Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кожа и солнечные лучи. О вреде загара

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 23 пользователя







доставка суши тюмень на сайте www.restbrunch.ru
Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Стaтья: О Габенах - как заинтересовать и что с ними потом делать :)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: О Габенах - как заинтересовать и что с ними потом делать :)


Mitych_0010

"Гексли"

Сообщений: 832
Важных: 20
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

14 Фев 2008 17:52 Berrysister сказал(а):
Не уверена.
Во всяком случае принять: " В дуальных парах взаимодействие Эго-СуперИд, в паре Гесли-Габен информация по об отношениях четко проговаривается и так же четко усваивается " за ТИМное в начале отношений отказываюсь.
Не встречала Гексли, которые бы разжевывали на начальной стадии какие-такие у них отношения с человеком. "Нравишься, интересен" - это да. А вот "ты моя женщина, я твой мужчина" и т.п. не проговариваются скорее, тем самым не навешиваются обязательства, хотя это уже больше вопрос . Также не могу сказать, что ТИМным в начале является постоянное общение - без спадов и подъемов интенсивности.

Чтобы говорить о чем-то ТИМном надо обобщать статистику и привязываться к модели А. Рысенок-то на это и не претендовала, она говорила о личном опыте. Это ж не запрещено :-)
Cообщение полностью


Мне кажется, здесь вы немного путаете понятие "Этики Отношений". У меня сложилось впечатление, что вы подразумеваете информацию о ЛИЧНЫХ отношениях (утрировано - сплетни - кто с кем спит). А в соционике "Этика Отношений" означает "чувственное восприятие действительности". То есть что нравится, что не нравится, что выглядит отталкивающе, а что вообще отвратительно. БЭ - это соотношение эмоциональных состояний, умение поднять человеку настроение или адекватно выразить свое собственное эмоциональное состояние - показать свою радость или грусть. А базовая - это к чему Гексли проявляет свое отношение, объект оценки. Собственно, это весь Мир. И в паре Габен-Гексли можно быть уверенным, что Гексли всегда расскажет, что ему нравится, а что нет, что его порадовало, а что его ужасно злит или крайне удивляет. Но говорить он может про что угодно, хоть про математические формулы. Как пример - меня ужасно пугает Фильтр Калмана!!! Это такая тварь жуткая, что об нее все мозги сломать можно. Я каким-то чудом отвертелся, но с тех пор его боюсь и уважаю тех, кто с этим зверем свободно управляется как дрессировщик с тигром.

Понимаете аналогию? Говорить Гексли может про что угодно, но это всегда будет его отношение. А личные отношения - собственные или других людей - обсуждаются нечасто. По моему опыту, по крайней мере. Хотя допускаю, что здесь могут быть гендерные различия. Но мое мнение - личные отношения обсуждать не всегда уместно и не всегда этично. Но показать и рассказать про свое отношение к той или иной сущности или явлению окружающей действительности Гексли всегда не прочь. Собственно, они только этим и занимаются, когда не суггестируют или не напрягаются по Супер-Эго.

 
14 Фев 2008 19:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"

Сообщений: 723
Важных: 6
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Фев 2008 17:52 Berrysister сказал(а):
Чтобы говорить о чем-то ТИМном надо обобщать статистику и привязываться к модели А. Рысенок-то на это и не претендовала, она говорила о личном опыте. Это ж не запрещено :-)
Cообщение полностью



Она описывает образ мужчины которого называет Габеном по типу. Мужчина может быть каким угодно, смым лучшим, лишь бы ей нравился. Есть только одно НО, отношения которые описываются НЕ дуальная пара Габен-Гекли, с точки зрения Модели А без личностных качеств. Я от всей души желаю им счастья и даже могу предположить что это Габен, только отношения с девушкой у него не дуальны, не Гексли девушка.

Пример из жизнифорума: девушка долго была Гексли и о муже рассказывала как о Габене. Потом ее перетипировали и она убедилась что она Джек и заодно перетипировала и мужа , теперь он у нее Драйзер. Просто у нее хорошие отношения в семье и она уверена что такие отношения и есть дуальные, поэтому и муж обязательно дуал. Мои пояснения, что отношения могут быть прекрасными и в других интертипных.... прошли мимо

 
14 Фев 2008 22:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Berrysister
"Гексли"

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

14 Фев 2008 19:30 Mitych_0010 сказал(а):
Мне кажется, здесь вы немного путаете понятие "Этики Отношений".

Cообщение полностью

Не знаю Давайте подождем Ранири. Что она в данном случае понимала под отношениями, которые четко усваиваются.
После Вашего поста мне стало хуже


У меня сложилось впечатление, что вы подразумеваете информацию о ЛИЧНЫХ отношениях


Я считаю, что информация о том, как какой человек к кому относится (мотивы и т.п.), или какими словами можно изменить отношение человека к себе, является частью информационного потока по БЭ. Также как во многом вопросы изменений отношений внутри пары ( + ), не прогноз долгосрочный, а завтра. Как бы вопрос изменения эмоциональных реакций партнера по отношению ко мне.


То есть что нравится, что не нравится, что выглядит отталкивающе, а что вообще отвратительно.


Хм-м, мне кажется, что выражение эмоциональных состояний - это скорее ЧЭ. Насчет адекватности выражения собственных эмоций я не думаю, впрочем, как не задеть эмоционально думаю, наверное, тут оба сильных блока работают при этом.
Нравиться/не нравиться может и по БС. Например, кофе в детском саду был отвратительным. Это эмоциональное отношение, но неужели это БЭ


БЭ - это соотношение эмоциональных состояний,


А можете своими словами объяснить, что такое соотношение эмоциональных состояний?


Как пример - меня ужасно пугает Фильтр Калмана!!!

Название страшное Это БЭ?
Просто моей сильной стороной является оценка измений отношения людей к чему-либо и соответственно умение воздействовать на эту оценку.
По - я вижу возможности/потенциал, с помощью БЭ изменяю отношение людей к описываемым возможностям, так описываю. С помощью БЭ налаживаю отношения/вызываю расположение людей, но просто потребности выражать свои эмоциональное состояние относительно всего - у меня нет, ну и как-то непонятно в чем цимес?


И в паре Габен-Гексли можно быть уверенным, что Гексли всегда расскажет, что ему нравится, а что нет, что его порадовало, а что его ужасно злит или крайне удивляет.


Интересное, заслуживающее внимания расскажу обязательное... а вот все эмоции доносить не буду, Габен может перегрузиться, потом они могут быть поверностными и разозлить его (если касаются его лично и негативны)... Короче, избирательна.
Люди важнее принципов (С)
 
14 Фев 2008 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 1154
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Фев 2008 22:29 raniri сказал(а):
Пример из жизнифорума: девушка долго была Гексли и о муже рассказывала как о Габене. Потом ее перетипировали и она убедилась что она Джек и заодно перетипировала и мужа , теперь он у нее Драйзер. Просто у нее хорошие отношения в семье и она уверена что такие отношения и есть дуальные, поэтому и муж обязательно дуал. Мои пояснения, что отношения могут быть прекрасными и в других интертипных.... прошли мимо
Cообщение полностью


Мне тоже хочется такие примеры добавить.
Девушка, которая впоследствии стала Гексли и обсуждала дуальность с Габеном изначально появилась как Дюма и обсуждала дуальность (вернее ее проблемы) с Доном. Вторая пришла как Гексли с жалобами на мужа(или МЧ) Габена. Потом перетипировалась как Гамлет и заодно и партнер стал Максом... И таких случаев достаточно много... Наблюдается стремление (особенно женщин) сохранить именно восприятия отношений как дуальных (так как они якобы дают гарантии комфорта на будущее (долгую совместную счастливую жизнь ))...Это наверное инстинктивный настрой.

Я сама пришла на форум как Напка и задала вопросы по дуализации с Балем. Потом перетипировалась, при этом отслеживала свои импульсы при принятии новой версии своего ТИМа, что таки тут же стремлюсь затипить своим дуалом дорого мне мужчину. Но все же я потом приняла расклад, что он может и Баль и хоть и миражность, но все равно есть чувства и это ценнее всего... И только когда он сам наконец-то чуть умерил скепсис по отношению к соционическому типированию и постепенно проникся и сам попытался определиться, то уже сам без эмоций и наваждений и с присущим трезвомыслием все таки увидел себя именно как Габена. И то не стремится погрузиться в соционику и меня удерживает от эйфорий и простых решений. И я даже ему благодарна Дополняет даже так
Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
 
15 Фев 2008 10:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Berrysister
"Гексли"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

15 Фев 2008 10:44 LolitaL сказал(а):
Мне тоже хочется такие примеры добавить.
Девушка, которая впоследствии стала Гексли и обсуждала дуальность с Габеном изначально появилась как Дюма и обсуждала дуальность (вернее ее проблемы) с Доном. ... Наблюдается стремление (особенно женщин) сохранить именно восприятия отношений как дуальных (так как они якобы дают гарантии комфорта на будущее (долгую совместную счастливую жизнь ))...Это наверное инстинктивный настрой.

Cообщение полностью

Давайте будем придерживаться фактов. Я знаю только один случай на форуме, когда Дюма-Дон поменялся на Гексли-Габен. Только там динамика была такая Дюма-Дон--]Гексли-Дон (воспевание родственных отношений, нивелирование проблем интертипных)--]Гексли-деловой логик--]Гексли-Габен.
Так что у каждой монеты есть обратная сторона.

Впрочем, полностью согласна с Вами и Ранири, что
ошибки типирования при поверхностном знании соционики встречаются сплошь и рядом.
Также знаю предостаточно счастливых интертипных браков. Счастье к соционике не имеет прямого отношения ;-)
Люди важнее принципов (С)
1 пользователь выразил(и) благодарность Berrysister за это сообщение
 
15 Фев 2008 11:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"

Сообщений: 842
Важных: 20
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Фев 2008 13:07 St_Nikolas сказал(а):
Извините, что вмешиваюсь, а можно узнать что такое тогда в соционике "Этика Эмоций"? А то я, наверное, путаюсь..

Cообщение полностью
Этика Эмоций - это энергетика, энергетическое состояние конкретного человека. Разница между Этикой Эмоций и Этикой Отношений та же, что и между Деловой Логикой и Структурной Логикой . Деловая Логика - это ресурс, внутренние свойства материального объекта, как его можно использовать, какие ожидаются выгоды и затраты. Какой результат дает действие. Структурная Логика - соотношение материальных объектов. Причина-следствие, отношение иерархии, сравнение. Удав - это характеристика одного объекта , Попугай - другого объекта, тоже . Соотношение - длинна одного удава равна длинне 33 попугаев - это .

Так же и в этике. ЧЭ - это внутреннее эмоциональное (энергетическое) состояние. Гамлет фмиксируется на том, ЧТО ОН СЕЙЧАС чувствует. Ему мало дела что чувствуют другие - постольку-поскольку ограничительная работает.

Чтобы показать другому свой взгляд на мир Гаму нужно привести другого в то же эмоциональное состояние, чтобы он это тоже прочуйствовал. Габену же это напряжно. Но по болевой мы стараемся соответсвовать. Габ не хочет казаться бесчувственным и старается реагировать, но его эмоций не хватает. Гам просто водопад своих эмоций обрушивает. Рядом с Гамом очевидно одно - безучасным ты не останешься...

Для Гексли Эмоция - не цель, а средство. Соотнесение своего эмоционального состояния и других людей помогает понять сущность. Гексли прислушивается к эмоциональному состоянию других людей и для этого нужен позитивный эмоциональный фон. Для Гексли эмоция - не цель, а фон, чтобы услышать даже слабый эмоциональный отклик. Поэтому важны не эмоции Габена сами по себе, а его отклик. Я сказал фразу, Габен улыбнулся - отлично, мне достаточно - ничего другого мне не надо. Я понял, что нам с этим Габеном нравится одно и то же. Вот это для меня ГЛАВНОЕ.

Еще различие - Гамлету надо, чтобы им восторгались (проявляли эмоции), а меня слишком бурные восторги наоборот настораживают. Если на такую фигню человек так бурно реагирует, значит не понимает что это фигня. Значит, мы по-разному воспринимаем сущность. Для Гамлета Эмоции - цель. Для Гексли средство к пониманию Сущности.

Надеюсь, мне удалось объяснить... Хотя это всего лишь мое понимание теории и результат осмысления своего опыта с точки зрения соционики. Поэтому не судите строго.
Выпускник "Соционического практикума"
5 пользователей выразил(и) благодарность Mitych_0010 за это сообщение
 
20 Фев 2008 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angelo4ek
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

У меня такой вопрос: присуще ли Габенам "чувство собственности"? Ну например, когда габен понимает что может потерять человека... он начинает проявлять больлше внимания и т.д. Это свидетельствует о том что ему этот человек нужен и дорог или просто "чувство собственности"?

 
25 Фев 2008 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"

Сообщений: 741
Важных: 6
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

25 Фев 2008 11:11 Angelo4ek сказал(а):
У меня такой вопрос: присуще ли Габенам "чувство собственности"? Ну например, когда габен понимает что может потерять человека... он начинает проявлять больлше внимания и т.д. Это свидетельствует о том что ему этот человек нужен и дорог или просто "чувство собственности"?
Cообщение полностью



Мне не пресуще.

Как только меня ставят в ситуацию, в которой я чувствую шантаж, типа я могу уйти если ты не измеишься, то моя реакция - разочарование в человеке.

Теряешь не человека, теряешь свое отношение в человеку....


 
25 Фев 2008 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 270
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Фев 2008 11:11 Angelo4ek сказал(а):
У меня такой вопрос: присуще ли Габенам "чувство собственности"? Ну например, когда габен понимает что может потерять человека... он начинает проявлять больлше внимания и т.д. Это свидетельствует о том что ему этот человек нужен и дорог или просто "чувство собственности"?
Cообщение полностью


Абстрактного чувства собственности нет. Отношения либо что-то дают, либо ничего не дают. Если ничего не дают, хотя бы одному из двоих, цепляться за них нет смысла.
Пес ворчит, если сердится, а когда доволен, виляет хвостом. А я ворчу, когда доволен, и виляю хвостом, если сержусь. Следовательно, я не в своем уме.
 
25 Фев 2008 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 202
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Фев 2008 12:36 Cheshire сказал(а):
Абстрактного чувства собственности нет. Отношения либо что-то дают, либо ничего не дают. Если ничего не дают, хотя бы одному из двоих, цепляться за них нет смысла.
Cообщение полностью

А если габен уже выбрал эту гекслю несколько лет назад? Они женаты?

 
26 Фев 2008 07:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kisebuko
"Гексли"

Сообщений: 92
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

25 Фев 2008 12:36 Cheshire сказал(а):
Абстрактного чувства собственности нет. Отношения либо что-то дают, либо ничего не дают. Если ничего не дают, хотя бы одному из двоих, цепляться за них нет смысла.
Cообщение полностью


У меня от этой фразы возник вопрос...а вот как Габен (Габенка) понимает для себя - что он (она) дает человеку в отношениях?

 
27 Фев 2008 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 272
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

26 Фев 2008 07:55 kinofobaII сказал(а):
А если габен уже выбрал эту гекслю несколько лет назад? Они женаты?
Cообщение полностью


А штамп что-то меняет в отношениях?

27 Фев 2008 10:52 Kisebuko сказал(а):
У меня от этой фразы возник вопрос...а вот как Габен (Габенка) понимает для себя - что он (она) дает человеку в отношениях?
Cообщение полностью


Смутно. Даешь, что можешь, а если человек с тобой, значит ему это зачем-то нужно.
Пес ворчит, если сердится, а когда доволен, виляет хвостом. А я ворчу, когда доволен, и виляю хвостом, если сержусь. Следовательно, я не в своем уме.
1 пользователь выразил(и) благодарность Cheshire за это сообщение
 
27 Фев 2008 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sv-etik
"Гексли"

Сообщений: 297
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

27 Фев 2008 12:34 Cheshire сказал(а):
Даешь, что можешь, а если человек с тобой, значит ему это зачем-то нужно.
Cообщение полностью


Гениально!
Вах, какой шикарный афоризм.
Вот за что люблю дуалов. Я тоже так хочу.
Сейчас распечатаю и повешу у себя над столом, чтобы напоминало к чему стремиться. Говорю почти без иронии.



2 пользователя выразил(и) благодарность Sv-etik за это сообщение
 
27 Фев 2008 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kisebuko
"Гексли"

Сообщений: 92
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

27 Фев 2008 12:34 Cheshire сказал(а):
Смутно. Даешь, что можешь, а если человек с тобой, значит ему это зачем-то нужно.
Cообщение полностью


Я надеюсь, что мой вопрос не бестактный. Но вот эта смутность...она не мешает ли случайно осознанию своей роли-важности-нужности в отношениях?

 
27 Фев 2008 17:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 273
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

27 Фев 2008 17:45 Kisebuko сказал(а):
Я надеюсь, что мой вопрос не бестактный. Но вот эта смутность...она не мешает ли случайно осознанию своей роли-важности-нужности в отношениях?
Cообщение полностью


Мешает, само собой. Таки шо ви хотели от наших ЧИ и БЭ? Они в принципе не могут разбираться в таких тонких материях. Забивать себе голову такими мыслями - расшатывать себе нервную систему. Отсюда и позиция: нужен, значит, нужен, а насколько нужен - уже не суть важно. Если оба участника отношений довольны соотношением того, что они вкладывают в них, и что получают взамен, вопрос в рассмотрении не нуждается.
Пес ворчит, если сердится, а когда доволен, виляет хвостом. А я ворчу, когда доволен, и виляю хвостом, если сержусь. Следовательно, я не в своем уме.
2 пользователя выразил(и) благодарность Cheshire за это сообщение
 
27 Фев 2008 21:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 202
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Фев 2008 12:34 Cheshire сказал(а):
А штамп что-то меняет в отношениях?

Cообщение полностью

я не о штампе.
А о том, что он ее уже выбрал...И выбирает.

 
27 Фев 2008 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 273
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

27 Фев 2008 21:42 kinofobaII сказал(а):
я не о штампе.
А о том, что он ее уже выбрал...И выбирает.
Cообщение полностью


Ему с ней хорошо, а причем тут собственность?

Если какие-то трения, проблемы - надо выяснить в чем дело, но если в итоге четко и однозначно выясняется, что партнеру надо то, что Габ не в состоянии дать (равносильно тому, что в принципе может, но это делает Габу отношения дискомфортными), держаться за них нет смысла.

Обладать чем-то только ради самого факта обладания - нонсенс.
Пес ворчит, если сердится, а когда доволен, виляет хвостом. А я ворчу, когда доволен, и виляю хвостом, если сержусь. Следовательно, я не в своем уме.
 
27 Фев 2008 23:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angelo4ek
"Гексли"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

27 Фев 2008 23:01 Cheshire сказал(а):
Если какие-то трения, проблемы - надо выяснить в чем дело, но если в итоге четко и однозначно выясняется, что партнеру надо то, что Габ не в состоянии дать (равносильно тому, что в принципе может, но это делает Габу отношения дискомфортными), держаться за них нет смысла.

Cообщение полностью

А вот такой вопрос: всегда ли сам Габен понимает зачем ему нужны данные конкретные отношения? Или он может долго не задумываться нужны ли они ему вообще и зачем?

 
28 Фев 2008 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 273
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

28 Фев 2008 12:47 Angelo4ek сказал(а):
А вот такой вопрос: всегда ли сам Габен понимает зачем ему нужны данные конкретные отношения? Или он может долго не задумываться нужны ли они ему вообще и зачем?
Cообщение полностью


А чего понимать-то - с человеком хорошо и всего делов. Вот если дискомфорт какой-то, то тут надо понимать, в чем проблема, а если нет дискомфорта, то опять же, зачем забивать себе голову ненужными раздумьями? )))
Пес ворчит, если сердится, а когда доволен, виляет хвостом. А я ворчу, когда доволен, и виляю хвостом, если сержусь. Следовательно, я не в своем уме.
1 пользователь выразил(и) благодарность Cheshire за это сообщение
 
28 Фев 2008 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kisebuko
"Гексли"

Сообщений: 92
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

27 Фев 2008 21:07 Cheshire сказал(а):
Мешает, само собой. Таки шо ви хотели от наших ЧИ и БЭ? Они в принципе не могут разбираться в таких тонких материях. Забивать себе голову такими мыслями - расшатывать себе нервную систему. Отсюда и позиция: нужен, значит, нужен, а насколько нужен - уже не суть важно. Если оба участника отношений довольны соотношением того, что они вкладывают в них, и что получают взамен, вопрос в рассмотрении не нуждается.
Cообщение полностью


Понимаю что вопрос не ахти от большого ума, но не могу удержаться почему-то...а что "суть важно"?

 
28 Фев 2008 14:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 296
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

28 Фев 2008 14:34 Kisebuko сказал(а):
Понимаю что вопрос не ахти от большого ума, но не могу удержаться почему-то...а что "суть важно"?
Cообщение полностью


В контексте отношений суть важно, что они есть, устраивают и стабильны (или развиваются "правильно").

А глобально...

Не забудем, что для этиков - отношения (БЭ или ЧЭ их составляющая, какому ТИМу как) это часть их ЭГО в принципе, т.е. для них это и фронт действия, и в какой-то степени часть самореализации.
А для логиков это тыл. А фронт и самореализация - совсем в другом заключается... Мысли там преимущественно.
Пес ворчит, если сердится, а когда доволен, виляет хвостом. А я ворчу, когда доволен, и виляю хвостом, если сержусь. Следовательно, я не в своем уме.
2 пользователя выразил(и) благодарность Cheshire за это сообщение
 
28 Фев 2008 15:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

This_is_nickname
"Габен"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Фев 2008 14:34 Kisebuko сказал(а):
Понимаю что вопрос не ахти от большого ума, но не могу удержаться почему-то...а что "суть важно"?
Cообщение полностью


Мы здесь все на форуме часто пытаемся проанализировать свои действия с точки зрения соционики. Типа в программе биоробота разбираемся.
Соционика - не более чем набор гипотез (зачастую подтверждаемых практикой, но и немалый набор исключений из них). Давайте мыслить о личности.
Все волнует личность: логика, эмоции, отношения, перспективы...
Очень многое зависит от того, для чего нужны отношения с противоположным полом и нужны ли они вообще сейчас. Например (веяние нашего времени), человек еще не до конца пережил прошлые отношения и расставание. Много людей идут на сайты знакомств (там море разбитых сердец), дискотечные знакомства или их друзья знакомят с подругами, коллегами. Для того "чтоб человек не чувствовал себя брошеным".
Иногда из этого завязываются "отношения".... После них и возникают такие вопросы на форумах. Люди часто мыслят до примитива просто: "Хоть с кем-то лишь бы не одной (одному)". Кстати, зачастую ТИМ значения не имеет. Речь о психическом состоянии.
Что я хотел сказать? Да только то, что человек иногда просто боится остаться один наедине со своим разочарованием, обидой, неверием в будущее счастье, вот и держится хоть за какие-то, пусть даже и неполноценные, отношения.
Хочешь стать звездой - сядь на елку!
6 пользователей выразил(и) благодарность This_is_nickname за это сообщение
 
28 Фев 2008 16:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 298
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Ну, отношения-"утешалки" - это вообще порочный круг. Человек в кризисе, вцепляется в кого-то, и, кстати, часто в такого же несчастного, как он. Потом оба приходят в норму (более-менее), понимают, что в нормальном состоянии они друг другу не нужны/не подходят, разрывают отношения. После чего в растрепанных чувствах (как им хорошо "утешалось" друг с другом помнится же) выходят на очередные "утешалки".


Пес ворчит, если сердится, а когда доволен, виляет хвостом. А я ворчу, когда доволен, и виляю хвостом, если сержусь. Следовательно, я не в своем уме.
5 пользователей выразил(и) благодарность Cheshire за это сообщение
 
28 Фев 2008 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alex3711
"Габен"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

неужели я такое ЧУДОвище?Задумался...с ув.Алексей(существо этого типа...)

 
9 Апр 2008 22:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Manana
"Гексли"

Сообщений: 114
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

27 Фев 2008 17:45 Kisebuko сказал(а):
Я надеюсь, что мой вопрос не бестактный. Но вот эта смутность...она не мешает ли случайно осознанию своей роли-важности-нужности в отношениях?
Cообщение полностью


Хм, а у Гексли нет "смутности" до поры до времени? Мне кажется тоже очень даже свойственна.

А потом энергетические состояния - они же очень изменчивы. Сегодня одно - завтра другое. Т.е. если есть общая идея "мы друг другу нужны" на макро уровне, то на микро уровне уже не так важно, что сегодня дистанция побольше, а завтра поменьше. Или мы о разном?

 
10 Апр 2008 05:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sane4ka
"Максим"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Скажу по-поводу применения Габена, имею право, ибо в активных кандидатах в мужья подобный экземпляр ходит уже третий год.
ГАБЕН, СУЩЕСТВО КРАЙНЕ НУДНОЕ, НО В ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ ПОЛЕЗНОЕ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ.
А ты, дед, свое слово в чужие дела не вставляй! Но ты прав - скажу на всякий случай! (крестница 6 лет, мини Максимка)
 
24 Июл 2009 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yuleeck
"Гексли"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

О БОЖЕ!!! Вот прочитала статью и думаю, какая же я глупая, столько идиотских вещей натоврила... Но вообще, мне кажется, что большинство мужчин не любят, когда с ними себя так ведут, например, навязываются, вторгаются в личное пространство, орут, бьют посуду, истерят у всех на виду...
Хотя вот не знаю, мне так трудно справиться со своими истериками, пофиг где я нахожусь, в квартире, на улице, в магазине, и кто рядом еще есть...

 
28 Авг 2009 03:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DragonKesha
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

9 Сен 2006 01:37 Nancy сказал(а):
Понимаю, что подобная тема не первая и даже не вторая на этом форуме, но почему-то захотелось поделиться своими наблюдениями.

Все нижеописанное актуально для пар Гек-Ж + Габ-М, в парах, где пол наоборот, некоторые вещи, скорее всего, будут происходить по-другому.

Итак, Шаг 1. Поимка.

Если так случилось, что тебе в дуалы досталось существо этого типа, и один из них показался достойным кандидатом в друзься-бойфренды-мужья (лишнее вычеркнуть), на первом этапе знакомства не вредно будет придерживаться следующих несложных рекомендаций:

1. Ненавязчивый интерес.

Похоже, наиболее распространенный комплимент, который я слышала из уст Габенов в адрес понравившихся девушек: «А она интересная!» Долго пыталась вникнуть, что же означает «интересная» в глазах Габена. Наблюдения показали, что для этого совсем не обязательно заниматься скайдайвингом (это «завлекалки» для интуитивных экстравертов ) или уметь говорить по-китайски. Достаточно понравится хотя бы двоим мужчинам из его окружения, и интерес Габа (хотя бы мимолетный) уже обеспечен.

При этом важно оставить ненавязчивое, «мягкое» впечатление о себе. Габы не переносят, когда «слишком громко». Не важно, стараешься ли ты изо всех сил развеселить компанию или устраиваешь публичный скандал, и в том, и в другом случае, вероятнее всего, ты будешь вычеркнута из списка его интересов. Как показывает практика, в особенности неприятны Габам публичные слезы. Вызывает какое-то подобие брезгливой жалости.

Его скорее привлечет смеющийся лукавый взгляд, теплая и легкая атмосфера вокруг тебя, и все те люди, которые тебя окружают, кажется, совершенно случайно…

2. Хорошее отношение.

Вы уже разговариваете? Отлично. Самое время проявлять Хорошее Отношение. За Хорошее Отношение Габ готов хоть на край света… но только для тех, кого он уважает. Ты ему уже интересна? Тогда твое Хорошее Отношение будет ему как минимум приятно. Как его проявлять? Ну спросишь тоже! Ты же Гексли! Сама все прекрасно знаешь . В моем случае помогали расспросы о Нем и внимательное выслушивание с редкими, но меткими комментариями, обращения за советом (например, какую картинку на десктоп лучше поставить), разные мелкие и не очень признания с оговоркой вроде «вообще-то я об этом не люблю говорить, но ты поймешь».

Как не стОит проявлять свое отношение. Наблюдения показывают, что Габы хоть на словах и любят, чтобы за них делали БС-работу, но если Единственная или кандидат на ЕЕ место начинает ежедневно кормить его домашними варениками, делать ремонт в его квартире и стирать его пижамы, ценность ее начинает падать. Идеальный вариант – яблочный пирог не чаще раза в месяц со словами «вообще-то я не очень люблю кухню, но вот Тебя захотелось порадовать».

3. «Болтай-болтай, мне голос твой приятен...»

У Габов есть интересная особенность – во время разговора они часто слушают голос собеседницы, не вникая в смысл сказанного. Если это легкая болтовня ни о чем, т.н. «интуитивный треп», не следует ожидать от Габена активного участия и даже внимательного слушания. Его расслабляет тембр твоего голоса? Он улыбается и довольно мурлычет? Чего же больше? Ты ведь сама-то, надеюсь, не слишком серьезно относишься ко всей своей болтовне?

Вот чего тут не нужно делать, так это требовать, чтобы тебя внимательно выслушали и, не дай Бог, высказались по всем названным тобой пунктам. Габ воспримет такое поведение как лишний напряг и потихоньку начнет избегать общения.

Рассказывай ему обо всем на свете (особенно «вкусно» о Людях, о Людях!) безвозДмездно, то есть даром!

4. Немного о внешности.

Габены и женская красота – отдельная тема для обсуждения . Он любит картинки с красивыми тетками. Возможно, одна даже висит у него на десктопе. Возможно, еще несколько постеров в его спальне. И стопроцентно он держит у себя в компьютере коллекцию картинок с разнообразными красивыми людьми. Преимущественно женского пола.

Когда между вами установится доверие, он будет слать некоторых понравившихся теток тебе на почту с комментарием из серии «зацени». Ты станешь пролистывать свой фотоальбом в поисках чего-нибудь свеженького и конкурентноспособного, но увы! Даже если ты – Сногсшибательно Красивая Гексля и мужики на улице сворачивают шеи, оглядываясь на тебя, у тебя вряд ли найдется хотя бы десяток приличных фот. Гексли нефотогеничны. Но расслабься.

В жизни Он смотрит на полутона. На мимолетные выражения твоего лица, неуловимые полудвижения, полужесты, на все то, что невозможно запечатлеть обыкновенной камерой.

Их трогает наша грациозная неуклюжесть. Как-то я рассказала Габену, как в присутствии Очень Важного для меня Человека вывернула на себя тарелку вермишели, а потом, сменив одежду и прибрав последствия, тут же – чашку чаю. От крайнего волнения, не иначе. И как это не напугало Очень Важного Человека. На что Габ с улыбкой ответил: «Просто не понимаю, как после этого можно было в тебя не влюбиться»… Их трогает все, что естественно

Итак, вы общаетесь. Возможно, он уже приглашал тебя «пройтись по вечернему городу» после работы и даже рассказал, как расстался со своей последней пассией. И тут в голову естественным образом приходит мысль о том, как же это чудо природы удержать около себя. Ведь он выглядит так независимо!

Шаг 2. Удержание.

Тут сразу следовало бы написать короткое “mission impossible” и перейти к следующему шагу, но для тех, кто не представляет себе, как Шаг 3 возможен без Шага 2, поясню немного подробнее.

Личная территория Габена не терпит посягательств. При ограничительной ЧС любой намек на то, что его подле себя «держат», способен обратить любого Габа в бегство. У Габа есть только один хозяин – он сам. По крайней мере, всем спокойнее, когда он так думает .

Ну что тут можно посоветовать…. Единственный способ сделать так, чтобы птица не улетела с раскрытой ладони, – не пытаться сжать ее в кулак. Если ты Гексли, то поймешь меня .

Шаг 3. Содержание.

Габы, как бы это сказать… диалектичны… неприхотливы и одновременно гурманы-сибариты. Хорошая новость состоит в том, что условия для жизни они создают себе сами. Плохая же новость – это то, что Габа практически невозможно отучить от некоторых привычек, кажущихся тебе вредными (например, есть из общей миски или кидать носки под стол в гостиной), если его воспитали с мыслью о том, что такое поведение приемлемо.

Что с этим можно сделать? Думаю, правильнее всего во время осуществления Шагов 1 и 2 внимательно присматриваться к нему и сразу решить, сможешь ты с этим жить или нет. Потому как если уже живешь, и вдруг обнаруживаешь, что не можешь, придется переходить к Шагу 5, а он сложный и неприятный.

Если тебе вдруг вздумается попытаться переубедить Габена по любому поводу, сразу обрати внимание на то, что
Не Действует:

1. Ультиматумы. Лучше сразу поставить крест на всем мероприятии. Будет воспринято как давление и отвергнуто, даже себе во вред.

2. Скандалы со слезами и битьем посуды. В процессе будет очень напуган и даже может наобещать «измениться и работать над собой», но поскольку обещания эти продиктованы скорее страхом перед эмоциональной бурей, а не сознательным решением, они как правило не выполняются.

3. Логические доводы. Его логика логичнее твоей, и вероятнее всего тебя переспорят.

Тут скорее поможет пресловутое Хорошее Отношение. Вооружившись им и мягко уговаривая, ты сможешь достичь каких-то, хоть и небольших, сдвигов в его взгляде на вещи. На многое в любом случае не рассчитывай – Габы инертны.

Шаг 4. Применение.

От Габов проистекает много всякой пользы.

* Он будет следить, не замерзла ли ты и не проголодалась ли.

* Ему в кайф возиться со всякими штучками, а потому у вас всегда будет работать всяческая техника (за исключением тех случаев, когда Габу захочется поиграть в ремонт или апгрейд).

* Габы умеют зарабатывать, не гробясь при этом на работе.

* Он может мыть посуду и даже иногда готовить съедобную пищу (на вкусную не рассчитывай, он не станет настолько явно выполнять «женскую функцию» ), может покупать еду и даже приносить тебе чай к компу, если у тебя запарка с работой.

* Он может возиться с детьми и даже может полюбить это, потихоньку приучая их к труду.

* Он отлично делает массаж, знает толк в запахах и запросто порекомендует вкусное блюдо в своем любимом ресторанчике.

* Габы – превосходные партнеры в ceкcе.

Габам не понятно слово «обязан», поэтому их совершенно невозможно пристыдить за «невыполнение домашних / семейных обязанностей». Его скорее «проймет» твоя трогательная беспомощность, если в разумных пределах. А в самом лучшем случае ему должно быть приятно то, что он делает.

**********************************************************************

Если ты сейчас находишься где-то в начале пути, или уже между Шагами 3 и 4, или и там, и там одновременно, и довольна жизнью и своим Габом, – здесь и останавливайся. Читать дальше бесполезно. Весь нижеприведенный текст просто покажется тебе неинтересным.
Следующий шаг – для тех, кто по каким-либо причинам решил, что пора искать выход с этой подводной лодки. Итак…


Шаг 5. Избавление.

Твой Габ все еще приносит тебе теплые носки, а на выходные уезжает чинить мамин пылесос. Ты поздно приходишь с работы и находишь пожаренное и остывшее яйцо в сковородке и хропящего Габа в вашей постели. Твои подруги все так же завидуют тому, какой он спокойный и надежный.

Во время очередного скандала («достал со своим Хорошим Отношением, можно я просто честно выскажусь?») ты на кухне бьешь посуду, а он в спальне читает очередную фентези. Или делает вид, что читает.

Он слишком упрям и слишком независим.

Твою просьбу пойти в кино после трех он скипает как неинформативную и покупает билеты на пять минут четвертого. Формально выполнив все, что от него требовалось. И так во всех конфликтных ситуациях – тебе при помощи формальной логики доказывали твою неправоту.

И ты, потерявшись где-то между Пониманием (его правоты) и Ощущением (правоты своей, эмоционально-интуитивной), пытаешься остановить Землю.

У тебя могут быть свои, совершенно неведомые мне причины решиться на Это. Расстаться с Габом.

Должна предупредить, это дело сложное, и если в чем-то сомневаешься, лучше сразу не связывайся.

Габ – существо упрямое и жутко настойчивое. Так что после того, как ты соберешь вещи и переедешь к маме (подруге, бабушке, квартирной хозяйке…) , он будет еще долго звонить, встречать тебя возле работы и пытаться убеждать, что бросать его …одним словом, неправильно.

Еще одна Габья стратегия называется «давай останемся друзьями». С тобой будут болтать на легкие темы «ни о чем», надеясь со временем заново приручить и вернуть в гнездо.

Что тут сделаешь? Единственное, что ты можешь сделать – мягко, но настойчиво дать понять, что твое решение окончательно. И не слишком впускать чувство вины в твой и так пошатнувшийся эмоциональный мир. Тут главное, чтобы ты сама не сомневалась, а он поймет… со временем.

Когда-нибудь обязательно наступит момент, когда до него «дойдет»… а еще немного погодя (и этот второй момент стоит того, чтобы ты его отпраздновала ) – когда его «попустит».

Стоит ли вам общаться «после»? Решать только тебе. Главное, чтобы это общение было в радость всем участникам .
Cообщение полностью



А чего это мы нефотогеничны?! Еще какие фотогеничные..бываем... иногда

2 пользователя выразил(и) благодарность DragonKesha за это сообщение
 
6 Мар 2010 20:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tooboom
"Габен"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Замечательная статья, чтобы ее написать потребовалось много "шишек набить" много чего переосмыслить и в себе самой. Всегда жизненный опыт другого человека был ценнейшей информацией, поэтому Спасибо. Но все мы такие разные... Соционика разбила многие старые стереотипы поведения мужчин и женщин не для того, чтобы мы набирали новые. Здесь правильно говорилось, будьте самими собою. Развивайте в себе именно это, а отношения с другим человеком будет зеркалом для вас. Думайте, разрешайте, работайте над тем, что не устраивает и со временем "притретесь" друг к другу и это великое состояние, состояние ВЗАИМОпонимания между только тобой и только им(ей).

3 пользователя выразил(и) благодарность tooboom за это сообщение
 
7 Мар 2010 10:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aneli
"Габен"

Якутск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

ооооч оч оч оч понравилась статья =)) Кстати с удовольствием пообщаюсь с дуалом, или ещё кто там мне подходит =) особо не заморачиваюсь на типах и тд, скучно становится делить мир на ТИМы и типы. Всё равно все люди нормальные, у всех свои тараканы. Маленьких тараканов можно и не замечать, а больших я и по жизни не терплю. =))))Пишите в личку!
Единственный способ сделать так, чтобы птица не улетела с раскрытой ладони, – не пытаться сжать ее в кулак.
 
18 Июн 2012 09:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Hesperis11
"Гексли"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

14 Фев 2008 22:29 raniri сказал(а):
Пример из жизнифорума: девушка долго была Гексли и о муже рассказывала как о Габене. Потом ее перетипировали и она убедилась что она Джек и заодно перетипировала и мужа , теперь он у нее Драйзер. Просто у нее хорошие отношения в семье и она уверена что такие отношения и есть дуальные, поэтому и муж обязательно дуал. Мои пояснения, что отношения могут быть прекрасными и в других интертипных.... прошли мимо
Cообщение полностью


Странный подход. Вот мой муж всегда был Бальзаком, а я как ходила между ТИМами, так и ходила, и ни разу в Напки не заглядывала. И Драйкой меня считали, и Донкой, и Жучкой, но он почему-то все время считал, что я Гексли, и я в результате туда и пришла. Изначально было понятно, что отношения у нас хорошие, но не дуальные, изменялось только восприятие отношений и их перспективы.


И теперешний Габен вроде достаточно типичный. Главное, чтобы я из Гекселей не убежала куда-нибудь.


 
18 Июн 2012 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 760
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Когда читала статью было ощущение - вот же существует такой человек , с которым для того, чтобы понравиться ему мне вообще ничего не нужно, кроме как просто БЫТЬ.

к вопросу о фотогеничности. Лично я очень нефотогенична. И позировать не умею совсем.
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
 
21 Июн 2012 21:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jacqueline
"Гексли"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Читала сейчас и смеялась над собой)На собственном опыте могу написать нечто подобное, только о том как не надо..
Свободы ему?Его неделю не слышно и не видно, а потом как ни в чем ни бывало звонит и "я соскучился, давай встретимся"...Если любишь то пользуются..про то что измениться обещают - все правда, а толку нет.
Когда ему плохо, то ты видишь ли должна и холить и лелеять и чаек носить, а он только ноет...спросишь что конкретно не так, что случилось, не скажет, НУ МЫ ЖЕ ВСЕ ТАКИЕ ЗАКРЫТЫЕ И РАНИМЫЕ.Если не дай Боже оставишь его в такой ситуации, то ты по умолчанию предатель и даже жаловаться он тебе перестанет (мол отлучили тебя от тела).
А если тебе плохо дорогая Гексля, то тут уж извини у него же своя жизнь, свобода, и сплошные права на личное время и пространство...не до тебя ему сердобольному.
Тут уж тебе решать хватит ли для душевного равновесия "хорошо работающего чайника и прочей техники"...если готова все на себе тащить (в эмоциональном плане), то флаг в руки.Как ни крути, а люди все хорошие.
Когда же тебе станет тяжело, готовься к "надоела ты со своими проблемами, решай сама"...Я вот дальнейшую практику подобных отношений пресекла.

Обидно, дорогие Гексли, за чайник душу отдавать.

Свеча ничего не теряет, зажигая другую свечу.
1 пользователь выразил(и) благодарность Jacqueline за это сообщение
 
11 Авг 2012 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aquilo
"Робеспьер"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

9 Сен 2006 02:37 Nancy сказал(а):
П

Шаг 2. Удержание.

Тут сразу следовало бы написать короткое “mission impossible” и перейти к следующему шагу, но для тех, кто не представляет себе, как Шаг 3 возможен без Шага 2, поясню немного подробнее.

Личная территория Габена не терпит посягательств. При ограничительной ЧС любой намек на то, что его подле себя «держат», способен обратить любого Габа в бегство. У Габа есть только один хозяин – он сам. По крайней мере, всем спокойнее, когда он так думает .

Ну что тут можно посоветовать…. Единственный способ сделать так, чтобы птица не улетела с раскрытой ладони, – не пытаться сжать ее в кулак. Если ты Гексли, то поймешь меня .
Cообщение полностью


А для Негексли?
Хотя при таком подходе единственное, что приходит в голову "А зачем удерживать?", может сам поприудерживается? Провел же успешно захватнический маневр(напору такому можно позавидовать... но не нужно), ну, и тут поддержит. А я бабочка, я мотылек! =)
И что особенно, представьте, мне приятно,что при общении с Габами веду себя как Гексля, недоделанный правда. Чувствую себя рядом с Габенами настоящей женщиной! ))) по опыту.
Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они зовут её точкой зрения.
 
28 Ноя 2012 18:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Della
"Гексли"

Днепропетровск

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Да, неужели это все можно терпеть? Исчез - перегрузился общением... А что ты в эту неделю его отсутствия делаешь, ему все равно. А у Гека неделя вмещает Габенских полгода. Может сменить работу, уехать, попасть в больницу, найти друга и т.п. Ты по гекслячи переживаешь: что же там у него стряслось? А ему и так хорошо...Никакая техника, никакая забота холодно? поела? не компенсируют утраченные душевные силы. Я сама могу позаботится о себе - поесть, одеться правильно и т.п. А Габен таская мою дамскую сумочку на 10 кг веса извелся весь, кучу замечаний сделал по поводу нерациональности и сумку у него отобрать не дал. Это просто мне не везет или так у многих?
Della
3 пользователя выразил(и) благодарность Della за это сообщение
 
27 Июл 2013 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Della
"Гексли"

Днепропетровск

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

11 Авг 2012 16:48 Jacqueline сказал(а):
Читала сейчас и смеялась над собой)На собственном опыте могу написать нечто подобное, только о том как не надо..
Свободы ему?Его неделю не слышно и не видно, а потом как ни в чем ни бывало звонит и "я соскучился, давай встретимся"...Если любишь то пользуются..про то что измениться обещают - все правда, а толку нет.
Когда ему плохо, то ты видишь ли должна и холить и лелеять и чаек носить, а он только ноет...спросишь что конкретно не так, что случилось, не скажет, НУ МЫ ЖЕ ВСЕ ТАКИЕ ЗАКРЫТЫЕ И РАНИМЫЕ.Если не дай Боже оставишь его в такой ситуации, то ты по умолчанию предатель и даже жаловаться он тебе перестанет (мол отлучили тебя от тела).
А если тебе плохо дорогая Гексля, то тут уж извини у него же своя жизнь, свобода, и сплошные права на личное время и пространство...не до тебя ему сердобольному.
Тут уж тебе решать хватит ли для душевного равновесия "хорошо работающего чайника и прочей техники"...если готова все на себе тащить (в эмоциональном плане), то флаг в руки.Как ни крути, а люди все хорошие.
Когда же тебе станет тяжело, готовься к "надоела ты со своими проблемами, решай сама"...Я вот дальнейшую практику подобных отношений пресекла.

Обидно, дорогие Гексли, за чайник душу отдавать.

Cообщение полностью

Всецело поддерживаю.И от шантажа они уходят, и свобода на все сто. Габены видимо самодостаточны и никакие дуалы им не нужны.
Della
1 пользователь выразил(и) благодарность Della за это сообщение
 
27 Июл 2013 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NekaZ
"Гексли"
ФВЭЛ
Лида

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

27 Июл 2013 13:30 Della сказал(а):
Всецело поддерживаю.И от шантажа они уходят, и свобода на все сто. Габены видимо самодостаточны и никакие дуалы им не нужны.
Cообщение полностью

а может не стоит весь тим по паре эгоистов судить? самодостаточность и равнодушие разные вещи... у меня за плечами почти десять лет отношений с Габом, разные периоды были, и я его поддерживала, и он меня. к шантажу не прибегала, а свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.

 
4 Фев 2014 09:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lucienne
"Гексли"
ЭЛВФ
Саратов

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

27 Июл 2013 14:24 Della сказал(а):
Да, неужели это все можно терпеть? Исчез - перегрузился общением... А что ты в эту неделю его отсутствия делаешь, ему все равно. А у Гека неделя вмещает Габенских полгода. Может сменить работу, уехать, попасть в больницу, найти друга и т.п. Ты по гекслячи переживаешь: что же там у него стряслось? А ему и так хорошо...Никакая техника, никакая забота холодно? поела? не компенсируют утраченные душевные силы. Я сама могу позаботится о себе - поесть, одеться правильно и т.п. А Габен таская мою дамскую сумочку на 10 кг веса извелся весь, кучу замечаний сделал по поводу нерациональности и сумку у него отобрать не дал. Это просто мне не везет или так у многих?
Cообщение полностью


боюсь, у меня такой же опыт, как и у вас, дорогие тождики утешить особо нечем.
и главное, каждый раз искренне обещает исправиться и даже называет себя СВИНЬЕЙ!!! но тут же все повторяет с точностью до миллиметра. так что приходится терпеть, а терпеть все-таки есть ради чего: я млею от его манеры держаться и говорить и от того, что он слушает даже мой бред с большущим вниманием. он кажется единственный, кто принимает Гексли всерьез.
и я бы не сказала, что он совсем не сочувствует, но иногда хотелось бы конечно чего-то большего в эмоциональном плане, но в этом помогут другие друзья, благо что они есть.



1 пользователь выразил(и) благодарность Lucienne за это сообщение
 
4 Фев 2014 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

evariderr
"Есенин"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

замечательная статья,спасибо.все очень верно...ужасный тим,нужно быть очень независимой,свои интересы ценить превыше всего,ну вот обладать железобетонной самооценкой и гибкой психикой дабы ужиться с Габеном и быть счастливой....мне после семи лет отношений пора в психушку.одна благодарность-он показал мне мир с другой стороны.флаг вам в руки,Гексли,желаю не путать Габена с Жуковым ибо похожи и пусть все будет на местах,вы с Габенами мы с Жуковыми

 
10 Июн 2014 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilumina
"Гексли"

Ульяновск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

10 Июн 2014 10:25 evariderr сказал(а):
замечательная статья,спасибо.все очень верно...ужасный тим,нужно быть очень независимой,свои интересы ценить превыше всего,ну вот обладать железобетонной самооценкой и гибкой психикой дабы ужиться с Габеном и быть счастливой....мне после семи лет отношений пора в психушку.одна благодарность-он показал мне мир с другой стороны.флаг вам в руки,Гексли,желаю не путать Габена с Жуковым ибо похожи и пусть все будет на местах,вы с Габенами мы с Жуковыми
Cообщение полностью

Ну что вы такое говорите) Отличный ТИМ! Да он уважает интересы и свои и гекслячьи, независимой не надо быть - надо быть неумёхой - он везде поможет.
Вот Жуковы ужасны) Но вам они подходят, может и не нужен Габ раз настолько ужасает.
А вообще знаете, я готовлюсь морально написать в эту тему длинный пост.
Кстати, у меня есть Жуков свободный в окружении - вот он никакую независимость не оценит - окружит контролем и попечением по полной программе) Меня пытался - я вывернулась из его рук прямо в руки моего Габа, теперь все дружим одной компанией) Ищем ему пару)

Раньше, когда я не знала, что такое Габен в жизни, я читала форум, статьи, слушала социоников и понимала что и правда за ужасный ТИМ этот Габ! И зачем он нужен. Я настолько была запугана страшными историями того, какой Габ бездушный, что чуть не вляпалась в одни отношения с как мне казалось Габом.
Так вот - я собираюсь с силами и выложу прямо тут скоро большой пост о том, сколько заблуждений я развеяла за время отношений и сколько информации подтвердилось. Надеюсь, свободным Гекслям в поисках Габов находящихся поможет.

2 пользователя выразил(и) благодарность Lilumina за это сообщение
 
7 Июл 2014 02:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 9
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

Габены ужасные... Жуковы ужасные... Может просто каждому свое и не стоит кошмарить друг-друга?))) "Кто-то любит арбуз, а кто-то — свиной хрящик."

Helena
2 пользователя выразил(и) благодарность Vogel за это сообщение
 
8 Июл 2014 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

9 Июл 2014 00:58 Vogel сказал(а):
Габены ужасные... Жуковы ужасные... Может просто каждому свое и не стоит кошмарить друг-друга?))) "Кто-то любит арбуз, а кто-то — свиной хрящик."

Cообщение полностью

Да пусть жуковы будут ужасные. Нечего людей разубеждать.


Я это к тому, что Жуковы хорошие)


Хорошие жуковы это отдельный тип, 17-й.
Дурака учить — что мёртвого лечить.
 
9 Июл 2014 00:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilumina
"Гексли"

Ульяновск

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

8 Июл 2014 23:58 Vogel сказал(а):
Габены ужасные... Жуковы ужасные... Может просто каждому свое и не стоит кошмарить друг-друга?))) "Кто-то любит арбуз, а кто-то — свиной хрящик."

Cообщение полностью

Согласна на 100%)
своим высказыванием "Жуковы ужасны" не хотела кошмарить никого) хотела подчеркнуть, что всё зависит от точки зрения)
То есть Габен для Есенина ужасен, для Гексли самое то и наоборот)
Я это к тому, что Жуковы хорошие) Да найдёт каждый Еся себе по Жукову)

 
9 Июл 2014 01:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 10
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

9 Июл 2014 01:05 Lilumina сказал(а):

Согласна на 100%)
своим высказыванием "Жуковы ужасны" не хотела кошмарить никого) хотела подчеркнуть, что всё зависит от точки зрения)
То есть Габен для Есенина ужасен, для Гексли самое то и наоборот)
Я это к тому, что Жуковы хорошие) Да найдёт каждый Еся себе по Жукову)
Cообщение полностью


Так что, дуалами мериться не будем? Жаль... Хочется знать у кого он самый "дуалистый"

Я с Вами тоже согласна: пусть все найдут друг-друга и будут счастливы.

п.с. Вот когда я была Гекслей, мне Жуковы все равно нравились, несмотря на Суперэго
Helena
 
9 Июл 2014 02:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilumina
"Гексли"

Ульяновск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

9 Июл 2014 02:10 Vogel сказал(а):


Так что, дуалами мериться не будем? Жаль... Хочется знать у кого он самый "дуалистый"

Я с Вами тоже согласна: пусть все найдут друг-друга и будут счастливы.

п.с. Вот когда я была Гекслей, мне Жуковы все равно нравились, несмотря на Суперэго
Cообщение полностью


Слишком всё индивидуально)) не выяснить нам, боюсь, кто самый дуалистый)))
У меня вот подруга Гамлет, нашла своего Максима. У меня эти Максимы вызывают, мягко говоря, подозрения, я их совсем "не вижу", не могу понять, что за люди. Вроде хорошие, но непонятные мне.
А она счастлива с большой буквы и восторгается каждым его поступком или словом. "Какой надёжный мужчина, какой продуманный!"
Теперь даже не могу к Максам относиться отрицательно, вот есть кому ценить и их)
Жуков, как я упомянула, наш общий друг) он очень как друг хорош, но иногда сильно раздражает. Однако его ценности для Еси никто не отменял) Очень жду, когда он задуалится, и у меня будет Есенин поблизости для изученияобщения)
=================
Что касается Габенов.

Размышляю вторую ночь, что написать про них и как выразить свои чувства - выливать свой поток сознания не хочется, хочется помочь тем Гекслям, которые ещё не встретили дуала.

Габенов я встречала, однако сразу не понимала, что встретила Габенов - из-за очень разношёрстной информации на сайте и форуме. Особенно на форуме. Когда кто-то пишет что-то про Габена (даже сами Габены) нужно делать большую скидку на личностные индивидуальности.
Меня, если честно, Габены (вернее их виртуальный образ) очень пугали. Я думала, что это ещё за зверь, с которым такие сложные игры нужны, который и чуйства не показывает, и в мои не верит. Как-то это всё сложно и наигранно слишком. Что за дуал такой, зачем он нужен.

В общем, забила я на соционику и просто задала себе в приоритет - найти комфортного человека для семейной жизни до старости.

Мужа типировала как Драйзера. И тут подруга (более грамотный любитель соционики, чем я) мне сообщила, что наши отношения так подозрительно похожи на дуальные, что Драйзер очень маловероятен.

Я начала анализировать наши отношения с самого-самого начала, сопоставлять с тем, что и как происходит у Гексли и Габена, и пришла к мысли, что да Габен.

Моя инструкция по Габенам в виде и на примере моей личной истории.
Я кратенько - полная у меня на 6 листов вышла.

Нашим успешным отношениями способствовало следующее (как я думаю):

1. Габен не знал, что он Габен. Он не знал про свою независимость, ещё не имел никаких серьёзных отношений, но очень их хотел. Правда жениться хотел лет через 5, и до меня его устраивали отношения на расстоянии. Если подумать - все его отношения были такими, как тут и описывают страшно. Дистанционными и его всё устраивало и теперь он сам этому удивляется. Не знаю, насколько страдали девушки от такого, но ему не всё нравилось. Правда меня умилил его рассказ о том, как девушка отказалась ждать его из армии и вообще оказалось, она любит другого, а он думал, что они встречаются (встречались они очень нерегулярно, даже можно сказать изредка). В общем, он удивился, когда оказалось, что из армии его ждать не собираются, но не расстроился особо.

2. Габен следовал определённым стереотипам об отношениях -в самой общей форме. Что нужна девушка, которая станет женой, родит детей и т.д. То есть семейный тип - однолюб. У него в жизни наступил момент, когда он захотел серьёзных, "простых и понятных отношений". Как я сейчас понимаю он хотел, чтобы было понятно как девушка относиться к нему, потому что до сих пор ему всегда кто-то полоскал мозг, не приближая близко, но и не прогоняя далеко. Держали в ухажёрах, ничего особо не требовали, ему и норм было. Но потом захотелось, а тут я - с полным отчётом о своих чувствах)

3. Гексли должна быть зрелой. К тому времени я была уже довольно потрёпанной несчастными отношениями и потому настроена на серьёзные отношения. Никак не флирт. Правда в компании флиртовала со всеми подряд, но когда наступила любовь к нему - я уже всех начала отшивать. Он это заметил - так говорит сейчас) Правда думал, что у меня на стороне какой-то парень появился, не в компании.

4. Габен к Гексли лениво присматривается, Гексли влюбляется. Я влюбилась за пару недель, он оказывается уже месяца четыре разглядывал меня. Я его правда не замечала эти месяцы. Ну есть и есть в компании такой.

5. Если Габен получит сигнал, он переходит к активным действиям.В общем, я очень старалась, но скрыть свои эмоции не могла. Его, как он потом признавался, это очень заинтересовало. Чего это такая девушка симпатичная так на меня смотрит? Неужели нравлюсь? Правда что ли? Он сделал несколько осторожных знаков внимания в мой адрес, массаж руки даже предложил (помогали переезжать подруге, я немного руку перенапрягла). Моя реакция (естественная) так его заинтриговала, что я опомниться не успела, как мы уже оказались парой. Когда это читаешь, кажется всё очень сложным, на самом деле, происходит всё как-то очень естественно, само собой. Просто я была собой, он был собой. Читая всякие руководства, этого не ощущаешь. Вкратце, первым шагом со стороны Гексли должны быть эмоции (искренние) и как бы Гексли их не скрывали, Габен их засечёт и дальше сделает всё сам абсолютно.

6. Не каждый Габен - ваш Габен. Если вы встретили Габена, а он на ваши искренние чувства не отвечает, лучше бежать. Я была настроена именно так, после двух Габенов и кучи других ТИМов, которые игрались со мной в Кошки-мышки, я знала точно, что нужны мне только серьёзные взаимные отношения безо всяких там игр, искренние и открытые. И я их получила. Никаких пропаданий чтобы подумать, никаких дистанций, приливов-отливов, я в наших отношениях просто не видела.
Он сам меня с работы каждый день встречал, по собственному желанию. Он меня так утащил в отношения, что я сама иногда просила денёк свободный чтобы маникюр хотя бы сделать. Габен, к слову, очень уважает стремление посидеть наедине с собой и уделить внимание своей внешности. Ещё и денег на маникюр даст, и платье новое купит.
И истерику он вашу выдержит, даже в свой адрес. Правда чем дальше, тем реже у меня они случаются. Как-то вот...не выходит с ним ссориться. Он либо пошутит, либо иронически выскажется, это так смешит, что становится лень. Да и он сам признался сразу: я не экстрасенс, не могу понять, когда тебе что-то не нравится, говори сразу, честно и прямо! Проси помощи! Я не знаю когда надо помогать.
Не знает, что Габен, но себя хорошо знает Выдал мне постепенно сам полную инструкцию по применению.
7. Перегруз общения. Люди, ну если видно, что человек устал и не готов вас слушать, то зачем продолжать грузить общением? Не ну хочется мне выдать ему полный детальный отчёт о событиях за день, но неужели нельзя дать человек отдохнуть. Иногда очень хочется, аж зудит всё, но им правда надо отдыхать. Тут забота друг о друге должна стоять на первом месте. Он выслушает и пожалеет (пожалеет в данном случае означает, обнимет, погладит по голове, скажет что-нибудь ласковое), и даже совет даст дельный иногда (если знает реально, как помочь можно ситуации). Тут отлично подходит цитата из одной сказки: "Ты добра молодца сначала накорми, напои, в бане попарь, спать уложи, а уж потом..."
Я много раз пыталась разговаривать во время приёма пищи - он старается иногда отвечать, но чаще просто слух у него даже отключается. Когда я ем - я глух и нем - это про Габенов. Поест, переоденется, тогда будет готов послушать. Меня сначала жутко обижало, что он как бы в себе и меня не слышит иногда. Он миллион раз просил прощения и оправдывался, что неспециально, ну вот как-то "выпал", "прослушал". Теперь я понимаю откуда тут ноги растут) Дозирую инфу, даже повторяю прослушанную фразу без сарказма почти ну тут ещё работаю над собой - только просекла этот момент.
Заключение:

Все страшные истории о том, какие Габены бездушные, это не из области соционики. Это из области неготовности конкретного мужчины строить отношения с конкретной женщиной. Ищите своего человека, комфортных отношений и в 90% случаев вы найдёте дуала. В остальных 10% построите счастливые интертипные отношения.
Задаваться вопросом: почему мой Габен ведёт себя не ТАК абсолютно бессмысленно, лучше задаться вопросом, что я делаю не ТАК, что мужчины со мной так обращаются.
А ещё мне непонятно, что за Гексли не могут из Габена в отношениях вытянуть всё необходимое для этих отношений? Сами они не будут раздумывать, но если им задавать вопросы, приводить примеры, они всё о себе расскажут. Да и Гексли должны не истерить без дела, а объяснять, чего им не хватает.
В общем, Габен - это именно тот случай, когда честность - лучшая политика. В Кошки-мышки, вы ему проиграете - это факт, и сами пострадаете. А вот искренность, открытость, честность подкупают Габенов.

P.S. Под финал вспомнила своё стремление играть в Кошки-мышки с мужчинами. Весело, адреналин, но попробуйте открыться и вы удивитесь. Если показать Габену свою беззащитность (страшно, знаю), они вас точно не обидят. В крайнем случае, честно скажут, что не могут дать того, что вы хотите, не парьтесь, ищите дальше. В лучшем найдёте своего-того-самого Габена.
P.P.S. Женщина-Гекслям не помешает не только про Габенов, но и про мужчин в целом матчасть знать. 50% правда инфы из книг можно в случае с Габеном выбросить на мусорку, а вот 50% очень даже пригодится. Но мы ж Гексли, нам несложно перечитать кучу всего, главное чтобы интересно.

10 пользователей выразил(и) благодарность Lilumina за это сообщение
 
9 Июл 2014 03:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

demoiselle
"Габен"
ЭВФЛ
Азов

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Lilumina,очень позитивненько написали.
НО,почему вы считаете,что Габен,не зная того,что он Габен соционики проявляет себя как-то иначе?
Я анализирую проявления своего ТИМа до знакомства с соционикой-вполне себе Габенка и была.Атипичная,но все же.

 
9 Июл 2014 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"
ВЭФЛ
Амстердам

Сообщений: 67
Анкета
Письмо

9 Июл 2014 14:39 demoiselle сказал(а):
Lilumina,очень позитивненько написали.
НО,почему вы считаете,что Габен,не зная того,что он Габен соционики проявляет себя как-то иначе?
Я анализирую проявления своего ТИМа до знакомства с соционикой-вполне себе Габенка и была.Атипичная,но все же.
Cообщение полностью


наверное, не зная ТИМных стереотипов, Габену не придет в голову прикрываться диваном с табличкой "мне положено"

 
9 Июл 2014 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilumina
"Гексли"

Ульяновск

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

9 Июл 2014 15:39 demoiselle сказал(а):
Lilumina,очень позитивненько написали.
НО,почему вы считаете,что Габен,не зная того,что он Габен соционики проявляет себя как-то иначе?
Я анализирую проявления своего ТИМа до знакомства с соционикой-вполне себе Габенка и была.Атипичная,но все же.
Cообщение полностью

Это моё личное восприятие, на истину не претендую - сейчас объясню почему так думаю
В принципе Aurora уже ответила с юмором даже)
У меня сложилось впечатление, что Габены, которые знают, что они Габены (тут на форуме - только по виртуальным Габенам сужу) несколько выпячивают свою независимость, приукрашивают её даже. Сужу по себе ещё, когда узнала что Гексли - был некий период, когда свои слабые места этим оправдывала - например опоздания и даже не пыталась хоть как-то придерживаться рамок.
Габен любит полежать, посидеть, поиграть, но не в такой степени, как может сложиться впечатление по высказываниям на форуме. Он вполне готов встать и пойти выбросить мусор, помыть посуду, даже блины испечь если мне лень. Конечно после того, как досмотрит серию сериала. К тому же, Гексли тоже любят ничего не поделать, и если не заморачиваться на тимах, то можно договориться: сейчас вместе смотрим каждый свой сериал, потом вместе идём в магазин и готовим ужин. Как-то так.


2 пользователя выразил(и) благодарность Lilumina за это сообщение
 
9 Июл 2014 17:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"
ВЭФЛ
Амстердам

Сообщений: 69
Анкета
Письмо

Lilumina, спасибо за такой подробный пост!
а период притирки у вас был? как вообще дуализация складывалась?
по ПЙ как?

 
9 Июл 2014 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilumina
"Гексли"

Ульяновск

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

9 Июл 2014 17:08 Aurora сказал(а):
по ПЙ как?
Cообщение полностью

Расшифруйте плиз) Я соционик-любитель, постоянно в список понятий заглядываю, никак в голове не осядут и не соотнесутся с реальность)
Период притирки конечно был, но большинство проблем было личностными, не соционическими.
Дуализация в самом разгаре и думаю будет продолжаться долго. Если именно гармонизация личности по слабым функциям имеется ввиду.
Мне если честно, неохота всё анализировать по всяким там фоновым, ролевым и прочим функциям. Расскажу попозже на практике, как мы друг друга поддерживаем в слабых местах.


 
9 Июл 2014 18:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Стaтья: О Габенах - как заинтересовать и что с ними потом делать :)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Дек 2017 06:39




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор