Соционический форум
 Случайная ссылка:
В борьбе за каждый волосок - как найти «полезный» шампунь?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 100 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Вопросы Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Гамлетам


PERFECTION
"Гамлет"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо


И сразу второй вопрос: Встречалось ли вам тесно общаться с Габенами? Если можно, вкратце, расскажите о своих впечатлениях. На какой почве были непонятки, или конфликты?

Я уже полгода живу гражданским браком с Габом.
Сначала мне он не понравился своей безэмоциональностью, потом заинтересовал, потом (вроде как) я влюбилась в него.
В целом жизнь с ним ничего, но проблем немеренно:
1) Его частая эмоциональная отстранённость.
2) Невозможность прочитать его мысли, не преодолеть его барьер, он до сих пор для меня загадка, может именно поэтому я до сих пор с ним))
3) Отсутствие с его стороны подарков и широких жестов. (Типа он не умеет выбирать подарки). Ненавижу просить! Люблю, когда сами догадываются и преподносят мне то, что я хочу.
4) Его невыполнение обещаний, частые потери памяти об очень важных на мой взгляд вещах!
5) Невнимательность к мелочам. Он вообще не считает их значимыми деталями. А зря!
6) Он постоянно провоцирует меня на ревность (любит пошутить на эту тему, а ещё круче - иногда шутит надо мной! но я-то не умею смеяться над собой)))
7) У нас разное воспитание. Он не считает предупреждать, если задерживается, редко говорит "пожалуйста", если о чём-то просит меня.
Не знаю, сможем ли мы долго с ним просуществовать. Уж слишком мы разные...
Зато по знаку зодиака идеально подходим друг другу... Но вот по ТИМУ - совершенно нет.



 
15 Ноя 2007 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Island

"Максим"

Сообщений: 76
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2007 11:40 kytsyk сказал(а):
Еще бы! Я бы сказала, что взаимные провокации - это одно из самых вкусных блюд диадных отношений

Cообщение полностью


это ваш ответ на вопрос одного из максов, в теме как любить горьких, но поскольку это был вопрос к гамлетам, то предлагаю перейти в соответствующую тему, т.е. мухи - отдельно, котлеты - отдельно

Поскольку гамлеты (а точнее гамлетессы )очень часто подчеркивают особую привлекательность провокаций в отношениях макс-гамлет, то может быть просветите по этому поводу?
Итак,
1). Что такое в понимании гамлетов - "провокация" и почему она вам так нравится?
2). Какая реакция макса на вашу провокацию является для вас приятной и положительно ожидаемой? (т.е. какой реакции макса вы в результате добиваетесь?)
3). Какие приемы провокаций в отношениях являются на ваш взгляд неприемлемыми и запрещенными?

 
12 Дек 2007 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

molniya
"Гамлет"

Сообщений: 156
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

Как оказалось, с kytsyk мы ответы писали одновременно, поэтому их содержание похоже...

Провокация в моем понимании - это, в первую очередь, - способ заставить человека раскрыться, если речь идет о не очень знакомых и не близких людях, или вывести его на нужные эмоции - особенно, если человек близкий. Либо и то, и другое. В принципе, иногда бывает так, что и цель не всегда имеется, интересен сам процесс.
Ожидаемая реакция макса - это обозначено в целях провокации: видишь, что человек загорается, глазки заблестели - так это же замечательно! иногда, в общем-то, достаточно и его улыбки, смягченного взгляда.
Неприемлемо бить по "больному месту" - не в соционическом смысле, само собой, - знать, что человеку будет неприятно, мягко говоря, услышать то, что ты сейчас скажешь, - и все-таки сказать это, причем намеренно. Это уже не провокация, а ситуация из разряда "око за око".

 
12 Дек 2007 18:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Strange_Magic
"Гамлет"

Сообщений: 158
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

[quote author=Island link=5660-0.html#1 date=12
Поскольку гамлеты (а точнее гамлетессы )очень часто подчеркивают особую привлекательность провокаций в отношениях макс-гамлет, то может быть просветите по этому поводу?
Итак,
1). Что такое в понимании гамлетов - "провокация" и почему она вам так нравится?
2). Какая реакция макса на вашу провокацию является для вас приятной и положительно ожидаемой? (т.е. какой реакции макса вы в результате добиваетесь?)
3). Какие приемы провокаций в отношениях являются на ваш взгляд неприемлемыми и запрещенными? [/quote]

Я не знаю ни о каких провокациях со своей стороны. Флирт с родным дуалом это да, но кто ж флирт считает за провокацию? Я еще раз повторюсь, что Гамлетесса верит свято во все, что говорит и делает. Она внутри,а не вне игры. Неправильно воспринимать ее, как кукловода, только потому что ЧЭ программная. Провокация заранее спланированная - это роль логиков, людей тонкого ума, тех же Робов, например, а Гамка плавает в своем море эмоций. И случается, они ее захлестывают с головой. В это время она способна на все, на опрометчивые поступки, последнее дело считать это провокацией. Просто, мне чертовски везет. Знакомый Макс, если ему кажется, что это провокация, переспрашивает, и мы вместе упорядочиваем мою деятельность.
Провокация в моем понимании это синоним интриги, нечто низкое. Гамкам несвойственное.
Провокации неприемлемы. Ни в каком виде. Что-то заранее рассчитывать. Совсем недавно мой знакомый меня в этом упрекнул, это сильно подставило наши отношения под удар. Мы планируем жизнь, но не планируем чувства.
Шуточные провокации возможны.

We just a stones throw from burning hellfire. Does anybody know, where did all the heroes gone?
 
14 Дек 2007 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rHV
"Максим"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

На правах того самого из Максов считаю необходимым прояснить ситуацию.

Для меня провокация - это попытка переиграть Гамлета на его поле в том, в чем он считает себя непревзойденным, т.е. в самой игре. Поэтому и происходит все это выпадами, поскольку постоянно так играть я не могу и мне приходится продумывать свои шаги. Для того, чтобы переиграть Гамлета, за ним надо понаблюдать, чтобы понять, какую планку в игре для себя надо задать.
Если я хочу все сделать верно, то в голове Гамлета я желаю получить следующий поток мыслей:
1. Это что за наглая морда?! ]
2. Переиграть???!!!
3. Меня???!!!
4. Никогда!!!

И в качестве пятого пункта Гамлет выдаст (пусть даже и не сразу) что-нибудь более изощренное, чем выдал я, что мне (мелкому пакостнику - ну чем не ребенок?) собственно от него и надо.

Соответственно, чтобы дальше переигрывать того же Гамлета, надо постоянно повышать планку. Так и растем.

Теперь вопрос Гамлетам - как Вам моя теория (но сразу хочу отметить, что практика ее подтверждает)?

 
15 Дек 2007 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zelenka
"Гамлет"

Сообщений: 610
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

14 Дек 2007 14:28 Strange_Magic сказал(а):
[quote author=Island link=5660-0.html#1 date=12
Поскольку гамлеты (а точнее гамлетессы )очень часто подчеркивают особую привлекательность провокаций в отношениях макс-гамлет, то может быть просветите по этому поводу?
Итак,
1). Что такое в понимании гамлетов - "провокация" и почему она вам так нравится?
2). Какая реакция макса на вашу провокацию является для вас приятной и положительно ожидаемой? (т.е. какой реакции макса вы в результате добиваетесь?)
3). Какие приемы провокаций в отношениях являются на ваш взгляд неприемлемыми и запрещенными?
Cообщение полностью


А я поймала недавно себя на том, что подсознательно часто провоцирую мужчин, на проявление ЧС и БЛ. Это для меня как звоночек, ну или как маячек о том что мужчина соответствует или не соответсвует моим представлениям об идеальном мужчине. Конечно это происходит на подсознательном уровне. Просто могу, например, резко развернуться, или встать в позу, или сыграть холодную независимость. И где-то в голове вертиться, что сильный мужчина со всем этим в один миг справится, просто возьмет меня в оборот, сумеет например несмотря ни на что подойти и обнять, поцеловать (ну это при близких отношениях), ну или просто разложить ситуацию по логике и взять на себя ответственность. И тогда, если он это делает, возникает ощущение, что такому сильному мужчине подчиняться очень сладко и приятно. А если начинает дергаться - думаешь что-то типа... слабак. Как такому можно довериться? Конечно провоцировать начинаю только если мужчина меня интересует и общение с ним мне приятно.
ВФЭЛ
 
18 Дек 2007 08:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rHV
"Максим"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Я теперь еще и на правах вербалайзера? Вау!

Хочу особо отметить, что сужу исключительно с собственной колокольни, по сему прошу Гамлетов быть ко мне максимально строгими и дать себе труд оценить нижеследующий опус (в пух-и-прах тоже можно )

Для Гамлета провокация - это попытка переиграть Максима на его поле в том, в чем он считает себя непревзойденным, т.е. в умении загнать противника в угол. И это также происходит выпадами, но уже по мере поступления по интуитивным каналам информации о потенциальных возможностях Макса. А для этого требуется некоторое время, поэтому Гамлет тоже наблюдает.
Поскольку главное - цель, а не то, как она будет достигнута, поток мыслей в голове Макса Гамлета особо не интересует. Но протекают они следующим образом:
1. ТМ! ]
2. Загнали в угол!! ]
3. Меня!!! ]
4. Врагу не сдается наш гордый Варяг!
Но пути выхода перекрыты и не чем-то, а собственными этическими установками! И единственный выход (а сдаваться - это позор!), это раздвигать этические рамки и делать то, что не делал никогда. А вот именно этого Гамлет и добивался. Так и растем.

Конечно, такие вещи Гамлет делает неосознанно - логика ведь не в фаворе (и вообще, доведение Гамлета до самостоятельной логики равносильно доведению его до ручки).


 
18 Дек 2007 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rHV
"Максим"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

19 Дек 2007 00:51 Freelancer сказал(а):
Не соглашусь с такой постановкой вопроса: для Гамлета провокация это работа по базовой ЧЭ (а тут надо сказать, и объект подходящий, не из легких - Максим) и/или запрос на ЧС, которая в ценностях (ну нарывается Гамлет так).
Т.е. цель - развести Макса на эмоции и/или на ЧС. Брачные игры земных обитателей =)

По поводу логики - Гамлеты как и все Homo sapiens, используют логику. В любой можели представлена каждая функция, хотя бы в 1-й мерности.
Другое дело, что логику Гамлетам использовать не так просто как некоторым другим ТИМам, и результат работы по логике не так впечатляет.

rHV, подозреваю вы говорили о структурной (белой) логике. Она у Гамов в фаворе (в ценностях), но довольно слаба и *инертна*. Они лучше послушают БЛ чем самим по ней работать.
...
Cообщение полностью


Freelancer, уговорили! Побуду еще на этой планете.

Касаемо фаворы логики я имел ввиду ее использование. И оно совершенно не на пользу Гамлету. Оба случая применения логики Гамлетами, что мне известны, имеют самое прямое отношение к фразе kytsyk "Хотя, если хочу удержать человека от ошибки, остановить - в ход пойдет все." В обоих случаях Гамлеты пытались удержать Максов от неверного выбора. Ничего не выходило, и у Гамлетов было состояние, близкое к отчаянию. Вот тут и пошла в ход логика. Ввиду невнимательности (интуиция, что уж поделаешь) Гамлеты упускали из поля зрения мелкие детали, которые имели решаюшее значение. Вот и получалось, что интуиция выдавала одно, а логика - совершенно другое. Гамлет, почти доведенный до отчаяния + внутреннее противоречие, создаваемое логикой...и в результате...извините


 
20 Дек 2007 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

19 Дек 2007 00:51 Freelancer сказал(а):
Что же касается ЧЛ, эта функция не в ценностях у обоих и позволю предположить что зачастую (не у всех!) у Максимов она слабее Гамлетовской.
Этот форум изобилует примерами вопиющей неадекватности Максов по ЧЛ - и они даже этого не замечают!


Просьба к Гамлетам - прокомментируйте вышесказанное...
Cообщение полностью


Бывает… За счет творческой БИ анализ и сопоставления фактических данных у Гамов очень даже! А белые логики иногда уходят в абстракцию там, где нужна конкретика.
так сказать...
 
20 Дек 2007 00:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Painkiller
"Максим"

Сообщений: 147
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

20 Дек 2007 00:40 flying-fish сказал(а):
А белые логики иногда уходят в абстракцию там, где нужна конкретика.
Cообщение полностью

Уходить в абстракцию свойственно инуитам. Сенсокрики как раз больше склонны к конкретике. БЛ тут совершенно непричем. Очень хорошо заметно когда что-то обсуждают, например макс и роб.
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
20 Дек 2007 07:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

20 Дек 2007 07:14 Painkiller сказал(а):
Уходить в абстракцию свойственно инуитам. Сенсокрики как раз больше склонны к конкретике. БЛ тут совершенно непричем. Очень хорошо заметно когда что-то обсуждают, например макс и роб.
Cообщение полностью


В самом деле, куда-то я не туда… Попробую еще раз объяснить свою мысль…
У нас сильная . Это вне всяких сомнений. А что такое прогноз сам по себе? Чушь! Бред сумасшедшего, если он не привязан к РЕАЛЬНЫМ фактам и событиям.
То, что наши прогнозы сбываются, – это не мистика, а результат сопоставления разных событий и поступков людей. Просто в случае предчувствия сопоставление происходит бессознательно, а в случае прогноза – сознательно. Но так или иначе работа по у нас тесно связана с . Поступки людей – это ! Поэтому иногда кажется, что она у нас тоже сильная…

так сказать...
 
20 Дек 2007 21:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 440
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Видал я уже игры по ролевой.
Ник чему хорошему они не приводят.
Ролевая слабая ф-ция.И с этим ничего не поделаешь.

Кто-то из Гамлетов смирился уже с своей Моделью А?Вот и вопрос.
Убью за мечту.
 
20 Дек 2007 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

20 Дек 2007 21:37 bdrFsg сказал(а):
Видал я уже игры по ролевой.
Ник чему хорошему они не приводят.
Ролевая слабая ф-ция.И с этим ничего не поделаешь.

Кто-то из Гамлетов смирился уже с своей Моделью А?Вот и вопрос.
Cообщение полностью


Ваш пост – наглядный пример того, что я намедни неудачно обозвала «абстрагированием». Я конкретные вещи написала, а вы отделались общими фразами: – слабая функция, а с моделью А надо смириться.
Я не столько не могу смириться, сколько пытаюсь разобраться. Если я прогнозирую поступки людей – это что, только + ? Можно ли прогнозировать действия без информации о самих действиях?

так сказать...
 
20 Дек 2007 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 442
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

flying-fish
ну разобраться это другое дело.Вот только тема не для того.
Есть тема про мерность ф-ций там я давал название статьи где написано про прогноз.

Гамлеты прогнозируют события по ЧЭ.И предостерегают по ЧИ.
Другие прогнозы будут неточны.
Ессно качество еще зависит и от наполнения.


Убью за мечту.
 
20 Дек 2007 23:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 1751
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

20 Дек 2007 21:37 bdrFsg сказал(а):
Кто-то из Гамлетов смирился уже с своей Моделью А?Вот и вопрос.
Cообщение полностью

Ваши посты являются очень ярким примером ОГРАНИЧЕННОСТИ восприятия соционики.

Дело в том, что ЛЮБОЕ знание может быть использовано как возможность преодоления ограничений, так и как способ загнать себя в очередные рамки.

Сейчас, видимо, у вас такой этап. Закономерно. Его нужно пройти. Но не пытайтесь других заставить смириться с искусственно налагаемыми шорами.

У нас с вами разные цели в соционике. Вы нашли в ней замечательное оправдание своим слабостям и комплексам, и ходите с вывеской "Я Максим, любите меня таким, какой я есть...", навязывая остальным такую же позицию.

Для меня это инструмент найти свои слабые и сильные стороны и ПРЕОДОЛЕТЬ эти рамки и развиваться гармонично. Не париться по болевой, не внушаться безумно по суггестивной, не конфликтовать с конфликтерами, быть счастливой с не-дуалом и т.п. И приходит тут один "дуал" и считает себя в праве ВСЕМ ГАМЛЕТАМ указывать, что мы должны смириться со своей слабой логикой...

На каком основании?

Понимаете ли, если бы вы действительно были лучше НАС в чем-либо, то вам не пришлось бы нам ничего ДОКАЗЫВАТЬ, в чем-либо УБЕЖДАТЬ. Оно же видно... Когда рядом со мной человек с сильной логикой - у нас даже вопросов не возникает, кто кого. С вами спорят? Станьте сильнее. И не надо будет никого призывать к смирению.

Поверьте, модель А - это только скелет. И Гамлет с прокачанной ЧЛ будет НАМНОГО "логичнее", чем Максим-тракторист Это так и называется - НАПОЛНЕНИЕ функции.

При этом МЕРНОСТЬ Максима-тракториста останется третьей (опыт+нормы+ситуация), а у Гамлета - второй (опыт+нормы).

Ваша ошибка в том, что вы путаете мерность с наполнением.

Даже болевая может быть неплохо наполнена, при этом останется одномерной, т.е. наполнена исключительно индивидуальным опытом человека.

Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
21 Дек 2007 12:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Island

"Максим"

Сообщений: 77
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Дек 2007 12:51 Olga_April сказал(а):
У нас с вами разные цели в соционике. Вы нашли в ней замечательное оправдание своим слабостям и комплексам, и ходите с вывеской "Я Максим, любите меня таким, какой я есть...", навязывая остальным такую же позицию.

Для меня это инструмент найти свои слабые и сильные стороны и ПРЕОДОЛЕТЬ эти рамки и развиваться гармонично. Не париться по болевой, не внушаться безумно по суггестивной, не конфликтовать с конфликтерами, быть счастливой с не-дуалом и т.п.

Cообщение полностью


замечательно сказано! ..целиком и полностью поддерживаю саму по себе идею использовать соционику не как возможность оправдать свои слабости и ограничения, а именно как инструмент для собственного развития...))

а можно уточнить - насколько для гамлетов с их базовой ЧЭ и даже хорошо знакомым с соционикой , удается абстрагироваться от текущей ситуации и
рассматривать ее не через свои эмоции, а через знание соционики? ))

 
21 Дек 2007 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

21 Дек 2007 14:17 Freelancer сказал(а):
К абстрагированию можно добавить выжидание...

Cообщение полностью


Я бы всё-таки назвала это не абстрагированием, а догматизмом. Вместо поиска и коррекции ошибок в рассуждениях собеседника, Макс выдает какое-то общее положение. По моим наблюдениям чаще это случается, когда информация – нестандартная или спорная. Тут видимо идет тормоз по .
так сказать...
 
21 Дек 2007 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 443
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

21 Дек 2007 12:51 Olga_April сказал(а):
Ваши посты являются очень ярким примером ОГРАНИЧЕННОСТИ восприятия соционики.

Дело в том, что ЛЮБОЕ знание может быть использовано как возможность преодоления ограничений, так и как способ загнать себя в очередные рамки.

Сейчас, видимо, у вас такой этап. Закономерно. Его нужно пройти. Но не пытайтесь других заставить смириться с искусственно налагаемыми шорами.

У нас с вами разные цели в соционике. Вы нашли в ней замечательное оправдание своим слабостям и комплексам, и ходите с вывеской "Я Максим, любите меня таким, какой я есть...", навязывая остальным такую же позицию.

Для меня это инструмент найти свои слабые и сильные стороны и ПРЕОДОЛЕТЬ эти рамки и развиваться гармонично. Не париться по болевой, не внушаться безумно по суггестивной, не конфликтовать с конфликтерами, быть счастливой с не-дуалом и т.п. И приходит тут один "дуал" и считает себя в праве ВСЕМ ГАМЛЕТАМ указывать, что мы должны смириться со своей слабой логикой...

На каком основании?

Понимаете ли, если бы вы действительно были лучше НАС в чем-либо, то вам не пришлось бы нам ничего ДОКАЗЫВАТЬ, в чем-либо УБЕЖДАТЬ. Оно же видно... Когда рядом со мной человек с сильной логикой - у нас даже вопросов не возникает, кто кого. С вами спорят? Станьте сильнее. И не надо будет никого призывать к смирению.

Поверьте, модель А - это только скелет. И Гамлет с прокачанной ЧЛ будет НАМНОГО "логичнее", чем Максим-тракторист Это так и называется - НАПОЛНЕНИЕ функции.

При этом МЕРНОСТЬ Максима-тракториста останется третьей (опыт+нормы+ситуация), а у Гамлета - второй (опыт+нормы).

Ваша ошибка в том, что вы путаете мерность с наполнением.

Даже болевая может быть неплохо наполнена, при этом останется одномерной, т.е. наполнена исключительно индивидуальным опытом человека.

Cообщение полностью


Согласен со всем кроме ошибки)

Я считаю что в критической ситуации(для текущего момента) мерность ф-ции важнее чем наполнение, и из этого и исхожу.
А что до обычных ситуаций или некого отрезка времени, т. е. не текущего момента то там наполненность важнее.

Пример
Есть у меня друг Гюго.Мы учимся на одном потоке, на одной специальности.Он учит все.Я не учу ничего.
У меня всегда 4 без напряга а у него 5 с большим трудом.
Причем я показываю стабильно высокие результаты на екзамене а он на семестре и.Но у нас Болонская система.Так что семестр важнее

Ну и я ценю больше текущий момент.Черт его знает что будет завтра то)

А теперь вопрос на засыпку - почему я, логик, не рассказываю на каждом углу что у меня этика любого цвета или у моего типа она может быть очень прокачана.Почему?

Или меня сейчас в этики перетипят=)


Убью за мечту.
 
21 Дек 2007 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zelenka
"Гамлет"

Сообщений: 613
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

21 Дек 2007 14:23 Island сказал(а):
замечательно сказано! ..целиком и полностью поддерживаю саму по себе идею использовать соционику не как возможность оправдать свои слабости и ограничения, а именно как инструмент для собственного развития...))

а можно уточнить - насколько для гамлетов с их базовой ЧЭ и даже хорошо знакомым с соционикой , удается абстрагироваться от текущей ситуации и
рассматривать ее не через свои эмоции, а через знание соционики? ))
Cообщение полностью


Хм... хороший вопрос... Сегодня получила очередное подтверждение, что в текущем моменте Модель А частенько рулит у меня. М-дя...

Дело в том, что скоро я уезжаю в отпуск и до этого события все время у меня уже расписано очень плотно. Все встречи запланированы, и новые предложения просто отбиваю/ переношу на январь.А сегодня позвонил мне дуал и так по Максовски в шутку наехал, потом так логично подвел все к тому что встретиться ну просто необходима... и я согласилась, сама не понимаю как у него это вышло, но красивые ЧС и БЛ выше моих сил .
ВФЭЛ
 
21 Дек 2007 15:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rHV
"Максим"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

21 Дек 2007 13:49 Freelancer сказал(а):
Вот! Я речь вел тоже оби спользовании логики. И если перимущество Максов в использовании логики структурной (причем не только относительно дуалов, но и в сравнении с другими ТИМами) очевидно, то деловая логика вызывает массу вопросов.
Дело здесь не столько силе-слабости в наполненности функции, сколько в механизме ее включения! И в этом ограничительная функция – чемпион по неадекватности. Почему так происходит, механизмы работы ограничительной для меня еще оставляют много вопросов...

Если вам известно только 2 случая применения логики Гамлетами, и оба случая касались дуалов-максимов, это говорит о том что вы обращали на это мало внимания...
Cообщение полностью


Согласен, переархивировал. Безусловно, речь шла про БЛ (что, собственно, сразу и было заподозрено) и те 2 случая, что я привел - экстремальны. И в таких условиях получить противоречие очень легко, тем более, что Макс не дополнял, а фактически шел против обоих.


 
21 Дек 2007 17:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

21 Дек 2007 14:23 Island сказал(а):
а можно уточнить - насколько для гамлетов с их базовой ЧЭ и даже хорошо знакомым с соционикой , удается абстрагироваться от текущей ситуации и
рассматривать ее не через свои эмоции, а через знание соционики? ))
Cообщение полностью


Все знания откладываются в подкорке и в нужный момент актуализируются. Поэтому абстрагироваться от текущей ситуации совершенно не обязательно. Всё что надо, выскочит само.
так сказать...
 
21 Дек 2007 23:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Island

"Максим"

Сообщений: 78
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Дек 2007 23:43 flying-fish сказал(а):
Все знания откладываются в подкорке и в нужный момент актуализируются. Поэтому абстрагироваться от текущей ситуации совершенно не обязательно. Всё что надо, выскочит само.
Cообщение полностью


это довольно известная гипотеза, но вся беда как раз в том, что, увы, человеку далеко НЕ всегда удается в НУЖНЫЙ момент актуализировать НЕОБХОДИМЫЕ для этого момента знания и тому есть масса причин..
но, честно говоря, меня больше интересовали не теоретические аспекты психологии, а конкретные отзывы реальных гамлетов о том, насколько им удается эффективно использовать свои знания соционики в процессе ежедневного общения или все же эмоциональная природа берет свое и гамлет вначале непосредственно эмоционально реагирует на событие или поступок человека и только потом (может быть..) начинает его осмысливать с точки зрения соционики..


 
23 Дек 2007 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

23 Дек 2007 13:03 Island сказал(а):
это довольно известная гипотеза, но вся беда как раз в том, что, увы, человеку далеко НЕ всегда удается в НУЖНЫЙ момент актуализировать НЕОБХОДИМЫЕ для этого момента знания и тому есть масса причин..
но, честно говоря, меня больше интересовали не теоретические аспекты психологии, а конкретные отзывы реальных гамлетов о том, насколько им удается эффективно использовать свои знания соционики в процессе ежедневного общения или все же эмоциональная природа берет свое и гамлет вначале непосредственно эмоционально реагирует на событие или поступок человека и только потом (может быть..) начинает его осмысливать с точки зрения соционики..

Cообщение полностью


Знания помогают мне разобраться в ситуации и изменить к ней отношение, но непосредственная реакция всё равно будет эмоциональная. Когда я говорила об актуализации знаний, я имела в виду, что могу скорректировать ПРОЯВЛЕНИЕ реакции. Но саму реакцию изменить не могу.
так сказать...
 
23 Дек 2007 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Island

"Максим"

Сообщений: 79
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Дек 2007 14:58 flying-fish сказал(а):
Знания помогают мне разобраться в ситуации и изменить к ней отношение... Когда я говорила об актуализации знаний, я имела в виду, что могу скорректировать ПРОЯВЛЕНИЕ реакции. Но саму реакцию изменить не могу.
Cообщение полностью


т.е. я правильно понимаю, что если кто-либо из вашего окружения (ну допустим даже ваш дуал Максим)), каким-то образом пройдется по вашей болевой или ограничительной , то этот человек встретит с вашей стороны в качестве естественной реакции не обиду, недоумение или раздражение, а только исключительное понимание поступка этого человека с точки зрения особенностей его "информационного метаболизма" и проявление вашей реакции будет выстроенно именно с учетом знаний соционики?))


 
23 Дек 2007 15:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

23 Дек 2007 15:34 Island сказал(а):
т.е. я правильно понимаю, что если кто-либо из вашего окружения (ну допустим даже ваш дуал Максим)), каким-то образом пройдется по вашей болевой или ограничительной , то этот человек встретит с вашей стороны в качестве естественной реакции не обиду, недоумение или раздражение, а только исключительное понимание поступка этого человека с точки зрения особенностей его "информационного метаболизма" и проявление вашей реакции будет выстроенно именно с учетом знаний соционики?))

Cообщение полностью


Если по болевой, то передернет по любому. Но в следующую секунду я вспомню, с кем имею дело, и успокоюсь. Ведь речь идет о человеке, которого я хорошо знаю.
Есть у меня один знакомый Штир, который постоянно говорит бестактности. Но у меня это вызывает только сочувствие. Засуггестировали его так в детстве , а теперь мучается человек: с общением проблемы. А помочь ему сложно.

так сказать...
 
23 Дек 2007 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Island

"Максим"

Сообщений: 80
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Дек 2007 17:59 flying-fish сказал(а):
Если по болевой, то передернет по любому. Но в следующую секунду я вспомню, с кем имею дело, и успокоюсь.

Cообщение полностью


серьезно??? ..таки прямо в следующую секунду и успокоитесь?? я просто завидую вашей выдержке и хладнокровию!!)) ...и что у всех гамлетов так??
этот вопрос возник потому, что мне, как дуалу, интересно знать насколько сильно знания соционики могут влиять и корректировать эмоциональное поведение и непосредственные реакции гамлетов в общении, потому как лично у меня, часто бывает, что непосредственная реакция первоначально живет сама по себе, а знания соционики сами по себе и только после какого-то промежутка времени эти две составляющих начинают как-то коррелировать друг с другом....

 
23 Дек 2007 19:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

23 Дек 2007 19:10 Island сказал(а):
серьезно??? ..таки прямо в следующую секунду и успокоитесь??
Cообщение полностью


Ну да, как спичка, чик и всё. Я же знаю, что воспитание у него такое! Я же знаю, что не со зла, и что ему самому от этого плохо!
Но с самого начала я имела в виду давние отношения, когда человека уже хорошо знаешь. А на начальном этапе, конечно, бывают всякие непонятки… Со всеми вытекающими...

так сказать...
 
23 Дек 2007 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Island

"Максим"

Сообщений: 81
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Дек 2007 20:02 flying-fish сказал(а):
самого начала я имела в виду давние отношения, когда человека уже хорошо знаешь. А на начальном этапе, конечно, бывают всякие непонятки… Со всеми вытекающими...

Cообщение полностью


а меня как раз и интересовали вопросы начального периода отношений.... со сложившимися давними отношениями чего разбираться-то?? отношения уже сложились, человека знаешь много лет, все и без соционики, зачастую понятно..))) но только, чтобы к таким отношениям прийти, нужно ведь пройти все сложности начального периода знакомства и вот здесь мне, думается, основные сложности и живут, и вот тут соционика может оказаться как раз кстати...

 
23 Дек 2007 20:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

23 Дек 2007 20:33 Island сказал(а):
а меня как раз и интересовали вопросы начального периода отношений.... со сложившимися давними отношениями чего разбираться-то?? отношения уже сложились, человека знаешь много лет, все и без соционики, зачастую понятно..))) но только, чтобы к таким отношениям прийти, нужно ведь пройти все сложности начального периода знакомства и вот здесь мне, думается, основные сложности и живут, и вот тут соционика может оказаться как раз кстати...
Cообщение полностью


Всё зависит от желания быть вместе. Я и с мужем-конфликтером была счастлива. И развелись мы по причинам, абсолютно не связанным с соционикой. Существуют ведь не только соционические конфликты, а еще и общечеловеческие, перед которыми соционика бессильна.
так сказать...
 
23 Дек 2007 21:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 1756
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

23 Дек 2007 19:10 Island сказал(а):
серьезно??? ..таки прямо в следующую секунду и успокоитесь?? я просто завидую вашей выдержке и хладнокровию!!)) ...и что у всех гамлетов так??

Cообщение полностью

У меня лично так же - как раз париться по болевой после того, как узнала соционику, практически перестала. Это действительно возможно

Т.е. конечно торкает в первую секунду, но болевая же в ментальном блоке - сознательно можно себя успокоить очень быстро. Тем более, что знаю, как успокаивать - по творческой БИ. И никаких обид при этом не возникает - как можно обижаться, если человек не специально это сказал?

С ограничительной сложнее, поэтому стараюсь "не подставляться". Суггестивную тоже приходится заранее прикрывать, а раньше бывало, что набьют туда всякого мусора, а я и не заметила...

На самом деле, в этом и заключается ценность соционического знания



Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
26 Дек 2007 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 1757
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

23 Дек 2007 21:10 flying-fish сказал(а):
Всё зависит от желания быть вместе. Я и с мужем-конфликтером была счастлива. И развелись мы по причинам, абсолютно не связанным с соционикой. Существуют ведь не только соционические конфликты, а еще и общечеловеческие, перед которыми соционика бессильна.
Cообщение полностью


Вообще мне кажется, что Гамлет может жить с кем угодно и быть своеобразно счастлив - психика очень гибкая. Другое дело, что с Гамлетом ужиться сможет не каждый...

Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
26 Дек 2007 11:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

23 Дек 2007 20:33 Island сказал(а):
но только, чтобы к таким отношениям прийти, нужно ведь пройти все сложности начального периода знакомства...
Cообщение полностью


От всех конфликтов не застрахуешься, да и не нужно это. Конфликты – это тоже способ узнать друг друга.
так сказать...
 
26 Дек 2007 11:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 1764
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

26 Дек 2007 19:50 BI-5 сказал(а):
Стало интересно, как вы успокаиваете себя по болевой через творческую. Как это выглядит в реальной жизни. Пытаюсь с собой разобраться и пока что не понял, как прикрыть болевую через творческую, как вы упомянули. Или болевую Гамлета можно прикрывать по творческой, а вот с болевой Чи через творчесую чс не разобраться?
Спрашиваю вас потому что видно по постам, как вы достовъедливо разобрались с соционической теорией.
Cообщение полностью

Ну да, пришлось разобраться достовъедливо И учителя хорошие были...

Как я через творческую решаю вопрос болевой? Да через время - успокаиваю себя, что сейчас просто такой этап, "и это пройдет" и т.п., либо ухожу в "информационное поле" от этой бренной жизни

Как вам справляться с проблемой выбора (ЧИ)? Волевым решением Впрочем, тождики подскажут лучше.

На самом деле, когда знаешь, что это болевая, автоматически перестаешь переживать через какое-то время.




Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
26 Дек 2007 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

26 Дек 2007 19:50 BI-5 сказал(а):
Стало интересно, как вы успокаиваете себя по болевой через творческую. Как это выглядит в реальной жизни. Пытаюсь с собой разобраться и пока что не понял, как прикрыть болевую через творческую...
Cообщение полностью


Выход с болевой на творческую происходит при посредстве базовой.
Гамлет: сейчас больно , завтра будет неприятно , а потом останется лишь неприятный оcaдoк . Ну, и стоит ли так убиваться из-за того, что уже завтра станет лишь воспоминанием ?
Макс: сейчас этот феномен не укладывается у меня в голове , но всё в этом мире имеет разумное объяснение . Значит, я должен терпеливо разобраться и, когда феномен станет мне понятен , я легко возьму его под контроль .

так сказать...
 
26 Дек 2007 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

27 Дек 2007 11:24 LynXXX сказал(а):
Вот у меня вопрос. Мой Гам иногда любит поребячиться. Начинает устраивать всяческую возню с щекотушками, хватает меня, крутит и проч. Всё это было бы мило и здорово, если бы не одно НО:
при этом мне всё время больно. Он при этом или случаёно ткет меня в глаз, или усядется сверху на больную ногу, или рванет за лодыжку, что остаются синяки. (Всё это ненарочно)
В результате, я стала каждый раз зажиматься и стараться убежать, как тольько он приступает к этому "веселью". Он называл меня преждевременно состарившейся занудой. Он не верит, что мне больно. Утверждает, что я истеричка и до меня всем это нравилось. Хотя я неоднократно видела как в компаниях он постоянно наступал кому-то на ноги, махал руками при разговороре так, что стукал рядом стоящего по носу и проч.
С другими своими кавалерами я устраивала подобные "бои подушками" и просто визжала и смеялась. Здесь же даже если я пытаюсь расслабиться, у меня не получается. Мне страшно, что опять будет больно. Или опять будудт обвинения в занудности. Как мне быть?

Cообщение полностью


Гм… У меня никогда такого не было. В плане тактильных контактов я всегда ориентируюсь на партнера.
Постарайтесь объяснить твердо и доходчиво , что вы – не «другие», и вам это не нравится. Кроме его желаний существуют еще и ваши. Будьте убедительны и не бойтесь проявить жесткость. Видимо, это тот случай, когда Гамлета нужно просто решительно ввести в берега .


так сказать...
 
27 Дек 2007 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

27 Дек 2007 12:23 LynXXX сказал(а):
Так в том-то и дело - что я не против этих "игрищ". Это здорово и весело. Просто он не УМЕЕТ это делать. Как его научить организовывать свое тело в простарнстве я не знаю. С ним и в качестве пассажира в машине ездить страшно. Всё какое-то резкое, рисковое, частые аварии...

Cообщение полностью


Рядом с сенсорным партнером угловатость интуита постепенно сглаживается. Может, не так давно вместе?
так сказать...
 
27 Дек 2007 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

27 Дек 2007 13:36 LynXXX сказал(а):
Чуть больше года

Cообщение полностью


Я не знаю... Я не творческий ЧС-ник, но мне как-то всегда удавалось оборвать партнеров, если меня что-то не устраивало. И понимали с первого раза. Проблема в том, что вам самой нравятся эти игры. А они по своей природе – жесткие, легко заиграться. По-моему, тут просто надо решить: играть или не играть.
так сказать...
 
29 Дек 2007 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

LynXXX.

Понимаете, я исхожу из того, что помимо любви, ceкcа, отношений, дуалы могут многому друг друга научить. А пока вы идете у него на поводу по БС, он никогда у вас ничему не научится. По-моему, эти его проявления нужно пресекать резко! Пусть сначала научится быть чутким, бережным, осторожным, а потом уже предлагает какой-то экстрим.
так сказать...
 
29 Дек 2007 11:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 486
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

LynXXX
а может отправите его на какой-нибудь вид единоборств?
Заодно и ума станет больше на какую-то величину)

Там не только драться учат.Для того чтобы научиться нормально ходить в бою ему хватит месяца 3-4.Ну и хватит для Вас)
Убью за мечту.
 
29 Дек 2007 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

29 Дек 2007 11:42 LynXXX сказал(а):
Да. Я ему написала.... (мне так легче выражать мысли).
Cообщение полностью


Ему тоже так легче. Всё же это удар по болевой. Он ведь просто хотел быть рядом с вами сильным и ярким. Хотел быть «мужиком», в своем понимании. Но дуализация – это не всегда приятно. Вы поступили правильно. Удачи вам!
так сказать...
 
29 Дек 2007 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GDS
"Максим"

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

По-моему парочка макса - гамлет еще более взрывоопасная, чем макс - гамлетесса. И происходит это по-моему из-за наложения ТИМа на социальные роли. Гамлет пытается быть по-мужественнее и потому выкидывает разные номера. А макса видит его неубедительность в этом и потому постоянно корректирует по ЧС. А гамлет соотетственно злится, так как ему не удается выразить свое мужское самолюбие. Я видел подобную парочку, она среди моих друзей. Все примерно как у вас. А занудой и меня постоянно обзывают, а ту девушку еще чаще. Хотя я считаю это не верно. Если ты делаешь чего-то как считаешь необходимым - то это не значит, что ты зануда или там слишком правильный. Просто всегда есть 2 варрианта - либо следовать инструкции и все будет ништяк, либо влезть кривыми ручками на дурака и поломать скажем прибор. А если речь идет о более личных вещах то поломка может быть еще хуже испорченного прибора.

 
29 Дек 2007 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 489
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

LynXXX
айкидо не поможет...надо что-то агрессивней.

Каратэ или рукопашный бой.
Передвигаться лучше всего каратэ учит.

Кстати.Не жалейте его.Поноет и перестанет.
Убью за мечту.
 
29 Дек 2007 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

30 Дек 2007 01:42 Freelancer сказал(а):
Набрел на интересное описание...

Ситуация:
---------
Квартира, в ней - стена, на ней – таракан. Обыденно для наших широт.
Как поведут себя представители различных ТИМов в данной ситуации?

Таракан vs Гамлет
-----------------
Сценарий первый.
Увидев таракана, Гам картинно падает в обморок.
Озверевший Максим изощренно убивает таракана и садится в тюрьму за жестокое обращение с животными.

Сценарий второй.
Увидев таракана, Гам меняет Максима. У нового сожителя и стены чище, и тараканы реже, и логика прямее.


Внимание, вопрос
----------------
Гамлеты, а как бы вы себя повели в этой ситуации?

Cообщение полностью



Ну, бегают у нас тараканы, рыжие такие, большие, с усами. У нас мусоропровод через стенку, поэтому до конца не выморишь. И, честно говоря, меня это не особо напрягает. Только когда на руку падают, тогда визжу. А так…
Вот мыши – это да, это уже серьезнее. Даже не представляю, что со мной будет, если мышь заведется. Убить – не могу. В санэпидемстанцию позвоню, наверное…
Ну, а крыса – это ваще труба! Но я почему-то надеюсь, что с крысой мне всё же не придется сожительствовать. То есть на лучшее надеюсь. А еще говорят, в Гамлетах мало оптимизма.
так сказать...
 
30 Дек 2007 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 491
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Freelancer
ну как всегда проблема на пустом месте)))

Берется карандашик специальный, китайский, им мажутся все углы и щели...и тараканы просто не пересекают черту дома.Дохнут за ним...Боже, какая большая проблема - тараканы)

Кто-то еще боится тараканов?
Убью за мечту.
 
30 Дек 2007 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 48
Анкета
Письмо

30 Дек 2007 12:38 bdrFsg сказал(а):
Freelancer
ну как всегда проблема на пустом месте)))

Берется карандашик специальный, китайский, им мажутся все углы и щели...и тараканы просто не пересекают черту дома.Дохнут за ним...Боже, какая большая проблема - тараканы)

Кто-то еще боится тараканов?
Cообщение полностью


Я их не боюсь, они мне, просто, неприятны так же, как и мыши, и лягушки, и пр. Крыс побаиваюсь, так как они реально могут напасть. Но в обморок, в любом случае, не упаду - проверено
26 Дек 2007 11:21 Olga_April сказал(а):
Вообще мне кажется, что Гамлет может жить с кем угодно и быть своеобразно счастлив - психика очень гибкая. Другое дело, что с Гамлетом ужиться сможет не каждый...

Cообщение полностью


Ой, как же Вы верно сказали! Согласна на 100%. Правда, порой, от этого очень грустно.
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
30 Дек 2007 15:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lake75
"Гамлет"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Считается что для Гамлета семья - это основа основ. Здесь не должно быть никакого хаоса и неразберихи. Гамлет ревностно охраняет границы семьи и требует от близких полного доверия к тому ,как он оценивает окружающих людей.(Е.Горенко. В.Толстиков)

Гамлет может позволить себе эпатажные выходки,но только не там ,где он живет,для соседей, да и всего близкого окружения он четко блюдет принципы этики и морали.

Что вы на это скажете?

 
3 Янв 2008 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

3 Янв 2008 20:51 Lake75 сказал(а):
Считается что для Гамлета семья - это основа основ. Здесь не должно быть никакого хаоса и неразберихи. Гамлет ревностно охраняет границы семьи и требует от близких полного доверия к тому ,как он оценивает окружающих людей.(Е.Горенко. В.Толстиков)

Гамлет может позволить себе эпатажные выходки,но только не там ,где он живет,для соседей, да и всего близкого окружения он четко блюдет принципы этики и морали.

Что вы на это скажете?
Cообщение полностью


Ну, что-то такое присутствует, безусловно. Ограничительная БЭ ограничивает, заставляя блюсти принципы этики и морали в близком и не очень кругу. Ведь с этими людьми жить и общаться, а стыд - это ужасное чувство...
Что касается требования полного доверия к оценке людей, то здесь, скорее, требование, вернее, искренняя убежденность, что мое мнение должны учитывать. Дискуссии приветствуются и поощряются, а вот игнор и давление причиняют расстройство.
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
3 Янв 2008 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

3 Янв 2008 20:51 Lake75 сказал(а):
Считается что для Гамлета семья - это основа основ. Здесь не должно быть никакого хаоса и неразберихи. Гамлет ревностно охраняет границы семьи и требует от близких полного доверия к тому ,как он оценивает окружающих людей.(Е.Горенко. В.Толстиков)

Гамлет может позволить себе эпатажные выходки,но только не там ,где он живет,для соседей, да и всего близкого окружения он четко блюдет принципы этики и морали.

Что вы на это скажете?
Cообщение полностью


В любой выходке должен быть какой-то смысл. Я не знаю, какой может быть смысл в эпатировании соседей. Но и о какой-то особой нравственности в отношениях с соседями я никогда не задумывалась. «Здрасьте». – «Здрасьте», – вот и вся нравственность.

так сказать...
 
3 Янв 2008 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinpatsu
"Гамлет"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

3 Янв 2008 20:51 Lake75 сказал(а):
Считается что для Гамлета семья - это основа основ. Здесь не должно быть никакого хаоса и неразберихи. Гамлет ревностно охраняет границы семьи и требует от близких полного доверия к тому ,как он оценивает окружающих людей.(Е.Горенко. В.Толстиков)

Гамлет может позволить себе эпатажные выходки,но только не там ,где он живет,для соседей, да и всего близкого окружения он четко блюдет принципы этики и морали.

Что вы на это скажете?
Cообщение полностью


действительно, самое неприятное, когда соседи или даже коллеги по работе становятся невольными свидетелями домашних разборок. но когда иного выхода нет, и семейную ситуацию нужно решить здесь и сейчас, ничего не остается как скандалить.. однако в этом случае выражения и мимика подбираются с особой тщательностью.
а на семью правда возлагаю большие надежды. моим домашним пора уже памятник при жизни ставить
лимонное сердце
 
4 Янв 2008 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VioletLily
"Наполеон"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Вопрос такой. Не интуитивно-романтический, уж извиняйте.
Как убедить Гамлета не жрать всякую гадость, спать больше 4 часов в сутки и вообще как-то следить за здоровьем? Или болевая вообще не воспринимает?
Гамлет взрослый, но бестолковый. Бессмертным себя считает наверное.
Ну Максам ведь удается как-то воздействовать?

 
11 Янв 2008 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Вопросы Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Июн 2018 23:41




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор