Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хлеб на закваске - без дрожжей

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 79 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Работа Драйзера

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Работа Драйзера


sasha2002
"Драйзер"

Сообщений: 52
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Такая проблема:
сейчас работаю бухгалтером, работать могу, рутина не напрягает, но..не хватает общения,утрачиваю интерес, тянет к людям..
До этого работал педагогом, но с большими коллективами напряжно, к тому же усилия материально не вознаграждаются. В идеале наверное была бы работа с небольшими коллективами, оказание услуг, помощь в чем-то. Или когда твое хобби- это твоя работа. Но.. это в идеале. А как на практике?
Как быть?
...you can reach me online...
 
4 Окт 2006 18:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sasha2002
"Драйзер"

Сообщений: 53
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Да, еще забыл сказать- начальница жутко ревизирует, может это из-за этого утрачивается интерес, не могу понять...
...you can reach me online...
 
4 Окт 2006 18:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leopard
"Драйзер"

Сообщений: 65
Флуд: 8%
Анкета
Письмо



Вообще как бы для драйзера идеальной считается работа психологом или что-то в этом духе... Типа работа по его первой функции . Или воспитателем - + во всей своей красе.

Я работаю в строительной организации. Коллектив небольшой. Часто требуют выполнить работу очень быстро, для чего остаемся после окончания рабочего дня до позднего вечера, в принципе это немного напрягает. Сам оставаться не против, но только когда сам. Когда этого от меня требуют - неприятно. В моем кабинете еще трое парней, Дон Кихот, Дюма и Габен... Но в принципе терпимо, особенно когда эти трое рубятся в контру, они ничего вокруг не замечают и я для них как бы не существую и они для меня тоже. Но и в повседневной работе я с ними мало общаюсь.
В целом работать скучновато. Для меня идеальным вариантом была бы работа с компьютерной техникой или системным администратором. Да, вот работать админом, при этом постоянно контактируя со всем коллективом (как бы по своим служебным обязанностям), это было бы для меня идеалом. Но вот не берут - везде опыт работы нужен.

А по образованию я учитель. Но педагогом не работал, потому что труд не то что не вознаграждается, а вообще... нет слов просто...

Начальница ревизует? Вы в этом уверены? Можете описать поподробнее, в чем по-вашему мнению проявляется эта ревизия?

Владимир

 
5 Окт 2006 08:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sasha2002
"Драйзер"

Сообщений: 54
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Окт 2006 08:21 Leopard сказал(а):


Вообще как бы для драйзера идеальной считается работа психологом или что-то в этом духе... Типа работа по его первой функции . Или воспитателем - + во всей своей красе.

Я работаю в строительной организации. Коллектив небольшой. Часто требуют выполнить работу очень быстро, для чего остаемся после окончания рабочего дня до позднего вечера, в принципе это немного напрягает. Сам оставаться не против, но только когда сам. Когда этого от меня требуют - неприятно. В моем кабинете еще трое парней, Дон Кихот, Дюма и Габен... Но в принципе терпимо, особенно когда эти трое рубятся в контру, они ничего вокруг не замечают и я для них как бы не существую и они для меня тоже. Но и в повседневной работе я с ними мало общаюсь.
В целом работать скучновато. Для меня идеальным вариантом была бы работа с компьютерной техникой или системным администратором. Да, вот работать админом, при этом постоянно контактируя со всем коллективом (как бы по своим служебным обязанностям), это было бы для меня идеалом. Но вот не берут - везде опыт работы нужен.

А по образованию я учитель. Но педагогом не работал, потому что труд не то что не вознаграждается, а вообще... нет слов просто...

Начальница ревизует? Вы в этом уверены? Можете описать поподробнее, в чем по-вашему мнению проявляется эта ревизия?

Владимир
Cообщение полностью


Да, психологом тоже неплохо, в отношениях мы разбираемся. Но опять таки.. знаю людей, которые имея первое психологическое образование, переучивались, получали второе высшее в совершенно другой области, наверное не от хорошей жизни...
Где-то читал, что драйзера- неплохие дизайнеры, хорошо подбирают цветовую гамму и прочие вещи.
Еще думаю-неплохие фотографы.
А вот менеджеры по продажам- не знаю, тут нужно языком хорошо ворочать, пальма первенства здесь наверняка у Гексли, но интересно мнение по поводу адекватности Драев этой профессии...

А относительно начальницы- очень просто, постоянно думает, что я ее неправильно понимаю, пытается меня во всем учить, постоянные придирки и прессинг..если бы не мое чувство юмора и умение абстрагироваться, не принимая близко к сердцу, можна было бы чокнуться.
Сотрудники на работе шутят- после такой начальницы ты сможешь работать с кем угодно.

...you can reach me online...
 
5 Окт 2006 19:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leopard
"Драйзер"

Сообщений: 74
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

Здравствуйте.

Я работал продавцом компьютерных комплектующих. Где-то полгода всего, и это конечно не менеджер по продажам, но магазин очень большой. Там отдел одних только комплектующих в два раза больше, чем некоторые компьютерные магазины иногда бывают. И знаете, ворочать языком для меня вообще не проблема. Для меня было главным, это знать что я продаю. И не тупо заучить наизусть, а понимать. И только после того, как я прочитал пару крупных статей о процессорах, я научился грамотно отшивать тех покупателей, которые любят продавцам мозги попромывать. Сами как загнут такое, что хоть стой хоть падай. Типа умные, типа все знают. А ты им в ответ... грамотно и по полочкам, но спокойно, без предвзятости... И сразу разворачиваются и уходят. В такой работе нужен опыт работы. Первые месяца два я себя отвратно чувствовал, хотел уволиться. Видимо, как наверное следует в «экстренных» обстоятельствах, сработало сочетание активационной и творческой - я заставил себя ждать. И через полгода, когда по определенным причинам увольнялся, все коллеги были очень огорчены, а директор не хотел отпускать. «Королём комплектующих» меня называли :-))). До сих пор девчонки по аське пишут иногда, что директор взял бы меня обратно без проблем. Кстати, он (директор) – самый настоящий Джек.
Но это я отвлекся. В работе с людьми по продажам нет совершенно ничего сложного. Повторюсь, главное – хорошо знать и понимать то, что продаёшь. Знать достоинства и недостатки. Причем, молчать о недостатках товара – не лучше, чем говорить о них. Когда я говорю человеку не только о достоинствах, но и о недостатках, то он больше доверяет мне как человеку. Немного сокращается «личная» часть дистанции в диалоге. Да и вообще, лично мне найти общий язык с покупателем было совсем не сложно. Сразу видно, стоит ли к человеку подойти с предложением совета или нет; как с ним надо разговаривать (улыбаться или лучше не надо); можно ли мельком пошутить или нет и т.д. В такой работе главное – найти с человеком общий язык.
Часто бывало, человек просит консультации по поводу принтера там или монитора... А через неделю приходит в магазин и ищет именно меня, чтобы именно я оформил ему его покупку, а не другой продавец.
Бывают конечно исключительные случаи. Человек приходит в магазин специально чтобы поругаться. Острых ощущений не хватает в жизни. Но они на то и исключительные.
Так что менеджер по продажам, продавец и т.п. – весьма неплохо для драйзера, по крайней мере для меня так. Главное, чтобы продавцу самому нравилась та сфера товаров, которые он продаёт. Лично я, например, люблю работать с компьютерами в любом виде (жареные, варёные ), поэтому мне моя бывшая работа продавцом компьютерных комплектующих очень нравилась.
Работает в том магазине продавцом один гексли. Ну что сказать, да, продажи у него самые большие, да, языком молоть он мастер, но потом – люди, которые что-то покупали у него, очень часто возвращались с жалобами, что они оказывается купили не то, что изначально хотели; не то, что им на самом деле нужно. Делайте выводы.
Я же предпочитал мягко отговорить человека от покупки, чем он придет завтра с жалобой и просьбой поменять или вернуть деньги (что, по большому счету, в течение нескольких дней не проблема, но не приветствуется – каждый возврат учитывается бухгалтерией). Потому что бывает такое, что человеку что-то насоветовали (друзья, знакомые), и он по собственному незнанию собирается это приобрести, но мне-то сразу видно, что это не то, что ему нужно. Самый распространённый пример – винчестеры с интерфейсом SATA чуть быстрее, чем на IDE, но не в каждый комп (особенно старый) такой винт воткнёшь. Догадываюсь, многие читатели этого поста сейчас смеются, но как трудно бывало человеку доказать, что такой винт он к себе не подключит... Сказали ему, что такой винт быстрее, и всё тут! И тыканья мордочкой в разъемы IDE и SATA на разных винтах не помогают. Пример очень простой, но это один из тысячи.

Владимир.

 
8 Окт 2006 20:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sasha2002
"Драйзер"

Сообщений: 55
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Владимир, спасибо за интересный рассказ.
Тут, я так понимаю, вы консультировали при покупке товаров клиентов, а если взять вариант, когда дается продукт, который нужно продать, впихнуть, так сказать , тут, я думаю, возможности Драев ослабевают.
Вы говорите, что вам нравилась предыдущая работа в контакте с людьми, а нынешняя, я так понимаю, с ограниченным контактом - скучновата для вас.
Что же вас побудило поменять работу- финансовый аспект, или что-то еще?
...you can reach me online...
 
10 Окт 2006 18:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima
"Бальзак"


Сообщений: 372
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

драйзеры продавцы отличные
нужно только чтобы не они, а к ним обращались!

 
10 Окт 2006 22:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Happiness_
"Драйзер"

Сообщений: 246
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Окт 2006 22:53 onegindima сказал(а):
драйзеры продавцы отличные
нужно только чтобы не они, а к ним обращались!
Cообщение полностью

Вобщем да. Единственное, не могу впаривать товар людям, если обнаруживается, что он некачественный или подделка. Мне это крайне неприятно и постараюсь этого избежать всеми способами, в противном случае буду краснеть, бледнеть, бекать-мекать, костерить про себя руководство и себя, за то, что согласилась. Проверено на себе, например, когда работала в антикварном магазине.
То же касается менеджера по продажам - предпочла бы, чтоб люди звонили. Вобщем некоммуникабельная я, раскована только со своими. Но это мои внутренние ощущения, а так люди /отброшу лишнюю скромность/ всегда удивлялись, как у меня все быстро, слажено и в срок получается. Просто об ответственности за то, что я - лицо фирмы представляю и сделка зависит от того, как я товар преподнесу и четко отвечу на все вопросы /изучаю всегда все мелочи, чтобы меня врасплох не застали/, всегда где-то в середине чувствую и насобачилась уже дааавно так, что внешне по мне не скажешь всего этого.
Заканчиваю уже ун-т, по специальности "психолог". Работала также брокером, секретарем, машинисткой, офис-менеджером /последние 3 Вам, конечно, ну никак не пойдут /, менеджером, зав.складом и экспедитором в ресторане, зав.складом на фирме, помощником бухгалтера, логистиком. Совсем мелочи всякие не считаю.
А еще действительно обожаю фотографировать.
Да!- ездить в командировки.
Если бы была возможность, открыла бы книжный магазин или тур.фирму. Воть. Желаю удачи!
а ведь счастье где-то рядом...
 
10 Окт 2006 23:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sunny_Rishka
"Драйзер"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Я работаю менеджером по работе с клиентами. В принципе, работа мне нравится. Достаточно общения, но оно не сильно напрягает. Предлагаю наши услуги, но именно клиенты приходят к нам, а не мы звоним и "уговариваем".

 
11 Окт 2006 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SergG
"Штирлиц"

Сообщений: 67
Анкета
Письмо

Александр.
Мне кажется, что работа должна быть связанна с людьми, однако их не должно быть чрезмерно много, техника, компьютерные программы и т.д. тоже вполне в сфере Ваших возможностей... В общем, у меня получается руководитель среднего звена, причем в очень широком спектре профессий - начальник отдела персонала, отдела закупок, лигистики и т.п. Или собственник небольшого бизнеса, если смотреть на вашу специальность - аудиторского.
Folle a la messe est mol a la fesse
 
11 Окт 2006 17:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

sasha2002
"Драйзер"

Сообщений: 57
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Спасибо за ответы.
Вспомнил еще одну профессию, где Драи могут реализовываться- журналистика. Теодор ведь кем был?

Еще интересно, насколько Драи проявляют себя в рекламе?

...you can reach me online...
 
13 Окт 2006 17:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leopard
"Драйзер"

Сообщений: 80
Нарушений: 1
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

то сказать, впихнуть или впарить товар - для меня это значит продать человеку то, что ему заведомо не нужно/не подходит. В нашем магазине было как-то раз, пришли муж с женой купить дочке подарок к совершеннолетию. Ну что, один веселый продавец (затрудняюсь сказать, какого ТИМа) продал им ноутбук примерно за 1800 $... Все было бы смешно, если бы не было так грустно. Они пришли на следующий день с требованием вернуть деньги... Но покупка была оформлена в кредит...
Яркий пример работы минусовой ЧИ, которая у драйзера в блоке "власть" ("действие")!!, хотя и в подсознании. Способность увидеть негативное развитие ситуации. Мне было очень трудно "впарить" то, что человеку не надо - если есть намёк на то, что человек придет ругаться или как минимум ему не понравится покупка, то драйзера это немного остановит. Тут еще, само собой, работает и БЭ - куда же без неё родимой

Да, были у нас списки товара, который нужно было продавать в первую очередь. Те пункты, в которых был указан товар от сомнительных производителей и т.п., я гнусно игнорировал, а вот действительно хороший товар, который мало ли по какой причине магазину выгодней продать побыстрей, шёл у меня на ура - это без проблем вообще, всего лишь сосредоточить внимание человека на чем-то конкретном.

Вы правы, то что сейчас - скучнее чем то, что было в том магазине. Вынудили меня личные обстоятельства, если вкратце: я уезжал жить в другой город и там устроился на работу в этот магазин, но жизнь в том городе у меня не сложилась и я вернулся обратно.

Финансовый аспект для меня тоже важен. Я вовсе не надеюсь на то, что женюсь на джечке и она со своей ЧЛ типа будет деньги зарабатывать Ещё чего. Конечно будет, но и я тоже без работы не буду сидеть. Пока что особого стремления сменить место работы нет, так как живу с родителями и "джечки" у меня нет. В кавычках, потому что на самом деле джечка это будет или не джечка... если складываются прекрасные отношения, то какая мне разница? В конце концов, если и оглядываться на соционику, то с ревизорами и конфликтерами хороших отношений все равно не построишь.
Так что работаю пока только для стажа. Первый месяц или два работал для того, чтобы получить уважение в коллективе. Это как то быстро появилось. Есть конечно особливые личности, которые сами ничего не делают и поэтому... завидуют чтоли? Ну и просто не обращаю на них внимания

Владимир

 
13 Окт 2006 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra_
"Драйзер"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Несколько раз упоминалась профессия менеджера. Я вот как раз работаю менеджером-технологом. Трудность в том, что совершенно не понимаю, кому и какую делать скидку или наоборот, сколько прибавить так, чтобы никого не обидеть . Хотя тут не об обиде идет речь, конечно, для менеджера это обычная практика.

Со стороны меня учат: "Понимая, что это за клиент, нужно так распорядиться деньгами, чтобы клиент остался доволен. Где-то сбросишь, где-то набавишь. Ты сама поймешь, какой будет сумма.". Вот как раз сделать грамотно у меня и не получается. Т.е., не то, чтобы сделать, я вообще не понимаю, как это все происходит! Перед глазами черная дыра, когда думаю об этом .
Сама всегда с трудом соглашаюсь на покупку товара, когда продавец быстренько сообразив, говорит: "Возьмешь три, отдам за двадцать"
Не люблю торговлю с необъявленными ценами.

Это не ЧИ, случайно? У других Драйзеров не так?

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra_ за это сообщение
 
14 Окт 2006 17:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adam

"Дон Кихот"

Сообщений: 138
Важных: 3
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Окт 2006 17:24 SergG сказал(а):
Александр.
Мне кажется, что работа должна быть связанна с людьми, однако их не должно быть чрезмерно много, техника, компьютерные программы и т.д. тоже вполне в сфере Ваших возможностей... В общем, у меня получается руководитель среднего звена, причем в очень широком спектре профессий - начальник отдела персонала, отдела закупок, лигистики и т.п. Или собственник небольшого бизнеса, если смотреть на вашу специальность - аудиторского.
Cообщение полностью

+1.

Можно начать с аудиторской работы (должности связанные с работой с клиентами), переквалификация минимальная, а на клиентов всегда благоприятное впечатление производят драйзеровские надежность и основательность.
Успехов!

14 Окт 2006 17:00 Terra_ сказал(а):
Со стороны меня учат: "Понимая, что это за клиент, нужно так распорядиться деньгами, чтобы клиент остался доволен. Где-то сбросишь, где-то набавишь. Ты сама поймешь, какой будет сумма.". Вот как раз сделать грамотно у меня и не получается. Т.е., не то, чтобы сделать, я вообще не понимаю, как это все происходит! Перед глазами черная дыра, когда думаю об этом . Кроме того, такие мысли очень тяготят.
Сама всегда с трудом соглашаюсь на покупку товара, когда продавец быстренько сообразив, говорит: "Возьмешь три, отдам за двадцать"
Не люблю торговлю с необъявленными ценами.

Это не ЧИ, случайно? У других Драйзеров не так?
Cообщение полностью

Это ЧЛ. Внушаемая, одномерная, функция.

1 пользователь выразил(и) благодарность Adam за это сообщение
 
15 Окт 2006 19:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alise
"Драйзер"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Мне нравится работа продавца-консультанта, я работала в одно время, а вот журналистика... Мне кажется не подойдет - что-нибудь написать у меня фантазии не хватает. Еще в школе все сочинения за меня мама писала. Работала промоутером - рекламировала товар в магазинах, устраивала акции - интересно, но быстро устаю от большого количества людей. Сейчас заканчиваю университет по спец-ти программист. Вроде интересно...

 
22 Окт 2006 19:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jull
"Джек"

Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Мнение дуала. Разрешите?

Драйзеры очень любят обрастать новыми специальностями. Выучиться чему-то новому. А мне жалко их сил!
Вам ведь что логики советуют. Обратите внимание именно на свою специальность, на смежные с ней области. Используйте то, что вы уже хорошо знаете. Можно просто сменить место работы (на бОльшую ЗП). Возможно, просто именно эта работа, этот коллектив, этот груз накопившихся проблем давит на вас. Почему бы не стать главбухом? Правильно, аудитором? Можно и программистом (1С освоить - она не сложная, особенно, если знаешь бухгалтерию, но востребованная). А курсы бухгалтерские вести?
А степень общения с людьми, она просто в разных коллективах совершенно разная. Просто смена работы вполне может помочь, особенно, если работа будет на ступеньку выше, сложнее, чем у Вас сейчас.
У меня хорошая работа. И мне подходит. Но я на ней уже почти два года, и я от неё уже просто устала. Именно от этой работы. Морально. Тянет сменить. Но... Хорошая работа .
И ни в коем случае не становитесь менеджером по продажам того, что нужно навяливать. Они и требуются постоянно потому, что мало кому вообще эта работа может быть по душе (даже Джеку ). В этой работе никогда не заработаешь авторитета, даже особых наработок не может быть. Просто каждый день нужно снова доказывать, что ты на что-то годен. Это утомительно.
У меня тоже начальник ревизор. Габен. Каждый день бок о бок трудимся. Успешно. Не знаю, может это женский вариант работы с ревизором, да ещё виктимный. Но я давно ещё признала его первенство. Просто если что говорю: "да я же глупая, у тебя учусь". И почаще повторяю, как он велик . В общем, перевести на официальный язык и можно пользоваться. Признать себя учеником (не внутренне, внешне). Хвалить её за работящесть. Сделать отношения менее официальными . Я со своим начальником очень хорошо работаю и сейчас в ужасе - на его место пришёл Нап. Хоть и активатор, но дурной... Но и с ним постараюсь сработаться .
Время не ждёт!
1 пользователь выразил(и) благодарность Jull за это сообщение
 
23 Окт 2006 22:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vd
"Драйзер"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

22 Окт 2006 19:46 alise сказал(а):
Сейчас заканчиваю университет по спец-ти программист. Вроде интересно...
Cообщение полностью


Про программиста

Я им работаю.

Сначала тоже очень нравилось.


Вот моменты которые напрягают:
1 "сделай чтоб там все было" (что "все"? - в голове туман)
Пока не знаешь все детали - работать тяжело. А все выяснить не всегда возможно.

2 Когда первые результаты от работы можно будет "пощупать" через пару месяцев.
(периодически в голове начинается паника, что топчусь на одном месте - катастрофа)
Вот если что-нибудь, что можно сделать и сразу полюбоваться - это балдеж.

3 Когда одновременно много срочных задач.
Нужно решать кого послать.
Если заказчик ведет себя "правильно" - послать рука не подымается,
а потом траблы - загруз, не успеваешь.

И самое неприятное: чем дальше продвигаешься - тем дальше
тебя отгораживают от проблем "простых смертных" (раньше не думал что без этого так скучно)
и больше вот того что написал.

 
24 Окт 2006 18:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ludog
"Драйзер"

Сообщений: 390
Флуд: 4%
Анкета
Письмо


Я смотрю ,что здесь мои коллеги-педагоги есть-я тоже работала педагогом в госучереждении.Работа нравилась и нравиться,чего не скажешь о жаловании педагога,поэтому ушла туда,где мой труд оценивается достойно,но профессию не поменяла-поменялся антураж,количество воспитуемых сократилось до одного,а зарплата увеличилась существенно,но мужчине трудно "прогибаться",хотя требуются педагоги-гувернеры...
Единственное, не могу впаривать товар людям, если обнаруживается, что он некачественный или подделка. Мне это крайне неприятно и постараюсь этого избежать всеми способами, в противном случае буду краснеть, бледнеть, бекать-мекать, костерить про себя руководство и себя, за то, что согласилась. Проверено на себе, например, когда работала в антикварном магазине.
Я тоже не могу впаривать товар,если вижу несоответствие в качестве и то,что я должна сказать о нем-реакция анологична Вашей:мне стыдно,что я других сделаю лохами,неудобно,что приходиться врать-лучше буду молчать,поскольку руководствуюсь заповедью "не обмани" и брать грех на душу мое нутро противиться-за все в этой жизни придется расплачиваться...Так что торговля тоже не мое

grown-up girl
 
24 Окт 2006 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liolka
"Гексли"

Сообщений: 36
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

11 Окт 2006 17:24 SergG сказал(а):
В общем, у меня получается руководитель среднего звена, причем в очень широком спектре профессий - начальник отдела персонала, отдела закупок, лигистики и т.п. Или собственник небольшого бизнеса, если смотреть на вашу специальность - аудиторского.
Cообщение полностью

Поаккуратней, пожалуйста, с такими советами! Не забывайте, какая у Драев болевая функция - интуиция возможностей (т.е. потенциальные возможности человека, то, на что он способен)! Поэтому для того, чтобы Драй стал успешным руководителем, даже среднего звена, нужна масса условий. В том числе - доброжелателные подчиненные. А если те, кто "подсидеть" горазд..?! Да, Драй разбирается в отношениях (базовая БЭ), но при этом не разбирается в людях (болевая ЧИ), не видит, на что они реально способны (в том числе - способны ли на "подставу"), будет судить о них через свою творческую ЧС - т.е. по внешним проявлениям. А это чревато - ведь далеко не всегда по внешним проявлениям можно судить о реальных намерениях человека... И можно докатиться до того, что Драй будет пахать за всех, ежедневно на сверхурочных. Да еще и "подставы" в один прекрасный день можно ожидать от кого угодно из подчиненных. А быть очерненным ни за что для Драя едва ли не смерти подобно.
Почему я обо всем этом говорю? Примеры из жизни есть. Моя мама-Драйка, в частности, один раз так "влетела" (благо, все закончилось не очень плачевно). А ведь я ее предупреждала...

2 пользователя выразил(и) благодарность Liolka за это сообщение
 
25 Окт 2006 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dart_Yoda
"Джек"

Сообщений: 19
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

ну зачем так с размаху в болевую лупить?

драйзеры отлично умеют выходить из достаточно большого количества ситуаций, и способность разбираться в людях она нарабатывается с опытом, и ничуть не ТИМная

и в случае как раз руководителя среднего свзена драйзеры очень хороши, исполнительны и ответсвенны
а подчинённых они выбирать умеют, и завоёвывать их уважение
и открты для диалога с любой стороны

так что по мне драйзер идеальный руководитель отдела
или менеджер проекта
этика даст ему умение вести переговоры а в купе с ЧС - великолепную способность выбивать ресурсы
и даже болевая тут в помощь - драйзеры хорошо видят риски

чёткий план-график и milestones позволяют видеть прогресс деятельности и конкретные результаты достаточно часто, так что на этой работе точно не будет чувства непричастности и безрезультативности

3 пользователя выразил(и) благодарность Dart_Yoda за это сообщение
 
25 Окт 2006 11:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avelina
"Драйзер"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

22 Окт 2006 19:46 alise сказал(а):
Сейчас заканчиваю университет по спец-ти программист. Вроде интересно...
Cообщение полностью


закончила университет по специальности программиста два года назад. Тоже во время учебы было "вроде" интересно. И работаю уже второй год в этой области. Специалистом меня считают хорошим, и со стороны вроде все хорошо, но... эта работа просто не в кайф.
Коллега писал диплом, тема диплома была связана с тем как лучше собирать и организовывать команду людей для работы. Решил он нас всех протипировать (для диплома). Сказал, что вот есть такая вещь как "типы людей", вы пожалуйста кто захочет тест пройдите, а я вам за это потом ваше описание по емэйлу разошлю...
Так случайно познакомилась с соционикой. Увлеклась потому что знакомый как-то неправильно меня протипировал, хотелось все таки найти свой правильный тип.
А еще через некоторое время обратилась к соционике за ответом на вопрос: кем мне быть, если работа моя не приносит удовлетворения?
Почитала, почитала, и оказыватеся действительно судя по рекомендациям не в ту степь забрела.

Резюме сказанного:
Чувств самореализации, удовлетворенности, и, самое главное, видения прекрасного будущего и стремления к усовершенствованию в этой сфере профессия программиста не даёт.
Зато дает чувство востребованности, значимости.



 
26 Окт 2006 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sasha2002
"Драйзер"

Сообщений: 63
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Спасибо за ответы.
Расскажу историю: проходил я как-то собеседование в одном из киевских банков. А там была вакансия-обработка большого кол-ва инфомации на компе, монотонная работа с минимальным контактом с людьми. Сидит интервьюер( тьху! еле выговорил.. ), типичный Роб, начальник отдела. Сидит, улыбается, усами шевелит, вопросы всякие задает. Смотрю, конкретно прощупывает по соционическим функциям.
Спрашиваю: "Это что, соционика?"
Он такой глаза вытаращил,смотрит удивленно: "Да."
-Я облегчу вашу работу. Я Драйзер.
Он такой помялся, помялся: "Я Робеспьер. Приятно познакомиться...
Вы знаете, у меня жена Драйзер, знаю по ней, что Драйзерам лучше подходит работа с людьми. Я ищу интровертного логика...там у нас в соседнем отделе есть вакансия по роботе с клиентами...
вы оставьте свое резюме...если что, мы вам перезвоним..(начал отмазываться).
Так что меня зарубили.
Но я смотрю соционика идет в массы, по крайней мере в подборе кадров.

А касательно поиска работы, для Драйзера это конечно испытание на прочность своей болевой...



...you can reach me online...
1 пользователь выразил(и) благодарность sasha2002 за это сообщение
 
27 Окт 2006 18:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SergG
"Штирлиц"

Сообщений: 88
Анкета
Письмо

Liolka
я достаточно аккуратен. Видел сразу несколько примеров успешных Драйзеров - руководителей среднего звена. Конечно, некоторые Минусы в такой ситуации будут, но в целом я соглашусть с Dart_Yoda. Действительно Драйзеры способны кое-чему научиться, в том числе, разбираться в людях. С другой стороны, "пахать" они любят и умеют вне зависимости от должности.
Folle a la messe est mol a la fesse
 
1 Ноя 2006 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Misteria
"Драйзер"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

как и положено драйзерам - обрасла кучей специальностей , навыками и прочим... и весь прошлый опыт мне постоянно пригождается (если можно так выразиться) в настоящем...
отлично себя чувствую, как сказал Dart_Yoda, на среднем, чуть выше уровне. Топ-менеджер, руководитель отдела ит.д - во-первых четко очерченные рамки работы, ответственность по плечу, отношения и сама работа, вообщем, чувствую себя востребованной со всех сторон: и с творческой, и отношенческой, и с даже логической!
по сравнению с руководителем предприятия, с этим тоже можно справится, только напрягаться придется больше, чем следует, для только руководящих должностей хорошо подойдут интуиты-логики.
и еще заметила такую особенность среди знакомых драев - их неуклонно тянет в бухгалтерию, вот это для меня загадка - там же с ума сойти можно от всех этих цифр...


 
2 Ноя 2006 06:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avelina
"Драйзер"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

2 Ноя 2006 06:43 Misteria сказал(а):
и еще заметила такую особенность среди знакомых драев - их неуклонно тянет в бухгалтерию, вот это для меня загадка - там же с ума сойти можно от всех этих цифр...

Cообщение полностью


Это были какие-то "неправильные" Драи (шутка, просто "ищущие себя" Драи)

Однажды проучившись на курсах 1С (думая "мало ли, пригодиться"), поняла, что не пригодится, т.к. бухгалтерией по доброй воле заниматься не стала бы. Всякие проводки, счета... в голове с трудом укладывалось.


1 пользователь выразил(и) благодарность Avelina за это сообщение
 
2 Ноя 2006 09:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Happiness_
"Драйзер"

Сообщений: 289
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Ноя 2006 09:59 Avelina сказал(а):
Это были какие-то "неправильные" Драи (шутка, просто "ищущие себя" Драи)
Однажды проучившись на курсах 1С (думая "мало ли, пригодиться"), поняла, что не пригодится, т.к. бухгалтерией по доброй воле заниматься не стала бы. Всякие проводки, счета... в голове с трудом укладывалось.
Cообщение полностью

Ну, положим, главным бухгалтером я бы не стала работать - слишком большая ответственность, да и ходить на поклон к налоговикам - увольте!
А вот в 1С (да и не только) базу данных заносить, первичную бухгалтерию вести, взаиморасчеты - всегда пожалуйста.
а ведь счастье где-то рядом...
 
2 Ноя 2006 10:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Misteria
"Драйзер"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

2 Ноя 2006 10:10 Happiness_ сказал(а):
[sup][/sup]
А вот в 1С (да и не только) базу данных заносить, первичную бухгалтерию вести, взаиморасчеты - всегда пожалуйста.
Cообщение полностью


да уж, таблички мы любим , особенно те, которые упрощают работу

 
2 Ноя 2006 16:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

socioluh
"Достоевский"

Сообщений: 30
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Народ!
Господа Драйзеры и иж с ними !

Подскажите, пожалуйста, какие рекомендации дать драйзеру юристу?
Парень ощущает себя на вторых ролях.
Вообще - как и где драйзеру в этой области наиболее успешно реализоваться?
И от чего стоит себя поберечь?

Заранее благодарю.
Миша
"Что бы ты хотел иметь: мудрое безумство или глупое здравомыслие" Дон Кихот
 
7 Ноя 2006 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Misteria
"Драйзер"

Сообщений: 24
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

7 Ноя 2006 11:55 socioluh сказал(а):
Народ!
Господа Драйзеры и иж с ними !

Подскажите, пожалуйста, какие рекомендации дать драйзеру юристу?
Парень ощущает себя на вторых ролях.
Вообще - как и где драйзеру в этой области наиболее успешно реализоваться?
И от чего стоит себя поберечь?

Заранее благодарю.
Миша
Cообщение полностью

может попробовать себя адвокатом.
а вообще, зная себя и других драйзеров, сделала вывод следующий, чтобы чувствовать себя достойно в своей профессии.
1. поверить в себя, что ты самый лучший, cамый классный специалист - это на самом деле так, просто со свойственной драйзерам скромностью мы можем долго ходить в помощниках....
к тому же болевая - как это сказать "да я такой спец, что всем спецам спец!"
2.Идти туда, где страшно. Раз будет страшно, другой, а потом привыкнешь (немного) и перестанешь бояться.
3. Накапливать победы. То есть, что-то получилось - похвали себя, награди, каким-либо образом запомни свое достижение, хотя бы на время.
4. Мне очень нравится фраза "Победа готовится заранее", т.е., любое дело, чтобы получилось, к нему надо подготовиться не только в профессиональном плане, но и в эмоциональном. То есть вести так, как будто уже все получилось.
5. И еще "Любой бой выигрывается до его начала".
Удачи

1 пользователь выразил(и) благодарность Misteria за это сообщение
 
10 Ноя 2006 09:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Boolwinkle
"Драйзер"


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

А я торгую на фондовой бирже (по образованию тоже бухгалтер, однако подобная работа меня иссушала)
Причем...ЧИ фактически не бунтует, если следовать правилам и банальной логике (а вообще чувствовать себя Робом так приятно...ну хоть иногда )

До этого работал в банке.. Оформлял кредиты - работа приятная, но отношение "персонал - есть мясо" для работы по 6 часов без минуты перерыва несмотря на обилие ЧС к четвертому месяцу здорово бесит. А потом сисадмином...Образование не то, да и не очень интересно.

ЗЫ: Если буду менять деятельность (я, надеюсь, этого не случится) - выберу юриспруденцию, хотя бы для этого и пришлось получать новую корку и новые извилины.

 
15 Ноя 2006 22:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

sasha2002
"Драйзер"

Сообщений: 69
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

26 Окт 2006 10:00 Avelina сказал(а):
, но... эта работа просто не в кайф.


Cообщение полностью


Вот и у меня подобная ситуация.

Ребята, тут предлагают работу менеджера по размещению рекламы в газету вакансий по работе.
Может ли драйзер работать в этой области и насколько может быть успешен?

Блин, временами хочется бросить все и уйти. Ребята, а можете уходить в никуда, не подготовив запасного аеродрома? Помнится был у меня период, когда я был без работы некоторое время...скажем так, ощущение не из приятных...
А то, честно говоря, моя фантазия уже иссякает, какой повод еще придумать начальнице, чтобы отпроситься на очередное собеседование.



...you can reach me online...
 
25 Ноя 2006 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

HAPPYness
"Драйзер"

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

25 Ноя 2006 22:46 sasha2002 сказал(а):
Ребята, тут предлагают работу менеджера по размещению рекламы в газету вакансий по работе. Может ли драйзер работать в этой области и насколько может быть успешен?
Cообщение полностью

Не думаю, что это работа для Драйзеров. По крайней мере я бы точно не пошла бы.

25 Ноя 2006 22:46 sasha2002 сказал(а):
Ребята, а можете уходить в никуда, не подготовив запасного аеродрома?
Cообщение полностью

Моя работа мне нравилась(именно мои функции, зарплата). Единственное, роста никакого. Даже не карьерного - с какими знаниями пришла, с такими и осталась, только бесплатно поделилась ими. А главное, что выбивало из колеи - взаимоотношения в коллективе из-за неорганизованности. Так что в связи с этим частенько посещали мысли об увольнении. Но вот совесть не позволяла решать эти вопросы во время робочего дня. В итоге, уволилась в никуда Может и глупо... Отдохнула, а потом подыскала новое место работы.
Ищи такую работу, в чем хорошо разбираешься.

 
27 Ноя 2006 01:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dart_Yoda
"Джек"

Сообщений: 142
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Ноя 2006 22:46 sasha2002 сказал(а):
Вот и у меня подобная ситуация.

Ребята, тут предлагают работу менеджера по размещению рекламы в газету вакансий по работе.
Может ли драйзер работать в этой области и насколько может быть успешен?

Cообщение полностью

выглядит как лохотрон
"в компанию требуются расклейщики объявлений о найме на работу расклейщиков объявлений"
не гюги случайно предлагают?

Блин, временами хочется бросить все и уйти. Ребята, а можете уходить в никуда, не подготовив запасного аеродрома? Помнится был у меня период, когда я был без работы некоторое время...скажем так, ощущение не из приятных...
А то, честно говоря, моя фантазия уже иссякает, какой повод еще придумать начальнице, чтобы отпроситься на очередное собеседование.


в каком направлении "копаешь"?
бухучёт - смежные дела
1) бизнес-планирование
2) обучение тому же бухучёту
3) финансовый анализ

 
27 Ноя 2006 05:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sasha2002
"Драйзер"

Сообщений: 70
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

27 Ноя 2006 05:53 Dart_Yoda сказал(а):
в каком направлении "копаешь"?
бухучёт - смежные дела
1) бизнес-планирование
2) обучение тому же бухучёту
3) финансовый анализ
Cообщение полностью


Ты знаешь, от бухгалтерии уже немного тошнит.
Некототорые знающие люди вообще советуют завязывать с бухгалтерией, используя в дальнейшем просто как дополнительные знания, а не для основного профиля. Так что раньше была только бухгалтерия, сейчас же стараюсь расширить сферу поисков.

Напоминаю вопрос ко всем:

Вы можете уходить в никуда?
...you can reach me online...
 
27 Ноя 2006 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dart_Yoda
"Джек"

Сообщений: 149
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Ноя 2006 13:27 sasha2002 сказал(а):
Ты знаешь, от бухгалтерии уже немного тошнит.
Некототорые знающие люди вообще советуют завязывать с бухгалтерией, используя в дальнейшем просто как дополнительные знания, а не для основного профиля. Так что раньше была только бухгалтерия, сейчас же стараюсь расширить сферу поисков.

Cообщение полностью

ну тогда классика:

работа должна быть ориентирована на проектную деятельность
т.е. по ТЗ, с чётко обозначеными сроками на начало и конец, с чётко обозначеными объектами поставки
что б чувтвовался прогресс, и собственный вклад в дело
бухгалтерия, на моём уровне понимания, это линейная деятельность, очень однообразная

а вот бизнес-планирование, бизнес и финансовый анализ это как раз применение знаний к различным задачам, со своим тонкостями

 
27 Ноя 2006 13:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SergG
"Штирлиц"

Сообщений: 100
Анкета
Письмо

sasha2002
Пару раз жизнь заставляла. В первый раз было тяжело, во второй гораздо легче. Оба раза все менялось к лучшему - находил более интересную работу.
Так что может быть вариант "в никуда" не самый и плохой. Все зависит от подробностей, которых в Ваших постах нет. "Работа не в кайф" - это слишком общее утверждение.
Folle a la messe est mol a la fesse
 
27 Ноя 2006 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leopard
"Драйзер"

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо


Вы можете уходить в никуда?

Ты знаешь, вот лично я чем больше общаюсь с джечками, сначала в виртуале а потом в реальности, понимаю что теперь я могу уйти вникуда, просто потому, что я начинаю видеть, что на самом деле это не "вникуда"!!!
поражаюсь сам себе. Началось все с того, что бальзачка мне нарисовала перспективы, которые слудют из моего образования. Теперь я просто смеюсь над собой, как я сам не видел??? )))
Общайся с джечками и бальзачками, и побольше. Не только в виртуале, и в реальности тоже.

 
27 Ноя 2006 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sasha2002
"Драйзер"

Сообщений: 71
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

27 Ноя 2006 14:06 Leopard сказал(а):
Ты знаешь, вот лично я чем больше общаюсь с джечками, сначала в виртуале а потом в реальности, понимаю что теперь я могу уйти вникуда, просто потому, что я начинаю видеть, что на самом деле это не "вникуда"!!!
поражаюсь сам себе. Началось все с того, что бальзачка мне нарисовала перспективы, которые слудют из моего образования. Теперь я просто смеюсь над собой, как я сам не видел??? )))
Общайся с джечками и бальзачками, и побольше. Не только в виртуале, и в реальности тоже.
Cообщение полностью


Спасибо Володька! Будем стараться. Правда в виртуале легче, тут они на виду, а в реале труднее: джечки все такие деловые, бегают, решают свои проблемы, а бальзачки по засадам сидят. Но ничего, прорвемся.

Спасибо ребята, вы меня ободрили, что в никуда- это тоже не самый плохой вариант.
...you can reach me online...
 
27 Ноя 2006 23:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Minx_
"Драйзер"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Моя начальница недавно спросила меня: "Ты подумай, что в тебе сильнее - методист или организатор?" И тут я глубоко задумалась... Методистом мне быть тяжело. Когда нужно написать статью или концепцию чего-то, ощущение такое словно слона на себе тащу. А вот организатором - гораздо проще! Распланировать на конкретный срок, предусмотреть ресурсы, держать в поле зрения процесс, контролировать его, общаться с людьми, ориентировать их в пространстве и времени на цели, ставить задачи - все это интересно и совсем не трудно. А вот торговать, "впаривать" не умею совершенно. Когда по работе мне нужно договориться с поставщиками о ценах ощущение со слонами возвращается...

 
28 Ноя 2006 21:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lilita_
"Джек"

Сообщений: 246
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Ноя 2006 21:02 Minx_ сказал(а):
Методистом мне быть тяжело. Когда нужно написать статью или концепцию чего-то, ощущение такое словно слона на себе тащу. А вот организатором - гораздо проще! Распланировать на конкретный срок, предусмотреть ресурсы, держать в поле зрения процесс, контролировать его, общаться с людьми, ориентировать их в пространстве и времени на цели, ставить задачи - все это интересно и совсем не трудно. А вот торговать, "впаривать" не умею совершенно. Когда по работе мне нужно договориться с поставщиками о ценах ощущение со слонами возвращается...
Cообщение полностью


У меня один в один то же самое. Но я как раз объясняла это своими сильными функциями - и позволяют максимально эффективно организовать процесс (ресурсы, сроки и пр...)
Неразрешимых проблем не бывает. Если не видишь выхода, значит надо подождать...
 
29 Ноя 2006 07:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leopard
"Драйзер"

Сообщений: 149
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

В виртуале легче, а в реале - реальней, то есть действенней Я знаю, что у вас в Киеве постоянно проходят соционические тусовки в неких Гусях (пишу так потому что не знаю что это за место). Правда, говорят что там в основном альфа тусуется. Но я по форуму видел, что и гамма в Киеве тоже не малочисленная.
Причем, в разговорах совсем не обязательно намеренно затрагивать тему работы... Общаешься и как то сам собой чувствуешь, что меняешься. Общение со своей квадрой – это что-то с чем-то... В хорошем смысле, естественно.

Марина, Вы очень точно описали - ресурсы и сроки. Ресурсы - ; сроки - . Точно описали, потому что «и пр.» лучше всего сделает ваш дуал. Подбор нужных людей - ; организация деятельности - .

Вывод: идеальный вариант – работать в паре. В дуальной

 
29 Ноя 2006 08:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dart_Yoda
"Джек"

Сообщений: 154
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Ноя 2006 07:52 lilita_ сказал(а):
У меня один в один то же самое. Но я как раз объясняла это своими сильными функциями - и позволяют максимально эффективно организовать процесс (ресурсы, сроки и пр...)
Cообщение полностью

вот джеки как раз более методисты в большей степени
т.е. создать, расписать, оптимизировать процесс, деятельность, проект
определить сроки, milestones и т.д. - запросто
а вот уже непосредственно взаимодействие с иполнителями, как только оно начинает выходить за рамки должностных инструкций - начинаются проблемы с мотивацией

 
29 Ноя 2006 09:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lilita_
"Джек"

Сообщений: 247
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Ноя 2006 09:11 Dart_Yoda сказал(а):
вот джеки как раз более методисты в большей степени
т.е. создать, расписать, оптимизировать процесс, деятельность, проект
определить сроки, milestones и т.д. - запросто
а вот уже непосредственно взаимодействие с иполнителями, как только оно начинает выходить за рамки должностных инструкций - начинаются проблемы с мотивацией
Cообщение полностью


Мне кажется, мы по-разному понимаем слово "методист". Скорее я имела в виду "методолог". Т.е. методист - это расписать, оптимизировать процесс, деятельность, проект, определить сроки, milestones и т.д. Т.е. цель/задача есть, нужно придумать как ее оптимально достигнуть. А методолог - это написать статью, разработать методологию и инструкцию к ее применению, т.е. задачу поставить. Тут наверное больше нужна.
Не знаю, насколько понятно расписала разницу. Вобщем, я методист, но не методолог

А что касается взаимодействия с исполнителями - тут у меня вообще нет проблем. Я как-то инстинктивно нахожу приемы, к каждому свои, которые позволяют мотивировать людей достаточно хорошо. И я знаю - когда проект мой, люди искренне сделают все, чтобы не завалить его и выдержать все сроки, не только ради дела, но и ради меня. При других руководителях проектов - это становится просто отстраненным выполнением должностных обязанностей. Соответственно, когда какое-то ЧП, разрулить мне гораздо легче, чем другим.

А вот с клиентами все не так радужно. И дело не в том, что мне нужно заставить их что-то купить, они сами идут к нам. Вопрос в том, что продать услугу лучше получается у хорошего методолога, по крайней мере в моей сфере. Он обсудит с клиентом все нюансы его бизнес-задач, переведет его запросы на наш язык, предложит несколько разных методологических решений (), оставаясь при этом, возможно, паршивым организатором. А вот когда выбор уже состоялся, я лучше любого методолога организую процесс, расчитаю ресурсы/сроки и пр.

Вобщем, внутри компании мне гораздо проще, чем во вне. Может быть потому, что при длительном общении с людьми (в данном случае с сотрудниками) начинаешь лучше понимать их.
Неразрешимых проблем не бывает. Если не видишь выхода, значит надо подождать...
 
29 Ноя 2006 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sasha2002
"Драйзер"

Сообщений: 72
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

29 Ноя 2006 08:21 Leopard сказал(а):
В виртуале легче, а в реале - реальней, то есть действенней Я знаю, что у вас в Киеве постоянно проходят соционические тусовки в неких Гусях (пишу так потому что не знаю что это за место). Правда, говорят что там в основном альфа тусуется. Но я по форуму видел, что и гамма в Киеве тоже не малочисленная.
Причем, в разговорах совсем не обязательно намеренно затрагивать тему работы... Общаешься и как то сам собой чувствуешь, что меняешься. Общение со своей квадрой – это что-то с чем-то... В хорошем смысле, естественно.


Cообщение полностью


Володя, я был в Гусях несколько раз. Там как правило никто не тусуется по квадрам, а общаются в общей солянке. К тому же существует еще один форум(украинский), на котором тоже происходят встречи, но это как правило многие их тех, кто тусуется здесь.

Но ты знаешь, я никогда не подбирал себе друзей и знакомых по соционическому признаку, а скорее по личностным качествам. Иные дуалы бывают такими, что лучше уж с конфликтерами общаться.

Но общение в квадре действительно благотворно, если оно конечно не соционически зациклено, типа вот ты мне дуал- давай дуалиться.
Я вот так прикинул, кого из многих моих знакомых можна записать в категорию-хороший друг- получилось: по убыванию Наполеон-Бальзак-Макс-Джек. Так что закономерность прослеживается.


...you can reach me online...
 
29 Ноя 2006 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leopard_
"Драйзер"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Да, ты во многом прав, насчет зацикливания и всего прочего. Друзей подбирать по соционике конечно не дело, а вот знакомых - почему бы и нет. Мне хватило одной встречи квадренной, чтобы понять - что с квадрой приятнее, чем в общей тусовке.
Кстати, конфликтеры на первых этапах знакомства действительно привлекают гораздо сильнее, чем дуалы - это статистика
А что касается общей тусовки в Гусях, так никто не мешает тебе стать организатором квадренной

PS Вчера настроение такое было, что взял и удалил анкету))) Так что не думайте на модераторов если что - они хорошие.

 
30 Ноя 2006 07:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

shusha1972
"Драйзер"

Сообщений: 146
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

я тут подумываю поработать агентом в риелторской фирме. В перспективе- в службе безопассности агенства нервижимости.
Перспектива этой работы увлекает. Особенно если агентом работать в паре со штирлицем, а в службе безопасности- в паре с наполеоном.
В связи с этим прошу прокомментировать. Я то прогонял эти варианты вдоль и поперек и свое мнение у меня есть. Но хочется увидеть( особенно от джеков) подтверждения своим мыслям. Или опровержение)))
заранее благодарен.
"Лучше сказать глупость, чем её думать" я.
 
7 Дек 2006 17:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dart_Yoda
"Джек"

Сообщений: 183
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

про агента надо рынок изучать
в москве сейчас не рекомендовал бы
в Апатитах не знаю

нужно оценить как долго будет продолжаться ажиотажный спрос на квартиры
какой объём рынка, покупательская способность населения
грядут ли какие большие новостройки и т.д.
вообще риелтора как и волка ноги кормят
т.е. если это приработка, то не проблема ИМХО

а если основное место работы - надо крепко думать

 
7 Дек 2006 17:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sasha2002
"Драйзер"

Сообщений: 77
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Привет ребята!
Честно говоря немного запутался. Я тут прошвырнулся по вакансиям, связанным с работой с людьми, а именно, преимущественно менеджеры по продажам, везде требуются люди с опытом работы, кроме разве каких-то маленьких контор с маленькими деньгами, а в целевом направлении, на которое я обращал внимание, а именно, энергосберегающие технологии( торговля котлами, обогревающими устройствами, металлопластиком) нужно хорошее знание материала, читать чертежи, инженерное образование.
А, еще был на одном собеседовании, тоже по поводу продаж, небольшая такая контора, рекламировать участие в семинарах по бухгалтерии, юриспруденции, начальник Дон, просек сразу, секретарша испуганная какая-то, подсовывает мне два листика с тестами, смотрю, второй тест-типичная соционика, первый более замаскирован, но вопросы по этике-логике, сенсорике-интуиции читались очень четко. Я говорю, не буду Вас утруждать, могу сказать свой ТИМ сразу, начальник сразу так заинтересовался, засуетился, вижу, огонек сверкнул в глазах…

Ну а потом, когда он рассказал, что нужно в день сделать около 150 звонков или факсовок, и еще немеряно писем по электронке отправить, я крепко задумался, по поводу своей адекватности данной вакансии, как и профессии вцелом. Это ж нужно роботом быть! Энерджайзером! Капец! Неужели опять бухгалтерия? Хотел уже завязать, блин!


...you can reach me online...
 
14 Дек 2006 15:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dart_Yoda
"Джек"

Сообщений: 204
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

блин, ты опять не туда смотришь
если хочешь работу продажника - смотри что продавать, смотри объём рынка, смотри насыщенность рынка
а то выйдет как со всякими MLMами, которые по сути сейчас торговля идиотами, кто новенький подвяжеться на самое дно пирамиды, а не товаром


из финансов уходить смысла нет, Украина входит во всякие союзы типа ВТО, НАТО и прочих, крупные компании пойдут на IPO и прочие странные места, там есть требования по оформлению бизнес-процессов, финансовой отчётности
тот же cарбейнс-оксли

так что куда смотреть - аудитор, финансовый аналитик, финансовый консультант

целевые места для поиска работы: системные интеграторы продуктов типа SAP, Oracle eBusiness Suite и т.д.
1С в конце-концов, работа на проектах, по оптимизации бизнес-процессов
у тебя есть знание бухгалтерии, финансов, ты умеешь говорить на язывке заказчика
если с английским всё в замечателньо, прямая дорога в Эрнст и Янг какой-нибудь, или куда-нибудь в помельче

делаешь список компаний, которые тебе подходят, составляешь резюме
и рассылаешь, даже не на конкретные вакансии, а просто в компанию, пускай почитают

готов предположить что в Киеве сейчас точно такой же кадровый голод как и в Москве
просто набересь наглости и вставь распорки между пальцев

 
14 Дек 2006 16:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

HAPPYness
"Драйзер"

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

Саша, могу точно сказать - на Украине мало специалистов-аудиторов. Еще ценятся знания ВЭД. Так что, может быть, подумай в эту сторону. По-моему, интересно. А еще, если ты хорошо в 1С разбираешься, можно подучиться самому программировать нужные настройки и оказывать соответственные услуги.

 
14 Дек 2006 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Работа Драйзера

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Окт 2017 18:26




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор