Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 79 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Робеспьер и Дюма

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Робеспьер и Дюма


Gregorium
"Робеспьер"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Робеспьер (он) + Дюма (она). дома и в личной жизни: что возможно в такой комбинации?

 
27 Янв 2007 00:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belaja
"Дон Кихот"

Сообщений: 493
Флуд: 5%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Активаторы, довольно мирные по сравнению с Дон+Гюг.
Иногда хороший, адекватно воспринимающий себя и тебя конфликтерлучше чем перекошенный злобой ДУАЛ..
 
27 Янв 2007 00:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

the_rhubarbs
"Робеспьер"

Сообщений: 37
Анкета
Веб-сайт
Письмо

О... Про это я могу рассказать. Мама моя Дюма. Мы вообще очень друг друга любим, она мне помагает по магазинам ходить (сама я - беспомощна в этом деле), я ей - статьи исправляю (ей скорее нравится видеть мою реакцию). Впечатлениями делимся постоянно. Словом все, что не очень обременительно - очень интерестно, легко, весело. В быте сложновато - постоянно наступаем друг другу на пятки, предпочитаем сделать сами, чем кому то показывать или, боже упаси, терпеливо смотреть как другая это делает (при чем каждая хочет показать свои умения). Но тут выработали свою систему - убираем, готовим итд по одной. То я, то мама. Ну иногда устаем друг от друга, но это даже очень исправимо.

В целом - надо себе обьяснить что другой человек хочет внимания и постараться его понять. Набраться терпения. А потом уже выработать ритм общения. А потом пойдут только вам двоим понятные шуточки, цитаты, словечки. Думаю активации это что-то интерестное, если быть человеком, стараться и не морочить голову идеалами.
Now, here, I see, it takes all the running you can do, to keep in the same place. If you want to get somewhere, you must run at least twice as fast.
 
27 Янв 2007 09:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

the_rhubarbs
"Робеспьер"

Сообщений: 38
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Хочу добавить, что если бы нас не связывали родственные узы, то наверное б разбежались и отношений бы не сложилось. А так - поработали над собой и получились продуктивные отношения. Я особенно люблю ее расспрашивать по сенсорическим вопросам. Например она говорит: нет, не нравятся мне эти обои... я: а почему? что именно в них не так? А потом самой становится так интересно - недавно вот начала интересоваться модой (это я то!).
Now, here, I see, it takes all the running you can do, to keep in the same place. If you want to get somewhere, you must run at least twice as fast.
 
27 Янв 2007 09:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-stasia
"Дюма"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

у меня очень хорошие отношения с Робиками, хотя на контакт они идут проблематично, если контакт получился, то не разлей водой =)

 
14 Июн 2007 00:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dutchess
"Дюма"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

У нас хорошие отношения с Робеспьером.
Но моя ревность... все портит...
Отношения длятся уже 2,5 года.
Отношения с Робеспьером
 
31 Янв 2008 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svetlana_U
"Дюма"

Сообщений: 41
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Да все может быть хорошо, очень даже. Только не надо на Дюму перекладывать решение всех вопросов, то есть, напрмер, спрашивать: "А как ты хочешь?", "Куда ты хочешь?", со временем очень утомляет. Побольше настойчивости, только не переборщить главное.
И еще, очень убивала рациональность. Особенно, когда с каким-то задором начинаешь что-то рассказывать, а тебе тут же какой-то фразой, вроде:"Ну так это должно быть так-то", все убивают напрочь.

 
2 Фев 2008 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Molitvochka
"Дюма"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Вполне комфортные отношения - Робесы спокойные, домашние, но при длительной совместной жизни начинаются проблемы: я устаю быть "Гюгой", а Робеспьера раскачивать надо постоянно (рационалы - что поделать?). В такие моменты всё раздражает и очень сильно ругаемся.

а еще иногда очень раздражает, что Робы такие спокойные и педантичные. Они же почти никогда не опаздывают, и меня за это ругают. Мне очень стыдно и неприятно опаздывать, но периодически случается. С другой стороны, когда надо успеть что-то доделать в срок - они лучшие стимуляторы
_Molitva_
 
5 Фев 2008 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BretEshli
"Дон Кихот"

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

А каковы перспективы для семейной жизни такой пары? Как я полагаю, Дюма может всю жизнь жить в некомфортных отношениях, судя по своей сверкови - очень уж терпеливый и отходчивый человек, хоть и вспыльчивый иногда, но отходчивый и прощающий. И есть ли хоть несколько причин, которые бы заставили Дюма уйти от Робика? Потому что у меня сложилось впечатление, что никаких нет совершенно, кроме крайних каких-то случаев, вроде того, что Дюма застанет свою половину в постеле с любовникомцей. А то ведь если сам не видит, но догадываетсяпонимаетзнаетуверен все равно терпит и любит, больно, но любит до последнего. Мне иногда такая терпеливость вообще не понятна, неужели не больно? Неужели не хочется от боли уйти? А если больно, то почему дальше продолжать отношения, наподобие мной описаных?
ordinary story
 
15 Фев 2008 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Win-Cent
"Дон Кихот"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Согласно Филатовой ("Супружество в зеркале соционики", по-моему), для Дюма отношения активации в супружеских отношениях являются более успешными, чем даже дуальные. Это если Дюма - женщина, а Робеспьер - мужчина. А вот для Робеспьера больший рейтинг у дуальных отношений. Такое вот неравноправие...
Save tomorrow for tomorrow. (с)
 
15 Фев 2008 16:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

talenka_2
"Дюма"

Сообщений: 43
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Фев 2008 13:53 BretEshli сказал(а):
Как я полагаю, Дюма может всю жизнь жить в некомфортных отношениях, судя по своей сверкови - очень уж терпеливый и отходчивый человек, хоть и вспыльчивый иногда, но отходчивый и прощающий. Потому что у меня сложилось впечатление, что никаких нет совершенно, кроме крайних каких-то случаев, вроде того, что Дюма застанет свою половину в постеле с любовникомцей. А то ведь если сам не видит, но догадываетсяпонимаетзнаетуверен все равно терпит и любит, больно, но любит до последнего. Мне иногда такая терпеливость вообще не понятна, неужели не больно? Неужели не хочется от боли уйти? А если больно, то почему дальше продолжать отношения, наподобие мной описаных?
Cообщение полностью


Мне кажется отчасти из-за слабой черной интуиции Дюмок. Не можешь заранее точно сказать, что больнее - жить вместе или разбежаться.
А если уж общие дети, общая квартира, то инерция вообще может зашкаливать.

15 Фев 2008 16:43 Win-Cent сказал(а):
Согласно Филатовой ("Супружество в зеркале соционики", по-моему), для Дюма отношения активации в супружеских отношениях являются более успешными, чем даже дуальные. Это если Дюма - женщина, а Робеспьер - мужчина. А вот для Робеспьера больший рейтинг у дуальных отношений. Такое вот неравноправие...
Cообщение полностью


А вот не соглашусь с Филатовой.
Я вот давно смотрю, как все радужно всё расписывают, внесу все-таки ложку дегтя.

Рац-иррац очень напрягает. То есть напрягает Робиков, они это Дюмам высказывают, и уже обрастаешь кучей комплексов, что раз оброненное предложение куда-то пойти не было реализовано, совет, который спрашивала, не был выполнен и т.п.
Опять же по ЧЛ очень тяжело. Неправильно ведешь машину, неправильно тратишь деньги, "в холодильнике протухло целых три картофелины!"
По ЧЭ чувствуешь, что энергетики от тебя Робику жутко не хватает. А от творческих черных интуитов точно так же недополучаешь ЧИ. Не сравнить с базовыми. Хотя возможно это уже от конкретных людей зависит.
В сложных жизненных ситуациях начинаем друг друга топить. Например у меня проблемы по ЧЛ. Пытаюсь что-то придумать и наконец, радостная, выдаю решение проблемы. В ответ получаю "Ты все равно не справишься", и никаких других предложений, как можно выйти из ситуации. В результате от таких слов руки опускаются совсем, настроение соответствующее, и тут уже на Робика невольно попадает негатив по ЧЭ. И Робик это мгновенно зеркалит. Причем ему, возможно, еще хуже при этом приходится. Другая крайность у робиков (не знающих соционики) бывает - подбадривание "ты справишься со всем" и придумывают тебе кучу новых ЧЛ-обязанностей (это уже опыт с работы, не семейный). А нифига! Ну невозможно Дюме работать эффективно по ЧЛ.
Дон же в такой ситуации каким-то образом видит все возможности, с чем Дюма может справиться, причем эффективно. И он озвучит все эти возможности.

В активации все время чувствуешь, что то, что ты даешь человеку, ему не так уж и нужно, а то, что нужно, ты недодаешь. А это тяжело.

Хотя, справедливости ради, надо заметить, что с дуалами никогда не жила. Может там своих подводных камней еще больше

Звиняйте за некий негатив, просто неполная картинка получалась.

Конечно очень много и хорошего! Самое ценное, что всегда все можно обсудить и прийти к компромиссу! После семейной жизни с Бальзаком (когда вообще ничего невозможно обсудить) - это ценится вдвойне!!!!

1 пользователь выразил(и) благодарность talenka_2 за это сообщение
 
15 Фев 2008 17:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BretEshli
"Дон Кихот"

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

talenka_2, спасибо, Вы очень подробно многие проблемы описали)

Но возможность все обсудить и прийти к компромису - это первая задача и для Дона)
"все время чувствуешь, что то, что ты даешь человеку, ему не так уж и нужно, а то, что нужно, ты недодаешь. А это тяжело." - а вот это вот я лично чувствую постоянно и со всеми не зависимо от уровня общения и приближения человека. Особенно тяжело в семье это чувствовать, да. Но Дюмы мне не попадались))) Кроме свекрови)))
ordinary story
 
16 Фев 2008 07:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tomasina
"Дюма"

Сообщений: 63
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Фев 2008 17:45 talenka_2 сказал(а):
Мне кажется отчасти из-за слабой черной интуиции Дюмок. Не можешь заранее точно сказать, что больнее - жить вместе или разбежаться.
А если уж общие дети, общая квартира, то инерция вообще может зашкаливать.



А вот не соглашусь с Филатовой.
Я вот давно смотрю, как все радужно всё расписывают, внесу все-таки ложку дегтя.

Рац-иррац очень напрягает. То есть напрягает Робиков, они это Дюмам высказывают, и уже обрастаешь кучей комплексов, что раз оброненное предложение куда-то пойти не было реализовано, совет, который спрашивала, не был выполнен и т.п.
Опять же по ЧЛ очень тяжело. Неправильно ведешь машину, неправильно тратишь деньги, "в холодильнике протухло целых три картофелины!"
По ЧЭ чувствуешь, что энергетики от тебя Робику жутко не хватает. А от творческих черных интуитов точно так же недополучаешь ЧИ. Не сравнить с базовыми. Хотя возможно это уже от конкретных людей зависит.
В сложных жизненных ситуациях начинаем друг друга топить. Например у меня проблемы по ЧЛ. Пытаюсь что-то придумать и наконец, радостная, выдаю решение проблемы. В ответ получаю "Ты все равно не справишься", и никаких других предложений, как можно выйти из ситуации. В результате от таких слов руки опускаются совсем, настроение соответствующее, и тут уже на Робика невольно попадает негатив по ЧЭ. И Робик это мгновенно зеркалит. Причем ему, возможно, еще хуже при этом приходится. Другая крайность у робиков (не знающих соционики) бывает - подбадривание "ты справишься со всем" и придумывают тебе кучу новых ЧЛ-обязанностей (это уже опыт с работы, не семейный). А нифига! Ну невозможно Дюме работать эффективно по ЧЛ.
Дон же в такой ситуации каким-то образом видит все возможности, с чем Дюма может справиться, причем эффективно. И он озвучит все эти возможности.

В активации все время чувствуешь, что то, что ты даешь человеку, ему не так уж и нужно, а то, что нужно, ты недодаешь. А это тяжело.

Хотя, справедливости ради, надо заметить, что с дуалами никогда не жила. Может там своих подводных камней еще больше

Звиняйте за некий негатив, просто неполная картинка получалась.

Конечно очень много и хорошего! Самое ценное, что всегда все можно обсудить и прийти к компромиссу! После семейной жизни с Бальзаком (когда вообще ничего невозможно обсудить) - это ценится вдвойне!!!!
Cообщение полностью



Имея соответствующий опыт, могу полностью подписаться под тем, о чем пишет ТАленка.
Насчет того, что нужнои что не нужно - аналогичный процесс происходит со стороны РОбеспьеров.
Не нужны излишки по базовой (активатор и сам может решить вопросы своего комфорта (Роб) и логически осмыслить происходящее (Дюма). Роб постоянно пытается советовать там, где это не помогает. Дюма пытается внести какие-то предложения по сенсорике, которые не находят отклика. БАзовая простаивает...
Кроме того, четырехмерные фоновые тоже не нужны. За Дюму не надо так все планировать, как за Гюго. А РОбеспьер и сам в отношениях худо-бедно разбирается, ему бесполезно это объснять.
Так и получается, что активаторы до конца в отношениях не реализовываются оба.
Вторая беда - в болевых. Поддержать и развить активатора довольно сложно, п.ч. непонятно, какая именно помощь нужна, а сам человек по болевой сформулировать это не может. И по моему опыту, единственная болевая, которая более-менее нормально переносится - это болевая дуала. Болевая активатора все равно раздражает.
Меня лично раздражает, что Робеспьер может три года решаться на что-то, а потом так это и не сделать...
Что есть в активационных отношениях и чего нет в дуальных - с интровертом спокойнее, чем с экстравертом. Можно больше бывать дома, жизнь как-то тише, размеренней...Это, как мне кажется, плюс. Но с другой стороны, скучно.
Робеспьеры предсказуемее и разумнее ДОн кихотов. С ними как-то спокойнее и комфортнее. Но безусловно, менее интересно. И сложнее в быту.
ДУмаю, Филатова имела в виду как раз большую материальную стабильность Робов по сравнению с Донами. Но стабильность не означает, что своим стабильным заработком РОб будет леко делитья, так как по ограничительной он тратить деньги не любит.
В общем, активационные отношения - хороише отношения, если не ожидать от них слишком многого. ПРоблема в том, что поначалу активация "аводит" больше, чем дуальность. С базовых на активационные, с творческих на суггестивные постоянно сыпется информация, и это напоминает обоюдный заказ. А потом оказывается, что "заказывали" совсем не то, что ты хотел. Что представления о жизни у активаторов очень разные. Для Дюма главное - свобода, а для РОбеспьера - стабильность...
Думайте сами, решайте сами.
Анна
 
18 Фев 2008 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sneja
"Дюма"

Сообщений: 16
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Мне очень комфортно с Робами))
Они совершенно спокойные, логичные, рассудительные)))
Хотя я не знаю как это - долгие отношения с ними, возможно и не будет хватать непокоя донского)))

 
18 Фев 2008 12:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tomasina
"Дюма"

Сообщений: 65
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Фев 2008 12:37 tomasina сказал(а):
Все начинается, когда люди открывают свои болевые.
А это происходит не сразу. В моем случае на это ушел почти год. А до этого - сплошное счастье.
Cообщение полностью



Кто не понял - это пример болевой функции Дюма)))
удалите, модератор, пожалуйста, эти закорючки))
я писала, что все начинается, когда открываются болевые. А это происходит не сразу.
В моем случае ушел почти год. А до того было сплошное счастье. Более яркое, чем с дуалом.
Анна
 
18 Фев 2008 12:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 1058
Важных: 42
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

У меня близкий друг Робик женат вторым браком на Дюмке. На мой взгляд, у них все вроде и ничего, но иногда ругаются. Поводы для ссор такие:
1. Дюмка много денег тратит на еду - на мой взгляд, это правда, в холодильнике всегда два первых, три вторых, не считая мелких перекусов. Робику приходится ограничивать ее материально - он оставляет утром фиксированную сумму.
2. Робик любит отдыхать познавательно, с экскурсиями, можно даже не очень комфортабельно. Дюмка любит пляжный отдых по системе "все включено", с аниматорами и поездками на меховую фабрику. Поэтому последнее время они отдыхают порознь.
3. Робик сильно раздражается из-за того, что Дюмка неправильно, с его точки зрения, воспитывает ребенка. Т.е. заботится о еде, одежде, а учебу почти не контролирует. Правда, мальчик учится хорошо, так что особо контролировать и нечего, на мой взгляд. Вообще, из-за воспитания ребенка у них много ссор.

Я не претендую на обобщения, это просто описание одной конкретной пары, довольно симпатичной. Все их разногласия фатального значения не имеют, мирятся они довольно быстро. Робик довольно успешен в бизнесе, хорошо зарабатывает. Дюмка работает по полдня в какой-то государственной конторе, работу бросать не хочет, говорит, что это для нее общение, и стаж идет. На мой взгляд, Робик часто ругается, потому что "пробивает" Дюмку на ЧЭ, и я вижу, что она сначала обижалась, а сейчас "включает Гюгошку", что довольно быстро Робика умиротворяет.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
1 пользователь выразил(и) благодарность Cezaria за это сообщение
 
18 Фев 2008 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LarSD
"Дон Кихот"

Сообщений: 28
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

18 Фев 2008 13:22 Cezaria сказал(а):
в холодильнике всегда два первых, три вторых, не считая мелких перекусов.
Cообщение полностью


какая заманчивая реклама для дюмьих дуалов ))))
Обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный ОПЫТ!
 
18 Фев 2008 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TerraBot
"Робеспьер"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Доброго дня всем Поделюсь ка и я своим опытом общения с Дюмочками.
В целом и общем весьма комфортное общение, но при долгом общении начинаешь уставать.
Иногда раздражает ихняя иррациональность:
Я: Приветик! Ну как ты? Пойдем завтра(послезавтра, в субботу...) в кино( на прогулку, в кафе...)!
Она: Привет все отлично... нууу, давай решим там по ходу( я еще не знаю, не могу сказать...).
Ну и напрягает маленько быть экстравертным постоянно, я хоть и активизуруюсь с ней, но иногда все-таки хочется и от нее услышать "Привет бармолей! пошли гулять!".
Сам же чувствую что ей не хватает моей творческой интуиции возможностей, она у меня какая-то слишком прагматичная, целенаправленная. А Доны конечно просто фонтанируют всякими идеями и не важно пригодятся они кому-то или нет, вернее важно конечно, но не так как мне.
Опять же моя рациональность их тоже конфузит время от времени, все ж мне надо знать наперед, план построить, придерживаться графика)) это я утрирую конечно, но и такое иногда бывает.

Но со временем ко всему вышесказанному можно привыкнуть, тем более не так уж сильно оно и напрягает. А Дюмочки ОЧЕНЬ МИЛЫЕ И ХОРОШИЕ ЧЕЛОВЕЧКИ!!! И их просто невозможно не любить.


Еще хотел заметить что в теме много обобщений сделано из единичных фактов. Это не есть правильно!
Воздержитесь пожалуйста от громких заявлений, особенно в адрес других ТИМов.
Кто знает чего хочет, тот знает достаточно...
 
18 Фев 2008 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cherrry
"Дюма"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

соционкой заинтересовалась недавно (на психолога пока только учусь))) и вот сразу захотелось тротестировать с провести параллель своих отношений - я Дюма он Робеспьер. - описания типов что мое что его сходятся почти на 100% а вот что касается совместимости то тут мне становится страшно - по описанию почти не совместимы. а проверить на практике сложно - сложность в том что живем в разных городах,видимся раз в месяц и эти несколько дней сплошной праздник, но ведь в реальной жизни такого не будет,интерессно как с Робом в быту,хотя его прагматичность за 10 месяцев отношений заметить успела,что мне очень не по душе,т.к. не привыкла отказывать себе в приятных мелочах,и на всем экономить,люблю свободу выбора и отношений,он же пытается контролировать и безумно ревнив - как с этим всем справится,ведь хотелось бы связать свою жизнь именно с этим человеком но как справится (и стоит ли) с качествами которые мне совсем не по душе..
Меня трудно найти. Легко потерять. И невозможно забыть
 
27 Янв 2009 02:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

deepexp

"Робеспьер"

Сообщений: 192
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Янв 2009 02:14 Cherrry сказал(а):
люблю свободу выбора и отношений,он же пытается контролировать и безумно ревнив
Cообщение полностью
Это мало похоже на Робеспьера. Это прямо Максим какой-то...

18 Фев 2008 13:21 Cezaria сказал(а):
У меня близкий друг Робик женат вторым браком на Дюмке. На мой взгляд, у них все вроде и ничего, но иногда ругаются. Поводы для ссор такие:
1. Дюмка много денег тратит на еду - на мой взгляд, это правда, в холодильнике всегда два первых, три вторых, не считая мелких перекусов.
Cообщение полностью
У меня в холодильнике всегда почти пусто, и такой волшебный холодильник - это ж просто моя мечта!

2. Робик любит отдыхать познавательно, с экскурсиями, можно даже не очень комфортабельно. Дюмка любит пляжный отдых по системе "все включено", с аниматорами и поездками на меховую фабрику. Поэтому последнее время они отдыхают порознь.
Порознь по-любому отдыхать полезно, при совместной жизни-то.

А насчет пляжей - это не тимное.

18 Фев 2008 16:40 TerraBot сказал(а):
Иногда раздражает ихняя иррациональность:
Я: Приветик! Ну как ты? Пойдем завтра(послезавтра, в субботу...) в кино( на прогулку, в кафе...)!
Она: Привет все отлично... нууу, давай решим там по ходу( я еще не знаю, не могу сказать...).
Cообщение полностью
Есть Дюмы-исключения, я видел. Они даже сами могут проявлять инициативу в планировании какого-нибудь мероприятия. Так что если этот ТИМ интересует, есть смысл поискать таких.

Ну и напрягает маленько быть экстравертным постоянно, я хоть и активизуруюсь с ней, но иногда все-таки хочется и от нее услышать "Привет бармолей! пошли гулять!".
У меня как раз наоборот было: "партию экстраверта" в этом плане исполняла Дюмка. Но это тоже не есть гуд - потому что ее это тоже напрягало.

Сам же чувствую что ей не хватает моей творческой интуиции возможностей, она у меня какая-то слишком прагматичная, целенаправленная. А Доны конечно просто фонтанируют всякими идеями и не важно пригодятся они кому-то или нет, вернее важно конечно, но не так как мне.
А зря. Когда Дюмок с творческой "грузишь", они так оживляются сразу, фонтан эмоций...

* * *

Я считаю (проверено на практике), с активатором - так же как и с дуалом - важно найти "своего". Со "своим" активатором общение даже приятней, чем не со "своим" дуалом.

2 пользователя выразил(и) благодарность deepexp за это сообщение
 
28 Янв 2009 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

contraste
"Дюма"

Сообщений: 230
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Обожаю Робский юмор! и вообще Робы - приятнейшие человечки, когда не прячутся в своей раковине. Мне, интроверту, тяжеловато их оттуда вытаскивать. А рацональность в моем случае - даже плюс. У робов она в лайт-версии, совсем не напрягает.
хотя Дюмка я слегка Гюганутая, так что ничего удивительного
ЛЭФВ
 
30 Янв 2009 16:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

delfin
"Робеспьер"

Сообщений: 18
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

"Лайт-версия" рациональности из-за того, что она украшена сильной интуицией возможностей (чего нет у тех же Максов) - из всего мы видим несколько вариантов решений, что иррационалам очень нравится.
Основные дюмские идеи - гармония и свобода. Они мне очень по душе (как ТИМ Робы не ревнивы и разумную свободу Дюмкам обычно дают). Ваша сенсорика тоже так притягивает Не люблю толпу и шумные компании, так что интровертность Дюмок для меня явный плюс - обоим нам комфортно отдыхать просто вдвоем. Единственное, что очень раздражает - можете напринимать совместных планов, а потом пытаться отказываться от них в последний момент по принципу "просто нет настроения ехать" (это наверно лучший способ поссориться иррационалу с рационалом вообще)
Вообщем Дюмок обожаю несмотря на некоторые проблемы в общении!
ЛВЭФ
 
30 Янв 2009 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ookami
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

Мне вот интересно.. Про Дюмку написано:
"Продуктивно работает, если люди ждут от него помощи. Очень нуждается, чтобы его усилия замечали и ценили. Если его не похвалить, не отметить результаты работы положительным отношением, внутренне очень обидится, хотя этого и не покажет."
А если не похвалил, то все? Вапще мне кажется Робу трудно хвалить кого-то. Ну мне точно, например..


 
14 Сен 2010 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JIeHb
"Дюма"

Харьков

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

если не похвалил то опускаются руки,зачастую буквально сил нет что-либо делать
every moment has it's music
 
17 Сен 2010 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TeddyBear
"Робеспьер"

Новосибирск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

являюсь Робеспьером, целый год были замечательные отношения с Дюмушкой. До момента свадьбы. После регистрации все пошло наперекосяк, ссоры, скандалы, недопонимания. прожили в качестве мужа и жены лишь 1 месяц и вот уже думаю всерьез о разводе. Начианалось все прям как в сказке, казалось что встретились две половинки одной души, что это судьба, что лучшего ничего в жизни и быть не может, бесконечные беседы, совместное времяпрепровождение, сходные интересы, умение радоваться одним и тем же вещам, все было лучше некуда. а теперь все кончено. Максимализм, пасование перед трудностями? что еще можно приплести, не важно. Отношения сейчас натянуты до невероятия и чем все кончится, страшно представить.. Дюма и Робеспьер - очень опасное сочетание, они умеют дарить друг другу бесценные минуты счастья, но также способны и бить больнее, чем кто-либо.

 
18 Окт 2012 08:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MrRob
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Омск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Мне кажется, что для брака такие отношения не подходят.
Для работы - да, но не для брака. Т.к. Дюма просто не понимает Робеспьера, даже если и соглашается с ним. Явных конфликтов может и не быть, но вот это глубокое непонимание может подточить брак. Плюс есть черты в Дюмах, которые раздражают - это некоторое разгильдяйство в делах и безответственность.


 
23 Дек 2012 17:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyQ
"Дюма"
ФЛЭВ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 18:27 MrRob сказал(а):
Мне кажется, что для брака такие отношения не подходят.
Для работы - да, но не для брака. Т.к. Дюма просто не понимает Робеспьера, даже если и соглашается с ним. Явных конфликтов может и не быть, но вот это глубокое непонимание может подточить брак. Плюс есть черты в Дюмах, которые раздражают - это некоторое разгильдяйство в делах и безответственность.

Cообщение полностью


А нельзя ли примерчиков накидать, что в вашем понимании является вопиющей дюмской безответственностью (и на работе, и дома)?
Интересуюсь, так как есть один то ли Роб, то ли Макс (точно базовый БЛ), с которым именно с деловой точки зрения бывают несостыковки.
LadyQ
 
23 Дек 2012 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MrRob
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Омск

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 22:20 LadyQ сказал(а):
А нельзя ли примерчиков накидать, что в вашем понимании является вопиющей дюмской безответственностью (и на работе, и дома)?
Cообщение полностью


Дома с Дюмами не жил, а по работе очень много общаюсь с таким просто карикатурным Дюмой.
По поводу некоторого разгильдяйства - начиная с беспорядка на рабочем столе, в папках на компьютере, в бумагах и т.п., и заканчивая беспорядком в жизни (беспорядочные связи, невыполнение обязательств и т.п.).
По поводу безответственности - Дюма может запросто обещать заведомо невыполнимое; браться за то, что не сможет сделать, или не понимая этого, или понимая, но не учитывая. При этом Дюмы нередко бывают руководителями (как и безбашенные Напы, например), что увеличивает разрушительные последствия безответственности.


 
23 Дек 2012 19:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyQ
"Дюма"
ФЛЭВ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 20:29 MrRob сказал(а):
По поводу безответственности - Дюма может запросто обещать заведомо невыполнимое; браться за то, что не сможет сделать, или не понимая этого, или понимая, но не учитывая. При этом Дюмы нередко бывают руководителями (как и безбашенные Напы, например), что увеличивает разрушительные последствия безответственности.

Cообщение полностью


Обещать и не сделать - это, конечно, не айс. Но для меня было открытием, что можно получить головомойку за то, что уже 2 раза носила документы на другой конец территории, а перед третьим решила кофе выпить (перерыв минут на 20). И, учитывая, какие задержки уже и так были (недели(!!)по вине заказчиков), эти 15 минут с моей точки зрения ну никакой погоды не делали. А воплей было для моей 3Э слишком много. (При том, что с этим Робом/Максом отношения у нас более чем хорошие и очень даже личные).
Хоть горшком зовите, только печку берегите
 
23 Дек 2012 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zvezdochetka
"Дюма"
ЭВФЛ
Минск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 19:29 MrRob сказал(а):
Дома с Дюмами не жил, а по работе очень много общаюсь с таким просто карикатурным Дюмой.
По поводу некоторого разгильдяйства - начиная с беспорядка на рабочем столе, в папках на компьютере, в бумагах и т.п., и заканчивая беспорядком в жизни (беспорядочные связи, невыполнение обязательств и т.п.).
По поводу безответственности - Дюма может запросто обещать заведомо невыполнимое; браться за то, что не сможет сделать, или не понимая этого, или понимая, но не учитывая. При этом Дюмы нередко бывают руководителями (как и безбашенные Напы, например), что увеличивает разрушительные последствия безответственности.

Cообщение полностью


Это не тимно, но встречается. Дюмы страшно не любят подводить других и стараются выполнить то, что обещано. Но их довольно просто продавить, упросить, разжалобить им же во вред, так как Дюма тяжело отказывать в просьбах о помощи или отстаивании посильной нормы обязательств на работе (часто нагружают из-за безотказности так, что справиться физически нереально). Отсюда вал ненужных обязательств, с которыми СЭИ периодически не справляется. В общем Дюма нужно либо подстраховывать в этом плане либо приучать отказывать людям, соизмеряя свое желание помочь и последствия. Обычно с опытом и с нервотрепкой, но Дюма начинают это понимать и становятся более жесткими.


 
26 Дек 2012 19:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Pastic
"Дюма"

Магнитогорск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Поскольку уже есть обсуждение взаимоотношений Дюмы с Робом, подумала, что создавать новую тему будет немного лишним и решила спросить совета тут

некоторое время назад мы расстались с Робом по его инициативе

как он выразился - в отношениях он терпел то, что ему не нравилось
(даже на мои вопросы все ли нормально и все ли его утраивает отвечал положительно)
очень сильно ревновал, требовал отчетности по действиям, когда была вне его внимания. Со временем привыкла к этому, хоть и в каждых его словах пытаюсь увидеть подвох

Сейчас поддерживаем ненормальные дружеские отношения. Если точнее, он ведет себя по отношению ко мне, как будто мы еще вместе, но, как говорит сам, ничего между нами нет. (Все та же ревность, я не могу устать на работе, отвечать всегда должна сразу, общение с представителями противоположного пола не зависимо от ситуации могут довести до его обиды, злости, грубости)

Не смотря на все это, он очень мил. Очень ценю его открытость мне (и именно только мне)

Сейчас он "ищет себе другую", но не перестает общаться со мной.
Очень хочу вернуть его расположение

Усложняет ситуацию то, что мы живем друг от друга очень далеко (разные города, разные области) Но он сам же пригласил в гости и сам купил мне билеты.

Я готова на любые уступки, лишь бы все наладить

 
29 Дек 2014 10:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Сообщений: 29
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Дек 2014 09:22 Pastic сказал(а):
Я готова на любые уступки, лишь бы все наладить
Cообщение полностью


да ну его, зачем он такой нужен - ревнивый, грубый и пользующийся вами, как запасным аэpoдромом.

и опять же зачем он такой вам - высокой, стройной, голубоглазой, грамотно пишущей?

 
29 Дек 2014 23:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lucrecia
"Робеспьер"

Львов

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

29 Дек 2014 10:23 Pastic сказал(а):
Поскольку уже есть обсуждение взаимоотношений Дюмы с Робом, подумала, что создавать новую тему будет немного лишним и решила спросить совета тут

некоторое время назад мы расстались с Робом по его инициативе

как он выразился - в отношениях он терпел то, что ему не нравилось
(даже на мои вопросы все ли нормально и все ли его утраивает отвечал положительно)
очень сильно ревновал, требовал отчетности по действиям, когда была вне его внимания. Со временем привыкла к этому, хоть и в каждых его словах пытаюсь увидеть подвох

Сейчас поддерживаем ненормальные дружеские отношения. Если точнее, он ведет себя по отношению ко мне, как будто мы еще вместе, но, как говорит сам, ничего между нами нет. (Все та же ревность, я не могу устать на работе, отвечать всегда должна сразу, общение с представителями противоположного пола не зависимо от ситуации могут довести до его обиды, злости, грубости)

Не смотря на все это, он очень мил. Очень ценю его открытость мне (и именно только мне)

Сейчас он "ищет себе другую", но не перестает общаться со мной.
Очень хочу вернуть его расположение

Усложняет ситуацию то, что мы живем друг от друга очень далеко (разные города, разные области) Но он сам же пригласил в гости и сам купил мне билеты.

Я готова на любые уступки, лишь бы все наладить
Cообщение полностью

Позвольте полюбопытствовать, как дальше Ваши отношения сложились? У меня та же ситуация, только он- Дюма, я- Роб. А ревную его, т.к. сомневаюсь в его чувствах ко мне, особенно после того, когда он охмуряет и поддабривается к окружающим. Я тогда начинаю "расставаться навсегда", выяснять чем занимался и что самое странное- хамить ему. Дюма оч терпеливый оказывается, заглаживает конфликт, хотя и не сразу, я успеваю помучиться в чувствах ревности и обманутости. Увидев его эмоцию, успокаиваюсь. Вообще не помню случаев, чтобы ревновала кого-нибудь, тем более хамила, всегда в любых ситуациях сдерживала эмоции, искала компромиссы и оправдания другому человеку, чтобы ни в коем случае скандала небыло, а тут буяню. Ну и так же бушую после славноизвестного Дюмского игнора, как мне кажется, ни с того ни с сего. Есть подозрения, что тоже ревнует, т.к. включает игнор после моего долгого отсутствия. Все остальное время просто дико обожаю Дюму, и это тоже не свойственно мне, потому что малоэмоциональная и всюду логику ищу

 
15 Дек 2015 18:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

IGA1
"Робеспьер"

Новосибирск


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Прожили с моей Женой (Дюма) 12 лет в браке и развелись 7 лет назад. Дружим. Детей воспитываем. Не знаю к соционике ли это относится, но расстаюсь с людьми, ставшими Близкими крайне тяжело. Самое сложное в совместной жизни было договориться. Рациональность-иррациональность не совпадают и делают свое черное дело. Заключение договоренности по конфликтным вопросам на словах происходит - далее не выполняется, ибо у Дюмки когда работают эмоции логика договоренностей уже не аргумент. И неаккуратность (тоже свойство иррациональности) также сильно-сильно мешала и создавала лишние поводы для ссор. В целом вместе буксовала реализация проектов ( всех кроме отдыхально-приключенческих). Проекты и мечты создавались и рождались как норма. А вот воплощение в материальный мир давалась тяжело - особенно ремонт ))). Как будто кажды ждет от другого активных действий, а сам выступает в качестве помощника. Так друг другу все силы и вымотали.
IGA1
 
17 Июл 2016 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Робеспьер и Дюма

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Окт 2017 14:10




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор