Соционический форум
 Случайная ссылка:
Диеты - делимся рецептами

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 22 пользователя







Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Наполеон и Есенин

Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Наполеон и Есенин


Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 945
Важных: 42
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

26 Апр 2007 13:19 ivga сказал(а):
помоему вы что-то путаете.мой 2 муж (Гексли)вообще так и не явился в ЗАГС,когда его 1 жена с ним разводилась.у них был общий ребенок.она совершенно спокойно оформила развод без него,вышла замуж и уехала в Германию.вот для вывоза ребенка его пришлось потрясти.но он для оформления развода в ЗАГС так и не сходил,и в паспорте все это время,пока мы жили вместе(8лет),она числилась его женой.его это не беспокоило,да и меня тоже.
Cообщение полностью

Нет, все верно. Просто видимо Ваш Гексли подмахнул согласие на развод не глядя, и забыл об этом. Мой первый муж тоже на заседание суда не пришел, равно как и я, все сделал адвокат. Потом я забрала в суде выписку, и сходила с ней в ЗАГС, что бы поставить печать. По российским законам ПРИ НАЛИЧИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ развод возможен только через суд. И мой бывший (тоже Есь) аж до 2002 года! ходил со штампом в паспорте, пока не приперло окончательно этот паспорт менять на новый. Так он, бедолага, сначала сидел в архиве суда, потом в архиве загса и все на свете проклял. Так что через суд можно разводиться без второго супруга, через ЗАГС - только по согласию сторон, и когда нет совместных несовершеннолетних детей. Я бы ссылку на закон дала, но тут нельзя.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
26 Апр 2007 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 946
Важных: 42
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

26 Апр 2007 13:59 Tatka сказал(а):
Какие-то странные ВАм Напы попадались. Никогда никому не навязываюсь и отпускаю быстро и навсегда. А вот от других бывало не избавится никак. Я, как грится, его в дверь, он в окно.
А вообще, странно, зачем Напу вообще подходить к Есю? По мне так истеричный товарищ, от которого головной боли больше, чем позитифа

Cообщение полностью
Таточка, это вопрос восприятия нас нашими полудуалами. На самом деле Напке с Еся обычно взять ровным счетом нечего - но они почему-то считают, что они офигенная добыча. Кроме того, есть разница в квадральных ценностях. Напка считает, что она в ответе за того, кого приручила. Есь убежден, что его преследуют из меркантильных соображений. Ну, взять приведенный пример, про крышку от компа. На любой разборке таких крышек - ну просто завались, и стоят они рублей по 50. Человек в поездке за этой крышкой больше потратит на транспорт! Но это понятно нам, с нашей активационной ЧЛ. и МЫ ДЕЛАЕМ ВЫВОД - НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ БУДЕТ ЗВОНИТЬ ИЗ-ЗА ТАКОЙ ЕРУНДЫ, КАК КРЫШКА! ЗНАЧИТ, ЧТО-ТО СЛУЧИЛОСЬ! А вывод-то ошибочный! Человек с болевой ЧЛ очень даже будет звонить из-за крышки. Ну не приходит ему в голову, что это можно легко купить, никого не напрягая.
Другой пример - я звонила бывшему, только когда хотела подкинуть ему ребенка или когда нужны были алименты. Вот тебе, пожалуйста, - я не оставляла его в покое, и вечно его использовала в своих личных целях. Кстати, после того, как ребенок вырос, мы иногда очень мило общаемся по аське. А до того - ну право слово, если бы он переводил деньги ребенку на счет, и сам бы забирал ее на выходные - не стала бы я ему звонить! Но опять же - человеку с болевой ЧЛ это в голову никогда не придет. Кроме того, подозреваю, что мысль о том, что его "не оставляют в покое" как-то его грела.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
26 Апр 2007 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatka
"Наполеон"

Сообщений: 122
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

26 Апр 2007 14:43 Cezaria сказал(а):
Таточка, это вопрос восприятия нас нашими полудуалами.
Cообщение полностью


вот поэтому я не люблю этих полудуалов. Чего-то они там напридумывали и сами обиделись.

 
26 Апр 2007 15:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 660
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

26 Апр 2007 14:43 Cezaria сказал(а):
Таточка, это вопрос восприятия нас нашими полудуалами. На самом деле Напке с Еся обычно взять ровным счетом нечего - но они почему-то считают, что они офигенная добыча. Кроме того, есть разница в квадральных ценностях. Напка считает, что она в ответе за того, кого приручила. Есь убежден, что его преследуют из меркантильных соображений. Ну, взять приведенный пример, про крышку от компа. На любой разборке таких крышек - ну просто завались, и стоят они рублей по 50. Человек в поездке за этой крышкой больше потратит на транспорт! Но это понятно нам, с нашей активационной ЧЛ. и МЫ ДЕЛАЕМ ВЫВОД - НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ БУДЕТ ЗВОНИТЬ ИЗ-ЗА ТАКОЙ ЕРУНДЫ, КАК КРЫШКА! ЗНАЧИТ, ЧТО-ТО СЛУЧИЛОСЬ! А вывод-то ошибочный! Человек с болевой ЧЛ очень даже будет звонить из-за крышки. Ну не приходит ему в голову, что это можно легко купить, никого не напрягая.
Другой пример - я звонила бывшему, только когда хотела подкинуть ему ребенка или когда нужны были алименты. Вот тебе, пожалуйста, - я не оставляла его в покое, и вечно его использовала в своих личных целях. Кстати, после того, как ребенок вырос, мы иногда очень мило общаемся по аське. А до того - ну право слово, если бы он переводил деньги ребенку на счет, и сам бы забирал ее на выходные - не стала бы я ему звонить! Но опять же - человеку с болевой ЧЛ это в голову никогда не придет. Кроме того, подозреваю, что мысль о том, что его "не оставляют в покое" как-то его грела.
Cообщение полностью


Что интересно, у всех Н. красной нитью - раздраженность в адрес Е. (так выглядит ). "На самом деле Напке с Еся обычно взять ровным счетом нечего" - разочаровывает уже сам подход, т.е. как бы взаимно?... И всё-равно, вляпываются Напы в Есей, Еси в Напов.. Как не отмахивайся, а на начальном этапе общения притягательны совсем другие качества, в Напах притягивают - чуткость, нежность, внимательность, активность, яркость, нестандартность и т.д. И в Есях ведь находят Напы что-то приятственное. Вот на этом уровне и останавливаться бы, без усугубления отношений.

"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
4 пользователя выразил(и) благодарность Marten-Ly за это сообщение
 
26 Апр 2007 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pauline_Overdriven
"Есенин"

Сообщений: 143
Флуд: 10%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

А может, тут у кого-то есть опыт отношений Еся(девочка)-Нап(мальчик). Ну, сложно как-то представить Есю, дующуюся на Напа из-за того, что он слишком узкие брюки надел или что-то такое .

Что Еся будет паразитировать на Напе, как и Есь на Напке, это понятно . А еще что, интересно?
Если б знать, как любить тебя...
 
27 Апр 2007 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandrali
"Наполеон"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

27 Апр 2007 10:33 Pauline_Overdriven сказал(а):
А может, тут у кого-то есть опыт отношений Еся(девочка)-Нап(мальчик). Ну, сложно как-то представить Есю, дующуюся на Напа из-за того, что он слишком узкие брюки надел или что-то такое .

Что Еся будет паразитировать на Напе, как и Есь на Напке, это понятно . А еще что, интересно?
Cообщение полностью


Есть у меня один знакомый Наполеон, познакомился с девушкой-Еськой. Мне в очередной раз говорит: "Это моя вторая половинка, я нашёл своё счастье и всё в таком духе." пригласил погулять- цветы, конфеты, прогулки под ночным небом, полная романтика. Сам по себе он человек самоуверенный и по его мнению неотразимый, костюмчик скроенный по последней моде, машинка и всё такое.
Ночь, звёзды, они стоят на Набережной. Он пытается всеми способами уговорить девушку заняться ceкcом. Девушка вроде бы поддерживает флирт, но на уговоры не поддаётся. Наполеон решает предпринять последний шаг "Я готов превратить твою жизнь в сказку, ты моя единственная и т.д." Девушка не теряется и в ответ заявляет: "Не люблю слова на ветер, сочетаемся браком в следующие выходные!"
Конечно, Наполеон не воспринял слова в серьёз.
Они провели ночь. На следующее утро раздаётся звонок по телефону
-Милый, не забудь приготовиться к свадьбе!
торжество в субботу.
Милый как стоял, так чуть и не рухнул. в этот же вечер приехало всё семейство девушки и под чётким надзором её отца в намеченный день состоялась торжественная церемония!
Мораль сей басни такова паразитировать друг на друге нельзя.
И когда муж собирается на работу одевая модный костюмчик и выливая на себя пол флакона одекалона, милая Еськая, целуя его в щёчку напоминает: "Не забывай, дорогой, кто у тебя единственная и неповторимая!"


2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
28 Апр 2007 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pauline_Overdriven
"Есенин"

Сообщений: 145
Флуд: 10%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

28 Апр 2007 15:49 Kasandrali сказал(а):
Есть у меня один знакомый Наполеон, познакомился с девушкой-Еськой. Мне в очередной раз говорит: "Это моя вторая половинка, я нашёл своё счастье и всё в таком духе." пригласил погулять- цветы, конфеты, прогулки под ночным небом, полная романтика. Сам по себе он человек самоуверенный и по его мнению неотразимый, костюмчик скроенный по последней моде, машинка и всё такое.
Ночь, звёзды, они стоят на Набережной. Он пытается всеми способами уговорить девушку заняться ceкcом. Девушка вроде бы поддерживает флирт, но на уговоры не поддаётся. Наполеон решает предпринять последний шаг "Я готов превратить твою жизнь в сказку, ты моя единственная и т.д." Девушка не теряется и в ответ заявляет: "Не люблю слова на ветер, сочетаемся браком в следующие выходные!"
Конечно, Наполеон не воспринял слова в серьёз.
Они провели ночь. На следующее утро раздаётся звонок по телефону
-Милый, не забудь приготовиться к свадьбе!
торжество в субботу.
Милый как стоял, так чуть и не рухнул. в этот же вечер приехало всё семейство девушки и под чётким надзором её отца в намеченный день состоялась торжественная церемония!
Мораль сей басни такова паразитировать друг на друге нельзя.
И когда муж собирается на работу одевая модный костюмчик и выливая на себя пол флакона одекалона, милая Еськая, целуя его в щёчку напоминает: "Не забывай, дорогой, кто у тебя единственная и неповторимая!"
Cообщение полностью



а это точно была Еська?

а как тот Нап теперь поживает?
Если б знать, как любить тебя...
 
29 Апр 2007 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandrali
"Наполеон"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Да, она Еська.
Живут по-тихонечку, вот 2 года скоро будет

 
29 Апр 2007 11:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pauline_Overdriven
"Есенин"

Сообщений: 149
Флуд: 9%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

что-то маловато ответов в темке... одно из двух = или такие пары редко образуются, или у народа просто слов нет, чтоб все это описать
Если б знать, как любить тебя...
 
28 Мая 2007 09:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nezessitata
"Наполеон"

Сообщений: 50
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

28 Мая 2007 09:12 Pauline_Overdriven сказал(а):
что-то маловато ответов в темке... одно из двух = или такие пары редко образуются, или у народа просто слов нет, чтоб все это описать
Cообщение полностью


Да нет, вопросы кое-где по разным веткам проскальзывают...особенно, о паре Еся(она) и Нап(он).
Я думаю, при таком раскладе, проблемы будут в общем те же, что и в паре Напка-Есь, просто отношение к ним несколько видоизменится.
Всё-таки довлеют над нами гендерные стереотипы, да и романтическая воздушная Еська вполне привлекательна для Напа...и брак возможен, почему нет? но полного дополнения нет и взяться ему неоткуда.
Жалко в обшем-то (простите за субъективизм) мне Еську в браке с Напом. Только вселенская любовь, по-моему, способна как-то скреплять такие семьи...
Но надолго ли ее хватит? не знаю.

 
28 Мая 2007 11:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Master_Squirrel

"Дон Кихот"

Сообщений: 298
Важных: 2
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Я бы отметил основную проблему таких отношений как то, что фоновая ЕсяЕськи ложится на творческую Напа и наоборот, фоновая НапаНапки ложится на творческую Еся . Получается: все творчество еся, семантика в его речи, эмоции, которые из него светятся, - все это неважно для напа, и игнорируется до тех пор, пока они в рамках неких представлений напа. И наоборот, все, что делает, говорит Нап, его чувственность, какие-то побуждения к корректировке отношений, его этика, вляется незначительным аспектом отношений для еся до тех пор, пока это не выйдет из каких-то норм в подсознании. Базовые функции исправляют ситуацию, так как восприятие мира партнера, во-первых, отчасти компенсирует нехватку такого восприятия у другого, а во-вторых, является ожидаемым(на суггестивную). То есть восприятия мира через тенденции, закономерности во времени у Еся для Напа является ожидаемым, и насыщается за счет партнера (некоторые почему-то называют это дуализацией, это суггестирование скорее). Но в целом получается так: мне нравится твое восприятие меня, мира, я хочу быть частью тебя, но то, что ты делаешь для меня не так важно. Вот поэтому отношения могут "придти в негодность". Корректировка тут может быть, конечно, в плане, но без смысла, ибо остаются только слабые функции, которые не могут заменить сильные. И даже если пытаться больше выпендриваться по ролевой, что само по себе уже дело неблагодарное, то ролевая у партнера ложится на ограничительную другого, что в принципе, также неважно для него. В итоге мы получаем идеальные отношения для неразделенной любви: смотреть и любоваться! - ))
"И целого мира мало".
1 пользователь выразил(и) благодарность Master_Squirrel за это сообщение
 
29 Мая 2007 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 693
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

29 Мая 2007 11:03 Master_Squirrel сказал(а):
Я бы отметил основную проблему таких отношений как то, что фоновая ЕсяЕськи ложится на творческую Напа и наоборот, фоновая НапаНапки ложится на творческую Еся . Получается: все творчество еся, семантика в его речи, эмоции, которые из него светятся, - все это неважно для напа, и игнорируется до тех пор, пока они в рамках неких представлений напа. И наоборот, все, что делает, говорит Нап, его чувственность, какие-то побуждения к корректировке отношений, его этика, вляется незначительным аспектом отношений для еся до тех пор, пока это не выйдет из каких-то норм в подсознании. Базовые функции исправляют ситуацию, так как восприятие мира партнера, во-первых, отчасти компенсирует нехватку такого восприятия у другого, а во-вторых, является ожидаемым(на суггестивную). То есть восприятия мира через тенденции, закономерности во времени у Еся для Напа является ожидаемым, и насыщается за счет партнера (некоторые почему-то называют это дуализацией, это суггестирование скорее). Но в целом получается так: мне нравится твое восприятие меня, мира, я хочу быть частью тебя, но то, что ты делаешь для меня не так важно. Вот поэтому отношения могут "придти в негодность". Корректировка тут может быть, конечно, в плане, но без смысла, ибо остаются только слабые функции, которые не могут заменить сильные. И даже если пытаться больше выпендриваться по ролевой, что само по себе уже дело неблагодарное, то ролевая у партнера ложится на ограничительную другого, что в принципе, также неважно для него. В итоге мы получаем идеальные отношения для неразделенной любви: смотреть и любоваться! - ))
Cообщение полностью

Master_Squirrel , извините, но Вы уже откровенно ерундите. "Отношения неразделённой любви: смотреть и любоваться" - после того как в теме сами Напы и Еси извели тонны букв на описание взаимной эмпатии, на крючок которой всё и цепляется. В теме о полудуальных отношениях - упомянуто было и взаимное ощущение "меня используют", возникающее в полудуальных парах. И как раз Нап прекрасно оценивает и принимает - творчество Еся, семантику, эмоции. Более того, это взаимно. Проблемы возникают по совершенно иным аспектам. О которых тоже вполне открытым текстом писалось.
Ваши фантазмы безусловно оригинальны, но имеют мало общего с реальностью соционического взаимодействия тимов.

"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
29 Мая 2007 15:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Master_Squirrel

"Дон Кихот"

Сообщений: 303
Важных: 2
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Я выссказался в этой теме, потому что меня попросили это сделать, описал то, что я вижу в данных отношениях. В моих словах есть определенная логика, я бы сказал, я попытался описать алгоритм работы функций в данных отношениях. Скорее всего, по Вашей болевой информация по данному аспекту не проходит, поэтому Ваша реакция мне вполне понятна. Тем не менее, давайте не будет превращать эту тему в соционическую мясорубку. Каждый останется при своем мнении.
"И целого мира мало".
 
29 Мая 2007 15:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 694
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

29 Мая 2007 15:41 Master_Squirrel сказал(а):
Я выссказался в этой теме, потому что меня попросили это сделать, описал то, что я вижу в данных отношениях. В моих словах есть определенная логика, я бы сказал, я попытался описать алгоритм работы функций в данных отношениях. Скорее всего, по Вашей болевой информация по данному аспекту не проходит, поэтому Ваша реакция мне вполне понятна. Тем не менее, давайте не будет превращать эту тему в соционическую мясорубку. Каждый останется при своем мнении.
Cообщение полностью

Master_Squirrel, в таком случае - Вы написали неверный алгоритм. И реакция моя - никак не может быть по болевой.
( Мнение высказать просят, говорите.. ЗачОт сдаёте? )

Не сомневаюсь, что Вы ещё напишете верные алгоритмы.

Не обижайтесь, пройти мимо не получилось. Потому что я в лёгком бешенстве , от того, насколько впустую всё писалось. И не только мной.

"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
29 Мая 2007 16:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nezessitata
"Наполеон"

Сообщений: 52
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

27 Апр 2007 10:33 Pauline_Overdriven сказал(а):
А может, тут у кого-то есть опыт отношений Еся(девочка)-Нап(мальчик). Ну, сложно как-то представить Есю, дующуюся на Напа из-за того, что он слишком узкие брюки надел или что-то такое .

Что Еся будет паразитировать на Напе, как и Есь на Напке, это понятно . А еще что, интересно?
Cообщение полностью



Напы и Еси (по-моему, малозависимо от пола) клюют друг на друга, как рыба на хорошую приманку).
Друг для друга, в самом начале отношений, они олицетворяют, при наличии нежных чувств, сбывшиеся мечты. кажется, что тебя чувствуют, понимают, и это взаимно, и вообще, трудно представить более романтическую пару, чем влюбленная Еська и влюбленный Нап. Разве что, влюбленная Напка и зачарованный Есь))
"Паразитирование друг на друге"? По-моему, не из этой оперы.
Все мы, с любовью или без любви, пользуемся друг другом, необязательно понимать это буквально, то есть как "использование в каких-то корыстных целях"...Нет, конечно. А в этой паре проблема-то не в том, что Есь испытывает Напа на прочность, а Нап истощает запасы Еськинского терпения...
Проблема в том, что мы друг для друга -красивы, но бесполезны, а зачастую и вредны на близкой дистанции в длительный временной период(зависит, безусловно, от конкретных людей). Мы невольно обманываем друг друга своими внешними проявлениями, и кажется, что все будет просто как в сказке, ан нет - сплошные падения, казалось бы, на ровном месте. Я совершенно бессознательно ожидала, что человек со столь развитой интуицией, как Есь, будет не только угадывать, в каком я настроении, и в каких приятных мелочах я нуждаюсь, но и поможет мне справиться с какими-то трудными для меня логическими задачами, я говорю о помощи по . А Для Еся подразумевается, что такой сильный человек, как Нап, сам со всем справится, нужно только подбодрить его в нужную минуту, утешить, одобрить...А Нап звереет от отсутствия конструктивной критики, и обижает Еся тем, что без должного внимания относится к тому, что Есь для него делает, стараясь изо всех сил.

4 пользователя выразил(и) благодарность Nezessitata за это сообщение
 
31 Мая 2007 05:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Clear
"Есенин"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Скажите, как в парах с Еськами измены... я сама Еска. Если есть у кого то опыт, поделитесь. Как избежать этого.
воспоминания о мечте
 
1 Июн 2007 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 697
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

Nezessitata, давно уже хотела Вас поблагодарить. Вы пишете очень нужные для понимания Есем - Напа вещи. Помогло, и уже не раз. Спасибо!
"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
1 пользователь выразил(и) благодарность Marten-Ly за это сообщение
 
1 Июн 2007 23:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nezessitata
"Наполеон"

Сообщений: 55
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

1 Июн 2007 23:52 Marten-Ly сказал(а):
Nezessitata, давно уже хотела Вас поблагодарить. Вы пишете очень нужные для понимания Есем - Напа вещи. Помогло, и уже не раз. Спасибо!
Cообщение полностью


Marten-Ly, я очень рада, что смогла быть полезной Вам, но, надо сказать, что в ходе обсуждения этой темы, я и сама поняла значительно больше о механике брачных отношений в паре: Напка-Есь.
Еще ( с улыбкой) мне очень понравилось описание этих отношений Цезарией. Иронично и емко.


 
4 Июн 2007 07:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nezessitata
"Наполеон"

Сообщений: 56
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

1 Июн 2007 21:18 Clear сказал(а):
Скажите, как в парах с Еськами измены... я сама Еска. Если есть у кого то опыт, поделитесь. Как избежать этого.
Cообщение полностью



Как избежать измен - вопрос внетимный. Это вопрос Вашей любви, целостности ваших отношений.

По поводу, чем аукаются измены в отношениях Нап-Есь.
Прошу обратить внимание: это лично МОЁ мнение.
Схема такая: на откровенный разговор эта пара не пойдет. Если будут измены, они будут скрываться.
С обеих сторон. Где-то я прочитала, что Есь не склонен к изменам, в отличие от Напа. я думала на эту тему, и пришла к выводу, что дело здесь в том, что Нап в ситуации, когда партнер не устраивает, разочаровывает, будет эту ситуацию вольно-невольно менять (невольно, потому что Еся бросать не хочется, он милый, хороший и нежный, его ЖАЛКО всей душой), а Есь в такой же ситуации, будет к ней приспосабливаться. по мере сил. Что это означает: скорее всего, какой-то архитектурно безжизненный флирт на стороне. нежная переписка.
при том, что мужчины Еси (да, думаю, дамы тоже) умеют нравиться противоположному полу, они вряд ли будут, будучи в браке, доводить свой флирт до постели. будут избегать всеми возможными способами ,как дон Румата дону Окану)) Чем часто разочаровывают поклонниц-поклонников: что это такое, в самом деле? надавать авансов, и в кусты?!
А вот так.
Нап же часто живет по принципу: "не пойман -не вор". Хочешь уличить меня в измене? Докажи. Или тебе неизвестна презумпция невиновности? а своей глупой ревностью ты меня уже притомил(а). (ну, вот логика такая, примерно)



 
4 Июн 2007 07:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marutaa
"Есенин"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

29 Мая 2007 15:41 Master_Squirrel сказал(а):
В моих словах есть определенная логика, я бы сказал, я попытался описать алгоритм работы функций в данных отношениях.
Cообщение полностью


очень даже правильно описал. Все верно

Remember to let her into your heart, Than you can start to make it better
 
5 Июн 2007 03:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 698
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

5 Июн 2007 03:10 marutaa сказал(а):
очень даже правильно описал. Все верно

Cообщение полностью

marutaa, что конкретно - верно? Вы можете привести примеры, подтверждающие "алгоритм"? У меня опыт общения с мамой Напкой в 34 года , да и с Напом мужского пола знакомство имеется , так что я за свои слова протеста - вполне отвечаю. Истине соответствует только взятая Master_Squirrel схема взаимодействия фоновой и творческой. Остальное - мимо мишени. Или докажите обратное.
"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
5 Июн 2007 03:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Clear
"Есенин"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Nezessitata, вы говорите о нежной переписке? что это значит?
Мужчина - Есь. И я сама Еська. У нас было понимание.. или я так думала, что оно было.
А в итоге вышло так что Есь не только изменял, но и обманывал причем зло и жестоко. И это не было похоже на флирт на стороне.
Так вот к чему я это все. Хочется понять действия Есей в данных ситуациях, для того чтобы уметь избегать этого в дальнейшем.
Так как я сама только недавно начала изучать природу тимных отношений, поведение в различных ситуациях, мотивы и т.д. хочется и опыт послушать других что и какие мысли имеет на этот счет

воспоминания о мечте
 
5 Июн 2007 06:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pauline_Overdriven
"Есенин"

Сообщений: 151
Флуд: 9%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

2Clear: Не знаю точно, но похоже на то, что многие так мстят. "Ты не обращаешь на меня внимания? Ты меня неправильно любишь? У тебя нет на меня времени?! Ну так получай пару-другую рогов!"
Если б знать, как любить тебя...
 
5 Июн 2007 08:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Clear
"Есенин"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

5 Июн 2007 08:00 Pauline_Overdriven сказал(а):
2Clear: Не знаю точно, но похоже на то, что Еси так мстят. "Ты не обращаешь на меня внимания? Ты меня неправильно любишь? У тебя нет на меня времени?! Ну так получай пару-другую рогов!"
Cообщение полностью


А кто сказал что это месть? Для еся это такое состояние было вполне комфортным, как я сейчас понимаю. И он всегда считал что все правильно было.
воспоминания о мечте
 
5 Июн 2007 08:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pauline_Overdriven
"Есенин"

Сообщений: 154
Флуд: 9%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

ну, он считал, что Вы получили по заслугам, а ощущение собственной правоты - оно всегда комфортно.
Если б знать, как любить тебя...
 
5 Июн 2007 08:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Master_Squirrel

"Дон Кихот"

Сообщений: 325
Важных: 2
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Важно

Я извиняюсь, держался, держался, но на фразе "Есь не склонен к изменам" не выдержал. Я на заборе тоже прочитал много всего интересного и поучительного, что важно : - )
Гхм, так вот. Склонность к измене, раз уж тут этот вопрос затронули. Давайте попытаемся привязать за уши это к соционике, для этого надо ответить на вопрос, какого рода информация обрабатывается и передается в момент принятия решения об измене. Итак, причины, которые толкают людей на измену:
1. Аааа, была не была.
2. Меня не устраивает моя половина.
3. Мне чего-то не хватает.
4. Устал от всех, хочу отдохнуть.

1. Иррациональное "была не была". Решение принимается, особо не раздумывая, под воздействием соблазна. Можно было бы приплести сюда, что иррационалы чаще изменяют, но есть одно но. Иррационалы более склонны изменять в таких вот случаях наобум, у рационалов по-другому. Изменять можно и вполне рационально. В плане рациональных измен, тут есессно рационалы лидируют: так вот плавно подойти к мысли, что у меня чуЙства к другому, переварить их, оценить ответственность перед мужем или еще кем. Вот. Воэтому, врятли стоит привязывать измену к рационалам, ТЕМ БОЛЕЕ измена от мести! Это месть, скорее, свойственна логикам, чем этикам, так как представляет из себя плохо контролируемый поток черной и белой этики в связке с сенсорикой или интуицией.

2. Меня не устраивает моя половина. К этой мысли можно подойти столькими способами, что я бы не стал даже пытаться расчитать, кому это более свойственно, ибо в каждом способе придется расчленять информационные аспекты от временных установок человека.

3. Мне чего-то не хватает. Сюда кладем все: любви, ласки, заботы, джеки могут сюда еще и деньги положить (шутка).
Ну как бы чувство обделенности чем-либо опять же весьма субъективно, я бы даже сказал может быть следствием каких-то био-химических процессов в организме. Все мы знаем, как на нас влияет алкоголь, никотин, энергетики, которые, в принципе, могут влиять на эмоциональное состояние. Что касается таких вещей, как не хватает белой сенсорики или черной интуиции, то врятли человек сознательно идет на измену со словами: "Ой, не хватает мне что-то БС".

4. Устал от всехвсего.
Ну а собственно к информационному обмену это как привязывается. В среднем мы все устаем более менее одинаково: кто-то больше, кто-то меньше, но кто-то сильнее, кто-то слабее и т.д. Поэтому нельзя сказать, что один ТИМ устает сильнее от своих пассий, поэтому изменяет.

К тому же, само понимание измены у всех разное. С точки зрения классики - "пошел поспать с дргимдругой", даже если и выделить какие-то более склонные к этому ТИМы, то если об измене говорить более глобально, то получается уже, что будет лидером другой ТИМ. Например, какой-нить умудренный этик может изменить, особо не лазяя по чужим постелям.

Таким образом. я считаю, что есть заблуждение о каком-то более верном ТИМе и каком-то менее верным. У всех свои измены и свои представления.
"И целого мира мало".
 
5 Июн 2007 09:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nezessitata
"Наполеон"

Сообщений: 57
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

5 Июн 2007 06:28 Clear сказал(а):
Nezessitata, вы говорите о нежной переписке? что это значит?
Мужчина - Есь. И я сама Еська. У нас было понимание.. или я так думала, что оно было.
А в итоге вышло так что Есь не только изменял, но и обманывал причем зло и жестоко. И это не было похоже на флирт на стороне.
Так вот к чему я это все. Хочется понять действия Есей в данных ситуациях, для того чтобы уметь избегать этого в дальнейшем.
Так как я сама только недавно начала изучать природу тимных отношений, поведение в различных ситуациях, мотивы и т.д. хочется и опыт послушать других что и какие мысли имеет на этот счет

Cообщение полностью

Ошибку типирования исключаем, верно понимаю?...
Видите ли, я не сказала. что Еси не могут изменять. Изменять может кто угодно, независимо от ТИМ-а. Но вести себя "зло и жестоко"? Что-то тут у меня пошли сомнения, или мы с вами по-разному понимаем жестокость. Еси могут вести себя грубо, от отчаяния. Могут бурно выражать эмоции. Но жестокости и вероломства от них ожидать, по-моему, трудно. Своим "вопиющим" поведением Есь зачастую показывает, что ему ТАК плохо, что не до приличий.
(что не оправдывает его, конечно, но понять можно)
Ну, что до флирта,(или, например, нежного общения в интернете годами), вы же не будете спорить, что строить глазки Еси умеют, причем делают это изысканно, и не всегда ставя цель продложить отношения в более интимной обстановке...Еси- это романтические герои. Но не герои-любовники(ИМХО))
Ну, уж если Ваш Есь изменяет, причем делает это "жестоко" (конечно, жестоко, Вы же об этом знаете), возможно, он считает отношения исчерпанными...А вообще, отношения с тождиками -это отдельная песня.


 
5 Июн 2007 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nezessitata
"Наполеон"

Сообщений: 58
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

5 Июн 2007 09:09 Master_Squirrel сказал(а):
Я извиняюсь, держался, держался, но на фразе "Есь не склонен к изменам" не выдержал. Я на заборе тоже прочитал много всего интересного и поучительного, что важно : - )

Cообщение полностью

Да не извиняйтесь, скажите просто, что читали невнимательно. Приписывают ТИМ-ам вот такие внетимные вещи как склонность к изменам, чего там. в моем посте была попытка понять - отчего.
Ваша классификация причин измен поверхностна, отчасти даже наивна. Это моё мнение, могу аргументировать, если желаете.





 
5 Июн 2007 11:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Clear
"Есенин"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Ошибку типирования я могла допустить только в определении свого типа, поскольку в данный момент отношение к жизни меняется кардинально )) Но мужчина - Есь, при чем ярко выраженный.
Возможно погорячилась с суровым высказыванием про "жестокость". Для меня возможно было болезненно. А вообще Есь долго скрывал это и старался отгородить от меня его такие вот поступки, что не делает ему чести конечно.
По вопросу об отчаянии Еся, тут нужно понять откуда корни этого отчаяния, так как Есь ленив по своей природе, это ему мешает в жизни. И как уже не раз было на форуме отмечено, Есю всегда хочется помочь! Но Есь гордый, если сразу не сделать каких то вещей которых он ждет (не потому что не хочется, а потому что в данный конкретный момент просто нет времени или нет возможности), то предложение помощи на час позже его уже не устраивает и он начинает капаться и думать что он не сильно и нужен, что он безразличен и т.д.
Еще интересная очень черта в Есе, что он мастер манипуляции. Порой ситуацию может перевернуть до неузнаваимости и обязательно заставит чувствовать вину, попадалась на эти провокации и манипуляции очень часто.
Глазки Еси умеют строить, соглашусьУ Есей заметила в процессе общения вот какую черточку: мало того что они флиртуют (именно флиртуют, не говорю сейчас в данный конкретный момент про измены), об этом обязательно должны узнать и делалось это вот как: "у моей коллеги такие безумно красивые глаза, а еще мы с ней целуемся при встречах". Для Еся такое поведение считается вполне нормальным и он считает что он делится чем то личным и посвящает в его внутренний мир. Тут есть два входа из такой ситуации: либо мириться с таким поведением и принимать Еся таким какой он есть, с его "богатым внутренним миром", либо менять, а это проблематично и довести можно до конфликта. Конфликт в данном случае будет заключаться в обвинении о безумном непонимании: "как же так, я же с тобой поделился своими мыслями, чем то сокровенным, а ты не поняла. тогда я не буду вообще ни чем с тобой делится."
Про годы нежного общения в интернете.. Сказать ничего не могу. Но послушала бы, к чем такие вещи случаются и чего добиваются тем самым Еси.

воспоминания о мечте
 
5 Июн 2007 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Master_Squirrel

"Дон Кихот"

Сообщений: 326
Важных: 2
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Так. секундочку...
Я еще пока не ослеп и склерозом не страдаю:

"при том, что мужчины Еси (да, думаю, дамы тоже) умеют нравиться противоположному полу, они вряд ли будут, будучи в браке, доводить свой флирт до постели. будут избегать всеми возможными способами ,как дон Румата дону Окану"

Это лично ваше мнение или нет? Потому как если это ваше мнение, то я отвечу обязательно, так как не могу спокойно смотреть (простите мой суперэжный блок, выпендривается), как люди этому учатся и пытаются определить тип, исходя из поведения человека. В вашем случае, человек просто посмотрит, что парень пофлиртовал, но "до постели не довел", ага, значит Есенин. - ))))...
В вашем посте не попытка "понять отчего", а попытка проповедовать Антиесенинчину

P.S. Ваша ЧС тянет на ролевую. Может подумать над версией Гексли
"И целого мира мало".
2 пользователя выразил(и) благодарность Master_Squirrel за это сообщение
 
5 Июн 2007 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Nezessitata
"Наполеон"

Сообщений: 59
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Июн 2007 12:35 Master_Squirrel сказал(а):
Так. секундочку...
Я еще пока не ослеп и склерозом не страдаю:

"при том, что мужчины Еси (да, думаю, дамы тоже) умеют нравиться противоположному полу, они вряд ли будут, будучи в браке, доводить свой флирт до постели. будут избегать всеми возможными способами ,как дон Румата дону Окану"

Это лично ваше мнение или нет? Потому как если это ваше мнение, то я отвечу обязательно, так как не могу спокойно смотреть (простите мой суперэжный блок, выпендривается), как люди этому учатся и пытаются определить тип, исходя из поведения человека. В вашем случае, человек просто посмотрит, что парень пофлиртовал, но "до постели не довел", ага, значит Есенин. - ))))...
В вашем посте не попытка "понять отчего", а попытка проповедовать Антиесенинчину

P.S. Ваша ЧС тянет на ролевую. Может подумать над версией Гексли
Cообщение полностью

Человек посмотрит, и сделает те выводы, которые способен сделать. Я здесь не витийствовать пытаюсь, а понять.
Забавно, наконец-то поняла, чем меня Доны раздражают: самоуверенной категоричностью, и нежелание вдуматься в то, что одно и тоже явление может быть понято по-разному. ))
Для заявлений о проповеди "антиесенинчины" у вас нет ни повода, ни оснований.)) но само слово - забавное.
По поводу моего типирования, Вы, боюсь, не по адресу. Желаете думать над версией Гексли?
Пожалуйста. Без меня.
И не засоряйте тему, пожалуйста, посторонними вещами. Для этого есть личка.

 
5 Июн 2007 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 699
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

5 Июн 2007 12:35 Master_Squirrel сказал(а):
Это лично ваше мнение или нет? Потому как если это ваше мнение, то я отвечу обязательно, так как не могу спокойно смотреть (простите мой суперэжный блок, выпендривается), как люди этому учатся и пытаются определить тип, исходя из поведения человека. В вашем случае, человек просто посмотрит, что парень пофлиртовал, но "до постели не довел", ага, значит Есенин. - ))))...

P.S. Ваша ЧС тянет на ролевую. Может подумать над версией Гексли
Cообщение полностью

Ничего подобного в посте Nezessitata не звучало. Она описала своё видение и свои личные предположения - именно так это и читается.
И действительно, романтические отношения вполне могут присутствовать, и не одни (о, ужас!). И это не обязательно показатель того что в существующих реально отношениях всё окончательно плохо, чего-то недостаёт (внимания, времени проводимого вместе, понимания и т.д.) - да. Зачем дёргать и изводить близкого человека, если в мире так много интересных людей? И можно общением скомпенсировать недостающее. Ничего больше.

С типированием.. умилили. Надеюсь, эти слова не будут восприняты как "теперь все кто умиляют - будут считаться Донами"?
"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
5 Июн 2007 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Old
"Есенин"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Nezessitata, спасибо за тему. У меня тоже проблема с Напкой. И сейчас я на перепутье. Стоит ли наладить отношения или проще забить? До брака дело не дошло. Мне не хватало ее внимания и искренности. А что ее не устраивало во мне? Я так и не смог узнать. Я уже конкретно наезжал, типа, что происходит, что тебя не устраивает? А в ответ: «Все хорошо, ты хороший…» Но я же вижу, я чувствую, что что-то не так. А что конкретно? Сказала бы прямо. Например: «Ты лох чилийский, машина твоя колхозная и мобила фуфловая. И трахаешься хуже всех». Или еще что-нить. Я бы, если и дулся, то не более одного дня. Тем более что она – единственный человек, на которого я обижаться не могу. Зато у меня было бы направление, в котором двигаться надо. Знал бы, что подправить, что исправить, а что переделать. А сейчас - отвал башки. Вот такая вот загогулина, понимашь...

 
7 Июн 2007 10:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nezessitata
"Наполеон"

Сообщений: 61
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

7 Июн 2007 10:16 Old сказал(а):
Nezessitata, спасибо за тему. У меня тоже проблема с Напкой. И сейчас я на перепутье. Стоит ли наладить отношения или проще забить? До брака дело не дошло. Мне не хватало ее внимания и искренности. А что ее не устраивало во мне? Я так и не смог узнать. Я уже конкретно наезжал, типа, что происходит, что тебя не устраивает? А в ответ: «Все хорошо, ты хороший…» Но я же вижу, я чувствую, что что-то не так. А что конкретно? Сказала бы прямо. Например: «Ты лох чилийский, машина твоя колхозная и мобила фуфловая. И трахаешься хуже всех». Или еще что-нить. Я бы, если и дулся, то не более одного дня. Тем более что она – единственный человек, на которого я обижаться не могу. Зато у меня было бы направление, в котором двигаться надо. Знал бы, что подправить, что исправить, а что переделать. А сейчас - отвал башки. Вот такая вот загогулина, понимашь...
Cообщение полностью


То, что Вам не хватает внимания - это очень понятно. наверное, это все-таки ТИМ-ное в данной паре. Я попробую объяснить, как я это вижу (вы поймите, я не гуру соционики, я сама ей учусь, поэтому ничего не постулирую):
Вы кожей чувствуете напки, апеллируете к ней. Вы думаете, что она может вам дать это. верно. Может. Но Напка чувствует. что Есю нужна не , и тем более не , а вполне конкретная , которой у Напки не так чтобы много у самой.
И начинаются конфликты. Напка перенапрягается, стараясь быть более логичной, пытается засунуть свою этику под плинтус, но в итоге срывается. потому что ей нужна помощь по логике. И не по белой (где она чувствует себя балбеской), а по черной. А Есь обижается на ее "невнимательность", не замечая, как она долбится лбом о стену. вообще, интересно, что Есь обижается на остутствие к себе ЗНАКОВ внимания от Напки. (интересно, потому что его дуал Жуков, с большим трудом ориентирующийся в мире чувств). Ну, Нап ведь не Жук. Нап - такое существо ,которое будет подстраиваться под партнера, ежели он ему сильно нужен, и стараться соотвествовать его ожиданиям.
Но полностью соответствовать ожиданиям Еся (которые он и сам часто не осознает), Нап не может. Он и рад бы быть более прозорливым в плане логики, но в лучшем случае хромает на костылях. И понимает это. И злится на бедного Еся, который (по идее) должен помогать, но не помогает, а только жалится, что ему внимания не хватает.
конкретно наезжать на Напку, чего, мол, тебе надобно, старче? И ожидать, что она ответит «Ты лох чилийский, машина твоя колхозная и мобила фуфловая. И трахаешься хуже всех» -очень смешно. не Напка это будет, если так скажет. Да вы поймите, я буду изо всех сил сопротивляться, если из меня будут давить ВСЮ ГОРЬКУЮ правду. Ну, как можно живому человеку так сказать? и что это изменит?
что-то мне подсказывает, что Есю такое услышать будет дико больно, хоть он и рвется...Сам не понимает, чего просит, в общем.
Что Вы подправите в себе?
И зачем?
Я убеждена, что Есь - очень нежный, глубокий, духовный и замечательный ТИМ.
Но. Мне его не надо. И это, пожалуй, единственная причина.
А Есю что можно посоветовать? Не знаю. если любишь - терпеть. Если не можешь терпеть - уходить.

А лучше всего, все-таки, по-моему, найти человека, рядом с которым не будет позыва что-то в себе исправлять, менять, который примет тебя целиком.

3 пользователя выразил(и) благодарность Nezessitata за это сообщение
 
7 Июн 2007 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Old
"Есенин"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Nezessitata, извините что снова к Вам обращаюсь, но может Вы сможете подсказать, как оторваться от Напки наиболее безболезненно для нее? Как грамотнее это сделать?

 
20 Июн 2007 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Old
"Есенин"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Здравствуйте все, кому эта тема интересна. Я еще неважно разбираюсь в соционике и не хотел здесь ничего писать, но жизнь заставила. Ситуация коротко: я имел серьезные виды на девушку, как мне кажется Напку. Пытался выстроить отношения. Но оказалось, что она любит другого человека (он, как мне кажется, Штир). Сейчас у них, практически, уже семья. Но она периодически меня донимает: « Где ты, как ты, как у тебя дела, как личная жизнь?»
Я такое очень болезненно воспринимаю. В последний раз было даже несколько бурное (и сумбурное) выяснение отношений. Мне показалось, что ей не хватает душевной теплоты и она хочет ее от меня получать. Я теперь совсем ничего не понимаю. Зачем ей это? Ну и пусть бы занималась своей жизнью. Зачем ко мне лезть, на больные мозоли давить? Совсем спрятаться от нее не очень получается. Просто не знаю что мне делать...

 
25 Авг 2007 23:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Master_Squirrel

"Дон Кихот"

Сообщений: 589
Важных: 4
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Возможно, как раз, понять, что есть по сути Нап: - )) А если у вас там действительно Напа, то матерая, если Еся довела : - ). В общем-то для Наполеонов основным критерием оценки мира являются желания, фибры воли, границы отношений. Думаю, как этик, Вы это поймете. В зависимости от своих желаний Напы легко манипулируют и играют человеческими отношениями! НО!!! Я очень сомневаюсь, что она действительно делает это Вам на зло, ибо сильная БЭ предполагает осознание морально-этических и культарных норм (хотя так со стороны на Напку посмотришь и думаешь, во, блин, силища, где же там этика?). Поэтому она может пытаться, наоборот, проявить свое участие, видя, Вашу боль. Может, просто не хочет отпускать от себя. Да и потом, Вы же не знаете, какие у нее отношения со Штиром.

Я в таких ситуациях ВСЕГДА выходил победителем всех напок, используя всего одно великое правило:

"Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей"
"Нам нужен мир, желательно весь"
 
27 Авг 2007 10:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sky_heart
"Есенин"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Чем часто разочаровывают поклонниц-поклонников: что это такое, в самом деле? надавать авансов, и в кусты?!
А вот так
-------------------
да уж... как в зеркало)))

Прочла, заумалась.
Моя "лучшая" подруга -Нап?
а мы пойдем на Север,а мы пойдем на СЕвер... ля-ля-ля-ля...
 
29 Авг 2007 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pauline_Overdriven
"Есенин"

Сообщений: 213
Флуд: 10%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Дорогие Напы, и Еси(кто имел опыт общения с полудуалами).
Как с Напами спорить?
Пыталась с БЛ аргументировать(ну тут все понятно), и по ЧЭ манипулировать(а толку-то...). Реакция одна - ЧС("Не спорь со мной!")
Как Есю и на елку сесть и... ну, вы понимаете ? В смысле, как и свое мнение отстоять и выжить?
Лучше этичный агрессор, чем логичный инфантил
 
29 Сен 2007 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nezessitata
"Наполеон"

Сообщений: 82
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Сен 2007 18:03 Pauline_Overdriven сказал(а):
Дорогие Напы, и Еси(кто имел опыт общения с полудуалами).
Как с Напами спорить?
Пыталась с БЛ аргументировать(ну тут все понятно), и по ЧЭ манипулировать(а толку-то...). Реакция одна - ЧС("Не спорь со мной!")
Как Есю и на елку сесть и... ну, вы понимаете ? В смысле, как и свое мнение отстоять и выжить?
Cообщение полностью

Отстаивать своё мнение можно и нужно. И каких-то особенных рекомендаций именно для Еськи - у меня, пожалуй, нет. Идти путем апелляции к здравому смыслу, думаю, лучше всего. Я начинаю рявкать: "Не спорь со мной!" (хотя, и не одобряю за собой подобные эмоциональные реакции) даже не тогда, когда то, что сообщает мне мой партнер противоречит моим убеждениям, а когда он упopнo игнорирует мои доводы... Поэтому надо слышать друг друга. А я с Есем обычно и не спорила. Либо делала так, как я считаю нужным, а потом расхлебывала его обиды, либо делала так, как просил он.. В зависимости от ситуации...

 
28 Окт 2007 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Poetessa22
"Есенин"

Сообщений: 221
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

У нас с подругой Напочкой отношения отличные. Со спорами тоже проблемы бывают,в итоге все заканчивается ее словами "С тобой бесполезно спорить". И проблемы с совместными развлечениями-гуляниями - если у Напки настроения нет я ее раскочегариваю, но потом (когда ее уже не остановить) у меня уже нет сил(все ушли на развеселение Напочки)
Dum spiro, spero
 
8 Ноя 2007 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nezessitata
"Наполеон"

Сообщений: 84
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Личное моё наблюдение: творческие ЧЭ и БЭ в супружеской жизни - здорово осложняют отношения. Ну, вот, представьте себе, например, что у меня есть высокочувствительный приемник, с помощью которого я слышу даже самые маленькие звуки, а партнер стоит рядом и орет мне в ухо с помощью мегафона.
Вот так ЧЭ есенина действует на наполеона. Не только, впрочем, есенинская ЧЭ...От Гюго тоже устаешь. Но иначе. ЧЭ Гюго - безбашенная немножко, разудалая такая ("Меня прёт, меня прет, потому что Новый Год"), а ЧЭ есенина - постоянная провокация, вот с та-а-аким подтекстом!))

2 пользователя выразил(и) благодарность Nezessitata за это сообщение
 
7 Дек 2007 10:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 872
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

7 Дек 2007 10:49 Nezessitata сказал(а):
Личное моё наблюдение: творческие ЧЭ и БЭ в супружеской жизни - здорово осложняют отношения. Ну, вот, представьте себе, например, что у меня есть высокочувствительный приемник, с помощью которого я слышу даже самые маленькие звуки, а партнер стоит рядом и орет мне в ухо с помощью мегафона.
Вот так ЧЭ есенина действует на наполеона. Не только, впрочем, есенинская ЧЭ...От Гюго тоже устаешь. Но иначе. ЧЭ Гюго - безбашенная немножко, разудалая такая ("Меня прёт, меня прет, потому что Новый Год"), а ЧЭ есенина - постоянная провокация, вот с та-а-аким подтекстом!))
Cообщение полностью

Хм, а разве Есь под Напа не подстраивается?
Было дело, приехала к Маме Напке в гости после плотного общения с очень активной Гексли. Прошло полчаса, мама с недовольно-недоумевающим видом: "И что ты так тараторишь? У меня от тебя даже голова разболелась.. А ведь всегда была такая тихая, спокойная девочка..."
"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
7 Дек 2007 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juffy
"Есенин"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Есю с Напкой хорошо просто дружить. А супружеские отношения - нервотрёпка для обоих. Вот пара примеров непоняток из личного опыта.

1. Ухожу на работу (7.00) жена(Напка) ещё спит, ей к 9-ти. Обращаю внимание, что на кухне пол затоптан, не мыт неделю уж. Думаю жена протрёт, пока я на работе, за одно и порядок наведёт. Я приду только в 9 вечера, а она до трёх работает, в 4 ч. уже дома.
Прихожу - валяется на кровати, телевизор смотрит, на меня ноль внимания (привет! - и всё). Дома бардак, грязный пол, ничто не убрано. Сделал спокойное но серьёзное замечание, - в ответ скандал, необоснованный сумбур. Лучшая защита - нападение. Я в ответ - жесткие насмешки. Успкоилась, а я и не обиделся.
В этот же вечер уже спокойно нашла себе оправдание, я согласился.

2. Вечером, все дела по дому насущные сделаны, спать ещё рано, отдыхаем смотрим телевизор. Принимает каналов 8. Когда начинают муру показывать,- я переключаю. Так несколько раз. Жена не возражает, молчит или обсуждаем увиденное. Вдруг после очередного моего переключения взрывается: "почему мы всё смотрим только что ты захочешь? Я хочу другое посмотреть! И всегда ты так!"
Я - в шоке. Ведь она не словом за весь вечер не обмолвилась, терпела выходит, - а я виноват, что мысли не читаю.

И так постоянно, за исключением совместной работы по хозяйству или отдыхе-развлечению вне дома, полное взаимопонимание.
Пойти посидеть с ней в кафе-бар или в гости одно удовольствие. Дома же вдвоём устроим маленькие посиделки под бутылочку пива или вина - в половине случаев кончалось скандалом (не пьяным, не злоупотребляли никогда).

1 пользователь выразил(и) благодарность juffy за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
18 Авг 2008 02:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alet
"Есенин"

Сообщений: 20
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Что такое Напки, знаю не по наслышке-у меня сестра такая.Отношения сложные,но интересные.Мне Наполеоны нравятся-веселые,с потрясаюшим чувством юмора,насмешливые.Жизнь так и кипит вокруг них.Иногда от этого устаешь....Моя сестра о-о-чень бурно на все реагирует.Но когда она рассказывает мне о своих возлюбленных...О!!!Как мне их жаль.Бедные.Она их топчет,топчет,а они все ползут ...Я вообще не понимаю как такое терпят,что это за любовь.В нее безответно влюблены те,в которых влюблены все остальные.У меня волосы встают на голове ,когда я ее слушаю.Но все это решаеться для нее очень просто.-всех послать.И она не парится,ну может минут пять.Я еще могу даже с удовольствием быть ее сестрой.Я научилась.Срисовала с нее очень эффектную позу- когда кто-нибуть наезжает сразу ее вставляю.Но я бы не хотела оказаться на месте человека ей очень близкого.

 
19 Авг 2008 20:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Garotinha
"Есенин"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Хотела поднять эту тему потому, как для меня она сейчас актуальна - у меня начался серьезный роман с Наполеоном. Проблема автора топика мне понятна, но, думаю, в нашем случае все будет проще. Я работаю (на шее сидеть не буду) и он тоже. Вообще живу сейчас в другой стране, поэтому, возможно, веду себя не совсем как типичный Есь - мне пришлось многие проблемы решать самой, практически в одиночестве, так что не думаю, что у нас будут проблемы с тем, чтобы я много мечтала, а он бы тянул все на себе.
С ревностью проблемы есть, но мне понравилась фраза, сказанная кем-то в обсуждении - что если я себя чувствую (с его помощью) лучше всех, то пусть делает комплименты другим, не страшно
Что еще может быть дискомфортно?
Меня в нем просто до безумия восхищает то, как он себя держит, его очень мужской стиль решения проблем (после брака с Гамлетом это особенно важно, потому как сидеть на облаках, болтая ногами, очень здорово, но иногда хочется есть, например), его заботливость и нежность. Пока сложно себе представить, как такие отношения могли бы закончиться взаимным разочарованием.
Всем заранее спасибо!

 
2 Окт 2008 02:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 982
Важных: 42
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Окт 2008 02:56 Garotinha сказал(а):
Хотела поднять эту тему потому, как для меня она сейчас актуальна - у меня начался серьезный роман с Наполеоном. Проблема автора топика мне понятна, но, думаю, в нашем случае все будет проще. Я работаю (на шее сидеть не буду) и он тоже. Вообще живу сейчас в другой стране, поэтому, возможно, веду себя не совсем как типичный Есь - мне пришлось многие проблемы решать самой, практически в одиночестве, так что не думаю, что у нас будут проблемы с тем, чтобы я много мечтала, а он бы тянул все на себе.
С ревностью проблемы есть, но мне понравилась фраза, сказанная кем-то в обсуждении - что если я себя чувствую (с его помощью) лучше всех, то пусть делает комплименты другим, не страшно
Что еще может быть дискомфортно?
Меня в нем просто до безумия восхищает то, как он себя держит, его очень мужской стиль решения проблем (после брака с Гамлетом это особенно важно, потому как сидеть на облаках, болтая ногами, очень здорово, но иногда хочется есть, например), его заботливость и нежность. Пока сложно себе представить, как такие отношения могли бы закончиться взаимным разочарованием.
Всем заранее спасибо!
Cообщение полностью
Ну, Нап-мужчина все же существенно отличается от Напки-женщины. И я не удивлюсь, если он будет настаивать, что бы Вы сидели дома. Но! Будьте готовы в любой момент вернуться на работу, или имейте достаточно солидную заначку, что-то вроде прожиточного минимума на три-четыре месяца, и Напу про это не говорите. Заведите друга или подругу Бальзака, у Напа скорее всего будет привычка обсуждать с Вами рабочие моменты в ожидании совета по деловой логике, ну так можно брать тайм-аут и советоваться с Балями. Старайтесь не советовать ему в области отношений между людьми - или делайте это эээ.... в повествовательной форме. Ну и не обижайтесь, если он скажет, что так отношения строят только придурки. Старайтесь, что бы ему все время было с Вами интересно - читайте книжки, советуйте ему что почитать, активно обсуждайте, куда Вам хочется поехать и что посмотреть. Не избежать экскурсий по местам "боевой славы" - он обязательно потащит Вас во все места, где он был и ему понравилось. Найдите что-то, что Вам тоже там понравится - иначе он огорчится. Скорее всего, он захочет Вас причесать и переодеть - я так поняла, это у мужиков-Напов ритуал, лучше не сопротивляься. Если будет совсем ужас, то потом выкиньте потихоньку. Балек такие вещи чаще забавляют, вот и Вы представьте, что это просто игра. Если Нап состоятелен, то дорогих подарков не избежать. Если это будет ювелирка, то рассматривайте это как капиталовложение - носить не обязательно, разве что пару раз в год, по поводу. Если это будет что попало - типа платьица "от кутюр" с разрезами на неожиданных местах - используйте в эpoтической игре, для Напа этого будет достаточно, скорее всего. А вообще, брак Напа с Еськой довольно частое явление, и куда более устойчивое, чем пара Напка - Есь.

"...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
1 пользователь выразил(и) благодарность Cezaria за это сообщение
 
2 Окт 2008 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Garotinha
"Есенин"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Cezaria, огромное спасибо за ответ! Всегда с удовольствием читала ваши сообщения
Не думаю, что он будет настаивать на том, чтобы я сидела дома. Мы не в России, здесь это не очень принято.
Места "боевой славы" уже были (надо же, как точно)) и мне там понравилось, так что в этом смысле все "по плану".
Про "причесать-приодеть" - пока не было. Хотя звонил недавно (он сейчас в командировке) и спрашивал размер ноги. Наверное, к тому идет. Но мне очень нравится его стиль и то как он сам одевается, так что пока нет оснований не доверять его вкусу. Пусть будет игра, да
Пока единственное, что мне было некомфортно - это то, что во время этой командировки он пару раз "пропал". Не отвечал на сообщения, не брал трубку. На самом деле, пропадал максимум на день и уже на следующий звонил. Но в течение дня мне было очень не по себе. Сам же потом честно говорил, что это такая игра "скучай по мне сильнее", на что я ему ответила, что я буду разве что нервничать больше и удовольствия от этого никакого. Договорились, что больше так делать не будет. Посмотрим.
Но вообще, насколько я помню, в третьей квадре подобные этические игры распространены, правильно?
В любом случае, еще раз спасибо! Вы меня обнадежили

 
3 Окт 2008 02:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Allga
"Бальзак"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Вставлю свои пять копеек. Наблюдала отношения Напа и Еськи. Причем Еська - с кучей неТИМных тараканов, но это так, мелочи жизни.
Оставляя проблемы из-за тараканов за кадром, Нап очень устал думать и решать за двоих. Жук их него получился неплохой, Еська была довольна и счастлива, но далось ему это... нелегко, в общем.
Итог - после года, прожитого вместе, Нап сбёг, что называется, без объявления войны, все чувства "выгорели". Теперь повеселел, порозовел и вообще стал на себя "доесенинского" похож, слава Богу.
К слову, Нап дуализированный, мож потому так тяжело после Бальки с Еськой и было.

Cezaria,
Вот согашусь на все 100%
В данном случае, свою роль сыграло и то, что подруга Балька была не у Еськи, а у Напа.

Garotinha,
Не знаю, насколько распространены подобные "этические игры" в Гамме, но все мои близкие знают, что если я звонила более трех раз, перезванивать нужно хоть в 4 утра, бо я уже придумала себе все самое страшное и в итоге дергаюсь и не сплю. Ну вот псих я по этой части :D

 
3 Окт 2008 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lutik
"Есенин"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Ответ на заглавный пост.

Может быть такими нас видят Напы?

У меня были только один раз в жизни отвратительные отношения которые меня морально истощили. Это были отношения с Напкой.
Всё можно выразить в одном предложении - Я наизнанку вывернулся, чтобы ей было хорошо, но Её Величество в итоге выразило недовольство и громко меня послало изрыгая проклятьями.

Такими они нас видят. Что тут ещё сказать.

2 пользователя выразил(и) благодарность Lutik за это сообщение
 
3 Окт 2008 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Наполеон и Есенин

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 26 Июн 2017 06:34




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор