Соционический форум
 Случайная ссылка:
Диеты - делимся рецептами

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 74 пользователя







Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Отношения Наполеон - Бальзак

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Отношения Наполеон - Бальзак


Catari
"Бальзак"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Прочла, что чем эмоциональнее завязываются в нашей паре отношения, тем больше Нап начинает скучать, увлекаться. а Баль сердиться, отдаляться. На мой взгляд конфликтная ситуация. Психологически довольно напряжённая. И это есть хорошо?
И что делать, когда Нап начинает ходить в сторону? И пытается сохранить и тебя и её?
Помогите разобраться!

 
4 Июн 2006 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Big_Lebowsky
"Наполеон"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

В чем же ты хочешь разобраться?
То, что ты прочла - полная ерунда. Или вырвано из контекста.
Нап никогда не будет ходить на сторону, если он любит. Наполеон - один из самых верных типов и требует того же от возлюбленной.
Увлечение - это другое. Остынет. Терпение, терпение и еще раз - терпение!
Если кошку засунуть в горшок, будет плохая погода
2 пользователя выразил(и) благодарность Big_Lebowsky за это сообщение
3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
4 Июн 2006 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Catari
"Бальзак"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

СПАсибо за диалог!
Прочла на этом сайте: "Союз СЭЭ (Наполеон) и ИЛИ (Бальзак) может быть длительным, и СЭЭ (Наполеон) удается, в конце концов, эмоционально растормошить дуала и заставить его любить себя. И, чем больше взаимность этого чувства, тем более бурными становятся отношения: СЭЭ (Наполеон) начинает скучать, увлекаться, а ИЛИ (Бальзак) – сердиться и отдаляться, ссориться по пустякам. После этого – следует обновление чувств и их укрепление. Единственное, что противопоказано этим дуалам – это полный покой. Даже ИЛИ (Бальзак), достигнув его, может неожиданно для себя почувствовать скуку и тягу к новому партнеру, к иным впечатлениям." Возможно и правда вырвала из контекста или чего-то не поняла...
И ещё я не понимаю, что значит УВЛЕЧЕНИЕ?



 
4 Июн 2006 21:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ander-2
"Джек"

Сообщений: 106
Анкета
Письмо

4 Июн 2006 21:30 Catari сказал(а):

И ещё я не понимаю, что значит УВЛЕЧЕНИЕ?


Cообщение полностью

Увлечение - это параллельная влюбленность в объекты противоположного пола. Если Ваша с Напом любовь настоящая, т.е. обоюдная - то это не смертельно. Истинное, сильное чувство - никогда не позволит перерасти влюблённости на стороне в любовь, и даже мысли об измене не возникнет.
ander
 
5 Июн 2006 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leyly
"Наполеон"

Сообщений: 440
Анкета
Письмо

4 Июн 2006 21:30 Catari сказал(а):
СПАсибо за диалог!
Прочла на этом сайте: "Союз СЭЭ (Наполеон) и ИЛИ (Бальзак) может быть длительным, и СЭЭ (Наполеон) удается, в конце концов, эмоционально растормошить дуала и заставить его любить себя. И, чем больше взаимность этого чувства, тем более бурными становятся отношения: СЭЭ (Наполеон) начинает скучать, увлекаться, а ИЛИ (Бальзак) – сердиться и отдаляться, ссориться по пустякам. После этого – следует обновление чувств и их укрепление. Единственное, что противопоказано этим дуалам – это полный покой. Даже ИЛИ (Бальзак), достигнув его, может неожиданно для себя почувствовать скуку и тягу к новому партнеру, к иным впечатлениям." Возможно и правда вырвала из контекста или чего-то не поняла...
И ещё я не понимаю, что значит УВЛЕЧЕНИЕ?


Cообщение полностью


не заморачивайтесь. я вот вообще не понимаю что в цитате написано. набор слов, заключенный в стройное предложение. но смысла нет никакого .

"тем более бурными становятся отношения: СЭЭ (Наполеон) начинает скучать, увлекаться, а ИЛИ (Бальзак) – сердиться и отдаляться, ссориться по пустякам" - из этого куска следует: бурные отношение = скучать, сердиться и отдаляться. на мой взгляд смысл этой фразы абсолютно равен вот чему:"хорошее сливочное масло подобно асфальту - черное, жесткое и зернистое"

"Если Ваша с Напом любовь настоящая, т.е. обоюдная - то это не смертельно." - непраааллльнооо! не несмертельно, а невозможно.

романчики и серьезные отношения - это две большие разницы. и то что описано в описании - это про романчики. про отношения Напов с партнерами я еще ни одного описания не нашла. видно не нашлось Напов, готовых поделиться с Робом-социоником своими истинными переживаниями.
я могу стать всем, если только захочу ...
 
6 Июн 2006 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mikhail_
"Наполеон"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Нап, являясь СЭЭ, в принципе не может пойти в сторону, особенно от эмоционально завязывающихся отношений,...
если только от эмоционально развязывающихся

3 пользователя выразил(и) благодарность Mikhail_ за это сообщение
 
6 Июн 2006 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 433
Анкета
Письмо

Наблюдая со стороны пару друзей Напка-Баль, подтверждаю, что Напка действительно не мыслит даже об измене. Но. Это не значит что в её жизни нет лёгкого флирта и даже увлеченностей. Есть. Без ярких эмоций в жизни она как-то тускнеет, грустнеет, и даже вредной становится. Поскольку Баль умён, он понимает что любят только его, а внимание окружающих мужчин - лишь добавляет настроения и жизненной активности его Напке. Не более!

1 пользователь выразил(и) благодарность Marten-Ly за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
6 Июн 2006 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"

Сообщений: 323
Важных: 2
Анкета
Письмо

6 Июн 2006 16:23 Mikhail_ сказал(а):
Нап, являясь СЭЭ, в принципе не может пойти в сторону, особенно от эмоционально завязывающихся отношений,...
если только от эмоционально развязывающихся
Cообщение полностью


Ха-ха-ха.
Харрроший термин: эмоционально развязывающихся.

Меня уже укрепили в мысли, что бали в принципе эмоционально оч даже спокойные, пока их за живое не заденет. И когда тогда развязывание - завязывание отталкивает друг от друга, скажите на милость?

Скучание вообще не зависит от эмоций, это эмоции от скуки могут напом легко генерироваться. Первичное - это интерес друг к другу, а какое ж отдаление при наличии интереса возникнуть может, мне вааабще непонятно. А начсёт походов насторону-налево-направо, так что вы под этими походами разумеете?
Баль тем и берёт напа, тем и завлекает, что интерес к себе поддерживает умом ли, логикой, личным ли обаянием, чем и вызывает эмоции, желание общаться и встречаться, а к походам насторону это ну никак не способствует.
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
13 Июн 2006 18:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SLI_Master
"Габен"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Вы дуальная пара, делайте так как хотите сами и это будет правильным. Конечно если опыта общения с ДУАЛом никогда не было то вопросы задать стоит, хоть точного ответа не даст никто так как на ТИМ каждого наложена информация отдельного человека который он получил за всю жизнь.
Для информации скажу, что НАП не ходит на сторону и не сохраняет при этом отношения, дело в том, что как избавится от НАПА на всю жизнь? – очень просто, стоит изменить ему при нем же, это его болевая точка, а свои болевые точки НАПЫ как себе не нажимают так и другим.

Что бы не делал Бальзак это всегда в кайф НАПу, ноит он или радуется это всегда хорошо, не забывайте, что Баль это КРИТИК.

На счет увлечения скажу, Екатерина вы хотите гормонии и спокойствия, а не так просто, все что елает НАПОЛЕОН это ПРАВИЛЬНО, вам со своим ДУАЛом не скучно, а это самое главное. Заставить поревновать, ожевится. Вот возмем МИРАЖНИКА Баля – Гекслю, она тоже увлекается противоположным полом, но всегда возвращается к своему Габену.

 
14 Июн 2006 08:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 873
Важных: 42
Анкета
Письмо

4 Июн 2006 20:38 Catari сказал(а):
Прочла, что чем эмоциональнее завязываются в нашей паре отношения, тем больше Нап начинает скучать, увлекаться. а Баль сердиться, отдаляться. На мой взгляд конфликтная ситуация. Психологически довольно напряжённая. И это есть хорошо? И что делать, когда Нап начинает ходить в сторону? И пытается сохранить и тебя и её? Помогите разобраться!
Cообщение полностью
Этику надо применять, этику! А белая этика в первую очередь нам говорит, что каждый понимает текст в меру своей испорченности . Если речь о Напе - то испорченность нашей демонстративной черной этикой, болевой у Баля. Разумеется, работать по ролевой - мало кайфа. Лучший вариант в этом случае - немедленно начинать жить вместе. Тогда из отношений быстро уходит надрыв, проблемы решаются конструктивно и по мере поступления.

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
2 пользователя выразил(и) благодарность Cezaria за это сообщение
 
28 Июн 2006 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Big_Lebowsky
"Наполеон"

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

6 Июн 2006 16:23 Mikhail_ сказал(а):
Нап, являясь СЭЭ, в принципе не может пойти в сторону, особенно от эмоционально завязывающихся отношений,...
если только от эмоционально развязывающихся
Cообщение полностью

В общем, это верно. Но у СЭЭ есть громадное чувство собственного достоинства, которое не допускает чувствовать себя отвергнутым. Это выше сил СЭЭ, это удар ниже пояса. Поэтому многие СЭЭ, думаю, не станут добиваться взаимности, если не почувствуют, увидят, услышат (использую основные модальности) некие флюиды расположения.
Поэтому если эмоционально завязывающиеся отношения со стороны некой прекрасной незнакомки/незнакомца будут со знаком "-", то СЭЭ, вероятнее всего, предпочтет удалиться, с высоко взметненной головой и независимым видом. Между тем, очень вероятно, что в душе его будет бесчинствовать тайфун.
Кстати, не путать это чувство и образ действий с тем, что 2 квадра - "борцы за любовь". Это действительно, так.
Если кошку засунуть в горшок, будет плохая погода
4 пользователя выразил(и) благодарность Big_Lebowsky за это сообщение
 
30 Июн 2006 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 467
Анкета
Письмо

30 Июн 2006 15:59 Big_Lebowsky сказал(а):
В общем, это верно. Но у СЭЭ есть громадное чувство собственного достоинства, которое не допускает чувствовать себя отвергнутым. Это выше сил СЭЭ, это удар ниже пояса. Поэтому многие СЭЭ, думаю, не станут добиваться взаимности, если не почувствуют, увидят, услышат (использую основные модальности) некие флюиды расположения.
Поэтому если эмоционально завязывающиеся отношения со стороны некой прекрасной незнакомки/незнакомца будут со знаком "-", то СЭЭ, вероятнее всего, предпочтет удалиться, с высоко взметненной головой и независимым видом. Между тем, очень вероятно, что в душе его будет бесчинствовать тайфун.
Кстати, не путать это чувство и образ действий с тем, что 2 квадра - "борцы за любовь". Это действительно, так.
Cообщение полностью

Странно. Вроде считается, что Напа хлебом не корми - дай преодолеть очередную преграду. А уж такая мелочь, как знак "-" вообще не может его испугать и повлиять на смену курса. Ему как-бы положено действовать по принципу "не догоню, так согреюсь" Или я опять что-то не так понимаю?...

 
3 Июл 2006 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yamini
"Наполеон"

Сообщений: 100
Анкета
Письмо

3 Июл 2006 15:04 Marihuana сказал(а):
Странно. Вроде считается, что Напа хлебом не корми - дай преодолеть очередную преграду. А уж такая мелочь, как знак "-" вообще не может его испугать и повлиять на смену курса. Ему как-бы положено действовать по принципу "не догоню, так согреюсь" Или я опять что-то не так понимаю?...
Cообщение полностью


Нап любит преграды, потому что преодолевая их, он очередной раз доказывает себе и другим, на что способен. Но Нап не только не любит, но и не переносит отношений, в которых кто-то темнит или играет в кошки-мышки. "Если ты меня не любишь и не ценишь, - думает Нап, - уйду к другой (другому), который будет любить и ценить".

Я бы(как, думаю, и любой другой Нап) никогда не смогла быть с человеком, который не любит меня, даже если бы очень-очень-очень сильно любила его. Просто это сильней меня.
Те, кто недостаточно понимают опасности войны, не могут понять и выгоду от войны (с) Суньцзы. Искусство войны
6 пользователей выразил(и) благодарность yamini за это сообщение
 
3 Июл 2006 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05
"Наполеон"


Сообщений: 781
Анкета
Веб-сайт
Письмо

30 Июн 2006 15:59 Big_Lebowsky сказал(а):
В общем, это верно. Но у СЭЭ есть громадное чувство собственного достоинства, которое не допускает чувствовать себя отвергнутым. Это выше сил СЭЭ, это удар ниже пояса. Поэтому многие СЭЭ, думаю, не станут добиваться взаимности, если не почувствуют, увидят, услышат (использую основные модальности) некие флюиды расположения.
Поэтому если эмоционально завязывающиеся отношения со стороны некой прекрасной незнакомки/незнакомца будут со знаком "-", то СЭЭ, вероятнее всего, предпочтет удалиться, с высоко взметненной головой и независимым видом. Между тем, очень вероятно, что в душе его будет бесчинствовать тайфун.
Кстати, не путать это чувство и образ действий с тем, что 2 квадра - "борцы за любовь". Это действительно, так.
Cообщение полностью


полностью,один ко одному подписываюсь! уже где-то писала, что не буду воевать и никогда не воевала за мужчину! Скатертью дорога, а по ночам реветь в подушку. А вот максы из 2 квадры, что девушки, что парни - те не отдадут своих мужчин-девушек..

А вот автору темы скажу так: нап все же эмоциональный тип.и если вы с ним только умная и молчаливая, ему станет с вами грустно и скучно и эмоции он может набирать на стороне! Так что выдавайте ему его долю поглаживаний ( как в эмоциональном так и в материальном смысле!)

главное - ввязаться в драку, а там посмотрим!)
1 пользователь выразил(и) благодарность Vesna05 за это сообщение
 
3 Июл 2006 15:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 468
Анкета
Письмо

3 Июл 2006 15:22 yamini сказал(а):
Нап любит преграды, потому что преодолевая их, он очередной раз доказывает себе и другим, на что способен. Но Нап не только не любит, но и не переносит отношений, в которых кто-то темнит или играет в кошки-мышки. "Если ты меня не любишь и не ценишь, - думает Нап, - уйду к другой (другому), который будет любить и ценить".

Я бы(как, думаю, и любой другой Нап) никогда не смогла быть с человеком, который не любит меня, даже если бы очень-очень-очень сильно любила его. Просто это сильней меня.
Cообщение полностью

Да, но когда Напа любят и все ясно и понятно, ему становится скучно и он отправляется... на поиски очередной преграды. Нет?

 
3 Июл 2006 15:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05
"Наполеон"


Сообщений: 782
Анкета
Веб-сайт
Письмо

3 Июл 2006 15:04 Marihuana сказал(а):
Странно. Вроде считается, что Напа хлебом не корми - дай преодолеть очередную преграду. А уж такая мелочь, как знак "-" вообще не может его испугать и повлиять на смену курса. Ему как-бы положено действовать по принципу "не догоню, так согреюсь" Или я опять что-то не так понимаю?...
Cообщение полностью


ваше представление в корне не правильно! Просто страшно подумать, что если вы так относитесь к напам - как же вы с ними существуете? Или они вас ну прямо до умопомрачения любят и все прощают!


главное - ввязаться в драку, а там посмотрим!)
1 пользователь выразил(и) благодарность Vesna05 за это сообщение
 
3 Июл 2006 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 470
Анкета
Письмо

3 Июл 2006 15:40 Vesna05 сказал(а):
ваше представление в корне не правильно! Просто страшно подумать, что если вы так относитесь к напам - как же вы с ними существуете? Или они вас ну прямо до умопомрачения любят и все прощают!
Cообщение полностью

Не бойтесь, я так к Напам не отношусь Просто пытаюсь сопоставить соционическую теорию с объективной реальностью. Получается не очень
А можно поподробнее: что такого неправильного вы усмотрели в моем представлении?

 
3 Июл 2006 15:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05
"Наполеон"


Сообщений: 784
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно

3 Июл 2006 15:45 Marihuana сказал(а):
Не бойтесь, я так к Напам не отношусь Просто пытаюсь сопоставить соционическую теорию с объективной реальностью. Получается не очень
А можно поподробнее: что такого неправильного вы усмотрели в моем представлении?
Cообщение полностью


ваше представление о напе ошибочны в понимании слова "охота". все напкы и напки об этом на форуме часто говорили - охота не в смысле действия - пойти на охоту и поймать, охота - скорее в смысле желания - ну, есть охота... Так вот, когда у напа есть "охота", т.е. желание увлечься, позаигрывать, соблазнить, побыть рядом и т.д... Т.е. у него есть желание эмоционального контакта с каким-то человеком, нап начинает "охоту" - ряд манипулятивных действий , он "расставляет силки". И смотрит - как вы реагируете - улыбаетесь ему, принимаете его ухаживания и т.д... т.е. нап проверяет ваше желание пойти на эмоциональный контакт. И как сенсорик - он улавливает это в ваших опущенных ресницах, в ваших беседах, в вашем улыбающемся молчании. Найдя такие признаки - он делает следующий шаг. Не найдя - он отступает и смотрит - может, вы все же еще податите сигнал? Он проведет вторую атаку, найдет другой невинный повод с вами пообщаться... сколько таких атак будет - у каждого напа свое..
после нескольких попыток, как правило, в течение очень недлительго периода, если вы не находитесь в сердце напа очень глубоко, нап вздохнет и скажет "зелен виноград". Если вы ждете от напа очень явных ceкcуальных атак - их не будет, возможно, поэтому многие бальки не успевают разогреться, а напы устают осаживать крепости.

А насчет того, как дать напу эмоциональный сигнал?
Это должен ваш шаг навстречу ему. Ваш встречный звонок, ваше молчаливое согласие на что-то, ваша улыбка....Да что угодно из серии того, что делает женщина, которая невинно хочет сказать мужчине, что он ей симпатичен...

в отношении пары -баль-напка -немного по-другому. Баль дает сигнал напке своими делами: он ей что-то объясняет, спрашивает, угощает... Т.е. проявляет во всю свою ЧЛ.
главное - ввязаться в драку, а там посмотрим!)
11 пользователей выразил(и) благодарность Vesna05 за это сообщение
 
3 Июл 2006 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 472
Анкета
Письмо

3 Июл 2006 16:08 Vesna05 сказал(а):
ваше представление о напе ошибочны в понимании слова "охота". все напкы и напки об этом на форуме часто говорили - охота не в смысле действия - пойти на охоту и поймать, охота - скорее в смысле желания - ну, есть охота... Так вот, когда у напа есть "охота", т.е. желание увлечься, позаигрывать, соблазнить, побыть рядом и т.д... Т.е. у него есть желание эмоционального контакта с каким-то человеком, нап начинает "охоту" - ряд манипулятивных действий , он "расставляет силки". И смотрит - как вы реагируете - улыбаетесь ему, принимаете его ухаживания и т.д... т.е. нап проверяет ваше желание пойти на эмоциональный контакт. И как сенсорик - он улавливает это в ваших опущенных ресницах, в ваших беседах, в вашем улыбающемся молчании. Найдя такие признаки - он делает следующий шаг. Не найдя - он отступает и смотрит - может, вы все же еще податите сигнал? Он проведет вторую атаку, найдет другой невинный повод с вами пообщаться... сколько таких атак будет - у каждого напа свое..
после нескольких попыток, как правило, в течение очень недлительго периода, если вы не находитесь в сердце напа очень глубоко, нап вздохнет и скажет "зелен виноград". Если вы ждете от напа очень явных ceкcуальных атак - их не будет, возможно, поэтому многие бальки не успевают разогреться, а напы устают осаживать крепости.
Cообщение полностью
Возможно, это наивно, но мне кажется, что так ведут себя абсолютно все люди независимо от ТИМа с тои или иной поправкой на воспитание/возраст/жизненный опыт.
И еще одна крамольная мысль меня посетила. Исходя из вашего описания, я сама Напка, потому что действую приблизительно по такому сценарию

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
3 Июл 2006 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisiya
"Бальзак"

Сообщений: 118
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Marihuana, есть ещё вариант,
что вы дуализированная Балька.
Я общалась с Напами близко и много
(к тому же взрослый сын Нап),
и, к своему великому удивлению,
сейчас тоже так себя веду.
И это доставляет мне удовольствие!
если бы не заморочки "я так вести себя не должна".
Но понимаю, что игра моя бедна,
это какая-то скопированная игра.
Устаю порой, и возвращаюсь просто к разговорам...

А месяц назад, увидев Напку в компании, где была, почувствовала КОНКУРЕНЦИЮ со своей стороны,
чем также была жутко удивлена.
Однако я уже 16 лет Балька, со всеми вытекающими последствиями, с остроощутимой болевой.

 
23 Фев 2007 12:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 346
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

23 Фев 2007 12:31 Alisiya сказал(а):
Marihuana, есть ещё вариант,
что вы дуализированная Балька.
Я общалась с Напами близко и много
(к тому же взрослый сын Нап),
и, к своему великому удивлению,
сейчас тоже так себя веду.
И это доставляет мне удовольствие!
если бы не заморочки "я так вести себя не должна".
Но понимаю, что игра моя бедна,
это какая-то скопированная игра.
Устаю порой, и возвращаюсь просто к разговорам...

Cообщение полностью

Ну да, я дуализированная. Меня мама-Наполеон с детсва воспитывала по своему образу и подобию. И что? Теперь соционика для меня не действует, что ли? И, кстати, заморочек о том, как я себя вести должна, а как не должна у меня отродясь не было. Мне кажется, что я вполне органична и в роли молчаливо-задумчевой собеседницы, и в роли радушной хозяйки, и на "охоте". Почему нет, если хочется?
Мне на самом деле не понятно, почему пост Весны пометили как важный. Она же описывает там вполне традиционное поведение, характерное для представителей разных ТИМов.

 
23 Фев 2007 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Наполеон"

Сообщений: 131
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А я согласна с цитатой автора темы об особенностях дуализации Баля и Напа.

Спокойный склад характера Баля таков и увлеченность делами и прочим, что он иногда провоцирует Напа на эмоциональное скучание и на временную неопределленность. Так как давление с манипуляцией применяется не постоянно, а в острых случаях, то дабы развлечься во время отстраненности Баля, Нап может общаться на стороне и флиртовать. Под флиртом предполагаю игривое иногда интеллектуальное общение и обмен комплиментами и не более того... Может в какой-то момент градус флирта и превышается. Но о любимом Бале не позволит забыть никогда... И эти страсти-мордасти и описаны. У меня так было.

Может при совместной жизни проще и иначе, но все же если Баль при деле (что ему легче), а Нап эмоционально и делом не столь занят, да и делать он может многое и с эмоциями, а не сухо, то может Нап добирать милые приятные эмоции на строне, к примеру, в общениях на форумах И увлечься... и изредка Баль может быть глубоко внутренне уязвлен увлеченностью Напа посторонним общением и забыванием его... Да и не только Баль.

Мой муж не Баль, а ревновал меня иногда и к телевизору и к газетам Так как я страсти туда порою больше вкладывала, чем в общение с ним.
Жить - гореть и не угасать!
1 пользователь выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
24 Фев 2007 16:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Manana
"Гексли"

Сообщений: 205
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

23 Фев 2007 12:55 Marihuana сказал(а):
Мне на самом деле не понятно, почему пост Весны пометили как важный. Она же описывает там вполне традиционное поведение, характерное для представителей разных ТИМов.
Cообщение полностью


Я вот тоже с вами согласна, хотя и не Напка или Балька. Вообще очень интересная тема - где граница между поведением обусловленным ТИМом и просто природой или социумом - мужскими и женскими проявлениями. Наверное это надо вынести в отедельную тему?!

С Бальзаками отношений не было, а вот с Напами - несколько раз. В-принципе, веду так же как и с другими мужчинами - "отдаю" инциативу в его руки и вперед. Что правда, так это то, что расстояние надо держать побольше и подольше, чтобы интерес не пропал. Но если уже Нап впустил на свою территорию, то очень и очень верен своему выбору. Флирт на стороне не напрягает вообще - мы Гексли и сами с усами. Главное, не выходить за "рамки". Вообщем, люблю Напов!

 
24 Фев 2007 17:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisiya
"Бальзак"

Сообщений: 137
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

23 Фев 2007 12:55 Marihuana сказал(а):
Ну да, я дуализированная. Меня мама-Наполеон с детсва воспитывала по своему образу и подобию. И что? Теперь соционика для меня не действует, что ли? И, кстати, заморочек о том, как я себя вести должна, а как не должна у меня отродясь не было. Мне кажется, что я вполне органична и в роли молчаливо-задумчевой собеседницы, и в роли радушной хозяйки, и на "охоте". Почему нет, если хочется?
Мне на самом деле не понятно, почему пост Весны пометили как важный. Она же описывает там вполне традиционное поведение, характерное для представителей разных ТИМов.
Cообщение полностью


Это повезло с мамой .

У меня сейчас сын такой - без заморочек .
Спокойный и последовательный Нап, ну чуть не Бальзак ли .
А на меня в своё время конфликтёры с ревизорами столько собак понавесили...
Приятно видеть такого человека (в смысле Бальзака), как вы .


 
2 Мар 2007 03:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisiya
"Бальзак"

Сообщений: 138
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

28 Июн 2006 14:28 Cezaria сказал(а):
Лучший вариант в этом случае - немедленно начинать жить вместе. Тогда из отношений быстро уходит надрыв, проблемы решаются конструктивно и по мере поступления.

Cообщение полностью


Не знаю точно, к чему это имело отношение...,
но вот из-за этой, похоже, дуализированности в последнее время когда вдруг встречаю Напа (с симпатией, конечно) ,
мне на третий день хочется просто жить с ним вместе . И даже не то чтобы хочется, а видится это как наиболее простая и реальная вещь, в то время как обычный период знакомства - пустым и ненужным. Чтобы просто "конструктивно решать проблемы по мере поступления".

1 пользователь выразил(и) благодарность Alisiya за это сообщение
 
2 Мар 2007 03:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lily_martinez
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

4 Июн 2006 21:55 Big_Lebowsky сказал(а):
В чем же ты хочешь разобраться?
То, что ты прочла - полная ерунда. Или вырвано из контекста.
Нап никогда не будет ходить на сторону, если он любит. Наполеон - один из самых верных типов и требует того же от возлюбленной.
Увлечение - это другое. Остынет. Терпение, терпение и еще раз - терпение!
Cообщение полностью



сто процентов!хотя из-за того, что любим пофлиртовать, многие люди (не очень умные, которые) считают нас бл....ми))))
лилу
1 пользователь выразил(и) благодарность lily_martinez за это сообщение
 
25 Дек 2011 03:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nezhdana888
"Наполеон"
ЭВФЛ
Париж

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

У меня не по теме вопрос - пожалуйста, если кто знает, где здесь такая тема - я туда напишу. Дело такое - несколько недель тому назад у меня появился чудо-Бальзак на мою голову, дуальные отношения последний раз были, когда мне было 18 лет и я их уже не ждала, вспоминала как сказку. Все сразу стало складываться очень хорошо и очень быстро. Он говорит, что ему так хорошо очень давно тоже ни с кем не было. Появилась одна у меня заморочка, с которой не знаю как быть. Так вот - он живет в общаге и рядом с ним живет девушка Напка 20 лет, молодая зеленая, себя узнаю, все проницаемо, что она делает. Так вот, он ее никогда в качестве девушки не рассматривал. Я же в последнее время просто вижу, как она к нему клеится, причем при мне даже. Как на это реагировать не знаю. Знаю, что это наше наповское, пока никому не нужно внимания никакого, а раз чужое, так надо блин быть лучше. Бесит страшно. Пару раз не выдержала высказала ему, только по опыту знаю, лучше бальзакам глаза на такие вещи не открывать, а то они могут внимания и не обращать, а так будут. Дело в том, что я лишний раз перегибать палку с общением не хочу, чтобы не задавить его своим временем с ним, мне хочется, чтобы у него было свое пространство, начало отношений и все такое. Только я стала замечать, что он один уже не остается. Приходит домой и она начинает готовить там на кухне, провоцировать его всячески. Мне он в итоге в такие дни забывает звонить, а когда я звоню, слышу как она там рядом чирикает. Он говорит, что она ему как сестра. Знаю, что пишу очень зло, просто страшно, страшно потерять и вовремя чего-то не сделать и не встрять. Подскажите, Напки, что бы вы сделали, как вы это видите, может дуалы со своей стороны как-то иначе все это увидят. Очень хочется не портить ревностью отношения, но внутренняя паника.

1 пользователь выразил(и) благодарность Nezhdana888 за это сообщение
 
31 Янв 2012 20:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dormidont
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

этот топег о любви?
Ошибка!

Слишком короткое сообщение!
жертва научной фантастики
 
7 Фев 2012 15:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ka3ss
"Наполеон"

Красноярск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Nezhdana888, ооо боже мой как знакомо! Как я измоталась, измучилась! Как меня злит, когда кто-то его трогает, угощает печеньками, даже просто ему улыбается! Он меня чувствует как себя, он знает что я очень ревную, и иногда, когда он зол на меня он заигрывает с другими бабами, вроде невинно так, и я понимаю что у него нет на самом деле интереса к ним, он просто давит мне на больное. У нас непрерывная игра. Веду ее я, конечно, сама провоцирую его на какие-то эмоции, а он... Постоянное напряжение когда мы не вдвоем, я измотана морально. Я не знаю как правильно себя вести. Я пробовала быть послушной и спокойной, пробовала истерики, но быстро поняла что ошиблась. Но когда я сижу тихо и не высовываюсь он может вообще забыть о том что я рядом. Как то он работал дома, я пыталась отвлечь его на себя, потом перестала. Походила по квартире, помыла посуду, покурила 10 раз, собралась, уехала. Неделю он не разговаривал со мной а я не понимала, что за фигня. А потом выяснилось, что он обиделся что я так ушла, он даже не заметил, что я ушла! Не слышал! А я с ума схожу уже... Ревную. К работе, к друзьям, к бабам. Он смотрит на меня, и я схожу с ума. Если он хотя бы просто смотрит на меня, у меня сразу прилив адреналина, а если невзначай касается, так это почти оргазм. Как вообще с ними правильно себя вести? Я не хочу мешать ему, я вижу что ему надо иметь свое пространство. Но я же как голодная собака, выть охота без него... Порывалась уйти, не могу, не получается. Звоню ему, приезжаю, и по новой.. Но я понимаю (точнее, хорошо себя уже знаю) - стоит только ему сесть с букетом у меня на крыльце, все - не нужен будет. Станет скучно. Я найду себе другого. А сейчас мне все друзья говорят - найди другого, найди другого, зачем тебе этот... А я их просто не вижу в упор. Как повымерли... Да и не хочу уходить от него. Блин, как же дальше быть? Это не любовь, это другое что-то.

2 пользователя выразил(и) благодарность ka3ss за это сообщение
 
13 Апр 2012 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Franny
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Nezhdana888 и ka3ss, даже зарегистрировалась, чтобы ответить вам. Ваши сообщения слились для меня в одно. Так и написала. Ну да вы разберетесь.

Я - девочка-Бальзак делала аккурат тоже самое со своим Напом. Даже и не думала, что вы тоже способны что-то испытывать в этом духе(без обид).
Думаю, то что Вы сейчас делаете и чувствуете не тимное.

Но собственно о Бале (опираясь на себя и своих Бальзаков): Баль действительно Балем будучи уж точно не будет заставлять ревновать специально. И то, что он заигрывает с другими бабами (слово-то какое выбрали, беситесь видать сильно), это не для того, чтобы Вы его ревновали, а чтобы сделали что-то из разряда: "это мой мужик". Просто подойти к нему, возьмите за руку или там чмокните. В общем, дайте любой знак, какой хотите, только пометьте эту территорию как Вашу. Потому что ревность ради ревности или ссоры или "ой, смотри я еще кому-то могу нравится" - это не к нам. Нам нужна "ревность" в духе: "я так рада, что хоть ты интересен многим, ты только мой! (потому что я так решила и куда же ты денешься )" Мы, если что, уходим сразу. Так что варианты таковы:
1. Отношения невыяснены - Вы не поставили Бальзака перед фактом, что Вы встречаетесь (и говоря "поставили перед фактом" я имею ввиду: "Мы же встречаемся (только друг с другом), да? )

2. У Баля нет игры с Вами. Вы играете за двоих. Он подыгрывает. Просто перестаньте играть с ним и все. Игра закончится, потому как кому-кому, а Балю игры на фиг не нужны.

3. п.2 не значит, что там нужно сразу начинать вместе жить или, что не будет ухаживаний и т.п. Баль может ухаживать (Баль вообще все может, даже понять когда ему холодно - вопрос чего ему это будет стоить), но ухаживая Баль не завоевывает, он дает время всем участникам процесса привыкнуть. Так сказать, взращиваем собсно близость, в коей опять же места играм нет.

Поговорите с ним прямо. Спокойно. Вас волнует то, что эта барышня его кадрит. Так так и скажите! Ну откуда нам, Балям, знать, что вас волнует? Попросите его меньше с ней общаться, объясните, почему вам это нужно. И даже если это не любовь, попробуйте просто быть честной. С Бальзаком это точно окупиться.

И нет, нет ничего хуже чем вот так нагло манипулировать Балем. Потому что даже если он Вас очень любит, он все равно увидит эту игру. И прервет ее самым простым способом. Да, прервет отношения с Вами. Потому что если для того, чтобы не было игры, нужно пожертвовать любовью - мы это сделаем. Хоть и врежем себе по болевой, потому что мы и это можем. Это, как обычно, вопрос времени.

(все это с самыми хорошими пожеланиями скорейшей дуализации. правда )

п.с. совсем забыла: у Вас обычная зависимость на почве влюбленности. как у всех. спокойно. это лечится само собой путем перерастания в любовь.
Бальзак не пьет Прозак.
3 пользователя выразил(и) благодарность Franny за это сообщение
 
13 Апр 2012 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

ka3ss
"Наполеон"

Красноярск

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

14 Апр 2012 00:13 Franny сказал(а):
Nezhdana888 и ka3ss, даже зарегистрировалась, чтобы ответить вам. Ваши сообщения слились для меня в одно. Так и написала. Ну да вы разберетесь.

Я - девочка-Бальзак делала аккурат тоже самое со своим Напом. Даже и не думала, что вы тоже способны что-то испытывать в этом духе(без обид).
Думаю, то что Вы сейчас делаете и чувствуете не тимное.

Но собственно о Бале (опираясь на себя и своих Бальзаков): Баль действительно Балем будучи уж точно не будет заставлять ревновать специально. И то, что он заигрывает с другими бабами (слово-то какое выбрали, беситесь видать сильно), это не для того, чтобы Вы его ревновали, а чтобы сделали что-то из разряда: "это мой мужик". Просто подойти к нему, возьмите за руку или там чмокните. В общем, дайте любой знак, какой хотите, только пометьте эту территорию как Вашу. Потому что ревность ради ревности или ссоры или "ой, смотри я еще кому-то могу нравится" - это не к нам. Нам нужна "ревность" в духе: "я так рада, что хоть ты интересен многим, ты только мой! (потому что я так решила и куда же ты денешься )" Мы, если что, уходим сразу. Так что варианты таковы:
1. Отношения невыяснены - Вы не поставили Бальзака перед фактом, что Вы встречаетесь (и говоря "поставили перед фактом" я имею ввиду: "Мы же встречаемся (только друг с другом), да? )

2. У Баля нет игры с Вами. Вы играете за двоих. Он подыгрывает. Просто перестаньте играть с ним и все. Игра закончится, потому как кому-кому, а Балю игры на фиг не нужны.

3. п.2 не значит, что там нужно сразу начинать вместе жить или, что не будет ухаживаний и т.п. Баль может ухаживать (Баль вообще все может, даже понять когда ему холодно - вопрос чего ему это будет стоить), но ухаживая Баль не завоевывает, он дает время всем участникам процесса привыкнуть. Так сказать, взращиваем собсно близость, в коей опять же места играм нет.

Поговорите с ним прямо. Спокойно. Вас волнует то, что эта барышня его кадрит. Так так и скажите! Ну откуда нам, Балям, знать, что вас волнует? Попросите его меньше с ней общаться, объясните, почему вам это нужно. И даже если это не любовь, попробуйте просто быть честной. С Бальзаком это точно окупиться.

И нет, нет ничего хуже чем вот так нагло манипулировать Балем. Потому что даже если он Вас очень любит, он все равно увидит эту игру. И прервет ее самым простым способом. Да, прервет отношения с Вами. Потому что если для того, чтобы не было игры, нужно пожертвовать любовью - мы это сделаем. Хоть и врежем себе по болевой, потому что мы и это можем. Это, как обычно, вопрос времени.

(все это с самыми хорошими пожеланиями скорейшей дуализации. правда )

п.с. совсем забыла: у Вас обычная зависимость на почве влюбленности. как у всех. спокойно. это лечится само собой путем перерастания в любовь.
Cообщение полностью

Блин, он в курсе что мы встречаемся. Более того, он регулярно под покровом ночи устраивает мне допросы - уж не появился ли кто то еще у меня. Его бесит когда мне пишет кто-то или звонит неизвестный. Но при этом он надел на себя маску глубокого пофигизма, сейчас, к примеру, включил недельный уже игнор. Я его не трогаю, ну понимаю, виновата, накосячила. Видимо ему надо дать время. Страдаю дико, а все почему? Потому что не могу с ним говорить об этом. Я прихожу, мы вроде одни, я смотрю и понимаю - нет, щас нельзя, настроение не то, он устал, и т.д. и т.п.... Совсем в тряпку превратилась, злюсь на себя

1 пользователь выразил(и) благодарность ka3ss за это сообщение
 
14 Апр 2012 07:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Franny
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

ka3ss, можно на ты?

Быть в курсе и соотносить себя с кем-то это разные вещи. Если он задает такие вопросы, значит вы в его понимании еще не полностью пара. Понимаешь?

А не надо себя в тряпочку превращать. Вас бесит игнор? Скажите прямо, если хотите резко. Но один раз. Этого хватит.

Мне как-то парень неделю "давал" чтобы "перебесилась". А на фиг мне эта неделя, я уже на следующий день хотела, чтобы он как-то замял эту ссору.
Бальзак не пьет Прозак.
 
14 Апр 2012 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Janky
"Наполеон"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 75
Анкета
Письмо

2 Мар 2007 04:14 Alisiya сказал(а):
Не знаю точно, к чему это имело отношение...,
но вот из-за этой, похоже, дуализированности в последнее время когда вдруг встречаю Напа (с симпатией, конечно) ,
мне на третий день хочется просто жить с ним вместе . И даже не то чтобы хочется, а видится это как наиболее простая и реальная вещь, в то время как обычный период знакомства - пустым и ненужным. Чтобы просто "конструктивно решать проблемы по мере поступления".
Cообщение полностью


у меня то же самое с приятными мне Бальзаками Слово в слово.
Видимо, потому что мой отец - Бальзак образцовый, и видимо, я тоже дуализированная Напа, и потому спокойная и настроенная на нормальное сотрудничество, а не на охоту и завоевания.

в любом заборе найдется дырка
 
14 Апр 2012 11:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ka3ss
"Наполеон"

Красноярск

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

14 Апр 2012 15:05 Franny сказал(а):
ka3ss, можно на ты?

Быть в курсе и соотносить себя с кем-то это разные вещи. Если он задает такие вопросы, значит вы в его понимании еще не полностью пара. Понимаешь?

А не надо себя в тряпочку превращать. Вас бесит игнор? Скажите прямо, если хотите резко. Но один раз. Этого хватит.

Мне как-то парень неделю "давал" чтобы "перебесилась". А на фиг мне эта неделя, я уже на следующий день хотела, чтобы он как-то замял эту ссору.
Cообщение полностью

Вчера я решила написать ему. Ответом мне был игнор. Я не поняла, решил он порвать со мной или таки просто еще не перебесился?
По поводу игнора уже была ссора. Вообще их было уже много. Та ссора по поводу игнора, была первая. Просто он пропал на неделю. А потом как ни в чем не бывало - а что случилось? Ах, это. Ну, Кать, у меня просто не было настроения, мне надо было одному побыть. Я попросила его предупреждать меня об этом. Он обещал. И опять. Жаль нельзя с тобой пообщаться один на один)
Насчет того пара мы или нет. Тут тоже все очень запутано.

 
14 Апр 2012 11:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Janky
"Наполеон"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 76
Анкета
Письмо

14 Апр 2012 12:26 ka3ss сказал(а):
По поводу игнора уже была ссора. Вообще их было уже много. Та ссора по поводу игнора, была первая. Просто он пропал на неделю. А потом как ни в чем не бывало - а что случилось? Ах, это. Ну, Кать, у меня просто не было настроения, мне надо было одному побыть. Я попросила его предупреждать меня об этом. Он обещал. И опять.
Cообщение полностью

та ж фигня с актуальным Балем.
Потом оказывается, что это была моя ошибка - надо было звонить, тормошить, всяко себя навязывать, а то он весь в делах просто забывает обо мне... ну и ссоры прекращать я должна первая.
ага, он их провоцирует, он нарывается и меня же обвиняет, он мои попытки примирения отпихивает грубо, он мои письма игнорит, пока реально сам не перебесится, он давит и требует свое воперки здравому сымслу, лишь бы не соглашаться со мной, хоть я и права... и зачем мне его тормошить и уговаривать, если все равно игнор?
Раз пригласила встретиться - отмаз, два - отмаз, ну и ладно, значит ему не надо меня, молчу... через пару недель он обижается, отчего это я не приглашаю никуда... а у меня вообще-то гордость есть.
я уже не понимаю, что я должна понимать, когда мое естественное поведение отвергается, манипулировать мне тошно, а чего он хочет и чего ждать - неизвестно.

в любом заборе найдется дырка
 
14 Апр 2012 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ka3ss
"Наполеон"

Красноярск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

14 Апр 2012 16:49 Janky сказал(а):
я уже не понимаю, что я должна понимать, когда мое естественное поведение отвергается, манипулировать мне тошно, а чего он хочет и чего ждать - неизвестно.

Cообщение полностью

Он и сам не знает, чего хочет! Это одна из главных проблем! Ощущение, что он боится кого-то подпустить к себе слишком близко. Смотрит своим печальным взором - господи, ну чего ты хочешь от меня? Да ничего! Ничего, просто я хочу быть рядом. Хмм.. А зачем тебе это?

 
14 Апр 2012 12:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Franny
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Мона влезть,а? а то я как Бальзак никогда не знаю уместно ли.

На неделю уйти в себя любой мужик может, а Б. (буду называть нас так) так особенно. Объявился - уже хорошо. Правда. Им это нужно.

Предполагаю, что напки в быту "забыли", что Б. внушаем по поводу своего отношения к людям.

Я понимаю, что вам сейчас тяжело на душе, но все же кое-что нужно понять.
Неверно: "Ты никогда мне не звонишь!"
Верно: позвонил он "Привет, я так рада, что ТЫ ЗВОНИШЬ МНЕ".

Не знаю, что тут работает соционика, карма или еще что, но Б. относится к вам так, как вы того ждете.

И мысли наповские тоже "читать" можем иногда. Чувства нет.

И еще: у тебя ka3ss - противозависимый Б. Книжка такая есть "Противозависимость. Бегство от близости", почитай если хошь, но по названию многое понятно. Дело не в тебе (по крайне мере не только), дело в нем.
Извини за быстрые выводы, но вы классический тандем: ты зависима, он противозависим. Это грозит большим количеством работы, но все решаемо со временем.

А так чтобы сегодня, могут сработать такие фразы: "Просто позволь этому быть. Мы ничего не разрушаем. Ничего страшного не произойдет." Элементарное: "все есть и будет хорошо" тоже пойдет.

Вот этот вопрос "а зачем тебе это надо" - это корень всего. Вот действительно зачем он тебе? И не бейся головой, ведь мотивы все таки есть и он хочет их знать, подразумевая:
1 что ты планируешь с ним делать дальше
2. неужели он действительно достаточно хорош для тебя (он же сволочь такая, зачем я тебе, найди себе нормального мужика)
... и много еще чего может быть. Это страх, что ты натешишься и бросишь его.

ЗЫ. прошло время и пара чашек кофе и до меня дошел смысл фразы "Жаль нельзя с тобой пообщаться один на один)". вроде как дошел. это ты меня имеешь ввиду? (вот он - классический бальзачий вопрос - я нужен?). мне не лень, (а эта бальзачья фраза значит: ты мне достаточно понравилась, чтобы я был готов и даже хотел вместо блаженного ничего неделанья пообщаться с тобой) если что-то совсем личное, просто на форуме может еще какие юные напки прочитают. может поможет.

В контакте есть публичная страница, называется, контора пишет, думаю, тебе будет интересно.
Если Б. в принципе тратит на тебя время - значит нравишься. Вот честно я лучше проведу вечер пятницы за плеванием в потолок, чем пойду в крутой ресторан с "не тем парнем". Потому что лежание - это дивное неусилие, а хождение - это усилие, а зачем мне совершать усилие ради абы кого.

Janky, а Вы пробовали рассказать ему, чего Вы от него хотите?
Бальзак не пьет Прозак.
2 пользователя выразил(и) благодарность Franny за это сообщение
 
14 Апр 2012 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ka3ss
"Наполеон"

Красноярск

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Franny, вообще то ты как раз вовремя. Мне было бы очень полезно пообщаться с другими Бальзаками, мне бы помогло, ибо мой вообще со мной сейчас не общается - он как обычно очень занят.

 
14 Апр 2012 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Franny
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Так давай. Рассказывай.
Только не цитируй меня больше: это тему растягивает = нерациональное использование ресурсов (явно демонстрирую балевскую логику)

Забей на него на время. Займись собой. Он никуда не денется. А если очень захочет деться, то ничем и не удержишь.

А научиться не ждать звонка или сообщения вообще очень полезно. Для развития самодостаточности личности.
Бальзак не пьет Прозак.
 
14 Апр 2012 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ka3ss
"Наполеон"

Красноярск

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Я не жду его звонка. Я привыкла сама напрашиваться к нему. И я от этого чувствую себя ненужной ему. Когда он меня обнимает ночью - это наивысшая награда для меня. О! Он заметил мое присутствие и рад мне! Алилуйя! Я решила дать ему отдохнуть от себя, но боюсь не выдержать. Уже неделя прошла, я дала сроку 2 недели. Я хочу чтобы он соскучился. Проблема в том, что мне плохо без него, и с каждым днем мне все хуже. Ищу себе занятия, пытаюсь больше читать вечерами, чтобы меньше думать. С каждым днем получается все хуже

1 пользователь выразил(и) благодарность ka3ss за это сообщение
 
14 Апр 2012 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Franny
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

ka3ss, почитай про зависимость. Автор Уайнхольд (семейная пара), книга "Освобождение от созависимости". Ее можно в нете на халяву скачать. (так что это не реклама )

вот привожу кусочек:
"Ниже перечислены наиболее характерные признаки созависимых отношений:
• При наличии объективных доказательств того, что существующие отношения не идут вам на пользу, вы все равно не пытаетесь разорвать созависимые модели.
• Мысли о возможном прекращении отношений вызывают приступы тревоги, и единственный способ справится с этой тревогой – возврат в отношения и усиление зависимости от партнера.
• Если вы осуществляете какие-либо изменения отношений, то испытываете тревогу по старым моделям поведения, чувствуете испуг, полное одиночество и опустошенность.
• Созависимый человек видит смысл своей жизни в отношении с партнером, живет его чувствами, мыслями, при этом полностью игнорирует свои потребности.
• Созависимые люди не способны определять свои психологические границы. Они склонны воспринимать чужие потребности как свои собственные. Стремятся во всем угождать другим, контролируя восприятие себя окружающими.
• Как правило, играют роль мученика, находясь в невыносимых ситуациях. Это позволяет повысить свою значимость для окружающих."

это у вас не типное.



Бальзак не пьет Прозак.
1 пользователь выразил(и) благодарность Franny за это сообщение
 
14 Апр 2012 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ka3ss
"Наполеон"

Красноярск

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Franny, пофиг на тип. То, что я знаю, к какому типу он относится, помогает мне легче все это пережить. Да и что значит "не типное"?


 
14 Апр 2012 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Franny
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

14 Апр 2012 16:04 ka3ss сказал(а):
Franny, пофиг на тип. То, что я знаю, к какому типу он относится, помогает мне легче все это пережить. Да и что значит "не типное"?

Cообщение полностью


Попробую кратко: ну вот принято считать, что Бали не инициативные. но мы очень инициативные, когда нам что-то нужно или мы чего-то хотим. и да в работе это больше проявляется, чем в личной жизни. потому что там все обычно зависит только от нас. но у меня самой отношения с балем (не долгие и виртуальные), и при всей обычной занятости (он, правда, объективно больше работает) все же как минимум пару минут найти успеваем. и при всей безынициативности обоих сторон познакомились же. и проблемы свои спокойно обсуждаем. и ссоры сами разруливаем. а так, да, по соционике ничего этого быть не должно.

ты просто слишком много списываешь на тип. когда баль реально уже в отношениях, он на многое способен. особенно, если попросишь.

его поведение - это не только балевское, это еще и по-прежнему противозависимое. На пальцах: чем больше ты от него зависишь (напрашиваешься к нему), тем дальше он от тебя уходит (и не потому, что так хочет, а потому что так работает этот психологический маятник).

но ты же не можешь повлиять прямо на него (даже если думаешь, что можешь), потому пока он там делами занимается, разбери своих тараканов созависимости в голове, а там и отношения улучшаться.

И если кто-то думает, что это оффтоп: вряд ли. Нужно различать между поведением присущим социотипу и созависимому/противозависимому человеку, потому что созависимый Баль и противозависимый Баль в одной и той же сиитуации поведут себя совершенно по разному. Как и любой другой тип.
Бальзак не пьет Прозак.
4 пользователя выразил(и) благодарность Franny за это сообщение
 
14 Апр 2012 16:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ka3ss
"Наполеон"

Красноярск

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Дело в том, что есть за мной очень много косяков. Поэтому мне так плохо сейчас. Я осознаю свою вину перед ним. Я хочу извиниться и не могу. Я сама испортила все. И не знаю теперь как все вернуть. А он почему то не посылает меня куда подальше

 
14 Апр 2012 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Franny
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Значит у него по отношению к тебе есть какие-то устойчивые чувства. около любовных.

поверь, уж если надо кого-то послать, так это к нам. пошлем любого)))

нет слова не могу. есть слово не хочу. а еще есть лень и ложь. и все это я очень не люблю.
конец цитаты моего преподавателя.

понимаешь, дуалочка, мы можем долго говорить. и если тебе это нужно, я здесь. расскажи мне где накосячила, и я расскажу, почему это не страшно.

но если ты хочешь действительно "тех" отношений со своим Балем, тебе придется научиться с ним же их и обсуждать. спокойно и душевно. доверься ему и он довериться тебе. "Бальзак прежде всего добр", помнишь?
Бальзак не пьет Прозак.
 
14 Апр 2012 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ka3ss
"Наполеон"

Красноярск

Сообщений: 10
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Franny, пошли в асю. Я не могу при всех говорить о своих косяках

 
14 Апр 2012 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Janky
"Наполеон"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 77
Анкета
Письмо

14 Апр 2012 14:29 Franny сказал(а):
Janky, а Вы пробовали рассказать ему, чего Вы от него хотите?
Cообщение полностью


А то. И не раз, а всякий раз, когда возникают непонятки или мне что-то не нравится в его поведении. Не прошло и трех лет, а он уже начал понимать, что я не придираюсь, а стараюсь его понять, и даже рассказывать мне, чего бы он хотел. О, сколько нам открытий чудных...
В прошлом году я месяца три развлекала форум своей историей. Пока Баль в очередной раз не спровоцировал конфликт, поставил мне нелепое и невыполнимое условие и слился. Я думала - все, точно ушел. Как же. С тех пор как он ушел, я он уже три раза ушел туда-обратно.
ПО вашей версии, если Бальзак в принципе готов тратить на меня время, то я ему нравлюсь. Сам он заявляет, что я ему "нужна" и "ценна" и что никто его так не слушает и не понимает и не способствует его развитию. Все это называется "дружеские отношения". Пока они дружеские - мне все понятно, я веду себя как друг и убираю свои плотские вожделения как можно дальше. Отношения становятся не вполне такими, как мне хочется, зато комфортными и непринужденными. И тут Баль начинает теплеть, поглядывать, поглаживать, я реагирую в том смысле, что я только друг, - а он пуще. Ну сколько может выдержать влюбленная женщина? Становится совсем хорошо... но недолго. Примерно через месяц Баль уходит в откат и несознанку, становится страшно занят, потом начинается маятник - то тепло то холодно через раз, потом придирки, провокации ссор и очередные каникулы. И так три года. ВОт сейчас по графику, после очередного глобального потепления, полагается маятник и ближе к лету разрыв. Календарный синдром, мля.
Год назад я поставила ему тот же диагноз, что и вы прописали сейчас в теме: аддикция избегания. Но после, на новом витке, склонна предположить, что он просто ооооооочень мееееееедленный газ. и после каждой ссоры-расставания отношения становятся ближе, понимание - лучше, потребность друш в друге - все более осознанной. Именно потребность, а не зависимость. Я вполне могу без него обходиться и четко знаю, каков он есть, зачем он мне нужен и какие перспективы меня устраивают. Вот только он обсуждать отношения, статуст отношений отказывается. Что угодно, но не это.
Зимой вроде бы сблизились настолько, что решение представлялось возможным. И тут случился лютый конфликт на работе (мы в одном проекте): я компетентна, Баль, как оказалось, - почти ноль, но он ответственный; слушать меня не захотел, знания мои принял в штыки, обвинил в демострации превосходства (чего и близко нет), заявил, что так, как я предлагаю, он работать не будет, а если я и дальше буду выносить ему мозг (объяснять правильную технологию работы), то лучше ему обойтись без меня... как сказал, так и сделал. Без моего ведома привел на мое место девицу, еще менее компетентную чем он сам, и поставил руководство перед фактом (право подбора помощников у него есть). Заказчик проекта офигел и потребовал меня вернуть. ТОгда Баль придумал такую конструкцию: девица остается на моей должности, а я буду ее консультировать (характер работы таков, что косультировать означает фактически сделать всю работу, а она подпись свою поставит...) Это все равно как если бы муж привел в дом любовницу и потребовал, чтобы жена ей прислуживала. Я на дыбы, а Баль в недоумении: он же так хорошо придумал:"она будет делать как я хочу, а ты - ей указывать, ты сохранишь высокий статус, а проект - ценный ресурс, а главное, у нас с тобой не будет общих рабочих задач и значит, не будет повода для ссоры..."
Да, по ходу разборки выяснилось, что я вообще не участник проекта, не помощник, не друг и не женщина, а всего лишь его "знакомая, которую он попросил помочь". И при этом продолжает пламенно уверять, что я для него офигеть как ценна и без меня прям невозможно. И при этом неделю не отсвечивает, хотя ему давно уже пора принять решение о моем статусе в проекте.
Ну и как это все понимать? Ну и как еще чего-то объяснять, если он слышит только себя, делает все только как ему удобно, а характер отношений меняет в любой момент и в любую сторону, куда его настроение повернуло... Через полгода до него дойдет, что я была права. А мне полгода что делать?

в любом заборе найдется дырка
2 пользователя выразил(и) благодарность Janky за это сообщение
 
15 Апр 2012 10:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 199
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

15 Апр 2012 10:05 Janky сказал(а):
.
Ну и как это все понимать? Ну и как еще чего-то объяснять, если он слышит только себя, делает все только как ему удобно, а характер отношений меняет в любой момент и в любую сторону, куда его настроение повернуло... Через полгода до него дойдет, что я была права. А мне полгода что делать?

Cообщение полностью


Меня терзают смутные сомненья, вопрос, конечно неприличный на этом сайте. Но все-таки, может он и не Баль вовсе, а вы не дуалы?

2 пользователя выразил(и) благодарность ndugu_mdogo за это сообщение
 
15 Апр 2012 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ndugu_mdogo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 200
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

15 Апр 2012 22:11 Newbornwind сказал(а):
а что конкретно заставляет сомневаться?
Cообщение полностью


Конкретно, ничего. Просто лично я всегда находил общий язык с Напками (Не с Напами). Впрочем, это только моя гипотеза.

 
15 Апр 2012 22:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Janky
"Наполеон"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 78
Анкета
Письмо

15 Апр 2012 21:25 ndugu_mdogo сказал(а):
Меня терзают смутные сомненья, вопрос, конечно неприличный на этом сайте. Но все-таки, может он и не Баль вовсе, а вы не дуалы?
Cообщение полностью

А собсно, кто даст гарантию?
И собсно, ваш вопрос как бы намекает, что поведение сие нетимное, и причины конфликта нетимные, и нефиг форум обременять...
А мне вот интересно, что у Баля в голове происходит, когда он такие финты вывинчивает. Он в принципе способен понять, что причиняет боль близкому человеку, оскорбляет, предает? Или он только своими страданиями занят? Или он вовсе не понимает, какие тут могут быть страдания, если все это только функциональные решения, ну типа ему стало неудобно с одним челом - убираем, берем другого, и ничего личного? Или в момент неприятного разговора Баль перестает воспринимать чела как близкого, а только как источник неприятности? Как можно мурлыкать у подруги на коленках, а через час заявлять, что она всего лишь "знакомая" и что лучше им не общаться... только потому, что подруга проявила бОльшую проф. компетентность? Или я еще чего-то не понимаю в сверхтонкой бальской душевной организации?
в любом заборе найдется дырка
 
16 Апр 2012 18:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Отношения Наполеон - Бальзак

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 29 Июн 2017 18:44




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор