Соционический форум
 Случайная ссылка:
Домашние роды - отзывы тех, кто рожал дома.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 93 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Болевая у Гамлетов и Джеков

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Болевая у Гамлетов и Джеков


jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 389
Важных: 16
Анкета
Письмо

14 Янв 2005 21:46 Kaaa сказал(а):
а болевая белая сенсорика со стороны как выглядит, проявляется? как ее тренировать?
Cообщение полностью

Хочу создать тему для ответа на вопрос, заданного в теме "Болевая у Гюго и Робеспьера". Белая Сенсорика - сенсорика ощущений является ИНТРОВЕРТНОЙ функицией. Это гармония, удобство, самочувствие. Эстетика тут проявляется в аспекте угодить себе любимому. Что же есть болевая? Это та функция, по которой человеку трудно оценивать даже оценку общества, по ней дай бог себя бы оценить. Болевая в тех или иных ситуациях проявляется как некая неадекватная реакция при нажиме на нее.
Приведу несколько примеров на эту тему. Гамлеты имеют свойство одется иногда назло всем нелепо и безвкусно. Типа мне плевать на то, что вы скажете, мне хорошо и ладно. Это происходит естественно не каждый день, а как некие разовые явления. У Джеков я не замечала явной безвкусицы в одежде, но это не значит, что для них эта проблема не актуальна. Джек может одется не по погоде например. Если к примеру Джек собирается на улицу и ему при этом скажут : "На улице холодно, оденься потеплее", то лучше бы ему этого не говорили. Он тут как раз одентся явно более легко, чем следовало бы, хотя не сказали бы ему это, оделся бы вплне соответствующе ситуации.
Маленького Гамлета бывает порой очень трудно приучить регулярно умываться, чистить зубы, расчесыватсья и т.д. Не чего ему указывать! Он сам лучше занет когда ему умываться и как ему одеваться!
Могут больно ударить или разозлить, сказанные ОПРЕДЕЛЕННЫМ образом фразы типа : "Ну что ты ешь? Ну что ты пьешь?"
Джечкам может быть неприятно (тоже одно из чатстных проявлений не для всех) услышать упрек в неумении готовить. Она-то знает (или наоборот сомневается, но очень хочет это знать), что умеет готовить, не чего ее в этом упрекать! Нужно отдать должное Гамлетам и Джекам многие представители сильной половины человечества этих психотипов очень неплохо умеют готовить. При этом похвалу услышать приятно, т.к. всегда осоебнно приятно услышать позитивный отзыв, если дело касается болевой.
Вот эпизод из совместной жизни Джека и Дюмки. Джек пришел домой уставший и сразу же плюхнулся на нерасправленную кровать. Дюмка его сгоняет, чтобы быстренько привести все в порядок, расправить кровать, чтобы он лежал уже не на покрывале, а в постели, НО это же удар! Кайф обломали! Может последовать весьма резкая реакция. Опять-таки человек может сорваться (и потмо об этом пожалеть), если ему в вожделенную пищу неожиданно добавят ненавистные ему лук или укроп к примеру (это не означает, что их представители этоих ТИМов обязательно не любят, это в случае если не любят).
С удовольствием выслушаю еще примеры и давайте подумаем вместе, как же ее тренировать!

 
21 Янв 2005 23:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

donojek
"Джек"

Сообщений: 115
Анкета
Письмо

В целом подходит. Есть пара замечаний, но думаю это уже личностная оценка. Про "плюхнутся в кровать" в самую точку Тока у меня дома не Дюмка а Штир. Но за долгие годы выработался рефлекс. Если прихожу уставший и сил нет - срываю все с кровати, чтоб крику не было и сплю так.
Ночью проснусь сделаю как надо(хотя кому это надо ) Готовить умею, похвалы принимаю, правда часто кажется что льстят. А лук в еде. Хм. Дело в том что лук, чеснок, и вообще всякие острые приправы и соусы обожаю с детства. Так что если я и буду срываться, то из-за их отсутствия в рационе. Вообще мне нравится всякая там "Быстрая еда" Закусочные, кафешки и пр. Пару раз был в ресторане(очень не дешевом). Боже какой ужас. Мало того что принесли 10 всяких вилок, так еще сама еда, напоминала что то страшное. Ощущение что это уже кто то ел по виду. Правда может друзья поприкалывались. Я в этих названиях ничего не понимаю и заказывали они. Больше я туда не пойду. Мне бы что то попроще.


 
22 Янв 2005 02:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dostochka
"Достоевский"

Сообщений: 71
Анкета
Письмо

Болевая функция БС отличается от творческой БС тем, что человек испытывает по ней дискомфорт, но сам не будет проявлять активность для его устранения.
Например, Гамлет гостит у Достоевского. И ему не нравится как тот готовит, или как у него вымыта посуда, или вытерт пол и т.д. Он будет "тихонечко" от этого страдать, но палец о палец не ударит, в лучшем случае создаст для себя комфортный уголок и приготовит себе пищу отдельно. В аналогичной ситуации Штирлиц или Гюго берут в руки пылесос, ножик и т.д. и начинают действовать.

 
22 Янв 2005 02:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 392
Важных: 16
Анкета
Письмо

21 Янв 2005 14:31 dostochka сказал(а):
Болевая функция БС отличается от творческой БС тем, что человек испытывает по ней дискомфорт, но сам не будет проявлять активность для его устранения.
Например, Гамлет гостит у Достоевского. И ему не нравится как тот готовит, или как у него вымыта посуда, или вытерт пол и т.д. Он будет "тихонечко" от этого страдать, но палец о палец не ударит, в лучшем случае создаст для себя комфортный уголок и приготовит себе пищу отдельно. В аналогичной ситуации Штирлиц или Гюго берут в руки пылесос, ножик и т.д. и начинают действовать.
Cообщение полностью

Может я не совсем правильно поняла мысль, но вот как раз Джек скорее не будет молчать, так по крайней мере мой знакомый Джек и делает. Это (не молчать) как раз ближе к болевой (аналогично описанной мною ситуации про укроп). А зато мои отец (Штирлиц, творческий белый сенсор), моя мама (Досточка) и моя сестра (Напка) будут сидеть и молча терпеть неудобства в чужом доме, т.к. это соответсвует правилам поведения в обществе.


 
22 Янв 2005 03:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PXG
"Бальзак"

Сообщений: 75
Анкета
Письмо

Расскажу тоже один "случай из практики":

Ходил как-то с одним Джеком в поход. Ну, и в начале похода, глядя на него, мельком заметил, чтоб он не очень усердствовал в загорании... Видимо (как я сейчас понимаю) лучше бы я этого не говорил - ибо он затем капитально заголился и начал загорать, и закончил где-то день на третий, когда уже ВИЗУАЛЬНО заметил язвы на шкуре...

Надо сказать, что остаток похода он провёл с завидным мужеством.

Правдоподобно?

 
22 Янв 2005 03:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

donojek
"Джек"

Сообщений: 116
Анкета
Письмо

Ну не знаю, тут помоему путаются понятия. Болевая сенсорика с точки зрения соционики, это не пониженный болевой порог. Это трудности с перерабатыванием информациии по данному аспекту. Загорать до язв на коже. Мaзoхизм какой-то. Лично я вообще предпочитаю меньше загорать, т.к. не понимаю когда загар "уже наступил". Ожог и загар то проявляется не сразу. Поэтому на открытом солнце вообще не лежу. Но если вижу что уже кожа красная, то вообще убегаю.


 
22 Янв 2005 03:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

duende2
"Робеспьер"

Сообщений: 79
Анкета
Письмо

Знакомый мне Джек с трудом переносит состояние взволнованности и возбуждения, не умеет в нем ориентироваться и творчески использовать. Он специально себя затормаживает, организует, вырабатывая строгий план действий на каждый день.

 
22 Янв 2005 06:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PXG
"Бальзак"

Сообщений: 76
Анкета
Письмо

to donojek

Уточняю: проявление болевой БС в моём примере состоит в:

1) явно неадекватной реакции на СОЗНАТЕЛЬНОЕ воздействие по БС (действия "наперекор"), и
2) проблемах при оценке своих возможностей по этой функции.

Что касается Вашей ситуации: возможно, просто, Вы уже не раз попадали в такую ситуацию, а мой приятель - ещё нет... К тому же, мне представляется вполне возможным, что даже у Вас, если Вы ощутите СОЗНАТЕЛЬНОЕ ДАВЛЕНИЕ по БС, возникнет резкое желание поступить "наперекор", даже если воздействие будет, по сути, разумным...
Не так?

 
22 Янв 2005 07:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alex14san
"Дон Кихот"

Сообщений: 166
Нарушений: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

21 Янв 2005 15:36 donojek сказал(а):
Лично я вообще предпочитаю меньше загорать, т.к. не понимаю когда загар "уже наступил".
Cообщение полностью
2PXG:
мне кажется процитированное - тоже проявление болевой БС.

еще может быть непонимание устал ты или нет, хорошо ли себя чувствуешь, какие продукты с чем можно есть а какие - нет (джеки бывает могут и соленые огурцы с молоком пить, и шоколад с томатным соком), неадекватная реакция на комментарии о внешности или запахе...
--
давай на "ты"?
 
22 Янв 2005 08:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_Pallna
"Драйзер"

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

Я наверное совсем не в тему , а как болевая проявляется?
И потому ли не так болезненно ударяет Джека, что она 7-я?
с уважением, Ольга
 
22 Янв 2005 10:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

donojek
"Джек"

Сообщений: 118
Анкета
Письмо

Огурцы с молоком я не ем. А томатный сок с шоколадом запросто. Так же борщь с хлебом и вареньем. А мой самый любимый завтрак - это чай, белый хлеб и пару шоколадных конфет. 3 минуты и ты сытый .

 
22 Янв 2005 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dostochka
"Достоевский"

Сообщений: 74
Анкета
Письмо

21 Янв 2005 15:05 jennyc сказал(а):
Может я не совсем правильно поняла мысль, но вот как раз Джек скорее не будет молчать, так по крайней мере мой знакомый Джек и делает. Это (не молчать) как раз ближе к болевой (аналогично описанной мною ситуации про укроп). А зато мои отец (Штирлиц, творческий белый сенсор), моя мама (Досточка) и моя сестра (Напка) будут сидеть и молча терпеть неудобства в чужом доме, т.к. это соответсвует правилам поведения в обществе.

Cообщение полностью

Я действительно не то имела в виду. Дело не в том, что они будут молчать, я не зря "тихонечко" в кавычки взяла (вряд ли Гамлеты вообще делают что-то тихонечко, а в том, что они остро чувствуют дискомфорт, переживая из-за этого, но делать что-то САМИМ -упаси Бог!
В вашем примере со злосчастным супом, воспитанный Гамлет поковырял бы для приличия, мысленно посылая в мой адрес пару ласковых
А Штирлиц достанет из сумки купленных по дороге продуктов - вот типа мимо проходил, решил заскочить. Или "я знаю один замечательный рецепт, хочешь научу готовить", быстренько все организует, и это его совершенно не напрягает.
Обожаю свою подругу Штирку, которая уже с порога осматривает квартиру хозяйским взглядом -чего бы такого сделать.
А вот с другой подружкой Гамлетессой, мы предпочитаем встречаться где-нибудь в нейтральном месте
Кстати, небольшое отступление : знаете ли вы что бы с вами сделал Жуков, если бы вы ему в суп положили вареный лук ? Реакцию Джека я в данном случае не наблюдала, но думаю в сравнении она была бы тихой


 
22 Янв 2005 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alex14san
"Дон Кихот"

Сообщений: 169
Нарушений: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Olga_Pallna
болевая ЧИ - это прежде всего боязнь неожиданностей, непредсказуемости, неопределенности,
неумение разбираться что важно а что - нет, нелюбовь к "выскочкам" и людям которые слишком сильно выделяются.

на одном форуме как-то девушка выдала себя за парня, и когда это раскрылось - местные Драйзеры просто вне себя были, осуждали это по-страшному, ставили вопрос аморальности подобного поведения и т.п.
--
давай на "ты"?
 
22 Янв 2005 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

Жутко не люблю,когда меня обсуждают,особенно мою внешность, в негативном ключе.Могу вспылить и нахамить,правда потом об этом сожалею.
Также меня совершенно выбивает из колеи,когда мне "указывают место",причем близкие люди.
Недавно очень хороший друг Робеспьер наехал на меня по поводу того,что я почему-то не парюсь по поводу своего будущего и вообще представляю из себя что-то близкое к нулю.Это меня чуть не убило.Никогда мне еще не было так плохо.Вот.

 
22 Янв 2005 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_27
"Джек"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Когда моя мама предлагает придти ко мне домой и приготовить ужин, потому что я на работе допоздна, я почему-то всегда упopнo отказываюсь. А вот если она меня не спросила, а пришла и все приготовила, я так счастлива. А комплименты по поводу внешности я воспринимаю с подозрением. (Чего же ему от меня нужно?) И я предпочитаю не видеть, как мои дети делают уборку в доме. Если я вижу, то начинаю злиться, что это не так и другое непомоему делают. Лучше не смотреть, а увидеть готовый результат.

 
22 Янв 2005 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

duende2
"Робеспьер"

Сообщений: 86
Анкета
Письмо


Огурцы с молоком я не ем. А томатный сок с шоколадом запросто. Так же борщь с хлебом и вареньем. А мой самый любимый завтрак - это чай, белый хлеб и пару шоколадных конфет. 3 минуты и ты сытый . Иногда вообще поесть забываю. Потом приходишь в гости - Ты голодный? -Нет- И съедаешь пол холодильника. Смех смехом, но пару раз очень неудобно получилось. Зато если вдруг начинаешь хотеть есть - это целая катастрофа. Не знаю, может в этом случае молоко с огурцами и ел - на автомате
Я действительно пару раз сгорал, ощущения непередоваемые, теперь предпочитаю белым ходить
Зато что я действительно ненавижу так это восклицание -У тебя прыщик, давай выдавлю - УУУ повбивав бы

donojek, сангвинические у Вас тексты. Из Донов, Робов и Джеков сангвиниками являются именно Джеки. Согласен с Алексом, похоже, что у Вас болевая БС. Джек Вы.


vmiga,

Жутко не люблю,когда меня обсуждают,особенно мою внешность, в негативном ключе.Могу вспылить и нахамить,правда потом об этом сожалею.
Также меня совершенно выбивает из колеи,когда мне "указывают место",причем близкие люди.
Недавно очень хороший друг Робеспьер наехал на меня по поводу того,что я почему-то не парюсь по поводу своего будущего и вообще представляю из себя что-то близкое к нулю.Это меня чуть не убило.Никогда мне еще не было так плохо.Вот.

Хотите по полочкам? Обсуждают внешность - это по БС и ЧС. Указывают место - это по ЧС и БЛ. Про будущее - БИ, а что человек из себя представляет - это у Вас либо по ЧИ (таланты и сущность, осмысленность), либо по ЧС (ценность, полезность), а то и по БЛ (иерархия). По-моему, у Вас чувствительны к критике также интуитивные функции, хотя они у Вас сильные. Просто наконец перестаньте искать компромат на себя и полюбите себя. Тогда и сенсорика у Вас заживет.

Всех благ!

1 пользователь выразил(и) благодарность duende2 за это сообщение
 
23 Янв 2005 05:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

22 Янв 2005 17:30 duende2 сказал(а):
vmiga,

Хотите по полочкам? Обсуждают внешность - это по БС и ЧС. Указывают место - это по ЧС и БЛ. Про будущее - БИ, а что человек из себя представляет - это у Вас либо по ЧИ (таланты и сущность, осмысленность), либо по ЧС (ценность, полезность), а то и по БЛ (иерархия). По-моему, у Вас чувствительны к критике также интуитивные функции, хотя они у Вас сильные. Просто наконец перестаньте искать компромат на себя и полюбите себя. Тогда и сенсорика у Вас заживет.

Всех благ!
Cообщение полностью



Спасибо большое!А с интуицией у меня в порядке,просто будущее у меня и в самом деле вырисовывается нефонтанное. А товарищ Робеспьер подлил тогда масла в огонь.В любом случае спасибо за теплые слова!

 
23 Янв 2005 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DimonD
"Габен"

Сообщений: 65
Анкета
Письмо
Важно

Ух ты! Клевая у вас тут компания собралась - за белую сенсорику побеседовать (хоть и за болевую)...
Можно, я тут тоже свои три копейки присовокуплю?

Ну, как мне кажется, с Джеками практически разобрались. Я лично с ними не очень много дела имел ("что ж я - фашист проклятый?!" ), но, по общему впечатлению, все описанное - вполне соответсвует. Могу еще в качестве проявления болевой БС у Джека такую их фенечку отметить: уж очень они любят свою непритязательность к бытовым удобствам продемонстрировать. Гостящий Джек может хозяев до белого каления довести своими постоянными разглагольствованиями на тему, что ему, в общем-то, ничего и не нужно, он, уж, и так... постелить ему-де вообще где-нибудь "в прихожей на коврике" можно, а питаться он вполне одними сухими корочками готов...

А вот с Гамлетами... Хммм...

Гамлеты имеют свойство одется иногда назло всем нелепо и безвкусно. Типа мне плевать на то, что вы скажете, мне хорошо и ладно. Это происходит естественно не каждый день, а как некие разовые явления.

Женя, это Вы сейчас, простите, про что?
Безвкусно одетый Гамлет?!!
Да еще и которому "плевать на то, что вы скажете"?!!
Нонсенс!
Чтобы Гамлет со своими актерскими замашками оделся некрасиво? Теоретически могу себе представить только один вариант: если эта самая некрасивость нужна для создания конкретного образа с конкретной, четко поставленной целью. При этом Гамлет будет совершенно четко осознавать, как именно он одет.
Некоторая "безвкусица" (с точки зрения конкретных людей) Гамлетов может выражаться скорее в некотором (отнюдь не глобальном, а, скорее, в нюансах) регулярном перебарщивании: то что-то будет слишком яркое, то - несколько вычурное... Опять же все эти регулярные бантики, шарфики, рюшечки, оборочки... У меня, к примеру, сложилось стойкое ощущение, что, если у мужика повязан шейный платок, то, скорее всего, это именно Гамлет.
Да к тому же вкусно или безвкусно одеваться - это, вообще, не совсем чтобы про БС... БС это - удобно / не удобно, комфортно / не комфортно. Вот с этим у Гама - беда... Запросто может купить офигительные (читай: яркие, внешне впечатляющие) туфли на пару размеров меньше, чем надо и потом еще упopнo пытаться в них перемещаться... С оценкой качества вещей - тоже нифига не здорово выходит: притащить домой сумочку из какого-нибудь дерЬмантина, которая не развалилась прямо на прилавке только на честном слове продавца и при этом восторгаться: "Смотри, какая миленькая! Правда прелесть?!" - тоже милое дело.
С одеждой у Гама еще такая фенечка бывает: ежели нам какая шмотка полюбилась (да еще и внешние источники подтвердили, что нам она очень к лицу), то таскать мы ее будем до морковкина загавения, АБСОЛЮТНО не замечая степени изношенности, а ежели нам, вдруг, кто-то скажет, что шмоточка-то уже так поистаскалась, что пора бы ее в ближайший бомжатник на подстилки сдать, то это для нас может таким шоком оказаться, что длительная истерика со слезами и воплями - обеспечена.

Маленького Гамлета бывает порой очень трудно приучить регулярно умываться, чистить зубы, расчесыватсья и т.д. Не чего ему указывать! Он сам лучше занет когда ему умываться и как ему одеваться!

Блин! Нуууууу... Не так оно чуть-чуть... Акцентик не тот...
Если Гамлет принимает для себя какой-то белосенсорный постулат, то на какое-то его осмысление и адекватную корректировку под обстоятельства он уже практически не способен. Ни сам, ни под воздействием внешних влияний. В итоге реализация постулата может регулярно доводиться до полного абсурда. В качестве примера:
Постулат: "Грязные руки надо мыть". Хороший такой постулат, очень даже правильный.
Реализация 1: Прихожу домой из магазина. Жена-Гамля сообщает: Тебе только что звонили с работы, просили перезвонить. Я ТОЧНО ЗНАЮ, что там могут возникнуть вопросы, при решении которых 1-2 минуты имеют ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ значение, причем выраженное в очень денежной форме. Естественно кидаюсь к телефону. Из-за спины вопль: Как я могу немытыми руками хвататься за трубку, которую она периодически во время приготовления еды пользует! В результате, после безуспешных попыток загнать меня в ванную на дезынфекцию ПЕРЕД звонком на работу, следует попытка ПОСЛЕ звонка продезынфицировать трубку с помощью воды и моющего средства... Мы с трубкой отбились...
Реализация 2: Вечером дома беру кошелек, считаю наличность, выкладываю часть на текущие женины расходы. Последующая попытка притянуть жену к себе присекается в корне физически и акустически: "Ты же только что брал в руки деньги - самое грязное (в физическом смысле), что только может быть, а теперь меня этими руками трогать собираешься!" Все бы ничего - иду спокойно мою руки - но вот только, когда два часа назад я в магазине теми же деньгами расплачивался, мне было вполне даже позволительно держать ее за руку, обнимать за плечи и, о, ужас!, даже гладить по голове...
Еще Гамлеты крайне болезнено реагируют на ЛЮБЫЕ замечания или коментарии по поводу их белосенсорной деятельности:
- Дорогая, если ты, когда моешь пол, будешь отжимать тряпку чуть сильнее, то вот этих разводов на полу не будет...
- Аааа! Ты вечно меня контролируешь! Ты постоянно только и делаешь, что выискиваешь, к чему бы придраться!!!

Также меня совершенно выбивает из колеи,когда мне "указывают место",причем близкие люди.
Недавно очень хороший друг Робеспьер наехал на меня по поводу того,что я почему-то не парюсь по поводу своего будущего и вообще представляю из себя что-то близкое к нулю.Это меня чуть не убило.Никогда мне еще не было так плохо.Вот.

Хммм... А причем тут вообще БС? Хотя duende2 тут уже, действительно, по полочкам все разложил...


1 пользователь выразил(и) благодарность DimonD за это сообщение
 
23 Янв 2005 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 60
Анкета
Письмо


Безвкусно одетый Гамлет?!!
Да еще и которому "плевать на то, что вы скажете"?!!
Нонсенс!

Да запросто!!! Главное, чтоб удобно было, на остальное (в том числе высказывания со стороны) действительно наплевать!


Некоторая "безвкусица" (с точки зрения конкретных людей) Гамлетов может выражаться скорее в некотором (отнюдь не глобальном, а, скорее, в нюансах) регулярном перебарщивании: то что-то будет слишком яркое, то - несколько вычурное... Опять же все эти регулярные бантики, шарфики, рюшечки, оборочки...

Ой, ну прямо знаток Гамлетов. А ежели рюшечек, бантиков, шарфиков ва-а-ще нет?!


У меня, к примеру, сложилось стойкое ощущение, что, если у мужика повязан шейный платок, то, скорее всего, это именно Гамлет.

Знаю пару-тройку мужчин, которые носят шейные платки. Характерно, что все эти мои знакомые - не Гамлеты ни разу


Запросто может купить офигительные (читай: яркие, внешне впечатляющие) туфли на пару размеров меньше, чем надо и потом еще упopнo пытаться в них перемещаться...

С этим согласна - бывает довольно часто.


С оценкой качества вещей - тоже нифига не здорово выходит: притащить домой сумочку из какого-нибудь дерЬмантина, которая не развалилась прямо на прилавке только на честном слове продавца и при этом восторгаться: "Смотри, какая миленькая! Правда прелесть?!" - тоже милое дело.

Процент попадания в подобные ситуации у меня лично не выше, чем у представителей других социотипов.


С одеждой у Гама еще такая фенечка бывает: ежели нам какая шмотка полюбилась (да еще и внешние источники подтвердили, что нам она очень к лицу), то таскать мы ее будем до морковкина загавения, АБСОЛЮТНО не замечая степени изношенности,

Это есть

а ежели нам, вдруг, кто-то скажет, что шмоточка-то уже так поистаскалась, что пора бы ее в ближайший бомжатник на подстилки сдать, то это для нас может таким шоком оказаться, что длительная истерика со слезами и воплями - обеспечена.

А это - смотря как сказать


Блин! Нуууууу... Не так оно чуть-чуть... Акцентик не тот...
Если Гамлет принимает для себя какой-то белосенсорный постулат, то на какое-то его осмысление и адекватную корректировку под обстоятельства он уже практически не способен. Ни сам, ни под воздействием внешних влияний. В итоге реализация постулата может регулярно доводиться до полного абсурда. В качестве примера:
Постулат: "Грязные руки надо мыть". Хороший такой постулат, очень даже правильный.
Реализация 1: Прихожу домой из магазина. Жена-Гамля сообщает: Тебе только что звонили с работы, просили перезвонить. Я ТОЧНО ЗНАЮ, что там могут возникнуть вопросы, при решении которых 1-2 минуты имеют ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ значение, причем выраженное в очень денежной форме. Естественно кидаюсь к телефону. Из-за спины вопль: Как я могу немытыми руками хвататься за трубку, которую она периодически во время приготовления еды пользует! В результате, после безуспешных попыток загнать меня в ванную на дезынфекцию ПЕРЕД звонком на работу, следует попытка ПОСЛЕ звонка продезынфицировать трубку с помощью воды и моющего средства... Мы с трубкой отбились...
Реализация 2: Вечером дома беру кошелек, считаю наличность, выкладываю часть на текущие женины расходы. Последующая попытка притянуть жену к себе присекается в корне физически и акустически: "Ты же только что брал в руки деньги - самое грязное (в физическом смысле), что только может быть, а теперь меня этими руками трогать собираешься!" Все бы ничего - иду спокойно мою руки - но вот только, когда два часа назад я в магазине теми же деньгами расплачивался, мне было вполне даже позволительно держать ее за руку, обнимать за плечи и, о, ужас!, даже гладить по голове...

У меня такого не наблюдается


Еще Гамлеты крайне болезнено реагируют на ЛЮБЫЕ замечания или коментарии по поводу их белосенсорной деятельности:
- Дорогая, если ты, когда моешь пол, будешь отжимать тряпку чуть сильнее, то вот этих разводов на полу не будет...
- Аааа! Ты вечно меня контролируешь! Ты постоянно только и делаешь, что выискиваешь, к чему бы придраться!!!

На такое замечание могу отреагировать, как в вышеприведенном примере, так и воспринять с благодарностью. Второй вариант - это если дуал укажет (проверено опытом)



 
24 Янв 2005 10:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EugeneEliseev
"Габен"

Сообщений: 260
Анкета
Письмо

23 Янв 2005 01:34 DimonD сказал(а):
Безвкусно одетый Гамлет?!!
Да еще и которому "плевать на то, что вы скажете"?!!
Нонсенс!
Cообщение полностью

В принципе да...
Вот только бежал бедный гамлет утречком, опаздывал.
Прическа растрепалась, воротник скособочился, рубашка выбилась из брюк, а он не замечает.
Остается смотреть и вздыхать не то от желания иметь такию же рубашечку, не то от желания поправить наконец этот чертов воротник.
Все никак не пойму: если подойти и поправить - это будет ударом по болевой или нет, а, народ?

 
24 Янв 2005 10:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

23 Янв 2005 22:48 EugeneEliseev сказал(а):
В принципе да...
Вот только бежал бедный гамлет утречком, опаздывал.
Прическа растрепалась, воротник скособочился, рубашка выбилась из брюк, а он не замечает.
Остается смотреть и вздыхать не то от желания иметь такию же рубашечку, не то от желания поправить наконец этот чертов воротник.
Все никак не пойму: если подойти и поправить - это будет ударом по болевой или нет, а, народ?
Cообщение полностью




я бы был, наверное, только благодарен, только смотря как это будет сделано.Как бы не посчитал я это унизительным для себя...Тут уж я не знаю..........


 
24 Янв 2005 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 398
Важных: 16
Анкета
Письмо

23 Янв 2005 01:34 DimonD сказал(а):
Женя, это Вы сейчас, простите, про что?
Безвкусно одетый Гамлет?!!
Да еще и которому "плевать на то, что вы скажете"?!!
Нонсенс!

Cообщение полностью
Вы читать внимательно умеете? Разве было написано, что ему плевать? Он ведет себя демонстративно так, как будто ему плевать! Разницу чуете? А если Вы ни разу не видели нарочито нелепо одетых Гамдетов, то значит Вы их мало знаете. Нелепость в ряде случаев может действительно выражаться в таскании уже совсем старых шмоток. Это все частные проявления.
Насчет умывания тоже существует такая пробелмка с Гамами - медицинский факт.
23 Янв 2005 01:34 DimonD сказал(а):
Блин! Нуууууу... Не так оно чуть-чуть... Акцентик не тот...
Cообщение полностью

А с пониманием акцентиков у Вас действительно проблемка вышла... Гамлет, как Вы правильно заметили, артист. Отсюда и акцентики.




 
25 Янв 2005 00:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 309
Важных: 15
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Как мне кажется, еще одним проявлением болевой БС явялется то, что Джеки и Гамы очень часто комплексуют по поводу своей внешности, не имея на то совершенно никаких оснований.
Тут, конечно, нужно учитывать, что особенно в подростковом возрасте, по поводу своей внешности комплексуют представители очень разных ТИМов .

Я вот долго колебалась по поводу определения психотипа своей мамы, теперь уже почти уверена, что она была Гамом. Одно из проявлений БС - мама ужасно боялась сквозняков и любых других "несанкционированных" движений воздуха.
Если мы ехали в машине в самую жаркую летнюю жару, она милостиво разрешала нам открыть одно окно, желательно не полностью, а на половину и не с ее стороны. С учетом того, что наши отечественные машины в жару напоминают раскаленную печку, это было весьма мучительным для всех окружающих. Когда мы ехали в общественном транспорте, она тоже не переносила, если на нее дуло из какого-то люка или окошка и весьма трагическим тоном просила какого-то молодого человека закрыть окно.

 
25 Янв 2005 02:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PXG
"Бальзак"

Сообщений: 80
Анкета
Письмо

to DimonD

Почитал Ваши откровения. Впечатляет

А Вы, простите, сколько лет уже живёте такой КОМФОРТНОЙ, ПРИЯТНОЙ (и, надо думать, СПОКОЙНОЙ? ) жизнью? (Причём, надо думать, живёте совершенно сознательно - скажите, что-нибудь Вам мешает её прекратить?)
Так что, если у Вас БС ПРОГРАММНАЯ - я бы никому здесь не посоветовал пользоваться такой ПРОГРАММОЙ...

 
25 Янв 2005 03:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DimonD

"Габен"

Сообщений: 66
Важных: 1
Анкета
Письмо

23 Янв 2005 22:28 ltdeirf сказал(а):
Да запросто!!! Главное, чтоб удобно было!, на остальное (в том числе высказывания со стороны) действительно наплевать
Cообщение полностью

"Вопросов больше не имею..." Особенно после подтвержденных ниже перемещений в туфлях на два размера меньше...

Ой, ну прямо знаток Гамлетов. А ежели рюшечек, бантиков, шарфиков ва-а-ще нет?!

Во-первых, упомянутое мной "регулярно" не имеет значения "всегда" и "у всех", соответсвенно, возможны исключения.
Во-вторых, бантики с рюшечками прекрасно заменяются пятью цепочками, восемью кольцами и браслетом на ноге. Пояснять, что именно я имел ввиду?

Знаю пару-тройку мужчин, которые носят шейные платки. Характерно, что все эти мои знакомые - не Гамлеты ни разу

И что? А я знаю пару-тройку шотландцев, которые носят юбки и при этом ни разу не являются женщинами. Из этого автоматически должно следовать, что высказывание - "Если человек носит юбку, то это, СКОРЕЕ ВСЕГО, женщина" - является ложным?

Процент попадания в подобные ситуации у меня лично не выше, чем у представителей других социотипов.

Простите, а Вы этот свой процент сами оценивали или Вам сенсорики подтверждали, что Вы надежность и качество вещи наравне с ними оцениваете?

У меня такого не наблюдается

В смысле - для Вас постулат про мытье рук принципиальным не является?


1 пользователь выразил(и) благодарность DimonD за это сообщение
 
25 Янв 2005 14:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DimonD

"Габен"

Сообщений: 67
Важных: 1
Анкета
Письмо

24 Янв 2005 12:31 jennyc сказал(а):
А если Вы ни разу не видели нарочито нелепо одетых Гамдетов, то значит Вы их мало знаете. Нелепость в ряде случаев может действительно выражаться в таскании уже совсем старых шмоток. Это все частные проявления.
Cообщение полностью

А Вам не кажется, что затаскать в дым стильную шмотку и быть "нарочито нелепо одетым" - это две большие разницы. А не "частные проявления".

А с пониманием акцентиков у Вас действительно проблемка вышла... Гамлет, как Вы правильно заметили, артист. Отсюда и акцентики.

У меня вот сейчас проблемка вышла: с пониманием того, чего Вы тут донести до меня пытаетесь - на счет артистизма и акцентиков... Может поясните? А то у меня сложилось впечатление, что на этот раз уже Вы не особо себя внимательностью при прочтении утрудили...


 
25 Янв 2005 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DimonD

"Габен"

Сообщений: 68
Важных: 1
Анкета
Письмо

24 Янв 2005 14:12 Mavka сказал(а):
Одно из проявлений БС - мама ужасно боялась сквозняков и любых других "несанкционированных" движений воздуха.
Если мы ехали в машине в самую жаркую летнюю жару, она милостиво разрешала нам открыть одно окно, желательно не полностью, а на половину и не с ее стороны. С учетом того, что наши отечественные машины в жару напоминают раскаленную печку, это было весьма мучительным для всех окружающих. Когда мы ехали в общественном транспорте, она тоже не переносила, если на нее дуло из какого-то люка или окошка и весьма трагическим тоном просила какого-то молодого человека закрыть окно.
Cообщение полностью


Как живьем вижу!
Кстати. Имеем усвоенный постулат, что "сквозняки - плохо и опасно", с последующим его воплощением в жизнь.


 
25 Янв 2005 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DimonD

"Габен"

Сообщений: 69
Важных: 1
Анкета
Письмо

24 Янв 2005 15:14 PXG сказал(а):
Почитал Ваши откровения. Впечатляет
А Вы, простите, сколько лет уже живёте такой КОМФОРТНОЙ, ПРИЯТНОЙ (и, надо думать, СПОКОЙНОЙ? ) жизнью? (Причём, надо думать, живёте совершенно сознательно - скажите, что-нибудь Вам мешает её прекратить?)
Так что, если у Вас БС ПРОГРАММНАЯ - я бы никому здесь не посоветовал пользоваться такой ПРОГРАММОЙ...
Cообщение полностью

А Вы, простите, из чего сделали вывод, что это имеет место быть в настоящем времени?
А Вы, случайно, не слышали, что любовь и дуальность не всегда являются понятиями взамиообуславливающими, взаимозависимыми и друг из друга вытекающими?
В качестве примера: Если у человека желудок напрочь не способен переваривать, скажем, яблоки, это вовсе не занчит, что этот самый человек должен изначально на эти яблоки даже смотреть с омерзением. Мало того! Вкус и запах яблок этому человеку могут очень даже нравиться. Он может очень любить яблоки. И, осознав невозможность поедания их в сыром виде, может попробовать приготовить из них пирог, компот или варенье (ну, нравятся ему яблоки!) - а вдруг, в каком-то виде он их сможет потреблять. И только убедившись, что неперевариваемость яблок относится ко всем их формам, человек вынужден будет отказаться от любимого блюда.
Еще вопросы?


1 пользователь выразил(и) благодарность DimonD за это сообщение
 
25 Янв 2005 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 543
Важных: 73
Анкета
Веб-сайт
Письмо

25 Янв 2005 03:12 DimonD сказал(а):
В качестве примера: Если у человека желудок напрочь не способен переваривать, скажем, яблоки, это вовсе не занчит, что этот самый человек должен изначально на эти яблоки даже смотреть с омерзением. Мало того! Вкус и запах яблок этому человеку могут очень даже нравиться. Он может очень любить яблоки. И, осознав невозможность поедания их в сыром виде, может попробовать приготовить из них пирог, компот или варенье (ну, нравятся ему яблоки!) - а вдруг, в каком-то виде он их сможет потреблять. И только убедившись, что неперевариваемость яблок относится ко всем их формам, человек вынужден будет отказаться от любимого блюда.

Cообщение полностью

Как, наверно, непросто сидеть на грушевой диете, влюбившись во вкус яблок... Вроде и перевариваются полностью - а наслаждения от процесса нет...
"Соционический практикум"
 
27 Янв 2005 01:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vladimir_Mironov

"Джек"

Сообщений: 278
Важных: 36
Анкета
Письмо

22 Янв 2005 01:59 alex14san сказал(а):
Olga_Pallna
болевая ЧИ - это прежде всего боязнь неожиданностей, непредсказуемости, неопределенности,
неумение разбираться что важно а что - нет, нелюбовь к "выскочкам" и людям которые слишком сильно выделяются.

на одном форуме как-то девушка выдала себя за парня, и когда это раскрылось - местные Драйзеры просто вне себя были, осуждали это по-страшному, ставили вопрос аморальности подобного поведения и т.п.
Cообщение полностью

Ага.
Вот только умение разбираться, что важно, а что нет - БЛ.
Нелюбовь к выскочкам отношения к ЧИ не имеет.

А в остальном все точно.

 
27 Янв 2005 07:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Vladimir_Mironov

"Джек"

Сообщений: 279
Важных: 36
Анкета
Письмо

23 Янв 2005 22:48 EugeneEliseev сказал(а):
В принципе да...
Вот только бежал бедный гамлет утречком, опаздывал.
Прическа растрепалась, воротник скособочился, рубашка выбилась из брюк, а он не замечает.
Остается смотреть и вздыхать не то от желания иметь такию же рубашечку, не то от желания поправить наконец этот чертов воротник.
Все никак не пойму: если подойти и поправить - это будет ударом по болевой или нет, а, народ?
Cообщение полностью

Если отведешь в укромное местечко, где никто не видит и молча поправишь, то не будет.

1 пользователь выразил(и) благодарность Vladimir_Mironov за это сообщение
 
27 Янв 2005 07:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 404
Важных: 16
Анкета
Письмо

26 Янв 2005 19:26 Vladimir_Mironov сказал(а):
Ага.
Вот только умение разбираться, что важно, а что нет - БЛ.
Нелюбовь к выскочкам отношения к ЧИ не имеет.

А в остальном все точно.
Cообщение полностью

Интересный поднят вопрос.
Я полагаю Владимир, что тут у Вас а Алексом 14 недопонимание могло выйти. Весь вопрос ведь в том, кого считать выскочками. Если выскочками считать тех, кто активно выпячивает свое умение разбираться в возможностях, то очень даже может иметь.
А вот про то, что умение разбираться в том, что важно, а что нет хотелось бы поподробнее, если можно. Интересно какой именно аспект Вы имеете ввиду. Собственно у меня было ощущение, что это комплексная связка ЧИ + БЛ и я даже затрудняюсь так сразу сказать чего здесь больше. В общей формулировке мне кажется это вообще проблематично, тут нужно от приложений плясать.


 
27 Янв 2005 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DimonD

"Габен"

Сообщений: 70
Важных: 1
Анкета
Письмо

26 Янв 2005 13:06 Vera0305 сказал(а):
Как, наверно, непросто сидеть на грушевой диете, влюбившись во вкус яблок... Вроде и перевариваются полностью - а наслаждения от процесса нет...
Cообщение полностью


Ну, если уж Вам захотелось довести мой пример до буквальных интерпретаций, то могу сказать, что:

Во-первых, то, что человеку нравился вкус яблок, говорит лишь о том, что ему нравился вкус яблок и СОВЕРШЕННО НЕ ГОВОРИТ о том, что ему не нравилось и, главное, не может понравится ничего больше.

Во-вторых, чтобы определить - нравится ли человеку груша и сравнить ощущения от ее вкуса с ощущениями от вкуса яблока, надо для начала ее попробовать.

В-третьих (и в-главных!), вкус полезной, сочной, ароматной, да к тому же еще и так замечательно перевариваемой груши, при анализе совершенно объективных причин, должен был бы понравиться человеку значительно больше вкуса яблока (с которым, как выяснилось, еще и проблемы при пищеварении возникают). Но! Если при дегустации первой же в своей жизни груши, выбранный шикарно выглядящий, румяный плод окажется внутри гнилым, местами прогорклым пристанищем червей (а, согласитесь, что такое с грушами тоже запросто может быть), и человеку придется, вместо наслаждения вкусом и ароматом, обгрызать гниль и отплевываться от лезущих из сердцевины насекомых, это может у него очень надолго (если не навсегда) отбить всякое желание даже прикасаться к грушам.

Простите, Вы предпочитаете продолжить ЗДЕСЬ обсуждение плодово-ягодной темы, доводя этакой буквализацией ее и в дальнейшем до абсурда?
Или, может быть, Вы захотите обсудить мудрых, сильных (духовно) мужчин, успешных женщин, организованные фирмы, быт, созданный чужими руками и не искусственное душевное единение?

 
28 Янв 2005 05:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kaaa
"Гамлет"

Сообщений: 48
Анкета
Письмо

//Чтобы Гамлет со своими актерскими замашками оделся некрасиво? Теоретически могу себе представить только один вариант: если эта самая некрасивость нужна для создания конкретного образа с конкретной, четко поставленной целью. При этом Гамлет будет совершенно четко осознавать, как именно он одет.//

Совершенно согласна.

//Некоторая "безвкусица" (с точки зрения конкретных людей) Гамлетов может выражаться скорее в некотором (отнюдь не глобальном, а, скорее, в нюансах) регулярном перебарщивании: то что-то будет слишком яркое, то - несколько вычурное... //

Есть такой момент. Несколько раз "волновала" окружающих погружением в цвет. Все детали туалета - платье, белье, пальто, туфли, сумочка и перчатки были красного цвета.. А мне так захотелось)) возможно кто-то не понял, но ведь одежда это игра, образ.

//Да к тому же вкусно или безвкусно одеваться - это, вообще, не совсем чтобы про БС... БС это - удобно / не удобно, комфортно / не комфортно. Вот с этим у Гама - беда... Запросто может купить офигительные (читай: яркие, внешне впечатляющие) туфли на пару размеров меньше, чем надо и потом еще упopнo пытаться в них перемещаться...//

А вот насчет неудобства в плане обуви это нет. Ноги очень редко подвергаються каким-либо экзекуциям, даже во имя красоты.)

//С оценкой качества вещей - тоже нифига не здорово выходит: притащить домой сумочку из какого-нибудь дерЬмантина, которая не развалилась прямо на прилавке только на честном слове продавца и при этом восторгаться: "Смотри, какая миленькая! Правда прелесть?!" - тоже милое дело. //

Очень большое значение имеет качество. По этому предпочтение отдается одежде из нормальных магазинов, не смотря на соблазн приобрести более дешевое на рынке или ярмарке.

//С одеждой у Гама еще такая фенечка бывает: ежели нам какая шмотка полюбилась (да еще и внешние источники подтвердили, что нам она очень к лицу), то таскать мы ее будем до морковкина загавения, АБСОЛЮТНО не замечая степени изношенности, а ежели нам, вдруг, кто-то скажет, что шмоточка-то уже так поистаскалась, что пора бы ее в ближайший бомжатник на подстилки сдать, то это для нас может таким шоком оказаться, что длительная истерика со слезами и воплями - обеспечена. //

юморист!))

//Постулат: "Грязные руки надо мыть". Хороший такой постулат, очень даже правильный.//

С этим я согласна. Важно ощущение чистоты.) Самое ужасное, когда кто-то грязными руками к лицу прикасается.

//Еще Гамлеты крайне болезнено реагируют на ЛЮБЫЕ замечания или коментарии по поводу их белосенсорной деятельности:
- Дорогая, если ты, когда моешь пол, будешь отжимать тряпку чуть сильнее, то вот этих разводов на полу не будет...
- Аааа! Ты вечно меня контролируешь! Ты постоянно только и делаешь, что выискиваешь, к чему бы придраться!!! //

Вот-вот у меня мама себя так ведет. Отношения ревизии как с нас писаны. Хотя мне кажется, что она тоже Гамлет... в чем-то тождественность ощущается, а в чём-то прямо по мозгам ...

А болезненно реагируешь на замечания, чаще всего, когда их делает человек, который по-твоему мнению сам в этом смысле не образец.



 
30 Янв 2005 04:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kaaa
"Гамлет"

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

22 Янв 2005 02:04 wmiga сказал(а):
Жутко не люблю,когда меня обсуждают,особенно мою внешность, в негативном ключе.Могу вспылить и нахамить,правда потом об этом сожалею.
Также меня совершенно выбивает из колеи,когда мне "указывают место",причем близкие люди.
Недавно очень хороший друг Робеспьер наехал на меня по поводу того,что я почему-то не парюсь по поводу своего будущего и вообще представляю из себя что-то близкое к нулю.Это меня чуть не убило.Никогда мне еще не было так плохо.Вот.
Cообщение полностью


а разве можно сказать что-то о твоей внешности в негативном ключе?) у тебя же такие глаза!!

А когда указывают на несостоятельность в чём-то, больно наверно от того, что сам лучше чем кто-либо, знаешь и понимаешь в чем проблема, и даже сам работаешь над ней, но иногда безуспешно..(

 
30 Янв 2005 04:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Loj
"Гамлет"

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

Со всем здесь сказаным согласна почти.. только для меня как бы не сказали плохо про мою любимую вещь уже в дырочку - истерика точно будет глобальная - правда тихая. есть только один выход - Вот если скажет любимый, про то что одеваюсь плохо, но пообещает что сразу же пойдем в магазин и он мне поможет выбрать что-нибудь, да еще и денег даст - то только обрадуюсь(но вещь в дырочку не выброшу).
Еще здесь не указали, что гамы терпеть не могут когда до них, кто-то чужой дотрагивается, тот кому они не верят - а это почти все. Я позволяю трогать меня и сама могу обниматся только с тремя близкими мне людьми и то в этом списке даже нет моей мамы-гексли, она впрочем уже не обижается-привыкла.
Еще я не терплю шума громкого, был момент нервных растройств - когда до слез боялась прикоснуться к пылесосу - так раздражал этот шум.
а про заниженую самооценку по внешности - то верно - сама это знаю и чувствую, и мужчины на меня заглядываются, но ничего не могу сделать с собой..

 
30 Янв 2005 08:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

29 Янв 2005 16:19 Kaaa сказал(а):
а разве можно сказать что-то о твоей внешности в негативном ключе?) у тебя же такие глаза!!
(
Cообщение полностью



Вах!Спасиба!
Поняла меня абсолютно верно.
Эх! А жизнь-то, она налаживается!!!!!!


 
30 Янв 2005 12:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DimonD

"Габен"

Сообщений: 72
Важных: 1
Анкета
Письмо

29 Янв 2005 16:12 Kaaa сказал(а):

А вот насчет неудобства в плане обуви это нет. Ноги очень редко подвергаються каким-либо экзекуциям, даже во имя красоты.)

Cообщение полностью


Простите, а такой подход относится ко всем частям тела или, все-же, в основном - к ногам?
Это вовсе не попытка уесть или поспорить. А, действительно, желание уточнить.
Потому что, кроме обуви, я лично могу привести аналогичный же пример взаимоотношения Гамлета и, простите за интимные подробности, с нижним бельем: красивый, очень понравившийся внешне гарнитур совершенно спокойно может быть приобретен и будет носится, не взирая на, скажем так, некоторе несоответсвие его размеров размерам того, на что его надевают...

Очень большое значение имеет качество. По этому предпочтение отдается одежде из нормальных магазинов, не смотря на соблазн приобрести более дешевое на рынке или ярмарке.

Еще одно уточнение.
Смотрите, а Вам не кажется, что, ясно для себя осознавая важность качества вещей и, при этом, ВНУТРЕННЕ ПОНИМАЯ СВОЮ НЕСПОСОБНОСТЬ СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ ЭТО КАЧЕСТВО АДЕКВАТНО ОЦЕНИТЬ, Вы избрали для себя соответсвующий способ защиты: Вы просто знаете, что шанс нарваться на некачественную вещь в хорошем магазине значительно ниже того же шанса на рынке?
А если бы у Вас под рукой имелся человек, способности которого определить именно КАЧЕСТВЕННУЮ вещь Вы безусловно доверяли, ведь наверняка Вы с удовольствием пошли бы с ним на рынок, где он помог бы Вам с выбором надлежащего качества и Вы смогли бы съэкономить?
Повторюсь: ни в коей мере не хочу Вас каким-то образом задеть и задаю вопросы исключительно желая соотнести свои наблюдения и выводы с Вашими ощущениями.

 
31 Янв 2005 01:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kaaa
"Гамлет"

Сообщений: 51
Анкета
Письмо

30 Янв 2005 13:19 DimonD сказал(а):

//Простите, а такой подход относится ко всем частям тела или, все-же, в основном - к ногам?
Это вовсе не попытка уесть или поспорить. А, действительно, желание уточнить.
Потому что, кроме обуви, я лично могу привести аналогичный же пример взаимоотношения Гамлета и, простите за интимные подробности, с нижним бельем: красивый, очень понравившийся внешне гарнитур совершенно спокойно может быть приобретен и будет носится, не взирая на, скажем так, некоторе несоответсвие его размеров размерам того, на что его надевают... //


Вот подумала видимо у меня ко всем частям тела подобное трепетное отношение.
Все-таки несответсвие размеров это не про меня. потому что неприятно же, когда давит или спадывает и кроме того, еще имеет значение ткань - она же должна быть приятной. Несоответствие может быть лишь в том, что по мнению некоторых, для повседневной носки белье может быть попроще.

//Еще одно уточнение.
Смотрите, а Вам не кажется, что, ясно для себя осознавая важность качества вещей и, при этом, ВНУТРЕННЕ ПОНИМАЯ СВОЮ НЕСПОСОБНОСТЬ СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ ЭТО КАЧЕСТВО АДЕКВАТНО ОЦЕНИТЬ, Вы избрали для себя соответсвующий способ защиты: Вы просто знаете, что шанс нарваться на некачественную вещь в хорошем магазине значительно ниже того же шанса на рынке? //

Вы очень мудрый и наблюдательный!) Да, я осознаю, что порой нуждаюсь советах по качеству вещей (особенно, что касается техники и обуви)))

//А если бы у Вас под рукой имелся человек, способности которого определить именно КАЧЕСТВЕННУЮ вещь Вы безусловно доверяли, ведь наверняка Вы с удовольствием пошли бы с ним на рынок, где он помог бы Вам с выбором надлежащего качества и Вы смогли бы съэкономить?
Повторюсь: ни в коей мере не хочу Вас каким-то образом задеть и задаю вопросы исключительно желая соотнести свои наблюдения и выводы с Вашими ощущениями.
Cообщение полностью
//

Определенно хорошо, когда под рукой имеется человек, способности которого определить именно КАЧЕСТВЕННУЮ вещь вызывают доверие.)
Но всё же рынок для меня почти синоним некачественности. К тому же сама атмосфера напрягает. Поэтому экономить лучше другими способами.)



 
31 Янв 2005 03:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Osen
"Гюго"

Сообщений: 80
Анкета
Письмо

21 Янв 2005 14:31 dostochka сказал(а):
В аналогичной ситуации Штирлиц или Гюго берут в руки пылесос, ножик и т.д. и начинают действовать.
Cообщение полностью

Ага :о) В яблочко.
А теперь КРИК ДУШИ.
В моей жизни есть замечательный, чуткий и отзывчивый человек - моя бабушка Гамля. При всех своих положительных кач-вах и неуемной энергии, ба еще обладает немеренным кол-вом свободного времени, которое она к своему удовольствию и моему ужасу тратит на ведение дом. хозяйства. Се ля кошмаррр... Недомытая как следует посуда (и это самое безобидное - ибо можно просто переделать), испорченные при стирке вещи, исцарапанные тефлоновые сковородки.... И совершенное неприятие каких-либо аргументов "покормить собак и ничего руками не трогать". Главное мое достижение - ба не готовит, но война была нешутошная. Никакие уговоры не помогали... спас лишь единственный аргумент - муж ругается, что приходится есть непривычную для него пищу. С тех пор он стал "врагом государства", ба с ним почти не общалась. Но готовить перестала :о). Если я не хочу, чтобы в мое отсутствия были постираны вещи, которые надо стирать опеределенным образом -их надо прятать, а так же прятать последнюю оставшуюся в живых сковородку. А в остальном бабушка просто замечательна!
Дорогие Гамлеты, вы чудесные душевные люди, но пожалуйста дайте заниматься чистотой в доме, тем для кого это не в тягость, а в радость... просто времени порой катастрофически не хватает.
P.S. Про обувь - в точку. Ездили покупать сапоги. Выбрали отличную пару из мягкой кожи с удобной колодкой, подошва не скользит. Казалось бы - носи и радуйся. В магазине заставила ба одеть оба сапога пройтись, спрашивала не жмет ли.... Все было шоколадно. Через месяц!!! выясняется, что они ей "маловаты", н-дааа... Теперь буду проверять как у ребенка по большому пальчику :о)
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал...
 
1 Фев 2005 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maDamka
"Гексли"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

самое душераздирающее представление - Джек, занимающийся самолечением.
во-первых, он, бедный, толком понять не может В КАКОМ МЕСТЕ у него болит. Во-вторых, он будет скрывать наличие болячки, покуда это возможно. То есть, к примеру, пока перчатка не перестанет налезать на гангренозную руку. (особ., если джек мужскаго полу). А в-третьих, ему кажется, что обычными лекарствами и тем более дозами болезнюшку его не одолеть. И начинается...
Я эти представления регулярно имею, поскольку за джеком замужем. Приходится применять буквально грубую силу, чтобы сохранить кормильца. Трагедия приключилось, когда с первой беременностью на сохранении лежала (интересно, случаи из жизни - это флуд?). Супруг мой неудачно поколол дрова на даче. Защемил нерв. Скрючило его. И ведь я ни о чем не догадалась по внешним признакам, хотя навещал он меня регулярно. А он не меньше недели истязал себя физическими упражнениями, дабы "обратно выщелкнуло"(!!!)Пока не потерял возможность вообще шевелиться. И уже в этом состоянии нашел знакомого знакомого ветеринара(!!!), чего-то ему наплел столь загадочного и трагичного, что ветеринар спешно передал для него баночку некой термоядерной смеси,(для выжигания клейм, что ли?), прожигающей ну просто насквозь...В общем, хорошо что это все было пониже собственно пояса. Хоть трусами прикрыть можно. Пляжные плавки уже не для нас.
жизнь такова, какова она есть, и больше не какова!maDamka
2 пользователя выразил(и) благодарность maDamka за это сообщение
 
3 Фев 2005 06:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

FIREFLY
"Джек"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Да это абсолютно в точку... что одному радость, другому шок.

Насчет примера Джек-Дюма - а можно пояснить, каким образом они семью создали-то?
В здании человеческого счастья дружба возводит стены, а любовь образует купол...
 
3 Июн 2005 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

temp2
"Джек"

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

болевая вообще - это такая область, куда посторонним вход воспрещён
там человек сам себе чебурашка и ценит только _свой_ опыт, и если он ошибочен - то воспринимается это с трудом

что до меня - я вполне свободно отношусь к "сортирным" шуткам, одеваюсь вполне неплохо, вкус у меня хороший (подбираю вещи с трудом, но если подобрал, то выгляжу безупречно, если одет плохо - я это вижу), дома у меня порядок (пыль мне лень вытирать, но завалов грязи нет)
готовлю отлично - и это не только моё мнение

но!
я терпеть не могу, когда кто-то лезет во все вышеперечисленные области и начинает делать не так, как я считаю нужным

такое характерно для дюмов например, которые в лепёшку расшибуться но сделают в БС сфере по своему
габены толерантнее, просто в отличии от дюмов они не такие навязчивые (возможно из-за "отсутсвия" ЧЭ)

 
3 Июн 2005 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 40
Важных: 1
Анкета
Письмо
Важно

Вообще ИМХО неадекватность болевой БС может проявляться совсем по-разному. Попадались Джеки подчеркнуто консервативные - а попадалисть наоборот склонные к эпатажу, например. Но у каждого был свой (именно свой) набор пунктиков на тему "что и как надо делать" и "что мне нравится а что нет". Кто-то будет чистить ботинки каждые пять минут, кто-то только утром (и пофиг что дальше) кто-то не чистить вообще. Кто-то чуть что начинает лечиться, а другого наоборот таблетку аспирина выпить не заставишь

У некоторых эта БС только к себе прилагается, а другие наоборот активно распространяют ее вовне... после полугода жизни с Джеком у меня например своя болевая БС завелась - большинство пунктиков долгое время касалось исключительно моей внешности

Что касается "воспитания и перевоспитания". Как правило Джек легко принимает любые правила, не связанные с его "пунктиками" - лишь бы это не требовало от него размышлений. То есть на предложение "на улице холодно оденься потеплее" Джек скорее всего отмахнется, а вот если попросить "одень пожалуйста вот эту куртку" - согласится (если пунктики не помешают)
А вот "на святое" покушаться можно только с большой осторожностью. Собственным ли примером, логическими обоснованиями... но не давить - выдать инфорацию (лучше не свое мнение, а по возможности беспристрастную) а дальше Джек ее сам переварит.
Кроме того болевая БС тяготеет к условностям. Часто достаточно поменять какую-нибудь мелочь (на взгляд не болевого БС) и логически обосновать что теперь совсем другое дело чтобы Джека все начало устраивать. Если Джечка рассчитала (по особой формуле) что при ее росте 68 килограмм - избыточный вес, а 67 - уже нет то ей вполне хватит похудеть до 67 и дальше она беспокоиться перестанет.

 
3 Июн 2005 13:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 41
Важных: 1
Анкета
Письмо


(подбираю вещи с трудом, но если подобрал, то выгляжу безупречно, если одет плохо - я это вижу)


Вот кстати какой функцией Джеки подбирают одежду? Муж мой тоже замечательно определяет хорошо или плохо вещь сидит и насколько идет - гораздо лучше меня.

 
3 Июн 2005 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

В свете вышесказанного - про себя:
чистые руки - да, конечно. если они грязные, надо их помыть. даже если через пять минут они опять будут грязными.
одежда и обувь - подбираю долго. В основном потому, что то, что мне нравится, стоит довольно дорого.Вот и ходишь, ищешь оптимальное соотношение цена/качество. Обувь - уфф, ходишь, выбираешь, иногда все равно потом что-то не так. Старые вещи ... да нет, я бы сказал любимые - это да, могу таскать долго. Но чистые, не потрепанные и без дырок. Наоборот, чаще вещи переходят в категорию "старых" скорее по их возрасту, а не по виду. Знакомый Драйзер:
- А чего это ты в новых джинсах на природу ?
- Да нет, они уже старые.
- (недоуменный взгляд Драйзера)
Хмм.. что еще. Да, люблю точные и красивые часы.Недавно полдня покупал себе солнцезащитные очки - так и не купил - или ширпотреб, или довольно дорого.
Одеватся безвкусно? Ну разве что специально, хотя не могу представить себе такую ситуацию. Кстати, женщины с неправильно уложенной косметикой (так, только чур не просить меня расписать по пунктам, как она должна быть уложена ) страшно раздражают.
Замечания относительно внешности воспринимаются болезненно, потом долго помню, кто, когда и что сказал.
Отношение к еде - иногда забываю поесть, люблю что-нибудь остренькое (жаль, гастрит - не разгонишся). Из выпивки - водка,коньяк, красное вино.Но _хорошие_.

 
3 Июн 2005 17:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

temp2
"Джек"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

в целом ППКС
только старые джинсы у меня выглядят как старые, одежду покупаю по необходимости

 
3 Июн 2005 17:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Helys
"Габен"

Сообщений: 116
Нарушений: 1
Анкета
Письмо
Важно

Могу ещё добавить про болезни.

Гам занимается своими делами, не замечая что у него тепмература 38, бегает как угорелый, причитая на бегу что что-то ему где-то как-то не по себе. Потом, если ему намекнуть про температуру и он (поворчав на тему насилия над личностью, что градусник ему предложили не тем тоном и не с таким выражением лица) температуру всёж померит... и увидит 38 - обморок практически гарантирован
Дальше начинается поиск скрытого смысла!
Простая простуда обычно во внимаение не принимается, потому как это непременно что-то серьёзное и смертельно опасное. Любой прышик готов вызвать подозрения раковой опухоли (по всему телу уже непременно распространившейся). Дальше следуют разговоры про завещание, мои дальнейшие планы (после его неминуемой смерти вследствии неизлечимого заболевания) и выяснение отношения к нему (потому как перед смертью важно знать любили его или нет). Впрочем если температура спала, то предложение отлежаться дома пару дней вызывает крайне-негативный всплеск эмоций, обвинения в навязывании и указывании, потому как это унижает, во как!

Если ты не являешься частью решения, ты являешься частью проблемы...
 
3 Июн 2005 19:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga

"Гамлет"

Сообщений: 389
Важных: 1
Анкета
Письмо

3 Июн 2005 19:59 Helys сказал(а):
Могу ещё добавить про болезни.

Гам занимается своими делами, не замечая что у него тепмература 38, бегает как угорелый, причитая на бегу что что-то ему где-то как-то не по себе. Потом, если ему намекнуть про температуру и он (поворчав на тему насилия над личностью, что градусник ему предложили не тем тоном и не с таким выражением лица) температуру всёж померит... и увидит 38 - обморок практически гарантирован
Дальше начинается поиск скрытого смысла!
Простая простуда обычно во внимаение не принимается, потому как это непременно что-то серьёзное и смертельно опасное. Любой прышик готов вызвать подозрения раковой опухоли (по всему телу уже непременно распространившейся). Дальше следуют разговоры про завещание, мои дальнейшие планы (после его неминуемой смерти вследствии неизлечимого заболевания) и выяснение отношения к нему (потому как перед смертью важно знать любили его или нет). Впрочем если температура спала, то предложение отлежаться дома пару дней вызывает крайне-негативный всплеск эмоций, обвинения в навязывании и указывании, потому как это унижает, во как!

Cообщение полностью




Действительно - забавно!
Но все-таки это взгляд с Габеновсой колокольни. Нужно это учесть. Не так все очевидно и просто.


 
3 Июн 2005 23:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Helys
"Габен"

Сообщений: 119
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Июн 2005 23:22 wmiga сказал(а):
Действительно - забавно!
Но все-таки это взгляд с Габеновсой колокольни. Нужно это учесть. Не так все очевидно и просто.

Cообщение полностью

Колокольня Габеновская - это факт, куда ж денешься
Но даже учитывая это, есть возражения?

Если ты не являешься частью решения, ты являешься частью проблемы...
 
4 Июн 2005 02:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Болевая у Гамлетов и Джеков

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Ноя 2017 17:30




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор