

вот вам мои предположения. В начале своего взрослого становления, когда человек еще находится в блоке суперэго, а это возраст 17 - 30 лет ( у отдельных личностей 30 лет может варьировать в ту или иную сторону), человек очень ценит информацию по этому блоку. Он хочет ее проявлять, человек считает, что его оценивают именно по этим параметрам!.
Так, болевые БЛ - нап и гексли идут учиться математике, дюмки - в технические вузы по ЧЛ, бальзаки - на что-то музыкальное и эмоциональное...
В любом случае - человек очень хочет реализоваться по этим параметрам. И тут подревизный очень важен для ревизора. Достоевский может помогать напке учиться в математическом вузе, решая по своей ролевой БЛ ей задачки. Бальзак с ролевой БС не пугает гамлетессу и не бьет ее по ее болевой, а очень мило ухаживает и не требует БС (ceкcуальных)
радостей. Джек со своей ролевой ЧЭ не напрягает ревизора габена.
А ревизоры в момент знакомства, общения и конфетно-букетного периода не очень выпячивают свою базовую. К тому же в юном возрасте они еще сами ей не доверяют... А подревизный, даже, если и ощущает некоторое давление на свою болевую, очень гордится тем, что он ее может выносить, справляется. Тот же дост понятно объясняет напу задачки и нап думает, ах, какой я умный! )) А дост думает - какой я сильный, я держу удар!...

другое дело, когда люди уже в сознательном возрасте , далеко за 30 , строят ревизный брак. Допустим, это любовь и тут ничего не поделаешь! А вот, если это не любовь, то может быть расчет!
А вот если и не то и не другое - то тут может быть ряд психологических проблем - чего не хватает человеку, если он хочет закрепить некомфортное сложное общение печатью в ЗАГСе.

Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
5 пользователей выразил(и) благодарность Vesna05 за это сообщение
 
10 Апр 2014 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Istanaro
"Дон Кихот"
ЭВЛФ
Жуан-Пессоа

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Моя вторая половина -- ЭИИ. Мы уже почти 20 лет вместе. Как получилось? Наверно, похожесть взглядов на мир (общая сильная интуиция).
Lutar e vencer!
 
22 Июн 2014 00:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pani_Barbara2013
"Гексли"
ЭВФЛ
Берендеевка

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Моим ревизным отношениям (слово брак не употребляю) почти 18 лет.

Vesna05:другое дело, когда люди уже в сознательном возрасте , далеко за 30 , строят ревизный брак. Допустим, это любовь и тут ничего не поделаешь! А вот, если это не любовь, то может быть расчет!

Тогда мне было 29, ему - 45. Любовь,да...но и некоторый расчёт с его стороны. Расчёт - как он любил повторять : "Жену надо воспитать, готовая жена это слишком просто!". Понятно, что для инфантила 29 лет - не зрелый возраст
Проблемы накапливались постепенно. Основная моя претензия как подревизной - непонимание меня, не желание выслушать и упрёки мужа типа "ты ничего не знаешь и ничего в этом не понимаешь, поэтому вообще молчи и не кричи!" Мне кажется, это удар по болевой . Его претензии,основные: я не держу слова, не довожу начатое до конца, необоснованно кричу. Не выяснила пока положение его функций по ПЙ, но похоже у него Эмоция низкая, может быть Тройка. Шесть лет назад всё это обострилось очень сильно, и я начала понимать - не зная ещё соционики и не влезая в психологию - что этому человеку идеи важнее и дороже живых людей. Соционика помогла мне понять, где и что не так.
Но!!! Мой муж мне очень дорог, я его уважаю и обязана ему очень многим, при всех его недостатках. И люблю, пусть не так как 18 лет назад. Ради сохранения семьи я буду терпеть, приспосабливаться и находить решения. И муж не мыслит себя без семьи. Поэтому я никогда сама не уйду и не стану провоцировать развод. Вот уже больше полугода я пробую выстроить дуальные отношения, мне это необходимо, это моя и только моя жизнь и я полностью отвечаю за свой выбор. Ради сохранения семьи я выбираю двойную жизнь, сознательно. И те, и другие отношения мне очень дороги. Мне нравится такая жизнь, это азартно в конце концов, и потом у меня появляется столько сил, столько энергии на всё! Я учусь через боль, через падения и взлёты, учусь сохранять и дарить любовь, учусь переступать через мелкие обиды, быть великодушной, учусь прощать. В конце концов, мой муж всегда мне повторял и повторяет: Найди себя! Найди, в чём твоё предназначение! Раньше мы спорили об этом, теперь я не спорю, я просто живу, позволяя себе быть самой собой и при этом стараясь не причинять боли дорогим людям. Вот как-то так... Я ни о чём не жалею и ничего не хотела бы изменить в своей жизни! За всё Судьбу благодарю.
Габен сказал "Привет!", а Гесли уже мысленно вышла замуж и родила ему троих детей
2 пользователя выразил(и) благодарность pani_Barbara2013 за это сообщение
 
22 Июн 2014 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Larix
"Достоевский"

Новосибирск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Мы тоже много лет вместе с Дон Кихотом. Пуд соли съели, и огонь и воду и медные трубы прошли. Ну что теперь делать. Так сложилась судьба, и она моя, и больше ничья. А за одного битого двух небитых дают.



 
24 Июн 2014 07:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"
Санкт-Петербург


Сообщений: 536
Важных: 4
Анкета
Письмо

24 Июн 2014 07:52 Larix сказал(а):
Мы тоже много лет вместе с Дон Кихотом. Пуд соли съели, и огонь и воду и медные трубы прошли. Ну что теперь делать. Так сложилась судьба, и она моя, и больше ничья. А за одного битого двух небитых дают.


Cообщение полностью


Сегодня, 7 июля, 35 лет нашей семейной жизни в ревизной паре. Наши результаты, которыми мы гордимся: двое детей, трое внуков, 6 высших образований на четверых, папина кандидатская диссертация... а еще с нами мирно уживаются собака шелти Король Григ и кошка Мася и ее сынок Димыч))). Правда, волосы у нас уже седые и устаем, но впереди еще столько же! Надо дождаться правнуков))))
для тех, кто в теме СОЦИОНИКА: брак наш самый сложный из всех интертипных отношений - у нас ревизный брак. где жена - наполеон, а муж - достоевский я наполеон, муж - достоевский.

Как мы уживаемся: неплохо. Есть ли счастье? В понимании меня, напки - нету! Что есть? Есть уважение, дружба и знание того, что тебя не предадут.
Трудности: большое раздражение на все, что делает дост. Неверие ему. Отсюда -практически постоянный контроль домашних дел. Если не проконтролировать - сделает по своему. А понимание доста, что значит хорошо не такое, как у напа, т.к. в напском хорошо важны ЧС , ЧЛ, БИ, БЭ . Из этих функций у доста уважением пользуется только ЧЛ.

Дост по своей 5, внушаемой постоянно запрашивает указания по ЧЛ и счастлив их исполнять ( штирлиц постоянно контролирует дуала и счастлив эти ЧЛ указания давать). Нап сам любит подсказки по ЧЛ и сам порою не знает как надо делать, а дост требует ! Поэтому нап очень устает работать по ЧЛ.

Именно эта проблема в ревизных браках часто встречается, особенно при неудачном гендерном раскладе: он - габен, она - джечка. Она требует указаний по БЭ (ну, не впрямую, а своим неженским немягким поведением). Ответственность за связи с общественностью берет на себя габен, который очень устает от этого.

Она гамлет, он бальзак. Он нуждается в уверенности КАК НАДО. А гамка сама нуждается в этом же! Отсюда - она либо приказывает ему, либо действует через ЧЭ, чем убивает баля окончательно.

и т.д.

есть ли выход? 100% выхода нету. ТЕРПЕТЬ - это очень страшное и разрушительное для здоровья действие. Почему? Что такое ТЕРПЕТЬ? Это сдерживать себя, когда вторая половина давит, не считается, раздражает и т.д... В теле возникает желание дать отпор известными себе средствами - хамить, грубить, язвить, драться, кричать и т.д. - а ты этого не делаешь, сдерживаешься. А организм с медицинской точки зрения уже выработал адреналин или другие вещества и выкинул их в кровь. А наружу реакция не вышла. Что делает организм - он направляет эту энергию на самого себя: отсюда у ревизоров, которые сдерживают - велики радикулиты, мышечные зажимы, остеохондрозы, повышение давления, и т.д...
У подревизных - могут быть рак -"съедать" себя изнутри, анемия и т.д... глухота ( не хочу тебя слышать...

Какой выход: коли угораздило влюбиться и жить в таком браке, есть несколько путей:
1. окружать себя дуалами - иметь подпитку
2. иметь общее дело - рожать и воспитывать детей и делать из них кого-то, кого оба хотят видеть - например, музыканта, спортсмена и т.д., строить дом, быть в одной партии, воевать с одними и теми же врагами или, наоборот, быть обоим матерями Терезой и т.д., путешествовать
3. ходить к семейному психологу, что мы сейчас делаем. Гештальт терапия, я сама ею занимаюсь, консультирую людей, и мы с мужем видим, как это работает. Жалеем только об одном - что лет 20 назад в СССР не было психологов! (((

Спасет ли психолог и ты станешь счастливым? Нет, психологи не боги и это им не под силу. А что тогда? Отвечу через параллель с соционикой - беседы и консультации с психологом будут наполнять ваши СЛАБЫЕ функции. А какова мерность слабых функций - 1-ОПЫТ, 2 - НОРМЫ. Вот это у вас и будет происходить на встречах. психологам совсем необязательно знать соционику, они действуют своими методами, но мы то с вами понимаем, что происходит!

Вопрос ко мне. А с кем бы мне было легче жить - с дуалом или с подревизным? Легче, комфортнее, конечно, с дуалом.
Но моя жизнь сложилась так, что дуалы меня предавали, а подревизный нет.

Этому тоже может быть (не всегда) соционическое объяснение. Порой в дуальных парах восхищение дуалом так сильно, что кажется, что ты до своего дуала не дотягиваешь, что он всем нравится (как и тебе), отсюда часто повышенная ревность и пониженная самооценка... ну, и расставание....
К сожалению....

а, вообще-то, сегодня я 35 лет в браке именно с подревизным, моим достом! )))

Будут вопросы по теме - спрашивайте!

Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
14 пользователей выразил(и) благодарность Vesna05 за это сообщение
 
7 Июл 2014 09:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

7 Июл 2014 09:42 Vesna05 сказал(а):


Сегодня, 7 июля, 35 лет нашей семейной жизни в ревизной паре. Наши результаты, которыми мы гордимся: двое детей, трое внуков, 6 высших образований на четверых, папина кандидатская диссертация... а еще с нами мирно уживаются собака шелти Король Григ и кошка Мася и ее сынок Димыч))). Правда, волосы у нас уже седые и устаем, но впереди еще столько же! Надо дождаться правнуков))))
для тех, кто в теме СОЦИОНИКА: брак наш самый сложный из всех интертипных отношений - у нас ревизный брак. где жена - наполеон, а муж - достоевский я наполеон, муж - достоевский.

Как мы уживаемся: неплохо. Есть ли счастье? В понимании меня, напки - нету! Что есть? Есть уважение, дружба и знание того, что тебя не предадут.
Трудности: большое раздражение на все, что делает дост. Неверие ему. Отсюда -практически постоянный контроль домашних дел. Если не проконтролировать - сделает по своему. А понимание доста, что значит хорошо не такое, как у напа, т.к. в напском хорошо важны ЧС , ЧЛ, БИ, БЭ . Из этих функций у доста уважением пользуется только ЧЛ.

Дост по своей 5, внушаемой постоянно запрашивает указания по ЧЛ и счастлив их исполнять ( штирлиц постоянно контролирует дуала и счастлив эти ЧЛ указания давать). Нап сам любит подсказки по ЧЛ и сам порою не знает как надо делать, а дост требует ! Поэтому нап очень устает работать по ЧЛ.

Именно эта проблема в ревизных браках часто встречается, особенно при неудачном гендерном раскладе: он - габен, она - джечка. Она требует указаний по БЭ (ну, не впрямую, а своим неженским немягким поведением). Ответственность за связи с общественностью берет на себя габен, который очень устает от этого.

Она гамлет, он бальзак. Он нуждается в уверенности КАК НАДО. А гамка сама нуждается в этом же! Отсюда - она либо приказывает ему, либо действует через ЧЭ, чем убивает баля окончательно.

и т.д.

есть ли выход? 100% выхода нету. ТЕРПЕТЬ - это очень страшное и разрушительное для здоровья действие. Почему? Что такое ТЕРПЕТЬ? Это сдерживать себя, когда вторая половина давит, не считается, раздражает и т.д... В теле возникает желание дать отпор известными себе средствами - хамить, грубить, язвить, драться, кричать и т.д. - а ты этого не делаешь, сдерживаешься. А организм с медицинской точки зрения уже выработал адреналин или другие вещества и выкинул их в кровь. А наружу реакция не вышла. Что делает организм - он направляет эту энергию на самого себя: отсюда у ревизоров, которые сдерживают - велики радикулиты, мышечные зажимы, остеохондрозы, повышение давления, и т.д...
У подревизных - могут быть рак -"съедать" себя изнутри, анемия и т.д... глухота ( не хочу тебя слышать...

Какой выход: коли угораздило влюбиться и жить в таком браке, есть несколько путей:
1. окружать себя дуалами - иметь подпитку
2. иметь общее дело - рожать и воспитывать детей и делать из них кого-то, кого оба хотят видеть - например, музыканта, спортсмена и т.д., строить дом, быть в одной партии, воевать с одними и теми же врагами или, наоборот, быть обоим матерями Терезой и т.д., путешествовать
3. ходить к семейному психологу, что мы сейчас делаем. Гештальт терапия, я сама ею занимаюсь, консультирую людей, и мы с мужем видим, как это работает. Жалеем только об одном - что лет 20 назад в СССР не было психологов! (((

Спасет ли психолог и ты станешь счастливым? Нет, психологи не боги и это им не под силу. А что тогда? Отвечу через параллель с соционикой - беседы и консультации с психологом будут наполнять ваши СЛАБЫЕ функции. А какова мерность слабых функций - 1-ОПЫТ, 2 - НОРМЫ. Вот это у вас и будет происходить на встречах. психологам совсем необязательно знать соционику, они действуют своими методами, но мы то с вами понимаем, что происходит!

Вопрос ко мне. А с кем бы мне было легче жить - с дуалом или с подревизным? Легче, комфортнее, конечно, с дуалом.
Но моя жизнь сложилась так, что дуалы меня предавали, а подревизный нет.

Этому тоже может быть (не всегда) соционическое объяснение. Порой в дуальных парах восхищение дуалом так сильно, что кажется, что ты до своего дуала не дотягиваешь, что он всем нравится (как и тебе), отсюда часто повышенная ревность и пониженная самооценка... ну, и расставание....
К сожалению....

а, вообще-то, сегодня я 35 лет в браке именно с подревизным, моим достом! )))

Будут вопросы по теме - спрашивайте!

Cообщение полностью

Мои поздравления!) Вопрос: были ли порывы уйти у кого-нибудь, и почему не ушли, что остановило?

 
10 Июл 2014 01:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Larix
"Достоевский"

Новосибирск

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

10 Июл 2014 01:06 Ad_Astra сказал(а):

Вопрос: были ли порывы уйти у кого-нибудь, и почему не ушли, что остановило?
Cообщение полностью

Тоже отвечу. Были порывы. Но когда "душой срослись", то уже поздно метаться. Это трудно объяснить. Когда тебя любят, пусть по-своему, и не так, как хотелось бы, то взять и все это бросить, забыть, уйти совершенно невозможно. Это то единственное, что я могу ценить, а остальное это мираж, миф (для меня). Бросить родного человека из-за завихрений в своей голове, которая требует логики, волевой сенсорики и т.д., для меня оказалось невозможно. Но прийти к этому получилось с трудом, не сразу, с мучениями.




2 пользователя выразил(и) благодарность Larix за это сообщение
 
13 Июл 2014 09:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pani_Barbara2013
"Гексли"
ЭВФЛ
Берендеевка

Сообщений: 11
Анкета
Письмо


Ad_Astra10 Июл 2014 02:06] :
Мои поздравления!) Вопрос: были ли порывы уйти у кого-нибудь, и почему не ушли, что остановило?

Были, само собой. Лет шесть назад. Во-первых,дети были ещё маленькие, ответственность перед ними удержала. У детей должен быть отец, это главное, и авторитет отца должен быть высоким. Я убеждена, что взрослые не имеют права втягивать детей в свои разборки. Муж очень хотел детей, у него в первом браке (10 лет) их не было, и потом мы с ним вместе прошли через 4 года отчаянья и надежд, нам уже предлагали усыновлять, но я категорически отказалась, своих ждала. Во-вторых, мне просто некуда было уходить. В-третьих, мне очень не хотелось объяснений с родственниками, нервы были на пределе от постоянного самокопания и самообвинения ,хотелось просто сбежать в никуда на время и потом вернуться. Сейчас уже нет таких порывов сбежать. Наоборот, с появлением т.ск. параллельных дуальных отношений я в семье становлюсь спокойнее, мудрее и просто отстраняюсь, ухожу от конфликтов, причём легко, само собой получается там, где раньше надо было проглотить обиду, сосчитать до 10-ти и прочее. Ответственность - главный аргумент. Лучше терпеть, чем разрушать. Я это выбрала, я учусь так жить и так или иначе отвечаю за свой выбор перед всеми близкими. На них не должны отражаться мои перепады настроения,они не должны знать того чего знать им не надо. Если бы не дети, я бы ушла скорее всего. Сама. Попросив прощения за то, что не оправдала надежд, не сдержала обещаний и оказалась плохой невоспитуемой (как меня муж припечатал)ученицей. Но жизнь мудрее наших "если", она продолжается, а значит ревизные отношения ещё себя не исчерпали, что само по себе интересно. Понимаете, я просто очень люблю жизнь и не хочу намеренно причинять боль близким людям и мужу, который сделал для меня столько, сколько не смог бы сделать ни один другой мужчина 17 лет назад. Я учусь свои обиды переплавлять во что-то полезное, конструктивное. Это очень помогает мне жить, честно.

Габен сказал "Привет!", а Гесли уже мысленно вышла замуж и родила ему троих детей
2 пользователя выразил(и) благодарность pani_Barbara2013 за это сообщение
 
18 Июл 2014 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

salin
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Спасибо Вам, девочки! Я думала, что я одна такая, которая всеми силами пытается все сохранить. Спасибо за надежду..

 
12 Окт 2014 23:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Vesna05

"Наполеон"
Санкт-Петербург


Сообщений: 541
Важных: 4
Анкета
Письмо

10 Июл 2014 01:06 Ad_Astra сказал(а):

Мои поздравления!) Вопрос: были ли порывы уйти у кого-нибудь, и почему не ушли, что остановило?
Cообщение полностью


самое интересное - не было порывов! трудно было и есть - ужасно, но как в анекдоте - убить - да, развестись нет! Почему? а оба этика . и было принято решение, что дети должны жить с обоими родителями, а не я дядей...

Трудно, очень трудно. Я не стану никому советовать разводиться или нет. скажу только то - к психологам, к консультантам семейным. Брак сложен, но реален. Нам, правда, повезло - у мужа мама - штирка, у меня - драйка. Поэтому, каждый имел поддержку со стороны своей мамы. А моя мамочка до сих пор со своим зятем, моим достом, ладит.)))
Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
 
20 Ноя 2014 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"

Санкт-Петербург


Сообщений: 545
Важных: 4
Анкета
Письмо

10 Июл 2014 01:06 Ad_Astra сказал(а):

Мои поздравления!) Вопрос: были ли порывы уйти у кого-нибудь, и почему не ушли, что остановило?
Cообщение полностью


отвечу - были. И был дуал. И несчастный мой любимый дуал тоже был из ревизного брака. (уже распавшегося к тому времени). Но ревизор этик ( и это беда этиков), особенно ревизоров женщин не может, ну не может броситьтого, кого столько лет тащила... Это часто беда многих женщин вне тима. Вот, если бы дуал был активнее, за руку взял и увел! Но мой дуал - оказался не таким активным, он переложил на меня эту тяжесть.... А я не смогла сама уйти ... Поэтому моего баля быстренько увели... Зато я сделала более хитрый финт!)) дуала не видела 5 лет, муж подревизный рядом и мы с мужем растим нашу общую с дуалом внучку)))))))))))))) А дуал ее и не видел! Не надо напок предавать - это чревато! ))))
Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
 
23 Янв 2015 17:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vJack
"Джек"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Возможно ли относительно опытному(был неудачный брак) подревизному бальзаку-мужчине ужиться с неопытной гамлетессой (у неё это вообще первые отношения) которая очень уперлась своей этикой и не желает идти на уступки? А научить её не получается, советы приводят либо к скандалам либо игнорируются.
Она меня не уважает, не ценит, пытается сломать мои ценности и стереотипы. С момента начала сожительства я сильно устаю ежедневно, особенно на выходных. Детей нет, заводить в таких условиях не рискую.
У меня такое подозрение, что стабильнось когда мужчина ревизор-женщина подревизный более реальна чем наоборот. Если опытный партнер ревизор, а неопытный подревизный это одно, но наоборот просто трнындец.

 
24 Фев 2016 11:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svoboda
"Драйзер"
ВЭФЛ
Ижевск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

10 Июл 2014 00:06 Ad_Astra сказал(а):

Вопрос: были ли порывы уйти у кого-нибудь, и почему не ушли, что остановило?
Cообщение полностью


была в браке 2,5 года с жуковым.
У меня порыва развестись не было, а у него был.
Развелись.
Мне развод дался очень тяжело, благодарна моему жукову за его решительность и мужество закончить отношения, за то, что не дал затянуть отношения на годы, а я бы могла Мучилась бы, но терпела
Уф... слава Богу, что все сложилось так как сложилось))

 
24 Фев 2016 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zlott
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 38
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1. каких именно уступок вы от нее ждете и в чем?
2. как давно встречаетесь?
... До Цезаря царицей Рима была Клеопатра ... Он её любил ... и сверг с престола ...
 
24 Фев 2016 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

3. Зачем вы встречаетесь с ревизором?
4. Это единственная женщина в вашем окружении?
5. Вы хотите сказать новое слово в соционике?

 
24 Фев 2016 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pyatnichko
"Гюго"
ФЭВЛ
Кобленц


Сообщений: 85
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Да всё в этом мире возможно! Вопрос только какой ценой и зачем !

Ну была я ревизором габену, если бы ещё ПЙ совпадал было бы легче! А так склоняюсь, что он у меня был ФВЭЛ. Мне было тяжело, так мне приходилось себя сильно контролировать! А ещё всё " портило" общение с дуалами особенно с агапе! Хотите сохранить отношения . не общайтесь с дуалами !!!

В жизни столько возможностей быть счастливым человеком, а в таких отношениях энергия уходит в канализацию!!
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
24 Фев 2016 19:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

24 Фев 2016 11:26 vJack сказал(а):
Возможно ли относительно опытному(был неудачный брак) подревизному бальзаку-мужчине ужиться с неопытной гамлетессой (у неё это вообще первые отношения) которая очень уперлась своей этикой и не желает идти на уступки? А научить её не получается, советы приводят либо к скандалам либо игнорируются.
Она меня не уважает, не ценит, пытается сломать мои ценности и стереотипы. С момента начала сожительства я сильно устаю ежедневно, особенно на выходных. Детей нет, заводить в таких условиях не рискую.
У меня такое подозрение, что стабильнось когда мужчина ревизор-женщина подревизный более реальна чем наоборот. Если опытный партнер ревизор, а неопытный подревизный это одно, но наоборот просто трнындец.
Cообщение полностью

У Гамов есть один страшный крен, они берега свои-чужие путают. Но можно и не соционикой это всё объяснить, получается, что любой чел в слиянии и в адикции-это практически готовый Гамлет)). Ясен пень, если в ответ ему столько любФи нету, то только медный таз на голову и ноги в руки. Ну и обальзачиваение как постреакция). Это я вам, как дочь Гамтессы говорю).

 
24 Фев 2016 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Qerik
"Бальзак"
ЛЭВФ
Ярославль

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Всем доброго времени суток. Решил написать небольшой очерк о своих ревизных ИТО. Постараюсь написать все объективно, насколько это возможно, чтобы никто больше не повторял моих ошибок.

Итак, начну я издалека: со своих родителей. Моя мама - 100% Гюго, папа - какой-то 100% раздолбай, я его не могу типировать, постоянно ускользает от ответов. Разговоры в семье, если и случаются, то протекают следующим образом:
М: Надо сделать Х.
П: Я не хочу делать Х, у меня нет желания, нет возможности, это дорого и ни к чему, и вообще, деревянные окна обеспечивают лучшую вентиляцию.
М: Но дома же холодно.
П: Ничего не знаю, ничего не делай.
Проходит N времени:
М: Как хорошо, что у нас теперь тепло из-за новых окон, которые я поставила.
П: Да, неплохо.
Меня эта ситуация постоянно вымораживала, особенно тот факт, что отец все делал на №?*;% тяп-ляп, и мне часто приходилось потом переделывать то, что можно переделать и делать заново то, что нельзя. Мою нравственность воспитывала почти целиком мама, с трудом преодолевая сопротивление (ещё бы, пытаться привить ценности противоположной квадры). Папа зато очень много внимания уделял наполнению моей логики (надо сказать, очень успешно) и пропаганде пофигистического отношения к жизни (ровно настолько, чтобы не чувствовать гиперопеки Гюго). Ретроспективно можно сказать, что без него все было бы совсем печально.

Сейчас они обычно сидят в разных комнатах, занимаются каждый своим делом, по очереди выполняя семейные обязанности. Вместе они разве что меня встречают с поезда, да и то не всегда. Но суть не в этом. Насмотревшись на такой образец семьи с полным отсутствием поддержки друг друга, я решил, что это допустимый вариант для нормально развивающихся семейных отношений (а что вы хотите от двухмерной БЭ?).

В общем, с трудом переживая пубертат я начал встречаться с девушкой (юху, достижение для подростка, какая бы она там ни была!). А потом поехал докладывать свою работу в Москву, где и встретил мою подревизную. Она закосила под Жучку, пригласила меня потанцевать, отбила у моей же девушки, которая не могла сопротивляться - и все, искра, буря, безумие. К тому же удовлетворяла всем фильтрам главного этика семьи, так что все было тип-топ. Единственным отрицательным моментом было то, что она на 2 года старше - ну да ладно, подумал я, это ерунда.

Про период счастья я не буду даже и говорить - он продолжался 4 года.

Потом я начал замечать, что она как-то негативно реагирует на большую часть того, что я говорю или делаю - это происходило по большей части вне дома, на улице, на катке, в магазине, в транспорте без видимых на то причин. В итоге я привык её видеть в слезах и часто говорил: "С таким настроением лучше бы дома оставаться". А вот и не лучше, оказывается.

На фоне этого неадекватного (с моей точки зрения) поведения я начал искать причины, спрашивал напрямую, анализировал ситуацию ну и т.д., в общем применил весь арсенал ЧЛ и даже чуть-чуть БС. Оставшаяся часть БС уходила на успокаивание, а успокоить было сложно. Как вы думаете, причина находилась?

Мы поженились, когда я закончил 3 курс, встречались мы больше 5 лет, жили вместе с того момента, как я поступил в ВУЗ и каких-то особых неприятностей я уже не ожидал. Это было во всех планах взвешенное решение. Родители её и все родственники во мне души не чаяли. Мои, впрочем, тоже хорошо к ней относились.

Из-за подготовки к свадьбе у неё было меньше времени на подготовку к поступлению в магистратуру и она провалила вступительные экзамены. Это был целый год боли для неё и для меня - мне постоянно тыкали в мою болевую, ролевую да ещё и в базовую: "Ты не предусмотрел, что это отнимет так много времени, не обеспечил мне комфортные условия, из-за тебя я провалила экзамен и теперь как лохушка сижу тут целый год дома". - И действительно, целый год сидела дома, готовилась или не очень, не смотря на мои пинки куда-нибудь сходить и что-нибудь сделать, хотя бы на несколько часов в день работать.

Спустя ещё какое-то время к слезам начали добавляться приказные нотки, потому что меня стало уже не так легко пронимать. Как думаете, что было дальше?) Конечно, вся жизнь превратилась в сплошные претензии, преимущественно с её стороны, и периоды затишья между ними. Я в упор не замечал базовой ЧЛ и поэтому типировал в каких-нибудь ЭСИ, потому что сенсорики было много - всегда была вкусная еда, дома чисто, вещи постираны, иногда даже поглажены, разложены по полочкам ну и все прочие прелести. Так мне, наверное, было комфортно считать из-за волнообразных отношений. А на Гюго она была не похожа - уж их-то я знал как облупленных. Она, в принципе, соглашалась.

Во время этих отношений я не замечал, как у меня пропадает интерес к жизни - сначала я просто решил отказаться от профессии, которую выбрал в начале пути. Потом вообще от раздела, к которому она относится, а затем и от будущего, связанного с этой отраслью. Да, обидно, но мне казалось, что у меня не хватит сил - поэтому чего и надеяться, армия, а там уж посмотрим, что делать.

По степени лохушности я тоже не отставал - на хирургической олимпиаде занял последнее место из всех возможных. Для моей самооценки это был такой удар, что я около полугода пытался переварить, что же все таки случилось и свалить вину на кого-нибудь другого (не на жену, конечно, а на ассистента ). Не вышло, пришлось признать, что это мой гигантский косяк. Что у меня стало с самооценкой - всем понятно, я стал считать себя распоследним рукожопом. А так как в этом деле ещё необходим определенный алгоритм действий на все случаи (не только 1 - когда все идеально, а на вооооообще все), а у меня его не было - я считал себя лохом не только по БС, но и по ЧЛ.

Резюмируем: любое проявление БИ приводило к ответной реакции ЧЭ у моей дамы, я это понял сразу и не говорил ей ничего на эту тему - больно надо. Даже перестал предлагать сходить куда-нибудь - это было сродни тайфуну, стал планировать заранее.
Любое проявление ЧЛ не оценивалось и не вознаграждалось, я считал её совершенно необучаемой.
Проявление БС иногда поддерживалось, но только в плане: "Налей чай. Мало молока, мне горячо. Чего пролил? Чего перелил?" Потом я перестал на это обращать внимание или просто стал делать так, как нужно. Помогало. Не помогало то, что я не видел грязных тарелок и чашек.

В итоге мне приходит неожиданное сообщение:- Санёк, ты нам нужен в кружок для организации олимпиады.
Я тихо сел на диван, единственное чувство, которое у меня было - "Меня же там все измордуют и будут говорить, какой я ..." вставьте то, что хотите в общем. С одногруппницами, кроме гюгошки (как ни странно) у меня отношения испортились полностью.

Оказалось, что в кружке веселые ребята и им на мои предыдущие "успехи" как-то пофиг. Подходит ко мне Роб как -то и говорит: "Слуш, Сань, у нас тут микроскоп есть, он уже лет 20 не работает, сможешь починить?" Я, наученный горьким опытом: "Ну давай посмотрим". Увидев этого мамонта, вспомнив все уроки папы я сказал: "Да!".

В итоге меня и определили изучать этот странный прибор, которым никто не умел пользоваться, а тем более работать за ним. Меня, видимо из-за моих способностей к обслуживанию поставили к оператору - Габеночке. Не знаю, как и почему, но я сразу понял, что от неё ждать "Вау"-эффекта не стоит в смысле дополнения. Я знал соционику лишь поверхностно, но на фоне общей потери интереса ко всему этого хватало. Зато у нас получились очень гармоничные отношения, я наконец-то понял - что это такое, когда уважают твою ЧЭ. А поссориться по разным вопросам были причины. Фактически, я выполнял роль надсмотрщика, пинал её за ошибки в выполнении шва, говорил, как надо делать. Но так, мягко. Так же как и жену. Но реакция была совершенно противоположной - она исправлялась, и с каждым разом у нас получалось качественней и быстрее. Вместе мы разработали лучшую методику из всех возможных.

В то время я уже достиг дзена, истерики жены на меня не действовали от слова никак, я продолжал пялиться в комп (кстати, именно пялиться, так как проигрывал время в какой-то фигне). И так получилось, что во время олимпиады меня абсолютно ничто не колебало. Мне было пофиг на то, что будет завтра, на то, что будет через месяц и через двадцать лет. Пофиг на жюри, на сам конкурс, даже на результат команды. Единственное, на что мне было не пофиг - это на состояние моего оператора, которое я всячески поддерживал, потому что она слабее меня, а слабым надо помогать, независимо от твоего состояния. У многих хирургов есть проблема - тремор от стресса. Некоторые решают её стопкой водки. Некоторые никак не решают. Она относилась ко второму разряду. Когда я посмотрел на её руку без микроскопа - я понял, дело пахнет керосином, когда амплитуда колебаний около 2 мм, а диаметр сосуда - 1 мм. Пришлось напевать вместе с операционным братом - драйзером. Помогло. Взяли 3 место, если бы я не затупил с вопросом- взяли бы 1. 3 дня рядом с Драйзером. Настоящим! В одной комнате! Я опять начал чувствовать вкус жизни.

А потом снова приехал домой. Снова никаких вопросов про то, что у меня было (нет, вопросы были, но дежурные и выслушивались с неохотой) но "Ты 2 котлетки будешь или 3?"...

На мое счастье она нашла себе Досточку (она так считает, пусть будет так, мне без разницы), с которой проводила все свое свободное время. Меня это не беспокоило - я знал, что на измену она не способна, а в остальном ничего не напрягало. И тут в один из дней она говорит: "Нам надо расстаться" и все прочее, что мы были детьми, не подходим друг другу и т.д. , обронив "А я не драйзер, а штирлиц". И тут до меня наконец-то начало доходить. Сказал, что безвыходных ситуаций не бывает, если люди любят друг друга (а я на самом деле любил). На следующий день она сказала, что не любит меня. Я даже не представлял, что удары по БЭ такие болезненные. Это как 100 истерик сразу, приправленные обвинениями в неполноценности. Мы страдали целый вечер.

На следующее утро я проснулся и у меня в голове как будто что-то переключилось. Я больше не чувствовал желания быть с ней в браке. Любви и след простыл. Совместное проживание - да, без проблем. Не могу же я выгнать человека из дома. Не смотря на все плохое, что он для меня сделал - он же не специально, а от безыходности. Да и хорошего немало. Этим они и притягивают - кажется, что человек все пытается сделать, чтобы вам в2 было комфортно. И ты пытаешься, но

Нужны ли для чего-то ИТО ревизии? Пожалуй, да, понять, как не стоит жить.
Какую главную мысль я вынес из этих отношений? Все люди по-своему хороши.

В понедельник, в мой ДР мы пойдем в ЗАГС писать заявление. Пожалуй, это лучший подарок.
Не сомневаюсь - если бы она писала такой же пост, в нем были бы не менее красочные обвинения меня, и это было бы чистой правдой.

Зато я точно знаю, что я сделаю, когда приеду домой: обниму маму и скажу ей :"Спасибо, что тебе хватило терпения воспитать меня". Папе я, конечно же, скажу, что он раздолбай

А потом схожу на чай к моей однокласснице с 5 этажа, как ни странно она мне написала как раз вчера, спустя много месяцев молчания. Напки, у вас у всех такая сильная интуиция?)))

3 пользователя выразил(и) благодарность Qerik за это сообщение
 
19 Янв 2017 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AngSoc
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 47
Флуд: 2%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Вы извините, я тут волнуюсь немного.
Не представляю, как проходят хирургические олимпиады, так я это.
Это жмур был формалиновый, или экспериментальный пациент?
И жив ли он?



 
19 Янв 2017 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Qerik
"Бальзак"
ЛЭВФ
Ярославль

Сообщений: 2
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

19 Янв 2017 13:22 AngSoc сказал(а):
Вы извините, я тут волнуюсь немного.
Не представляю, как проходят хирургические олимпиады, так я это.
Это жмур был формалиновый, или экспериментальный пациент?
И жив ли он?


Cообщение полностью

Это было свежее куриное бедро, только что с рынка.
Если приглядитесь - там вдоль бедренной кости, книзу на 1.5-2 см идет сосудисто-нервный пучок, так вот артерия как раз посередине, между нервом и веной (которая ближе к кости).

 
19 Янв 2017 12:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AngSoc
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 48
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Янв 2017 12:43 Qerik сказал(а):
Это было свежее куриное бедро, только что с рынка.
Если приглядитесь - там вдоль бедренной кости, книзу на 1.5-2 см идет сосудисто-нервный пучок, так вот артерия как раз посередине, между нервом и веной (которая ближе к кости).
Cообщение полностью

Слава тебе, Господи!!!!!

Хотя шоколадную реакцию со стороны Напки я вам в этом случае не обещаю, давайте без иллюзий.
Это ты что, козел, курицу несчастную заштопать не в состоянии? Я тут прыгаю, кофе туда сюда таскаю, понимаешь, переживаю, успокаиваю, а этот артерию зашить не может! У курицы! А ну пошел нафик учебники читать! Всех кур с сегодняшнего дня штопаешь перед жаркой! И котлеты тоже штопаешь!

Это я к тому, что не такой уж я (мы, они) Теддик. Когда про хирургию речь.
Вы потом резанете, вас посадят, а я одна с детьми? Фигушки.

3 пользователя выразил(и) благодарность AngSoc за это сообщение
 
19 Янв 2017 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

balance
"Бальзак"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 18
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

После почти двухлетних отношений с ревизоршей гамлетом могу сказать что отношения возможны, ежедневное сожительство с единым бытом невозможно.
Если это "гостевой брак" думаю возможен.
Проблема в том что подревизному требуется отдых в виде психологического расслабления.

 
18 Фев 2017 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Just_Daria
"Гексли"

Киев


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Счастье возможно в союзе любых тимов. Если ревизора и подревизного переместить в вакуум и они будут иметь дело только друг с другом, это конечно абзац. Но у нас ведь есть друзья, родственники, коллеги. С которыми мы тоже состоим в информационном метаболизме и которые по-своему влияют, но это длинная история...
Добавлю только, что у меня вот под носом 20 с лишним лет классического счастливого брака Наполеона с Максимом. С шутками, заигрываниями и внезапными поцелуями. Как говорится, если пациент хочет жить, то медицина бессильна.

 
23 Фев 2017 18:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AngSoc
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 175
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Фев 2017 18:43 Just_Daria сказал(а):
Счастье возможно в союзе любых тимов. Если ревизора и подревизного переместить в вакуум и они будут иметь дело только друг с другом, это конечно абзац. Но у нас ведь есть друзья, родственники, коллеги. С которыми мы тоже состоим в информационном метаболизме и которые по-своему влияют, но это длинная история...
Добавлю только, что у меня вот под носом 20 с лишним лет классического счастливого брака Наполеона с Максимом. С шутками, заигрываниями и внезапными поцелуями. Как говорится, если пациент хочет жить, то медицина бессильна.
Cообщение полностью

Конкретно в отношении ревизии Наполеона и Максима мне попадалась статистика, что это считается самым "облегченным" вариантом из остальных возможных.

По крайней мере Наполеоны в 40 лет массово не мрут.

С остальными сложнее.
Науки бывают гуманитарные и богопротивные
 
23 Фев 2017 19:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Возможен ли счастливый брак с ревизором?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 27 Июн 2017 20:31




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор