Соционический форум
 Случайная ссылка:
Запах женщины - как правильно подобрать парфюм

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 24 пользователя







Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Возможен ли счастливый брак с ревизором?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Возможен ли счастливый брак с ревизором?


QueenJester
"Достоевский"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

[color=red][/color]Вопреки законам соционики- кто-нибудь может похвастаться счастливым союзом НЕ С ДУАЛОМ! Именно счастливы, а не терпимым??? Мне, например, нравятся мои ревизоры- Наполеоны..и с ними мне интересно. Может это пока до серьёзных отношений дело не заходит? [014
И возможен ли счастливый союз из представителей своей квадры...или нужно только искать дуала???

 
18 Ноя 2004 01:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 417
Важных: 63
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Счастливый - нет.
В принципе - возможен. Есть примеры. Только уже говорилось в другом топике, что причины, по которым заключается брак, часто никак не согласуются со стремлением человека к счастью.

А вообще, тут нужно разобраться, что вы лично понимаете под словом "счастье". У каждого свое видение. Каждый ищет что-то свое...

Если говорить о себе лично, то со своей потребностью в понимании, поддержке, принятии, стабильности, я нашла счастье только в дуальных отношениях. Даже активатор не помог, не говоря уже о зеракльшиках и тождиках.

"Соционический практикум"
3 пользователя выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
18 Ноя 2004 06:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester
"Достоевский"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Спасибо за ответ...а что, зеркальщики "хуже" для брака, нежели тождики? Я думала, раз квадра одна, то и шансы примерно равны?

 
23 Ноя 2004 01:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 432
Важных: 65
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Ноя 2004 13:33 QueenJester сказал(а):
Спасибо за ответ...а что, зеркальщики "хуже" для брака, нежели тождики? Я думала, раз квадра одна, то и шансы примерно равны?
Cообщение полностью


Что значит, "хуже"? РАЦЦ-ИРР - вечные причины для ссор. А потом, ну какой может быть счастливый брак с тождиком или зеркальщиком, если потребности у вас одинаковые. И тождику, и зеркалищику (в вашем случае) нужны от партнера стабильность, прочность, последовательность, надежность, ориентированность в материальном мире, практическая опора. Только дать это друг другу вы не можете. А можете дать то, что у каждого оз вас и так есть.
"Соционический практикум"
1 пользователь выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
23 Ноя 2004 02:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cnvk

"Джек"


Сообщений: 24
Важных: 2
Анкета
Письмо

А почему бы и нет? Знаю семейную пару "Джеков". Все хорошо и больше ничего на нужно. Денег хватает, развлекалки одинаковые, ребенок здоровый, веселый и беспроблемный, взамопонимание полное. Ревизный брак тоже знаю. Судя по обстановке дома и по детям, тоже все хорошо. Соционика ведь не дает никаких гарантий, а определяет тенденции, а уж как эти тенденции сработают или как будут учитываться при общении зависит исключительно от конкретных людей. Как инструмент соционика вещь замечательная, и по моим оценкам она во столько же раз эффективнее астрологии, во сколько раз астрология "круче" по количеству интересующихся ей людей и вращающихся там денег. А если есть эффективный инструмент, то грешно им не пользоваться.
Любой каприз за Ваши деньги.
8 пользователей выразил(и) благодарность cnvk за это сообщение
 
23 Ноя 2004 06:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MaraRain

"Есенин"

Сообщений: 109
Важных: 1
Анкета
Письмо

17 Ноя 2004 13:06 QueenJester сказал(а):
[color=red][/color]Мне, например, нравятся мои ревизоры- Наполеоны..и с ними мне интересно.
Cообщение полностью


Мне трудно представить такую ситуацию, чтобы мне понравился человек, который по любому поводу и без повода изводил мня придирками. М.б. Вы неправильно определили свой Тим, или Тим тех, кто Вам понравился?


 
25 Ноя 2004 03:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vladimir_Mironov

"Джек"

Сообщений: 160
Важных: 25
Анкета
Письмо

22 Ноя 2004 18:28 cnvk сказал(а):
А почему бы и нет? Знаю семейную пару "Джеков". Все хорошо и больше ничего на нужно. Денег хватает, развлекалки одинаковые, ребенок здоровый, веселый и беспроблемный, взамопонимание полное.
Cообщение полностью

Взаимопонимание действительно полное, а вот поддержки нет.


 
25 Ноя 2004 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester
"Достоевский"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

24 Ноя 2004 15:40 MaraRain сказал(а):
Мне трудно представить такую ситуацию, чтобы мне понравился человек, который по любому поводу и без повода изводил мня придирками. М.б. Вы неправильно определили свой Тим, или Тим тех, кто Вам понравился?

Cообщение полностью

Свой Тим я определила правильно...тут было уже сказано, что если человек развивается в семье, где отсутствует дуал, то и в реальной жизни,он может своего дуала не заметить. Так и я! Ну не встречаются мне Штирлицы( может их мало?) зато на каждом шагу-Наполеоны-очень энергичные и искренние. Это потом они начинают придираться !!





 
25 Ноя 2004 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester
"Достоевский"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

24 Ноя 2004 22:13 Vladimir_Mironov сказал(а):
Взаимопонимание действительно полное, а вот поддержки нет.

Cообщение полностью

А как быть с любовью(простите за банальность)?Потом, я заметила, гармоничные и развитые личности типированию поддаются с трудом(особенно на начальном этапе взаимоотношений).Неужели, когда пронзает догадка( о, да это, кажись, ревизор!) -нужно сразу бежать куда глаза глядят?

 
25 Ноя 2004 12:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 440
Важных: 65
Анкета
Веб-сайт
Письмо

25 Ноя 2004 00:45 QueenJester сказал(а):
А как быть с любовью(простите за банальность)?Потом, я заметила, гармоничные и развитые личности типированию поддаются с трудом(особенно на начальном этапе взаимоотношений).Неужели, когда пронзает догадка( о, да это, кажись, ревизор!) -нужно сразу бежать куда глаза глядят?
Cообщение полностью

Гармоничные и развитые люди живут, как правило, в согласии с собой. В соционическом смысле - в блоке ЭГО. Где тут сложности с типированием? Другой разговор, что описание ТИМов часто составлено с конкретных представителей типа, которые, возможно, гармоничностью не отличались...
А на начальном этапе взаимоотношений человек, как правило, проявляется по СУПЕР-ЭГО (на самом начальном) Просто примите это в рассчет, когда типируете.

"Соционический практикум"
1 пользователь выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
26 Ноя 2004 06:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ksena
"Робеспьер"

Сообщений: 49
Анкета
Письмо


17 Ноя 2004 13:06 QueenJester сказал(а):
[color=red][/color]Вопреки законам соционики- кто-нибудь может похвастаться счастливым союзом НЕ С ДУАЛОМ! Именно счастливы, а не терпимым??? Мне, например, нравятся мои ревизоры- Наполеоны..и с ними мне интересно. Может это пока до серьёзных отношений дело не заходит? [014
И возможен ли счастливый союз из представителей своей квадры...или нужно только искать дуала???
Cообщение полностью


Боже, смешно прямо, какая у нас похожая ситуация. Вам нравятся Наполеоны, а мне нравятся Гексли. И несмотря на то, что придираются, все равно нравятся. Сейчас я живу в одном доме с Гексли (женщиной), но это стоило подвига с моей стороны. Моральные потери не измеряются. Никому такого не пожелаю. И тем не менее опять тут, на этом сайте, охотно знакомлюсь с людьми этого типа, порой едва ли не по собственной инициативе. Это что - высшая глупость с моей стороны?

 
29 Дек 2004 07:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Reineko12
"Гексли"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

Мне тоже хочется понять: почему человек оказывается в своей жизни ревизором? Странно это. У меня случай был единичный, но - повторений не охота. И главное - "неприятный оcaдoк остался".
Тест некорректный - я Гюго!
 
29 Дек 2004 23:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester
"Достоевский"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

28 Дек 2004 19:53 Ksena сказал(а):

Cообщение полностью

Боже, смешно прямо, какая у нас похожая ситуация. Вам нравятся Наполеоны, а мне нравятся Гексли. И несмотря на то, что придираются, все равно нравятся. Сейчас я живу в одном доме с Гексли (женщиной), но это стоило подвига с моей стороны. Моральные потери не измеряются. Никому такого не пожелаю. И тем не менее опять тут, на этом сайте, охотно знакомлюсь с людьми этого типа, порой едва ли не по собственной инициативе. Это что - высшая глупость с моей стороны? [/quote]
Конечно нет!Если даже я не тянусь к своим ревизорам, то они меня сами находят! ..зато я чувствую, что меня эти отношения развивают(на начальном этапе)...а уже потом разрушают. и это сводит на "НЕТ" всё предыдущее развитие, и даже отбрасывает назад(случалось и так!) Научиться бы эту грань вовремя распознать!

 
4 Янв 2005 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester
"Достоевский"

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

29 Дек 2004 11:09 Reineko12 сказал(а):
Мне тоже хочется понять: почему человек оказывается в своей жизни ревизором? Странно это. У меня случай был единичный, но - повторений не охота. И главное - "неприятный оcaдoк остался".
Cообщение полностью

С ревизором ещё более-менее понятно!Но с ревизуемым мне ещё хуже.Я-ревизор позорно спасаюсь бегством! от своего подревизного!




 
4 Янв 2005 13:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sinfa
"Гексли"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Я 13 лет не побоюсь этого слова в счастливом браке с ревизором. Моим любимым Робиком Но вот недавно я вспоминала , как все начиналось. Чем больше я изучаю соционику, тем больше анализирую и себя и свою семью естесственно. Когда мы с мужем познакомились, муж в моих глазах обладал чертами дуала. Это уже потом он плавно превратился в Роба с его чудной интуицией времени. Я же со своей творческой все время отношения наши строю и приукрашиваю Втягиваю его в свои игры.Работает его внушаемая. Тут главное, спокойствие. Без надрыва, которого он не переносит. Для меня (этика) существует понятие: Мой, Богом даный, мужчинаСудьба моя, кошмароподобная
Солнце за нас!
 
12 Янв 2005 06:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"


Сообщений: 261
Важных: 33
Анкета
Веб-сайт
Письмо

11 Янв 2005 18:09 sinfa сказал(а):
Я 13 лет не побоюсь этого слова в счастливом браке с ревизором. Моим любимым Робиком Но вот недавно я вспоминала , как все начиналось. Чем больше я изучаю соционику, тем больше анализирую и себя и свою семью естесственно. Когда мы с мужем познакомились, муж в моих глазах обладал чертами дуала. Это уже потом он плавно превратился в Роба с его чудной интуицией времени. Я же со своей творческой все время отношения наши строю и приукрашиваю Втягиваю его в свои игры.Работает его внушаемая. Тут главное, спокойствие. Без надрыва, которого он не переносит. Для меня (этика) существует понятие: Мой, Богом даный, мужчинаСудьба моя, кошмароподобная
Cообщение полностью

А можно уточнить, где это у Роба интуиция времени?
Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
 
12 Янв 2005 06:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ksena
"Робеспьер"

Сообщений: 64
Анкета
Письмо


11 Янв 2005 18:09 sinfa сказал(а):
Я 13 лет не побоюсь этого слова в счастливом браке с ревизором. Моим любимым Робиком Но вот недавно я вспоминала , как все начиналось. Чем больше я изучаю соционику, тем больше анализирую и себя и свою семью естесственно. Когда мы с мужем познакомились, муж в моих глазах обладал чертами дуала. Это уже потом он плавно превратился в Роба с его чудной интуицией времени. Я же со своей творческой все время отношения наши строю и приукрашиваю Втягиваю его в свои игры.Работает его внушаемая. Тут главное, спокойствие. Без надрыва, которого он не переносит. Для меня (этика) существует понятие: Мой, Богом даный, мужчинаСудьба моя, кошмароподобная
Cообщение полностью


Можно поспрашивать? Мне такая ситуация очень интересна. Насколько вы уверены в своем и его типе? Он знаком с соционикой? Неужели у вас никогда не взникало противоречий? Если вы не против, расскажите немного о ваших отношениях. Это не праздное любопытство - мне интересно знать, как Гексли может ужиться с Робеспьером.

 
15 Янв 2005 05:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sinfa
"Гексли"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Про ТИМы мой его. Я регулярно прохожу тесты. Просто уже ради статистики что ли В большинстве случаев получаюсь Гекслей, в другой части случаев -Донкой. Внешне я -Гексли. Судите по фото сами Что касается мужа. То он - 100% РОб и внешне и по всем признакам. Более того, наследственныйС соционикой он мало знаком, от меня в основном, страшно не любит, чтобы его "истолковывали". Тем не менее, как два интуита мы все равно пребываем в какой-то одной информационной и энергетической плоскости. О противоречиях. Я не зря упоминала об интуиции времени, так как это было нашим яблоком раздора вначале. Вот чувствует он, когда надо напрягаться и предпринимать какие-то усилия, а когда можно все спустить на тормозах в то время как мне казалось, что нужно напрягаться. Я его критиковала , просто бесилась, оттого, что он ничего не делает. Конфликт. Я таки его заставляла. В конечном итоге оказывалось, что он был прав и напрягаться было бессмысленно Вот теперь, если мне кажется, что нужно куда-то бежать, что-то делать, а он "тормозит", я ему доверяю и подчиняюсь его интуиции. Еще он не выносит если его вовлекают в суету или "брызжут эмоциями".Как он мне описывал состояние такое. "Стою, а вокруг меня летают глыбы(эмоции)". Очень показательно для Роба по-моему. Он видит в эмоциях опасность и несовершенство. Если он углублен в себя, а рядом кто-то суетится по хозяйству и его не трогает, то он это даже приветствует, но если начинаешь привлекать к процессу его ( а у Гекслей, как известно, руки не из того места, то рассыплю что-то, то сделаю тяп-ляп), то это повод к конфликту. Зная это, просто избегаю таких ситуаций. Если мне что-то нужно от него, просто взываю к его гумманизму и справедливости. А он умеет как никто другой быть гуманным, великодушным и по-своему справедливым;-)
Солнце за нас!
4 пользователя выразил(и) благодарность sinfa за это сообщение
 
15 Янв 2005 06:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 533
Важных: 73
Анкета
Веб-сайт
Письмо

2 sinfa

Еще он не выносит если его вовлекают в суету или "брызжут эмоциями".Как он мне описывал состояние такое. "Стою, а вокруг меня летают глыбы(эмоции)". Очень показательно для Роба по-моему. Он видит в эмоциях опасность и несовершенство.

О как! Интересно...
Если все именно так, как вы рассказываете, и вы не перевираете цитату, то есть у меня огромные подозрения, что не Роб вовсе ваш муж...
Уж кто-кто, а Роб любой бред, грамотно преподнесенный с точки зрения эмоций, вкушает с удовольствием...
Так что вы сначала разберитьесь с "робовостью" вашего мужа, а потом рассказывайте, как вы долго и счастливо живете в браке с ревизором...

Удачи всем!
"Соционический практикум"
2 пользователя выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
15 Янв 2005 07:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

magichka
"Штирлиц"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

жить в браке с ревизором, да еще долго и счастливо - из области фантастики...

имела опыт, больше ни за что на свете!

 
15 Янв 2005 07:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sinfa
"Гексли"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

14 Янв 2005 19:15 Vera0305 сказал(а):
2 sinfa

Уж кто-кто, а Роб любой бред, грамотно преподнесенный с точки зрения эмоций, вкушает с удовольствием...
Cообщение полностью

возможно Вы абсолютно правы, но мне казалось, что это определение больше подошло бы нашему с Вами дуалу, Габену. Имхо. Я вот подумала, а давайте спросим Робов про эмоции? Потому что я знаю еще парочку Робов, которых всегда выбивает суета вокруг и эмоциональный накал. Я бы с удовольствием выслушала Вашу версию относительно ТИМа моего мужа, принимая во внимание высказывание, которое разбудило ВАш скепсис
14 Янв 2005 19:15 Vera0305 сказал(а):
2 sinfa
Так что вы сначала разберитьесь с "робовостью" вашего мужа, а потом рассказывайте, как вы долго и счастливо живете в браке с ревизором...

Cообщение полностью

Конечно, буду разбираться Но все дело в том, что меня окружают четверо, намного лучше меня знакомых с соционикой. Все они, зная лично моего мужа, даже не сомневаются, что он 100% РОб.
Солнце за нас!
 
17 Янв 2005 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sinfa
"Гексли"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

14 Янв 2005 19:25 magichka сказал(а):
жить в браке с ревизором, да еще долго и счастливо - из области фантастики...

имела опыт, больше ни за что на свете!
Cообщение полностью

Дурацкий, возможно, вопрос. А вы его любили? Я вот неожиданно задумалась: дает ли соционика формулу любви или она(соционика) любовь, фатальное притяжение никак не учитывает? ПОнятно, что любовь в понимании и ощущениях разных ТИМов разная, но если представить что браки совершаются на небесах?
Солнце за нас!
3 пользователя выразил(и) благодарность sinfa за это сообщение
 
17 Янв 2005 23:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ksena
"Робеспьер"

Сообщений: 69
Анкета
Письмо


14 Янв 2005 18:39 sinfa сказал(а):
Про ТИМы мой его. Я регулярно прохожу тесты. Просто уже ради статистики что ли В большинстве случаев получаюсь Гекслей, в другой части случаев -Донкой. Внешне я -Гексли. Судите по фото сами Что касается мужа. То он - 100% РОб и внешне и по всем признакам. Более того, наследственныйС соционикой он мало знаком, от меня в основном, страшно не любит, чтобы его "истолковывали". Тем не менее, как два интуита мы все равно пребываем в какой-то одной информационной и энергетической плоскости. О противоречиях. Я не зря упоминала об интуиции времени, так как это было нашим яблоком раздора вначале. Вот чувствует он, когда надо напрягаться и предпринимать какие-то усилия, а когда можно все спустить на тормозах в то время как мне казалось, что нужно напрягаться. Я его критиковала , просто бесилась, оттого, что он ничего не делает. Конфликт. Я таки его заставляла. В конечном итоге оказывалось, что он был прав и напрягаться было бессмысленно Вот теперь, если мне кажется, что нужно куда-то бежать, что-то делать, а он "тормозит", я ему доверяю и подчиняюсь его интуиции. Еще он не выносит если его вовлекают в суету или "брызжут эмоциями".Как он мне описывал состояние такое. "Стою, а вокруг меня летают глыбы(эмоции)". Очень показательно для Роба по-моему. Он видит в эмоциях опасность и несовершенство. Если он углублен в себя, а рядом кто-то суетится по хозяйству и его не трогает, то он это даже приветствует, но если начинаешь привлекать к процессу его ( а у Гекслей, как известно, руки не из того места, то рассыплю что-то, то сделаю тяп-ляп), то это повод к конфликту. Зная это, просто избегаю таких ситуаций. Если мне что-то нужно от него, просто взываю к его гумманизму и справедливости. А он умеет как никто другой быть гуманным, великодушным и по-своему справедливым;-)
Cообщение полностью


Очень мне похоже, что он Бальзак. Во-первых, у него интуция времени творческая. Во-вторых, Робы на самом деле любят эмоциональную атмосферу и комфортно себя в ней чувствуют. Лично я очень люблю эмоциональных людей (если только эмоции не пустые). Это у Бальзака болевая. В-третьих, Роб, который отказывается от типирования - это нонсенс. Скорее наоборот Роб грешит тем, что пытается каждого и себя сосчитать и систематизировать. Это у иррационалов такой задвиг, что они не любят, чтобы их "истолковывали". Да по этому признаку сразу можно узнать иррационала!

2 пользователя выразил(и) благодарность Ksena за это сообщение
 
18 Янв 2005 05:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 536
Важных: 73
Анкета
Веб-сайт
Письмо

2 sinfa

возможно Вы абсолютно правы, но мне казалось, что это определение больше подошло бы нашему с Вами дуалу, Габену. Имхо. Я вот подумала, а давайте спросим Робов про эмоции? Потому что я знаю еще парочку Робов, которых всегда выбивает суета вокруг и эмоциональный накал. Я бы с удовольствием выслушала Вашу версию относительно ТИМа моего мужа, принимая во внимание высказывание, которое разбудило ВАш скепсис


Габен и эмоции несовместимы. Это же болевая. Только никаких эмоций. Все спокойно и ровно, на фоне теплых отношений. Габенов лишние эмоции раздражают. Как и Бальзаков.
А вот Робы всегда готовы откликнуться на чужие эмоции. Они даже мимически зеркалят эмоции собеседника. Любые. Для Роба суггестивная. Он абсолютно доверяет партнеру в этом вопросе. И уж точно не критикует за эмоции...

Конечно, буду разбираться Но все дело в том, что меня окружают четверо, намного лучше меня знакомых с соционикой. Все они, зная лично моего мужа, даже не сомневаются, что он 100% РОб.

По собственному опыту скажу, что это не дает никаких гарантий...

Очень мне похоже, что он Бальзак. Во-первых, у него интуция времени творческая. Во-вторых, Робы на самом деле очень любят эмоциональную атмосферу и комфортно себя в ней чувствуют. Это у Бальзака болевая.

А я, пожалуй, соглашусь...
"Соционический практикум"
1 пользователь выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
18 Янв 2005 06:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sinfa
"Гексли"

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

примеряла Бальзака на своего мужа, ничего не вышло. Размерчик не подходит. Роб он!)))))К слову, полезно всегда посомневаться в ТИМе. Сразу внимательнее присматриваешься, что-то трактуешь иначе, чем раньше.


Солнце за нас!
 
28 Янв 2005 05:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

woidl
"Габен"

Сообщений: 103
Анкета
Письмо

17 Янв 2005 18:07 Vera0305 сказал(а):
2 sinfa

Габен и эмоции несовместимы. Это же болевая. Только никаких эмоций. Все спокойно и ровно, на фоне теплых отношений. Габенов лишние эмоции раздражают. Как и Бальзаков.
А вот Робы всегда готовы откликнуться на чужие эмоции. Они даже мимически зеркалят эмоции собеседника. Любые.

Cообщение полностью


Ой-ли? Неужели все Габены такие, без эмоций?
По-моему они прекрасно зеркалят положительные эмоции своего дуала и иногда например отрицательные эмоции Гамлета. ИМХО

 
31 Янв 2005 13:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 548
Важных: 73
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно

31 Янв 2005 01:48 woidl сказал(а):
Ой-ли? Неужели все Габены такие, без эмоций?
По-моему они прекрасно зеркалят положительные эмоции своего дуала и иногда например отрицательные эмоции Гамлета. ИМХО
Cообщение полностью

Габены зеркалят не эмоции дуала, а отношение. У Гексли в нормальном состоянии небольшой диапазон проявления эмоций. Вы не дождетесь от Гексли безудержной радости или беспросветной печали. Эмоциональный фон поддерживается на определенном уровне, который можно описать словами "дружественный", "располагающий", "приветливый"...
Зато на знаки отношений Гексли не скупятся. Знаете, что на самом деле зеркалят Габены? Вот это: "Как здорово, что ты позвонил! Я сегодня целый день о тебе думала...", "А знаешь, все-таки хорошо, что ты есть...", "Мне срочно нужен твой совет. Я не могу без тебя справиться..." Это не эмоции - это отношение.

А вот эмоции конфликтера Габен не зеркалит, он их пресекает всеми возможными способами. Вы просто представьте: "Гамлет обидется и демонтративно-трагично молчит, а если не обиделся, то бегает по квартире и верещит о том, какая у вас огромная любовь - а это еще хуже!" Это я вам слова Габена привожу. Не моя интерпретация.

Так что примерьте на себя эти ситуации и проанализируйте, что и в каком случае делаете вы.

А по поводу эмоций у Габена... Он живой человек и тоже испытывает разные эмоции. Вот только не очень знает, как их адекватно выразить. Да и бурные эмоции других людей его смущают, потому что очень сложно разобраться в нюансах: вот она плачет почему - ей больно, или страшно, или она обиделась, или радуется?! А вдруг я ее неправильно понял? А начинаю спрашивать - она плачет еще сильнее... А это уже раздражает!
Приблизительно так.

"Соционический практикум"
2 пользователя выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
1 Фев 2005 03:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Redpawed_Goose
"Штирлиц"

Сообщений: 68
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1 Фев 2005 20:02 Ksena сказал(а):
Теперь буду знать, почему Бальзаки и Габены "безэмоциональны". А то я удивлялась, как это может быть человек без эмоций. Вы так все разобрали, прямо как психолог.
Cообщение полностью


Не только тип человека способен лишить человека эмоций. Общественая мораль вполне может это сделать. Примером этому служит средневековый кодекс бусидо в Японии, мopaльный аспект которого соблюдался самураями обоих полов. Всякое проявление эмоций подавлялось с 4-х летнего возраста, и только человек, достигший положения в японском обществе и зрелого возраста имел право на выражение эмоций, причем порядок проявления оных то же строго регламентировался. Аналогичные комплексы в единичных случаях могут формироваться в любой конкретной личности самотоятельно. И по изощренности это будет ничуть не хуже бусидо или подобных трактатов.
Почему все воспринимают интровертов не выражающими эмоции, а экстравертов этакими холериками? Как это вообще напрямую связано с эмоциями. Если посмотреть определение х-версий, различие будет только в способности личности формировать независимое от окружающих мнение. Насчет эмоций четкой зависимости нет. Вы видели Габена, который говорит как из рога изобилия, эмоции во все стороны? И это был настоящий Габен с сертификатом качества типирования, которому можно доверять. Только эмоции какие-то штампованные - это да, заметно. То же самое про Бальзаков. Не все так просто, как кажется, и многие связи типа с личностью очень трудно однозначно определить. Тип дает склонность к определенным вещам при прочих равных условиях. Но положите на весы общественную мораль, личную мораль, соцстереотипы и бог знает что еще, и что перевесит?
Что это дает рязанскому крестьянину? Тип - не догма и не норма поведения, он говорит: "скорее всего", "вероятность более 60%, что будет это". Соционика была довольна, что смогла найти корреляцию между типом и возможными поступками, но она никогда не была предсказателем. Не верьте глазам и ушам своим - пробуйте. Весь дух сайта говорит о том, что нужно пробовать - рано или поздно "вероятность" сбудется для большинства, но исключения всегда есть и описывать их нужна теория помассивнее соционики раз в 10.
Будда с Вами - On red paws heavy Goose
7 пользователей выразил(и) благодарность Redpawed_Goose за это сообщение
 
2 Фев 2005 23:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fly_lady
"Есенин"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

17 Ноя 2004 18:57 Vera0305 сказал(а):
Счастливый - нет.
Cообщение полностью


Так уж категорично
Я знаю два примера счастливых ревизных брака. Все тимы определены точно, сомнений никаких. Один из этих браков - моих родителей, так что знаю о чем говорю.

Одна прекрасная Еська
 
27 Фев 2005 23:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester

"Достоевский"

Сообщений: 161
Важных: 1
Анкета
Письмо

27 Фев 2005 11:24 Fly_lady сказал(а):
Так уж категорично
Я знаю два примера счастливых ревизных брака. Все тимы определены точно, сомнений никаких. Один из этих браков - моих родителей, так что знаю о чем говорю.

Cообщение полностью

А можно поподробнее? Мне тоже нравятся мои ревизоры..но чтобы представить жизнь с ним в браке ...извините! А смотрю на свою счастливую подругу(живущую в ревизном браке) и не пойму..то ли это блеф (хотя не похоже!), то ли человек настолько духовно развит, что сумел выработать механизмы взаимодействия? А ещё,наверное, любовь и желание ОБОИХ идти на компромисс!??

1 пользователь выразил(и) благодарность QueenJester за это сообщение
 
8 Мар 2005 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

r66
"Гексли"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

У меня – тесная дружба с подревизной Драйзеркой. Но ревизия – это не придирки вовсе, но и умение видеть в человеке хорошее. Так?
Поэтому с моей стороны ей комплименты и подарки, но и охрана в слабых функциях. Вот - несколько раз сработала моя интуиция, она ей теперь доверяет.
А о взаимоотношениях с мужем, детьми или сестрой я у неё и не спрашиваю. Хоть и мог бы что-то сказать по этому поводу.
Так что у нас могла бы быть прекрасная семья, да она замужем.
Но вот фото. Таким она меня видит. Похож я на фото на Гексли?


 
9 Мар 2005 01:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester

"Достоевский"

Сообщений: 165
Важных: 1
Анкета
Письмо

8 Мар 2005 13:24 r66 сказал(а):
Но вот фото. Таким она меня видит. Похож я на фото на Гексли?

Cообщение полностью
Я бы сказала, что Вы здесь похожи больше на Дюма..или на очень уставшего Гексли! А что касается брака..то это не дружба всё же,.. тут появляются свои сложности


 
9 Мар 2005 02:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

r66
"Гексли"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Да, QueenJester, спасибо.
Просто - это её глазами. Фотография, сделанная нами, часто лишь отражает наши представления о другом человеке. Дюма? Любопытно.
Но вот брак без дружбы не является счастливым браком.
Но способен ли полюбить ревизор?


 
9 Мар 2005 05:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 180
Важных: 2
Анкета
Письмо

Про ревизный брак Роб - Гексли.

Второй брак для обоих. Каждый пережил развод с Напом(кой).

Теперь - никаких напрягов! Как говорит моя подруга, они сошлись на интуиции)))

Приведу пример их гениального союза.

Роб недавно водит, помыл машину (десятка), поставил на ручник на стоянку. Ночью хлопнул мороз.

Утром все схвачено намертво. Передние колеса крутятся, снег прорыли до асфальта - две ямы, задние заклинило намертво. Что делать? На эвакуатор денег жалко, Роб растерянно кидает:

- Может, в целлофановые пакеты задние колеса обуть?

На что жена, видя в его багажнике пластмассовые лыжики, говорит:

- Ты лучше на лыжи ее поставь!

И уезжает на автобусе на работу.

Роб подумал... Поддомкратил машину, привязал лыжики задом наперед к колесам, сдал назад. Перевязал их вперед носами, выехал со стоянки...и доехал до теплого бокса.

Лыжи, говорит, стер сильно, пока дорогу переезжал, где снега не было)))))

Но до сих пор их в багажнике возит. На всякий случай



3 пользователя выразил(и) благодарность Laviniya за это сообщение
 
9 Мар 2005 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

r66
"Гексли"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Но, уважаемая Laviniya!
Роб для Гексли подзаказный, а не подконтрольный. А это совсем-совсем другие.
Что, кстати, твой случай и демонстрирует.
А для Гексли Заказ от Гюго идёт.


 
9 Мар 2005 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 619
Важных: 79
Анкета
Веб-сайт
Письмо

8 Мар 2005 23:24 r66 сказал(а):
Но, уважаемая Laviniya!
Роб для Гексли подзаказный, а не подконтрольный. А это совсем-совсем другие.
Что, кстати, твой случай и демонстрирует.
А для Гексли Заказ от Гюго идёт.

Cообщение полностью

Чудовищная ошибка, сударь... Даже неловко вас поправлять...
Если рассматривать, какие именно отношения у отдельного ТИМа с дуалом заказчика или подзаказного, то работает такой принцип: дуал заказчика - контролер, дуал подзаказного - подконтрольный. И еще: мой заказчик - контролер моего дуала, мой подзаказный - подконтрольный моего дуала. Принцип понятен?
Робеспьер - конролер Гексли. Базовая Роба соответствует болевой Гексли. В этом и конроль.
"Соционический практикум"
1 пользователь выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
9 Мар 2005 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 620
Важных: 79
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно

27 Фев 2005 11:24 Fly_lady сказал(а):
Так уж категорично
Я знаю два примера счастливых ревизных брака. Все тимы определены точно, сомнений никаких. Один из этих браков - моих родителей, так что знаю о чем говорю.

Cообщение полностью

Во-первых, у каждого свое понимание счастья.
Во-вторых, интересно, как бы эти люди оценили свое подконтрольное супружество, попробовав отношения с дуалом, например. Потрясает факт, что даже после неудачного опыта общения с дуалами, люди все равно продолжают искать других дуалов. Почему-то им не приходит в голову поискать счастья с контролерами.
В-третьих, безусловно, как и в любых интертипных отношениях, в отношениях ревизии есть "безопасный" режим. Но для этого контролер должен отключить оценочный блок, который, собственно, составляет основу личности человека. Так что при длительных отношениях ревизии, на мой взгляд, проигрывает ревизор. Внешне такие отношения могут выглядеть вполне благополучно, а вот по сути, о каком счастье может идти речь, если один ради таких отношений должен отказаться от собственного взгляда на жизнь, а второй - постоянно чувствовать себя ущербным.
Я уже молчу о том, что детский блок партнера не прикрыт вообще...

И где здесь счастье?

Понимаете, многое зависит от критериев оценки. Если какая-нибудь Гексли, например, усвоила, что если муж не пьет, не бьет, деньги в дом несет, по бабам не бегает, так он просто идеальный! Тогда брак с ревизором вполне возможен. А вот если хочется взаимного интереса, уважения, поддержки, то это не к ревизору...
"Соционический практикум"
8 пользователей выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
9 Мар 2005 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

r66
"Гексли"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Уважаемая Vera!
Выпил я сегодня немного «за прекрасных дам»! И вот у меня – Джек прочитался! Это ж надо!!
Вы, конечно же, правы, прекраснейшая!


 
9 Мар 2005 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester

"Достоевский"

Сообщений: 166
Важных: 1
Анкета
Письмо

9 Мар 2005 00:14 lady-ta сказал(а):
[014quote]

мне приятно, что кто-то любит наполеонов. Почитала я как их в девишнике крыли - даже не стала объявляться. а поскольку я все же напка - то хочу попытаться понять достоевских, пусть вначале женщину). с мужчиной общаться будет проще)

Cообщение полностью

Мне с женщинами Напами вообще приятно общаться. Они действительно солнечные(часто!), и всегда знают, как успокоить! У меня подруга лучшая была Нап. А сейчас вот-подруга Жуков. Очень интересно.Смотришь на одну проблему совершенно по-разному. Но дружба-не брак. Здесь можно разойтись, когда накапливается взаимное напряжение. В браке, всё-таки, должно быть ощущение полной защищённости и комфорта (тем паче для представителя 4 квадры! )

1 пользователь выразил(и) благодарность QueenJester за это сообщение
 
9 Мар 2005 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 187
Важных: 2
Анкета
Письмо

9 Мар 2005 00:12 Vera0305 сказал(а):
Понимаете, многое зависит от критериев оценки. Если какая-нибудь Гексли, например, усвоила, что если муж не пьет, не бьет, деньги в дом несет, по бабам не бегает, так он просто идеальный! Тогда брак с ревизором вполне возможен. А вот если хочется взаимного интереса, уважения, поддержки, то это не к ревизору...
Cообщение полностью


Не скажете ли, правда или нет, на ваш взгляд, что только в дуальных отношениях люди переносят присутствие друг друга бесконечно и не напрягаясь, а во всех других испытывают желание отдыхать друг от друга?

Я спросила потому, что в приведенной мной паре брак вполне открытый и - по моим наблюдениям - они легко переносят жизнь раздельно.

А вообще, у меня к Гексли почти мистическое отношение, мне кажется, что они могут ужиться с кем угодно, совершенно не напрягаясь и не жалуясь




Скоро лето!
 
10 Мар 2005 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 622
Важных: 80
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно

2 Laviniya

Не скажете ли, правда или нет, на ваш взгляд, что только в дуальных отношениях люди переносят присутствие друг друга бесконечно и не напрягаясь, а во всех других испытывают желание отдыхать друг от друга?


Ну сами подумайте, что может заставить людей стремиться "отдохнуть" друг от друга? Либо они устают друг от друга, либо чего-то недополучают от партнера и идут за этим на сторону (не понимайте превратно).
Наиболее яркий пример притяжения друг к другу и необходимости периодического отдыха от отношений - активация. Особенно в экстравертных парах.
"Недополучаем" мы чего-то во всех отношениях, кроме дуальных. Всегда чего-то не хватает, хотя бы по одному аспекту. А хочется... Приходится идти за этим к подругам, коллегам, родственникам... И чем больше не хватает (а это, как правило, взаимно), тем охотнее партнеры проводят время вне компании друг друга.

Попыталась порассуждать "от противного" - результат тот же. Просто о том, насколько комфортно и спокойно с дуалом, говорилось уже много раз. А по теме топика хочу подчеркнуть, что ни с кем другим так не получится.

А вообще, у меня к Гексли почти мистическое отношение, мне кажется, что они могут ужиться с кем угодно, совершенно не напрягаясь и не жалуясь

Гексли вообще-то стрессоустойчивы. Да и потом, вокруг много возможностей этот стресс снять.
А вот то, что Гексли не жалуется, еще не говорит о том, что он не напрягается. Гексли тщательно маскирует свои депресии, перепады настроения, неудачи, провалы... Гексли, они же "непобедимые!", они же "удачливые!"... Это тот образ, который продается всем и вся... А как оно там на самом деле, знают лишь избранные.
"Соционический практикум"
8 пользователей выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
10 Мар 2005 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fly_lady

"Есенин"

Сообщений: 43
Важных: 2
Анкета
Письмо

9 Мар 2005 00:12 Vera0305 сказал(а):
Во-первых, у каждого свое понимание счастья.
Во-вторых, интересно, как бы эти люди оценили свое подконтрольное супружество, попробовав отношения с дуалом, например. Потрясает факт, что даже после неудачного опыта общения с дуалами, люди все равно продолжают искать других дуалов. Почему-то им не приходит в голову поискать счастья с контролерами.
В-третьих, безусловно, как и в любых интертипных отношениях, в отношениях ревизии есть "безопасный" режим. Но для этого контролер должен отключить оценочный блок, который, собственно, составляет основу личности человека. Так что при длительных отношениях ревизии, на мой взгляд, проигрывает ревизор. Внешне такие отношения могут выглядеть вполне благополучно, а вот по сути, о каком счастье может идти речь, если один ради таких отношений должен отказаться от собственного взгляда на жизнь, а второй - постоянно чувствовать себя ущербным.
Я уже молчу о том, что детский блок партнера не прикрыт вообще...

И где здесь счастье?

Понимаете, многое зависит от критериев оценки. Если какая-нибудь Гексли, например, усвоила, что если муж не пьет, не бьет, деньги в дом несет, по бабам не бегает, так он просто идеальный! Тогда брак с ревизором вполне возможен. А вот если хочется взаимного интереса, уважения, поддержки, то это не к ревизору...
Cообщение полностью


Суха терия, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет

Тезис о том, что у каждого человека своё понимания счастья, поддерживаю целиком и полностью! А вот следующий "только моё понимание счастья самое правильное,а если у кого-то оно другое - значит, качеством похуже" - уже не разделяю. Сложность в том, что история не терпит сослагательных наклонений. И я никогда не узнаю, как прожили бы жизнь мои родители встреть они дуалов. Бог дал им друг друга - ревизора и подревизного. И зная эту семью изнутри, с полной ответственностью могу утверждать - дай Бог каждому на старости лет столько взаимного уважения, интереса и поддержки. И пример дуального брака, который с треском развалился, имеется в ближайшем окружении. Один из партнеров этого брака вскоре женился на ревизоре. Счастлив по уши до сих пор, много лет прошло У другого партнера тоже с дуалами не фонтан Так что - не обобщай, да не обобщен будешь

Я вот о чём. Информационный обмен - это, конечно, замечательно, тут и спорить нечего. Но есть ценности помимо информационного обмена. Не побоюсь этого слова, есть вещи более высокого порядка, чем информационный обмен. Мысли такого рода здесь периодически высказываются, но тут же заглушаются мантрой "нет бога кроме аллаха и магомет пророк его", то бишь "нет счастья без дуальных отношений, а если есть, значит вы оттипировались неправильно" Жизнь - она сложнее "кубик-рубика" соционической модели. При всём моем уважении и собственном увлечении соционикой. А мне интересна именно реальная жизнь во всем ее многообразии и противоречивости, а не бесконечные довольно однообразные оды дуальному счастью.

Спасибо за внимание. Заранее приношу извинения, если нечаянно кого-то задела.


Одна прекрасная Еська
23 пользователя выразил(и) благодарность Fly_lady за это сообщение
 
11 Мар 2005 00:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fly_lady

"Есенин"

Сообщений: 44
Важных: 2
Анкета
Письмо

8 Мар 2005 03:38 QueenJester сказал(а):
А можно поподробнее? Мне тоже нравятся мои ревизоры..но чтобы представить жизнь с ним в браке ...извините! А смотрю на свою счастливую подругу(живущую в ревизном браке) и не пойму..то ли это блеф (хотя не похоже!), то ли человек настолько духовно развит, что сумел выработать механизмы взаимодействия?
Cообщение полностью


А что подробнее? Задавайте вопросы, я отвечу. Может, много зависит от конктетных ТИМов? Мои родители папа Дюма, мама Штирлиц.

______
А ещё,наверное, любовь и желание ОБОИХ идти на компромисс!??
_____

Именно! В первую очередь - любовь. Как следствие - желание идти на компромисс. И в любом браке не помешают

Одна прекрасная Еська
 
11 Мар 2005 01:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 623
Важных: 81
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно

2 Fly_lady

Суха терия, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет

Тезис о том, что у каждого человека своё понимания счастья, поддерживаю целиком и полностью! А вот следующий "только моё понимание счастья самое правильное,а если у кого-то оно другое - значит, качеством похуже" - уже не разделяю. Сложность в том, что история не терпит сослагательных наклонений. И я никогда не узнаю, как прожили бы жизнь мои родители встреть они дуалов. Бог дал им друг друга - ревизора и подревизного. И зная эту семью изнутри, с полной ответственностью могу утверждать - дай Бог каждому на старости лет столько взаимного уважения, интереса и поддержки. И пример дуального брака, который с треском развалился, имеется в ближайшем окружении. Один из партнеров этого брака вскоре женился на ревизоре. Счастлив по уши до сих пор, много лет прошло У другого партнера тоже с дуалами не фонтан Так что - не обобщай, да не обобщен будешь

Я, безусловно, не рискну сравнивать счастье одного со счастьем другого. Слишком многоплановое понятие. Но коль уж мы говорим об этом в контексте социоиники и в рамках этого топика, хотелось бы уточнить, о каком именно счастье здесь может идти речь.

Давайте поговорим, как этик с этиком (благо, вы сами тут Бога вспомнили). Я искренне полагаю, что все мы тут не случайно. Что нынешнее воплощение души - лишь отрезок большого пути ее духовного становления. Душа находится здесь и сейчас для того, чтобы, решая задачи, которые ей предстоят, продвинуться на этом пути. Полагаю, задачи обусловлены тем, что было до, а то, как именно душа пройдет этот отрезок, определит, что будет после. У кадого есть СВОЯ задача. И то, какие мы, подсказывает нам направление нашего пути и, скажем так, способ передвижения. Это и просто, и сложно одновременно. Потому что в таком случае главное условие достижения своей жизненной цели - быть собой. И ничто не должно этому мешать.
Не случайно и то, что именно эти души пересекаются в этом поколении. У всего поколения есть своя сверхзадача, и миссия каждого человека вносит свою лепту ее решение. Но это, скорее, волнует экстравертов.

Есть понятие сверхценностей ТИМа. Это тот информационно-энергетический поток, который мы посылаем во вселенную. Это то, зачем мы. Сверхценность ТИМа определяется оценочным блоком при условии, что базовая функция преобладает над фоновой.
Сверхценность Дюма звучит приблизительно так: "Никакие перепады в отношениях не должны нарушать комфорт существования" или "Нет таких отношений, ради которых стоило бы терпеть дискомфорт"... Вот зачем Дюма в принципе. А для того, чтобы Дюма мог спокойно реализовывать свои сверхценности, он должен быть поддержан в своей, так называемой, серединной мечте: четвертой и пятой функции при условии, что значимость пятой будет преобладать над значимостью четвертой. То есть, должен быть поддержан сверхценностью дуала, которая звучит так: "Не стоит беспокоиться о последовательности поступков (о выгоде, о материальной стороне вопроса) - у жизни всегда наготове веер возможностей"...
А что получает Дюма от Штирлица? Вот это: "Ничего не бойся - просто делай то, что должен". А самому Штирлицу что нужно? Вот это: "Время не властно над истинными (духовными) ценностями" или "Время не влияет на духовную близость людей". Таким образом, вместо поддержки серединной мечты, подревизный получает занижение значимости ограничительной функции (мощного инструмента, кстати) и завышение значимости своей болевой (прямой удор по самооценке). А ревизор получает занижение значимости суггестивной (наверно, самой главной "детской радости", подпитки) и завышение значимости творческой (функции, которая призвана быть просто инструментом).
При длительном взаимодействии в таком режиме может произойти инверсия сверхценностей, то есть фоновая начнет преобладать над базовой. И вот после нескольких лет совместной жизни Дюма уже уверен, что отношения нужно терпеть при любом дискомфорте, а Штирлиц считает, что делать что-то бессмысленно, так как того и гляди, кто-нибудь наложит лапу на результаты твоего труда. Короче, все плохо - на том и договорились. О каком уж там информационно-энергетическом посыле, выполнении миссии, движении по пути может идти речь... На мой взгляд, люди с инверсированными ценностями похожи на энергетических вампиров, паразитирующих на энергетике вселенной.
Конечно, я сейчас описала "небезопасный" режим отношений в паре ревизор-подревизный. Условием "безопасного" режима, если помните, является отключение ревизором оценочного блока, который, собственно, и задает сверхценности. Последствия спрогнозировать не сложно.
То, что я описала, - очень тонкий срез отношений (уж точно не бытовой уровень), который не всегда осознается партнерами, но всегда действует.

К вопросу о счастье. Возможно, (а ваши примеры говорят, что возможно), что такая картина отношений для кого-то может считаться счастливой. Я не буду с этим спорить. Но выбирая такое счастье, люди должны понимать, в чем на самом деле оно состоит.
"Соционический практикум"
21 пользователь выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
11 Мар 2005 08:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Criolic
"Максим"

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

10 Мар 2005 20:50 Vera0305 сказал(а):
Я, безусловно, не рискну сравнивать счастье одного со счастьем другого.
...
Но выбирая такое счастье, люди должны понимать, в чем на самом деле оно состоит.
Cообщение полностью


Vera, а в чем на самом деле состоит счастье, которое вы (бы) выбрали?

 
11 Мар 2005 09:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester

"Достоевский"

Сообщений: 168
Важных: 1
Анкета
Письмо

10 Мар 2005 20:50 Vera0305 сказал(а):
2



Давайте поговорим, как этик с этиком (благо, вы сами тут Бога вспомнили). Я искренне полагаю, что все мы тут не случайно. Что нынешнее воплощение души - лишь отрезок большого пути ее духовного становления. Душа находится здесь и сейчас для того, чтобы, решая задачи, которые ей предстоят, продвинуться на этом пути. Полагаю, задачи обусловлены тем, что было до, а то, как именно душа пройдет этот отрезок, определит, что будет после. У кадого есть СВОЯ задача. И то, какие мы, подсказывает нам направление нашего пути и, скажем так, способ передвижения. Это и просто, и сложно одновременно. Потому что в таком случае главное условие достижения своей жизненной цели - быть собой. И ничто не должно этому мешать.
Cообщение полностью

Соционика для человека, а не человек для соционики! И, увы, теория и практика (жизнь) не всегда совпадают! К тому же, даже исходя из статистических данных,(я о себе) Достов-1%, а Штирлицев-13%. Что же делать остальным 12%?И ещё я верю в кармическую предопределённость с одной стороны и активное воздействие на собственную судьбу-с другой. Но изначально нам «задаётся» время, место рождения и семья, в которой мы рождаемся, наши родители, словом,то, что формирует неповторимость нашей личности. У меня мама-Дон (подревизный) и я, будучи ребёнком -Достом (ревизором) вынуждена была ей подчиняться. И это-тоже заданность свыше, ибо ребёнок не может искать себе маму-дуала, или тождика! А стало быть происходит «инверсия сверхценностей», как Вы говорите. Но раз это невозможно изменить, значит нужно найти в этом смысл! В таблице интертипных отношений дуальность характеризуется, как «необходимость отдыха и комфорта». Я, продолжая, поиски дуала, и сталкиваясь с отсутствием Штирлицев в своей жизни, в который раз делаю вывод, что отдыха и комфорта ещё не заработала! По-видимому, я не научилась «обращать внимание на проблемы долга», что и притягивает ко мне ревизоров, а меня –к ним! Я стараюсь использовать соционику себе во благо, но человек-не запрограммированный механизм, и если придётся выбирать между любовью и научной теорией..то я выберу любовь (что, кстати, совершенно не повредит теории).Думаю, что соционика может помочь тем, кто ЖИВЁТ НЕ С ДУАЛОМ(по той или иной причине) ..и это будет ещё более ценно!

5 пользователей выразил(и) благодарность QueenJester за это сообщение
 
11 Мар 2005 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 199
Важных: 2
Анкета
Письмо

[quote author=Vera0305 link=379-40.html#4 date=10 Мар 2005 00:13]2 Laviniya

"Недополучаем" мы чего-то во всех отношениях, кроме дуальных.
quote]

Не могу с вами согласиться. В дуальных отношениях нет, например, восторга совпадения тождественных

И я точно знаю, что мне с дуалом не хватает:
1) чисто тактильных ощущений,
2) душевного тепла,
3) при сильном давлении извне - мощности дать отпор.
Т.е. за этим - к зеркальщикам, тождикам, деловым)))

И мое убеждение таково:

любая команда, в том числе и семья, собирается под какие-то цели и сверхцели, и для одних целей это должна быть дуальная команда, а для других - почему бы и не ревизная? Другим составом в данных условиях они просто не смогут решить реализовать свои цели.

А про пример счастливой семьи Роб - Гексли есть еще одно наблюдение. У нее был роман с Габеном, и она предпочла своего ревизора.

Правда, роман был очень красивый, с полным отлетанием головы от тела у Габена. С тех пор он так и живет, безбашенный, и управляться с ним очень проблемно... всем, кроме Гексли.


Скоро лето!
2 пользователя выразил(и) благодарность Laviniya за это сообщение
 
12 Мар 2005 03:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 200
Важных: 16
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Согласна с Лавинией. Дуальные отношения - панацея не для всех и не всегда. Например, в родственном браке с Жуковым я спокойно сидела дома четыре года. В дуальном браке - взвыла дома через три месяца. У меня начался элементарный сенсорный голод, и когда я заметила, что начинаю активно общаться в очередях, поняла, что пора к людям. Разумеется, дуальные отношения очень благоприятны для моей карьеры, и для карьеры дуала тоже. А также - это очень удобные и комфортные отношения, с мощным компенсаторным механизмом. Но дуальный брак - вовсе не самодостаточная замкнутая система. Это как раз максимально устойчивая открытая система, ориентированная наружу, а не вовнутрь.

2 пользователя выразил(и) благодарность Cezaria за это сообщение
 
12 Мар 2005 09:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 202
Важных: 2
Анкета
Письмо

11 Мар 2005 21:02 Cezaria сказал(а):
Но дуальный брак - вовсе не самодостаточная замкнутая система. Это как раз максимально устойчивая открытая система, ориентированная наружу, а не вовнутрь.
Cообщение полностью


До сего момента все, что говорилось о дуальных браках, было:
им так хорошо, что кроме друг друга никого не нужно. Верность как в легенде.

Я дотошно всех спрашиваю - бывают ли открытые дуальные браки? Ну, кто-нибудь видел?

Потому что чуть народ начинает жить раздельно или в каких-то неклассических вариантах, отличных от формулы "двое всегда вместе" - тут же диагноз: это им чего-то не хватает. Это гарантия, что брак недуальный!



1 пользователь выразил(и) благодарность Laviniya за это сообщение
 
12 Мар 2005 18:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 626
Важных: 83
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно

12 Мар 2005 06:43 Laviniya сказал(а):
До сего момента все, что говорилось о дуальных браках, было:
им так хорошо, что кроме друг друга никого не нужно. Верность как в легенде.

Я дотошно всех спрашиваю - бывают ли открытые дуальные браки? Ну, кто-нибудь видел?

Потому что чуть народ начинает жить раздельно или в каких-то неклассических вариантах, отличных от формулы "двое всегда вместе" - тут же диагноз: это им чего-то не хватает. Это гарантия, что брак недуальный!


Cообщение полностью

В таком случае, уточните, плиз, что вы понимаете под открытым браком? И что - под "закрытым"?

По моему опыту, дуальные отношения - энергетически замкнутая система. Но это не значит, что дуалы самоизолируются от откружающего мира. В конце концов, "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя".
Но в дуальных отношениях есть потребность поделиться информацией, почерпнутой где-то вне. Причем, и у интроверта - тоже. О себе скажу: фоном постоянно проходит мысль "это надо будет рассказать, этим надо будет поделиться, а по поводу этого спросить совета..." Вроде и нет дуала рядом - а как будто есть.
Что-то похожее наблюдается в отношениях активации, но там периодически возникает непреодолимое желание куда-нибудь выйти (из отношений), по причине их перенасыщенности.
Все. Такого плотного контакта я больше ни в каких отношениях не наблюдала.

А вот расстояния на дуальный брак влияют, скажем так, неблагоприятно. Конечно, здесь имеет значение время... Но. Логик, кстати, проще переносит разлуку: для него обмен информацией, который вполне может происходить по телефону, достаточный уровень поддержания отношений. А вот этику нужна невербалка, нужно глаза видеть, чувствовать... "С любимыми не расставайтесь"

Видела я пары, которые поддерживают отношения в режиме "ceкc по выходным". И даже со штампами в паспорте у них было все в порядке. С юридической точки зрения - полноценный брак. С моей, этической, точки зрения - обычный ceкcуально-материальный договор, в котором понятие отношений сведено до нуля.
Счастливы ли эти пары? Ну, скажем так, их все устраивает. Думаю, если для человека важнее иметь подходящего ceкcуального партнера, к которому "без очереди", не переживать по поводу того, что не с кем провести свободное время, при этом сохранить полную свободу действий и независимость мнений, то это выход.
Каждый находит то, что ищет.
"Соционический практикум"
2 пользователя выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
12 Мар 2005 22:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Возможен ли счастливый брак с ревизором?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Авг 2017 07:11




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор