Соционический форум
 Случайная ссылка:
Не все то золото, что блестит - уход за ювелирными изделиями

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 111 пользователь







Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Стaтья: Начальный этап дуализации Жуков-Еся

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Начальный этап дуализации Жуков-Еся


Boolwinkle
"Жуков"


Сообщений: 28
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

7 Июл 2007 10:46 Gestalt_77 сказал(а):
А возвращаяясь к начальному вопросу темы: Для Еськи в принципе очень просто получить Жукова. Достаточно просто попасть через знакомых в "команду" и завязать интимные отношения ни на что не претендуя. Желательно чтобы Еська была хорошей хозяйкой. Далее Жуков будет помогать Еське в ее проблемах, а со временем придет к выводу, что и по дому, да и в жизни, Еська очень полезна. Насчет любви со стороны Еськи кто-то из близких подскажет со временем, если эту любовь будет видно конечно. Но в любом случае весь процесс займет время.
Cообщение полностью


По дому Еська очень полезна. И технологична... хозяйственна и эффективна - это факт. Особенно хорошо ведет семейный бюджет....
Откуда, если не секрет, такие выводы?

Как уже неоднократно повторялось в других тридах, вопрос отношения "мое - не мое" со стороны Жука(говорю за себя, но думаю, не ошибусь и за других) определяется банальной "своевременностью эмоций", проявленных в твою сторону.


 
7 Июл 2007 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 715
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

7 Июл 2007 10:46 Gestalt_77 сказал(а):
Для Жукова можно жить с партнером по той простой причине, что это просто ему удобно и все устраивает.
На начальном этапе любой человек проходит опознование по признакам "свой-чужой" и рассматривается с позиции на что он может быть полезным.
На счет любви уверенности нет, но может кто-то из близких подсказать, что Жукова любят.
По расставанию все зависит от моральных установок каждого конкретного Жукова, но в принципе можно все простить, кроме предательства и лжи.
Если есть общий ребёнок, то соответственно будет всесторонняя помощь.

А возвращаяясь к начальному вопросу темы: Для Еськи в принципе очень просто получить Жукова. Достаточно просто попасть через знакомых в "команду" и завязать интимные отношения ни на что не претендуя. Желательно чтобы Еська была хорошей хозяйкой. Далее Жуков будет помогать Еське в ее проблемах, а со временем придет к выводу, что и по дому, да и в жизни, Еська очень полезна. Насчет любви со стороны Еськи кто-то из близких подскажет со временем, если эту любовь будет видно конечно. Но в любом случае весь процесс займет время.
Cообщение полностью

Скучно чересчур получается. Это должна быть очень одомашненная (пардон, забитая жизнью до полуобморока) Еська. Да к тому же невероятной терпеливости. Не знаю, по правде говоря, ни одной Еси, согласившейся бы на роль "полезной любящей домохозяйки".
Бррррр! От самого подхода оскоминой сводит. Нет, мы такую кислятину не едим. Вам чувства, а Вы за это коэффициент полезности на тарелочке с голубой каёмочкой? Не верится что Ваш практический опыт - про пару Жуков-Еся, категорически.

"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
7 Июл 2007 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rico
"Жуков"

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

вы чёу? нет, еси просто заботливые. а домашние дела - это всего лишь домашние дела. не думаю, что кто-то чувства ковертирует в коэффициент кухонной полезности.
сколько в моей жизни было этих самолётов...
 
7 Июл 2007 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 716
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

7 Июл 2007 14:50 Rico сказал(а):
не думаю, что кто-то чувства ковертирует в коэффициент кухонной полезности.
Cообщение полностью

(подпрыгивая и невежливо тыча пальцем), - Как же, как же!, а вот Gestalt_77 говорил!

"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
7 Июл 2007 14:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 345
Важных: 4
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2Vasilisia

Мое мнение почему Жуковы иногда выбирают не дуальный брак - это болевая БЭ.

Ага. А остальные ТИМы (у кого не болевая БЭ) живут исключительно в дуальных браках. Логично однако....

А в дуальной паре Ж-Е ну необходимо просто первоначалная притирка, потому что дальше уже и отношения лучше, или они отпадут еще в самом начале как не удовлетворяющие потребность человека в человеке

Первоначальная притирка необходима в любой паре в любых отношениях, потому что дальше или отношения лучше или они отпадут еще в самом начале как не удовлетворяющие потребность человека в человеке.
Вы учтите тот факт, что многим ЖУковым, да и вообще людям любого ТИМа приходится искать себе "дуалов" вообще не зная соционики.
И еще тот факт, что многих даже знание соционики не спасает - типирует как попало и принимают за дуала любого понравившегося человека. (это не в чей адрес, просто факт)

2Misty

Есть вариант №4: объективные обстоятельства (разъезд по разным городам). Можно сказать, что времени на начальный этап дуализации не хватило.

Ага. Обстоятельство №4 с точки зрения ЖУкова выглядит следующим образом: "Она не поехала со мной" или "Она не позвала меня с собой". (поясняю )

А ведь Жукову надо очень много времени, чтобы что-то понять..

Да? Это откуда такие выводы?
Насколько заметила, у нас с дуалами понимание "свое-не свое" происходит примерно одинаковое время. На то и дуалы.
Вы напрасно думаете, что Жуковы ни фига не понимают в эмоциях и отношениях - любая ситуация мгногаспектна, равно как и знакомство и узнавание нового человека. ЖУков оценивает партнера по своим критериям, Есенин - по своим. Если не совпало - значит, кто-то ошибся.

Это так, из личного опыта.

Еська еще ладно - она сразу чувствует "моё-не моё", "люблю-не люблю".

А вот я знаете что замечала - если Есенин ищет себе партнера для серьезных отношений, он будет и приглядываться серьезно ровно настолько, насколько серьезных хочет отношений. Потому что, наверное, понимает, что у противоположной стороны тоже может быть свое мнение. Ну и не только поэтому, конечно.


Если для сенсорика расстояние может быть веской причиной для завязывания других отношений (нечто вроде "с глаз долой, из сердца - вон"), то для интуита - нет.

А это с чего вывод такой? В теории вроде нигде такого не написано.
Если человек действительно любит, то будет ждать столько, сколько нужно.
Знаю по опыту - сама ждала.
Жуков может быть очень верным и преданным, независимо от расстояний и времени, потому что если ему серьезно, искренне и однозначно отвечают на его серьезные, искренние и однозначные намерения, то он это очень ценит. ОЧЕНЬ. Вы себе не представляете, насколько Жуков может ценить серьезное к себе отношение на любом расстоянии.

Про соционику тогда ни сном, ни духом. Да и как можно определить "настоящность" любви за короткий промежуток времени? (имею в виду Жуковское время)

Можно определить не настоящность любви, а ностоящность и серьезность отношений. А КАК ЖУков это определит - зависит от Есенина.
Кстати, в нашей паре, насколько вижу, искренность определяется именно этим критерием. Жуковы скептики, и заверениям в любви не очень верят. Только делам. Бросил все, приехал ночью из другого города за 800 ки по первому зову - верю железно.
Не приехал, придумал отмазку - вера колеблется.

Дело не в конкретном Жукове.. Что я, собственно, хотела сказать: если рассматривать наши сверхценности по отдельности (у Есенина БИ+БЭ, у Жукова ЧС+ЧЛ), то очевидно, что Жуков принимает решения исходя из ЧС+ЧЛ (в том числе и в отношениях).

Я, конечно, понимаю, что Вы прочитали много матчасти, но все же мне понятнее, когда говорят простым человеческим языком.
ЧС+ЧЛ - это что такое в обычной жизни? Я понимаю, что сенсорика и логика, я бы хотела, как это на понятийном уровне выражается, как Вы это понимаете.
А БИ+БЭ? Это что? отношения во времени? или что?

Вы понимаете, в чем проблема. Дело в том, что человеческие отношения - это не БЭ. Это море аспектов. Вернее, все 8.
Потому что БЭ - это мое отношение к конретному человеку и его отношение ко мне. Ну то есть мои эмоции, мое отношение. (в зависимости от положения)
А отношения между людьми - я думаю, здесь задействована вся Модель А и еще куча других вещей и ценностей.

Это когда-ааа еще он осознает, что ему для полного счастья не хватает сверхценности Есенина!!

Жукову для полного счастья не хватает знаете чего? Искренности, понятности и доверия в отношениях.
А если Жуков не захотел получить их именно от Вас, то, может, надо просто признаться себе в том, что просто где-то себя обманули?

Ну не знает он соционику! и дуалов не видит и не понимает, что человек, на которого у него "нейтраль" может быть его половинкой..

Какой нехороший Жуков! Ах-ах!
А дуал ему как объяснял все это? Ведь слова "я твоя половинка по соционике" и "мои сверхценности нужны тебе для полного счастья" доверия не внушают.
Надо бросить все и приехать среди ночи, если позвали - тогда поверят. И сами приедут, если надо будет. И так полгода.

Жукову надо много времени, чтобы понять. Тогда у Вас есть много времени, чтобы ему доказать.

Ищет чего-то, а чего - сам не знает. Поэтому будет действовать с позиций своего ЭГО. Цель, захват территории, движение по иерархической лестнице, нужность отношений и т.д.

А Вы не рассматриваете отношения с позиции нужности? Только с позиции НЕнужности?
И что значит - нужность?
Для меня "нужность" в браке это одно, а "нужность" в бизнесе - это совсем другое. (ЧС+БЛ?)
Цель, захват территории, движение и все что Вы написали - это способ реализации по своему блоку ЭГО. А Вам было бы лучше, если бы он реализовывался за счет Вас?
И не понимаю, как это мешает отношениям вообще и дуальным в частности.

Я этого не говорила.. Более того - знаю, насколько серьезно Жуков относится к браку. Что чуть ли не "на всю жизнь, и разводиться не собираюсь". Но всё ж таки болевая БЭ..

А при чем тут болевая БЭ?


У меня по ходу вопрос созрел.. Что делает Жуков, если понимает, что ошибся в отношениях, но данные отношения на данный момент нужны по каким-то стратегическим соображениям?

Нет отношений - нет проблем.

(решение по ЧС+БЛ). Будет терпеть, пока не достигнет цели?

Вы, по-моему, сами где-то запутались, Вам не кажется?
Что значит, решение по ЧС+БЛ? По-моему, у нас функции и аспекты независимо от мозга решений не принимают. А мозг - это какой аспект?

У ЖУкова слишком маломерная этика, чтобы понять, что этот человек ему полезен, неполезен, но он приэтом его не любит, но должен оставаться с ним, потому что это поможет как-то достигнуть цели.....

Чего тут собственно решать, если сразу чувствуешь - счастлив человек или нет..

То есть, я так понимаю из всего сообщения, что он Вам говорит, что (цитирую)


7 Июл 2007 17:02 Misty сказал(а):
"на всю жизнь, и разводиться не собираюсь".


Cообщение полностью


и

7 Июл 2007 17:02 Misty сказал(а):
"всё нормально"


Cообщение полностью


Да?
А Вы при этом думаете, что он несчастлив и пытается от Вас что-то скрыть?
А если он пытается от Вас что-то скрыть и пытается обмануть Вас - Вам не кажется, что это много о чем говорит?

Вобщем, мотивы Жукова для Еськи - темный лес..

Вы же сами только что сказали, что Жуков ничего не может скрыть от Есенина.... Как это между собой соотиносится?

Вы знаете, только не обижайтесь, пожалуйста, но я думаю, Вам просто надо отпустить и забыть его. Я понимаю, это больно, это нереально тяжело, да, потребуется время. Но это просто НАДО сделать. Отпустить и простить. Да, так сложилось. Да, так бывает.
Ну, извлеките из этого полезный урок для себя. А он - счастлив он, несчастлив он - пусть он решает для себя и за себя сам.
Я Вам могу сказать - соционических мотивов в данной ситуации маловато, несмотря на сверхценности, ЭГО и прочее.
Ну, просто не сложилось. Ну и бог с ним - на земле миллионы Ваших дуалов ходят. А где-то есть именно Ваш и только Ваш, а он Вас ждет.

2 пользователя выразил(и) благодарность ESTP_ за это сообщение
 
7 Июл 2007 18:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Boolwinkle
"Жуков"


Сообщений: 29
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

7 Июл 2007 12:29 Gestalt_77 сказал(а):
Из практического опыта.
Cообщение полностью


Практический опыт из ТИМа по тесту и непонятно кем определенного типа "Хозяйственной Еськи, командно завязывающей интимные отношения"?
То не про Еську точно, и, скорее всего, не про Жука.
ЗЫ: очень многие носились за любимыми с мыслью.. "ДУАЛ! ".


Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
 
7 Июл 2007 23:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Poetessa22
"Есенин"

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

7 Июл 2007 10:46 Gestalt_77 сказал(а):
Для Жукова можно жить с партнером по той простой причине, что это просто ему удобно и все устраивает.
На начальном этапе любой человек проходит опознование по признакам "свой-чужой" и рассматривается с позиции на что он может быть полезным.
На счет любви уверенности нет, но может кто-то из близких подсказать, что Жукова любят.
По расставанию все зависит от моральных установок каждого конкретного Жукова, но в принципе можно все простить, кроме предательства и лжи.
Если есть общий ребёнок, то соответственно будет всесторонняя помощь.

А возвращаяясь к начальному вопросу темы: Для Еськи в принципе очень просто получить Жукова. Достаточно просто попасть через знакомых в "команду" и завязать интимные отношения ни на что не претендуя. Желательно чтобы Еська была хорошей хозяйкой. Далее Жуков будет помогать Еське в ее проблемах, а со временем придет к выводу, что и по дому, да и в жизни, Еська очень полезна. Насчет любви со стороны Еськи кто-то из близких подскажет со временем, если эту любовь будет видно конечно. Но в любом случае весь процесс займет время.
Cообщение полностью

Хозяйственная Еська..... ээээ...А так бывает ?
Я ООООчень старалась быть хозяйственной, когда замужем была, но у меня не вышло быть даже аккуратной!
Может то не Еська была
Dum spiro, spero
 
8 Июл 2007 00:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gestalt_77
"Жуков"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

8 Июл 2007 00:06 Poetessa22 сказал(а):
Хозяйственная Еська..... ээээ...А так бывает ?
Я ООООчень старалась быть хозяйственной, когда замужем была, но у меня не вышло быть даже аккуратной!
Может то не Еська была
Cообщение полностью


Легче всего прикинуться слабой, безащитной и беспомощной.
Раз уж родилась на этот свет, то нечего ныть, что "у меня ничего не вышло".
Даже медведи в цирке и те учатся ездить на велосипеде.

 
8 Июл 2007 11:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 261
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Июл 2007 11:57 Gestalt_77 сказал(а):
Даже медведи в цирке и те учатся ездить на велосипеде.
Cообщение полностью


у-у... какое сравнение... аж передернуло... И вы думаете, им, медведям, это нравится? А мне кажется, что им комфортнее было бы в более естественной для них среде.
И как только вы начнете применять к своей Еське методы "цирковой дрессировки", сбежит, не оглядываясь. Гарантировано.
Я перед ним виноват, следовательно, я должен ему отомстить. // Фёдор Достоевский
1 пользователь выразил(и) благодарность Cosy за это сообщение
 
8 Июл 2007 12:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gestalt_77
"Жуков"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

8 Июл 2007 12:18 Cosy сказал(а):
И как только вы начнете применять к своей Еське методы "цирковой дрессировки", сбежит, не оглядываясь. Гарантировано.
Cообщение полностью


Метод кнута и пряника работает только в путь, проверено. Если одними пряниками кормить, то наглеть начнет.
А если не нравится, то никто никого не держит, не нравится - не ешь.

 
8 Июл 2007 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Poetessa22
"Есенин"

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

8 Июл 2007 11:57 Gestalt_77 сказал(а):
Легче всего прикинуться слабой, безащитной и беспомощной.
Раз уж родилась на этот свет, то нечего ныть, что "у меня ничего не вышло".
Даже медведи в цирке и те учатся ездить на велосипеде.
Cообщение полностью


А иногда, медведи кидаются на своих дрессировщиков
Я и не ною, я просто делаю так как могу и тогда,когда могу, а, как вы сами ниже написали, "не нравится-не ешь",никто не держит.
Чтобы было чисто,надо не жену заводить,а домработницу.
Dum spiro, spero
 
8 Июл 2007 13:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Boolwinkle
"Жуков"


Сообщений: 30
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Июл 2007 13:09 Gestalt_77 сказал(а):
Метод кнута и пряника работает только в путь, проверено. Если одними пряниками кормить, то наглеть начнет.
А если не нравится, то никто никого не держит, не нравится - не ешь.
Cообщение полностью


О какой хозяйственности может идти речь? Разве это вообще важно, вообще нужно в Есе? Еся - это сказочное существо, с которым можно не бояться упреков по БЭ, которую нужно просто передоверить..
Как так можно говорить вообще? Еся - не медведь в цирке - это нечто очень романтичное, мечтательное, создающее настроение... Неужели этого мало и нужна "хозяйственность"?
Есю нужно оберегать и опекать, а не "воспитывать кнутом и пряником".. Такая мотивация для них будет весьма убогой. Воспитывать - это к Джечкам, они это любят.

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
2 пользователя выразил(и) благодарность Boolwinkle за это сообщение
 
8 Июл 2007 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 717
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

8 Июл 2007 11:57 Gestalt_77 сказал(а):
Легче всего прикинуться слабой, безащитной и беспомощной.
Раз уж родилась на этот свет, то нечего ныть, что "у меня ничего не вышло".
Даже медведи в цирке и те учатся ездить на велосипеде.
Cообщение полностью

Вот уж неудачный пример.. это надо было постараться. Езда медведей на велосипеде относится к их природным склонностям? Читайте мат. часть, заслуженный дрессировщик. Дуальные отношения не для "издевательств", это к подревизным.
Очень по мужски - Ваше "нечего ныть", при том что никто и не ныл. Не будет Еся воплощать Ваши шаблонные ожидания. Не в её природе это. И учиться ходить задом-наперёд только потому, что некто считает это возможным и, следовательно, обязательным, - глупо. У каждого тима свои сильные стороны. И если Вас не устраивают Есевские.. ну, не в Есях дело, однозначно.
"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
8 Июл 2007 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 262
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Июл 2007 13:09 Gestalt_77 сказал(а):
Метод кнута и пряника работает только в путь, проверено. Если одними пряниками кормить, то наглеть начнет.
А если не нравится, то никто никого не держит, не нравится - не ешь.
Cообщение полностью


А можно вопрос: а для чего вам в таком случае вообще нужна именно Еся? Какой вам прок от дуала? Что вы хотите от Еси получить? (кроме несвоейственной ей "езды на велосипеде"?)

Просто когда вы тут пытаетесь втолковать Еськам, что они, во-первых, должны быть супер хозяйственными и аккуратными, во-вторых, активно затаскивать вас в постель, а потом, окуртив, внушить, что это всё вы сами так захотели... То вы, естесвенно, встречаете дружное недоумение Есек.
А когда вы и вовсе предлагаете дрессировать Есек как цирковых медведей, то демонстрируете полное непонимание сути Есек.
Вот я и спрашиваю: зачем вам, в таком случае, нужна Еська? Может, проще "завести" Напку или Гюгошку? Эти и в хозяйстве очень хороши, и в отношениях инициативу проявят... Вполне вероятно, что и в постель вас первыми потащят... Или, "на худой конец" Досю. Поссугистируете ее по ЧЛ (кнутом ли, пряником ли), глядишь и получите то, что хотите...

А Еси, видите ли, хранительницы другого очага, не материального. И на завоевательниц совсем не похожи. Так же, как и на медведей в цирке.

Я перед ним виноват, следовательно, я должен ему отомстить. // Фёдор Достоевский
1 пользователь выразил(и) благодарность Cosy за это сообщение
 
8 Июл 2007 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

leo_cher1
"Есенин"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Все совершенчтвуются в нашем мире, да и не только в нашем Зависит конечно и от девушки, нравитстся ли ей возиться с хозяйством и про постель тоже варианты разные бывают. Гороскоп тоже вносит свою лепту. А в общем "Жуковы" же экстраверты и сами, возможно, должны проявлять больше активности, а уж от "Есек" не убудет, даже может ожидать вознаграждение. Так думаю. "Еськи" мужчины чем-то наверняка отличаются от "Есек" женщин, но и общее обязательно имеется. Например мне с удовольствием было и похозяйничать и приготовыть что-нибудь вкусное для своей половины(точнее в гармоничных отношениях половинка уже не очень звучит, больше спутица подходит) И в физическом отношении мы тоже учимся у дуалов, особенно удовольствиям материального мира всегда рады. Думаю и к женщинам "Еськам" это тоже относится. Тогда гармонично развиваются наши энергетические центры(да простят меня "Жучки" за отступление за пределы физ. мира)
Сердце Любви
 
8 Июл 2007 23:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

UisceBeatha
"Есенин"

Сообщений: 26
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

8 Июл 2007 11:57 Gestalt_77 сказал(а):
Легче всего прикинуться слабой, безащитной и беспомощной.
Раз уж родилась на этот свет, то нечего ныть, что "у меня ничего не вышло".
Даже медведи в цирке и те учатся ездить на велосипеде.
Cообщение полностью


не уверен, что у вас были отношения с есей. если были, то с очень забитой. после таких отношений девушке курс реабилитации проходить надо.
теперь я понимаю, откуда эта ерунда берется, будто бетанцы садумазу полюбляют.
И это к лучшему!
 
9 Июл 2007 00:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

slata
"Есенин"

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

Вот опять мы упираемся в разный личностный опыт.

Еся может вырасти в семье интуитов, где никто не готовил, все питались бутербродами всухомятку, младшего братика, которого надо было бы кормить и заботиться, не было. И она по определению не понимает какого хозяйства от нее хотят, потому что личного опыта нет и социальных нормативов тоже нет – труда для девочек в школе не было, среди ближайшего окружения никто готовить не умел и не научил.

Другой вариант. Еся вырастает в семье, где мама, например, ЭСЭ, даже если сама не хочешь готовить, волей-неволей научишься, потому что насмотришься. Или в школе девочек на уроках труда учили готовить и попалась добросовестная учительница, или еще кто-то в этом роде. И тогда, Еся готовит вкусно и легко то, чему научилась. Кстати, такие мастерицы на сайте имеются.

Теперь, аналогично с Жуковым. Если у него мама была суперхозяйка, то у него на этот счет завышенные ожидания по отношению к Есе. Возможно только повариха, и только ЭСЭ по этому аспекту и может их удовлетворить.

А если Жуков рос в семье интуитов, где питались бутербродами, он будет без особых претензий.

Как из ситуации выйти красиво?

1. Все таки нам нужен только один дуал. И если Жуков хочет технологичную в домашнем хозяйстве Есе, я думаю, есть такая Еся, прошедшая соответсвующее обучение, например, после кулинарного техникума, работающая в ресторане и т.д.
2. Аналогично, Еся может искать Жукова, для которого это вообще не вопрос, и он готов оплачивать услуги домработницы. Только надо сразу акцентировать, что этот момент важен.
3. Если встреча уже состоялась, а Еся не умеет готовить. Если Есе дорог этот Жуков, а для него это важно – почему бы не пройти «курс молодого бойца» и не обучиться. По БС Еся не достигает совершенства, но обучается. Радость от присутствия с дуалом такова, что энергии хватит на процесс обучения с лихвой! А некоторые не хотят присутствия домработницы в доме!


Если Жукову дорога именно эта Еся, то ему надо будет запастись или деньгами (на домработницу) или временем (на все эти обучения уйдет время, пока вопросы не отшлифуються до автоматизма). В последующем некоторые Еси в дуальном браке гордятся тем, какие они замечательные хозяйки.
Принципиальным является насколько важна дуальность. Если не важна, то все последующие разговоры - пустой звук.
Торопитесь делать добрые дела!!!
1 пользователь выразил(и) благодарность slata за это сообщение
 
9 Июл 2007 13:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 720
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

slata, неувязка в другом. В необходимости ежедневного повторения одного и того же. И "курс молодого бойца" здесь не поможет. Не в слабой сенсорике суть. Интуиты могут очень вкусно готовить, режимность - сильно выматывает. Если семья достаточно большая, мамы, бабушки - как участник Еся справится вполне. Одной - будет тяжело. А разговор изначально завязался из-за мнения Gestalt_77 о "полезности в хозяйстве" Есей. Возможно, Вам такое отношение импонирует? Мне лично нет. Потому что тоска. Извините.

"Принципиальным является насколько важна дуальность. Если не важна, то все последующие разговоры - пустой звук." - это к чему вообще? Важен всегда конкретный человек, а не "дуальность". Или я что-то снова не поняла?
_________
Да, у меня мама Напка, бабушка Дюма. Чему я научилась? Как вкусно когда кто-то готовит! И отчего-то все мои знакомые мужчины - не лишены кулинарных способностей. А вот если лишены.. постигает разочарование. Могу сама, могу. Но соблазнительнее - чужое!
"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
9 Июл 2007 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

slata
"Есенин"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

Конечно, именно конкретный человек всегда важен и его личный опыт.
Тогда может есть смысл нарисовать идеальную бытовую ситуацию Жуков-Еся, так как вы ее видите?!
Чем тогда заменить режимность? может на ритмичность или на одиночество или?
Неужели режимность возникла в реальных дуальных отношениях?
Кроме того, разговоры на сайте это одно, а взаимодействие в реальных полевых условиях совсем другое дело. Говорит то Gestalt_77 суворо, но мы не знаем, может в действительности он прощает эти слабости своей Еське.
Торопитесь делать добрые дела!!!
 
9 Июл 2007 15:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Boolwinkle
"Жуков"


Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Июл 2007 14:48 Marten-Ly сказал(а):
А разговор изначально завязался из-за мнения Gestalt_77 о "полезности в хозяйстве" Есей. Возможно, Вам такое отношение импонирует? Мне лично нет. Потому что тоска. Извините.

"Принципиальным является насколько важна дуальность. Если не важна, то все последующие разговоры - пустой звук." - это к чему вообще? Важен всегда конкретный человек, а не "дуальность". Или я что-то снова не поняла?

Cообщение полностью

Полностью согласен, суть не в том, чтобы описать какие Еси нетехнологичные, а в том, чтобы дать понять человеку с ТИМом по тесту, что у нее есть замечательные стороны, гораздо более важные, нежели "хозяйственность".
ЗЫ: А насчет приготовления еды, я согласен, ролевая поддается некоему накачиванию.. Но во - первых, в определенных пределах, а во - вторых.. нужно учитывать фактор того, куда она попадает дуалу. Я со своей ограничительной чаще всего готовлю сам ибо того требует ситуация... И нисколько не морочусь по этому поводу.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
 
9 Июл 2007 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avtopilot
"Жуков"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Читаю вот это все......Все мы, жуки т.е., хотим хозяйственных есек, а все еськи(почти все) дружно отпираются....
Короче, все сводится к: "А вот если бы Ж/Е был(а) ТАКОЙ то или делал(а) так то, то я бы......"Застопорился диалог, застопорился.Ушли в оборону все.Может будем говорить друг с другом?
Пока что только от slata я конструктив и полезные вещи слышал.
Кстати спасибо slata, кое что помогло из ваших предыдущих советов.

 
9 Июл 2007 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

leo_cher1
"Есенин"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Интересно, замечал, что часто "Жучки" по гороскопу Девы. И кончено часто в социальной среде они занимают руководящие посты. Да и здесь на сайте, тоже часто имеено этого знака. А им свойственно стремление к учёбе, порядку и контролю и над другими тоже. Но и конечно свободу любят. Какое-то время у меня начальница была, тоже Дева и "Жучка". А коллектив технического отдела все мужчины, ой доставалось нам порой не сладко, но всегда она знала как подобрать "ключик" ко мне. В большей степени это было одобрение и поддержка, и часто даже скрытая от других глаз. И я ответственный, может это и не всем Еськам свойственно(не знаю). Поэтому от меня всегда полная взаимная поддержка. Не сказать что сразу возникли доверительные отношения, но достаточно быстро многое понял и конечно сам совершенствуюсь и раб пообучаться, точнее вижу в этом будущую пользу, а будущее обладает тягой.
Интересно, а ещё по статистике какие знаки зодиака встречаются часто среди "Жучек"
Сердце Любви
 
9 Июл 2007 16:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

slata
"Есенин"

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

Михаил, спасибо за обратную связь!
Тем более позитивную!
Торопитесь делать добрые дела!!!
 
9 Июл 2007 16:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 721
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

9 Июл 2007 15:57 slata сказал(а):
Конечно, именно конкретный человек всегда важен и его личный опыт.
Тогда может есть смысл нарисовать идеальную бытовую ситуацию Жуков-Еся, так как вы ее видите?!
Чем тогда заменить режимность? может на ритмичность или на одиночество или?
Неужели режимность возникла в реальных дуальных отношениях?
Кроме того, разговоры на сайте это одно, а взаимодействие в реальных полевых условиях совсем другое дело. Говорит то Gestalt_77 суворо, но мы не знаем, может в действительности он прощает эти слабости своей Еське.
Cообщение полностью

Склонность иррац. интуитов к несколько беспорядочному образу жизни - это их данность. И не одни Еси такие. Доны, Гексли - наблюдала их в быту неоднократно. Прийдёт рац. сенсорик и за минуту найдёт кучу недочетов в их хозяйственности. Всегда найдёт, в жару, холод.. даже без света ("кстати, а где ваш свет?!" ).

В реальных дуальных отношениях - Жуковы тягой к режимному распорядку не страдали. (Военных не было. ) Знакомые мне Жуковы, так же как их партнёры Еси, хотят разного, и не "заморачиваются".

Gestalt_77 говорит о своём опыте. Cпасибо, но мы лучше пешком.
"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
9 Июл 2007 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Poetessa22
"Есенин"

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

Я готовлю например хорошо, но по настроению. И неинтересно мне готовить что то обычное. Недавно вот надумала приготовить лазанью(традиционное американское, разрекламированное в фильмах блюдо). Вся квартира в муке и в сыре,но!!! Все вышло вкусно(хотя и не красиво)
Dum spiro, spero
 
9 Июл 2007 18:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dobriy
"Жуков"

Сообщений: 36
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

Милые Есечки... Но поймите вы ... Ну хозяйственность колоссально важна ПРОСТО СУПЕР КОЛОССАЛЬНО... Отсматривая происходящее мы смотрим на действия ( уже говорилось ) Чтоб что то понять оч нужно побыть у неё дома и посмотреть что там... Сравнивая то что есть с тем чего бы хотел истина вылезает... и от исходника зависит много... Это площадка от которой отталкиваемся . ВАЖНО БЛИН ЭТО ВАЖ - НО ! ! !
Наблюдая за тем как вы тут дружно дубасили человека у меня даже ( сорри ) появилась странная мысль на тему того что это тупик....
И вы просто не хотите дать нам тот так желаемый уют.
Да мы порой устанавливаем рамки.Да.Согласен.Но это совершенно не желание загнать туда кого то - а просто трамплин старт направление движения если хотите...
Жук не придёт и не решит всё сам... Он уберёт препятствия с вашего пути для того чтоб именно вы МИЛЫЕ НАШИ ЕСЕЧКИ потом гордились собой и своими свершениями.А мы уже почёсывая скромно пузо будем получать удовольствие от того самого результата...
И мне например совершенно не улыбается ситуация того что какая то тётка ( домработница ) будет ходить по моему дому и трогать своими мерзкими ручонками ( уж сорри опять ) какие то наши вещи ( например интимные ) или не дай бог вещи наших детей...
Есть трудности ? Давайте решать... Пылесос ? Посудомойка ? стиралка ? Космический корабль ? Папа Римский ?
Всё будет.
Но не призывайте нас довольствоваться (пусть и шикарным) вашим внутренним миром...
Есть жизнь и она прозаична.
Давайте всё же будем идти к компромису а не сидеть в своей бочке и сообщать всем с умными физиономиями " Я вот ... я такой... и изменений не будет "
Буйство красок прям какое то ... Человек должен быть разносторонним. И нельзя говорить " Я буду делать только ... "

Poetessa22 - браво леди. муку и сыр соберём.Движение есть - будет результат. Не сидим на месте.... Не сидим.... )))
Dobriy
 
10 Июл 2007 01:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Poetessa22
"Есенин"

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

Да,как по мне, то это просто НЕВОЗМОЖНО!!! Хочешь вечно злую жену? Заставь Есю быть домохозяйкой! Да вам, ни смотря на порядок домой возвращаться через месяц уже не захочется, а ей захочется в этом самом "доме" удавиться...
И не говорим мы, что будем делать только это или то, не в условиях дело! Когда ты убираешь и тебе говорят, что ты не убирал,это гадко.... Нужен идеальный порядок-живи себе.... в музее!!!
Dum spiro, spero
1 пользователь выразил(и) благодарность Poetessa22 за это сообщение
 
10 Июл 2007 09:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 722
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

10 Июл 2007 09:34 Poetessa22 сказал(а):
Да,как по мне, то это просто НЕВОЗМОЖНО!!! Хочешь вечно злую жену? Заставь Есю быть домохозяйкой! Да вам, ни смотря на порядок домой возвращаться через месяц уже не захочется, а ей захочется в этом самом "доме" удавиться...
И не говорим мы, что будем делать только это или то, не в условиях дело! Когда ты убираешь и тебе говорят, что ты не убирал,это гадко.... Нужен идеальный порядок-живи себе.... в музее!!!
Cообщение полностью

Именно!

"Жук не придёт и не решит всё сам... Он уберёт препятствия с вашего пути для того чтоб именно вы МИЛЫЕ НАШИ ЕСЕЧКИ потом гордились собой и своими свершениями.А мы уже почёсывая скромно пузо будем получать удовольствие от того самого результата..."
Понимаете, дорогой Dobriy друг , очень много кто может убирать препятствия с пути. Вот достаточно желающих, поверьте. И пылесосы покупать многие умеют. А Еси-то с Жуками не ради пылесосов оказываются.. Так может на определённом этапе выбрать ту, которая с радостью будет по дому возиться? Для которой прежде всего чистота-готовка (и никаких домработниц), а потом уже всякая муть духовная и т.д.? Т.е. Вам нужна определённого образа женщина, а не дуал. Всего-то.
Интересно другое, Вы не заметили что это Еськам рассказали о их ничтожности, причем мужчина. Вы зато увидели как Еси кого-то здесь обижали? Т.е. защищаться Есям от бестактности предоставляете право самостоятельно. Более того, ещё и осуждаете неэтичность этой самозащиты? Потому что Вам тоже хочется хозяйственную .. и Есю? Всех иных - пороть?

Наверное, для того чтобы понять о чем речь - нужно хотя бы дружески пообщаться с дуалом. Чтобы лично увидеть как для Жуковых стараются Еси, насколько Еси заботливы и так далее. А главное, ощутить в чем это выражается. Вполне возможно, что не для всех Жуковых это актуально. Всему своё время, ибо.
Да. Есть разница - "устранять препятствия" для воплощения мечт другого, или .. для воплощения своих желаний? А?
"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
10 Июл 2007 10:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

C
"Жуков"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Скажу по собственному опыту - порядок дома и ужин это тот промах, который может привлекать лишь сначала. Он лишь приковывает к дивану, что в свою очередь убивает то, в чем наша особенность.

 
10 Июл 2007 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 264
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Боже, сколько всего было переговорено на тему есей и хозяйственности, сколько "инструкций по обращению" написано, сколько форумских страниц еси рассказывали о том, какие они, и как им это всё сложно дается, ан нет... Появляются-таки Жуки, соблазняющие есек пылесосами и норовящие поствить их к плите.
Поймите, наконец, что изображать из себя сумасшедшую домохозяйку Еся не будет НИКОГДА!!!
А если для вас это так ВАЖНО, то может, действительно, стоит поискать женщину, для которой это не менее важно. И которая получит от этого истинное удовольсвие. А не мучить несчастных Есек, а?..

Я перед ним виноват, следовательно, я должен ему отомстить. // Фёдор Достоевский
 
10 Июл 2007 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Avtopilot
"Жуков"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Нам нужна определённого образа женщина-дуал. Всего-то.
"...всякая муть духовная...." - это как?

О, "сумасшедшую домохозяйку есю" представил

 
10 Июл 2007 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 346
Важных: 4
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

8 Июл 2007 21:37 Cosy сказал(а):
Просто когда вы тут пытаетесь втолковать Еськам, что они, во-первых, должны быть супер хозяйственными и аккуратными, во-вторых, активно затаскивать вас в постель, а потом, окуртив, внушить, что это всё вы сами так захотели... То вы, естесвенно, встречаете дружное недоумение Есек.
А когда вы и вовсе предлагаете дрессировать Есек как цирковых медведей, то демонстрируете полное непонимание сути Есек.

Cообщение полностью


Да и вообще женщин....
Мужчины, Вам домохозяйка нужна, или Женщина????? Не надо подменять образ Женщины каким-то стереотипом!


Не знаю, как Есям, но и мне тоже было бы не очень прикольно, если бы мой мужчина мне выдал, что "я должна быть образцовой хозяйкой и полезной в хозяйстве" вообще и что "даже медведей можно учить ездить на велосипеде".
Другой вопрос, что о дрессировке Жуковых вообще мало говорится, типа мол "они сильные". А на Еськах значит типа можно "отрываться"?
Однако.
Во-первых, никто никому ничего не должен. Если кому-то не нравится данная нехозяйственная девушка, заведите себе медведя и дрессируйте его. Думаю, при большом желании можно медведя научить и готовить, и стирать и так далее.

Во-вторых, мы не в цирке и семейная жизнь, извините, не езда на велосипеде. Если кто-то надеется "жениться на дуале", а потом ее перевоспитать, то на фига тогда надо искать дуала?
Потому что в соционике так написано?
Лучше уж завести себе медведя и заниматься насилием над его личностью.

9 Июл 2007 13:28 slata сказал(а):
Вот опять мы упираемся в разный личностный опыт.

Еся может вырасти в семье интуитов, где никто не готовил, все питались бутербродами всухомятку, младшего братика, которого надо было бы кормить и заботиться, не было. И она по определению не понимает какого хозяйства от нее хотят, потому что личного опыта нет и социальных нормативов тоже нет – труда для девочек в школе не было, среди ближайшего окружения никто готовить не умел и не научил.

Другой вариант. Еся вырастает в семье, где мама, например, ЭСЭ, даже если сама не хочешь готовить, волей-неволей научишься, потому что насмотришься. Или в школе девочек на уроках труда учили готовить и попалась добросовестная учительница, или еще кто-то в этом роде. И тогда, Еся готовит вкусно и легко то, чему научилась. Кстати, такие мастерицы на сайте имеются.

Теперь, аналогично с Жуковым. Если у него мама была суперхозяйка, то у него на этот счет завышенные ожидания по отношению к Есе. Возможно только повариха, и только ЭСЭ по этому аспекту и может их удовлетворить.

А если Жуков рос в семье интуитов, где питались бутербродами, он будет без особых претензий.

Как из ситуации выйти красиво?

1. Все таки нам нужен только один дуал. И если Жуков хочет технологичную в домашнем хозяйстве Есе, я думаю, есть такая Еся, прошедшая соответсвующее обучение, например, после кулинарного техникума, работающая в ресторане и т.д.
2. Аналогично, Еся может искать Жукова, для которого это вообще не вопрос, и он готов оплачивать услуги домработницы. Только надо сразу акцентировать, что этот момент важен.
3. Если встреча уже состоялась, а Еся не умеет готовить. Если Есе дорог этот Жуков, а для него это важно – почему бы не пройти «курс молодого бойца» и не обучиться. По БС Еся не достигает совершенства, но обучается. Радость от присутствия с дуалом такова, что энергии хватит на процесс обучения с лихвой! А некоторые не хотят присутствия домработницы в доме!


Если Жукову дорога именно эта Еся, то ему надо будет запастись или деньгами (на домработницу) или временем (на все эти обучения уйдет время, пока вопросы не отшлифуються до автоматизма). В последующем некоторые Еси в дуальном браке гордятся тем, какие они замечательные хозяйки.
Принципиальным является насколько важна дуальность. Если не важна, то все последующие разговоры - пустой звук.
Cообщение полностью





В защиту Есек могу сказать следующее. Я, хоть и Жуков, а тоже далеко не образцовая хозяйка. Но я готовлю, стирю, убираю и все дела потому что я это делаю для себя и для конретного мужчины. Потому что мне нравится это для нас делать. И меня к этому НИКТО (!!!!) не обязывает. И НИКТО (!!!) не пытается дрессировать меня, если я этого не делаю.
Более того - мой муж ЕСЕНИН (!!!!!) охотно помогает мне по хозяйству, даже если я его об этом не прошу. Потому что очень прикольно и весело делать многие вещи вместе.
(Это, кстати, спешл фор местных сенсориков)

Я думаю, что любая женщина будет "приносить пользу в хозяйстве", если любимый мужчина будет позволять ей реализовываться в других сферах жизни, а не вменять ей в обязанности стирку, готовку, уборку и прочее. Женщина должна быть прежде всего женщиной, а не домохозяйкой.


9 Июл 2007 13:28 slata сказал(а):
Вот опять мы упираемся в разный личностный опыт.

Другой вариант. Еся вырастает в семье, где мама, например, ЭСЭ, даже если сама не хочешь готовить, волей-неволей научишься, потому что насмотришься. Или в школе девочек на уроках труда учили готовить и попалась добросовестная учительница, или еще кто-то в этом роде. И тогда, Еся готовит вкусно и легко то, чему научилась. Кстати, такие мастерицы на сайте имеются.

Теперь, аналогично с Жуковым. Если у него мама была суперхозяйка, то у него на этот счет завышенные ожидания по отношению к Есе. Возможно только повариха, и только ЭСЭ по этому аспекту и может их удовлетворить.

.
Cообщение полностью


Это все, конечно, хорошо. В теории. А на практике едят ту еду, которая приготовлена с любовью и искренне.

Мы, конечно, охотно едим в ресторанах вкусные экзотические блюда от шеф-повара, но гораздо охотнее мы едим обыкновенные бабушкины пироги с капустой, потому что они приготовлены хоть и не по суперрецепту, но лично для нас, и в это блюдо вложена душа!

Даже супер блюдо можно приготовить по супер рецепту от бабушки Гюго, но не вложить в них ни грамма себя. А если ты делаешь это для любимого и дорогого человека, поверьте, это чувствуется. Даже супчик из концентрата, приготовленный мужчиной-Есениным для его любимой Жуковки будет обалденно вкусным. (проверяла)

Так что - не надо тут про полезность.
А порядок у нас в паре вообще не в ценностях.

Еськи! Не старайтесь быть идеальными хозяйками в угоду каким-то там стереотипам!
Будьте лучше собой, и тогда больше шансов, что Вас оценят ИМЕННО такими.

Кроме того, девочки, а на фига нам мужчины, которые хотят перевалить на нас и не могут нам помочь ДАЖЕ в такой ерунде, как домашняя работа?
Тем более, если эти мужчины такие крутые чуваки как Жуковы????

При этом работать мы должны наравне с мужчинами.
Неплохо устроились, ага.

От жизни и отношений с любимым человеком надо получать удовольствие, а не вменять это в обязанность.

7 пользователей выразил(и) благодарность ESTP_ за это сообщение
 
10 Июл 2007 16:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

slata
"Есенин"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

Находите время для любви – это истинная радость жизни!
Находите время для работы – это условие успеха!
Находите время для размышлений – это источник силы!
Находите время для игры – это секрет молодости!
Находите время для чтения – это основа знаний!
Находите время для дружбы – это условие счастья!
Находите время для мечты – это путь к звездам!
Находите время для веселья – это музыка души!

Итак, исходя из принципа – автор, он же исполнитель начнем!
Идеальная бытовая ситуация Ж-Е в моем исполнинии, дубль первый.
Оборудование для кухни, желательно фирмы Braun (если есть варианты покруче, объясните как пользоваться, соглашусь): соковыжималка для апельсинов, измельчитель для мяса, електрочайник, микроволновка, НОЖИ !!! самозатачивающиеся, плита с грилем!, скородка для блинов, скородка для картофеля, всевозможные прибамбасы типа посуды Tapeware (умные хлебницы, сырницы), дополняйте если что-либо важное пропущено.
Холодильник Liebher забит йогуртами, пельменями, мясом (гуляш, для отбивных), полукопченой рыбкой, одним словом приличными полуфабрикатами и другими радостями работающей женщины. Фрукты в ассортименте. Овощи в ассортименте.
Борщ – раз в неделю, максимум два. На ужин стабильно салатики собственноручного приготовления+картошка (вареная или жареная).
Для ускорения процесса приготовления желательно готовить вместе, заодно и новостями за день можно обменяться.
Выходные, начиная с пятницы вечером, выезд на дачу или на природу: катание на лодках (резиновая лодка на двоих человек в наличии), катание на лошадях или полеты на планере. При наличии собственного катера – катание на водных лыжах.Аппетит разыграется не на шутку!

Утро. 6:00 Жук просыпается, выжимает апельсино-мангово-яблочный сок, утренним поцелуем будит свою любимую Есю и предлагает ей стакан свежевыжатого сока. Завтрак – овсянка с бананами, финиками и кунжутом плюс бутерборды с сыром с маслом.
Продолжение пишите сами…


Торопитесь делать добрые дела сегодня!!!
 
10 Июл 2007 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Poetessa22
"Есенин"

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

оей маме впору бы поставить памятник "женщина с тряпкой", она боролась за чистоту и вместо хозяйственности умудрилась привить отвращение к уборке.(не могу сказать что с готовкой те же проблемы,просто не могу каждый день это делать ).Я в идеальном порядке ничего не могу найти. и ненавижу когда например кто-то убирает у меня в шифоньере. У моих вещей есть свое место, и это место там, куда я их кладу.
Dum spiro, spero
 
10 Июл 2007 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 347
Важных: 4
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Ну а теперь немного реалиности и практицизма. (тока у меня пола... эээ полы... ну в общем, она ЖУк он Есь)

Где-то в сельской местности в частном доме утро. 6.45. Звонит будильник. Есь нервно протягивает руку и нажимает кнопку. Потом заворачивается в одеяло и спит дальше. Жуковка медленно встает, натягивает треники и идет к колонке - поскольку местность сельская, воды пока в доме не проведено. Тока колонка на улице. Итак, Жуковка, натянув треники, идет во двор к колонке с водой, набирает ведро воды и ставит воду на газ. Газ, слава богу, в доме находится.
Итак, ставит Жучка ведро воды на газ и бежит на пробежку. Утром по сельской местности бегать особенно приятно - воздух, народу никого.

Полчаса бега каждое утро, небольшая растяжка - заряд бодрости на все утро. Потом.. ну, ведро воды же для чего-то грели. Ванна, вернее, некое подобие бани находится тоже на улице.
Типа - после занятий спортом неплохо принимать душ.
Душ тоже имеется, он представляет собой нехитрое приспособление - бак с водой на крыше бани. Посколько на крышу Жуковка не полезла, а Есь спит, будем пользоваться подручными средствами - а именно - тазики, ведерки, ковшики....
А на улице солнце, зелень, красота, в общем, жизнь прекрасна!

8.00

Просыпается Есь.
Он небрит и лохмат.
Он просыпается, встает и первым делом садится в кресло перед телевизором. С ногами - обязательное условие.
Что будешь, спрашивает она, нанося на лицо легкий крем Виши.
Чай, говорит он.
Бутерброд?
С сыром.
Хорошо.
Она встает и идет к раздолбанному холодильнику. Находит на полке заплесневевший кусочек сыра.
Лезет в морозилку. Примерзшую дверку кроме как ножом не отскребешь.
В морозилке нашлись пельмени, штук 15.
Возвращается.
Я тебя, дезинформировала, сыра нет, есть только пельмени. Будешь?
Буду.
Ставит воду на газ. Возвращается, продолжает свой утренний моцион.
Я не буду пельмени, говорит Есь, наконец-то проснувшись.
Она молча пожимает плечами и выключает газ под уже закипевшей водой.
Они пьют чай, смотрят какое-то утреннее юмористическое шоу и идут на работу. По дороге весело обсуждая подробности передачи, смысл жизни и погоду.
Вернее, они идут на метро, чтобы поехать на работу.

А жизнь-то прекрасна.

 
10 Июл 2007 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Poetessa22
"Есенин"

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

10 Июл 2007 20:01 ESTP_ сказал(а):
Ну а теперь немного реалиности и практицизма. (тока у меня пола... эээ полы... ну в общем, она ЖУк он Есь)

Где-то в сельской местности в частном доме утро. 6.45. Звонит будильник. Есь нервно протягивает руку и нажимает кнопку. Потом заворачивается в одеяло и спит дальше. Жуковка медленно встает, натягивает треники и идет к колонке - поскольку местность сельская, воды пока в доме не проведено. Тока колонка на улице. Итак, Жуковка, натянув треники, идет во двор к колонке с водой, набирает ведро воды и ставит воду на газ. Газ, слава богу, в доме находится.
Итак, ставит Жучка ведро воды на газ и бежит на пробежку. Утром по сельской местности бегать особенно приятно - воздух, народу никого.

Полчаса бега каждое утро, небольшая растяжка - заряд бодрости на все утро. Потом.. ну, ведро воды же для чего-то грели.
Cообщение полностью


А вот я бы вместе побежала,одна если была бы то спала, а если с любимым мужчиной побежала бы(ну,правда выдохлась через пять минут бы )

Dum spiro, spero
 
10 Июл 2007 20:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Сообщений: 348
Важных: 4
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Июл 2007 20:16 Poetessa22 сказал(а):
А вот я бы вместе побежала,одна если была бы то спала, а если с любимым мужчиной побежала бы(ну,правда выдохлась через пять минут бы )

Cообщение полностью



Ну, это все конечно здорово, если муж у нее никогда бы не занимался легкой атлетикой.... Хоть и Есь.
Полчаса бега в "женском" ритме ему конкретно мало.
Поэтому он нашел легкий выход - не бегать.

 
10 Июл 2007 20:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

C
"Жуков"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Эт цветочки. Когда ты приходишь домой, а там все сияет, все здорово и ты видишь преданые глаза, говорящие: "Смотри как я долго трудилась", а тебе на самом деле на это наплевать, так как и так порядок присутствовал до уборки в той степени, в которой он необходим, чувствуешь себя последней скотиной.
10 Июл 2007 20:16 Poetessa22 сказал(а):
А вот я бы вместе побежала,одна если была бы то спала, а если с любимым мужчиной побежала бы(ну,правда выдохлась через пять минут бы )

Cообщение полностью


А я бы поспал с любимой женщиной. Или полежал бы в обнимку и подумал...

 
10 Июл 2007 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasilisia
"Жуков"

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

Когда меня типировали, то одним из вопросов был как я готовлю. Честно ответила: много и вкусно! И считала что это по Дюмовски. Оказалось по-Жуковски: ЧС, чтобы все и во всем! Но единственное, что никогда не хвалюсь и не рассуждаю о рецептах, главное ЧТОБЫ БЫЛО! Старшая дочь винит меня что я готовлю только то, что я хочу. А вот полы моет у меня муж... Можно сказать случайно так получилось! В один из предвыходных дней прибежала с работы и не знала за что первым хвататься... толь готовить, то ли кормить тех кто дома, то ли убирать, то ли стирку закидать... А муж лежал на диване перед телевизором и выдал фразу что какая безнадега... и даже ему бедному заняться нечем!!!!!!!! Тут видимо все Жуковское ЧС и БЛ и ЧИ взыграло... "Ах! Тебе нечем заняться! Бегом швабру в зубы и полы мыть!"... А тут видимо еще какая-то фраза была... Что у меня еще и вылетело: "С этого дня я теперь в жизни за мытье полов не берусь - все теперь ТЫ!". Так уже лет 7 после этого прошло.... Что теперь он вспоминает: "И кто меня тогда за язык тянул? И лежал бы на диване не думая ни о чем"....
...сегодня до вечера солнце светило. На большее, видно, его не хватило... Опыт - это то, что мы получаем, когда мы не получаем того, чего хотим.
 
10 Июл 2007 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ToySoldier
"Жуков"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Всем привет. Читаю ваши истории, мнения и пожелания, и удивляюсь как много здесь того, что я сам мог бы рассказать. Мда, моя история не оригинальна Те же действующие лица – Жуков и Еся, то же чувство глубокого родства, и те же проблемы. Собственно мы с ней как раз в самом начале, и сложности этого начала пару раз подводили нас уже к концу.
В самом деле, я принимаю решение головой, и она может заглушить даже сердце. Болевая БЭ не разбирает дороги, зато ЧС расчищает ее огнем и мечем. В такие моменты испытываю чувство исключительной правоты (БЛ) и праведности гнева. Задним умом понимаю, что срубил и сжег уже многое. Но есть что-то, что все еще удерживает нас вместе, не смотря ни на что.
Не знаю, долго ли это продлится. Моментами возникает сильное отторжение. Может оттого, что я ее не понимаю. Бывает мне нужно простое четкое объяснение с искренним взглядом в глаза. Она же выдает эмоцию, вся тихо вспыхивает изнутри. Для меня ситуация стоит на месте, я ведь логик, ее волна проходит мимо и ситуация воспринимается мною как незавершенная, оставшаяся без ответа. А она кажется очень закрытой, отстраненной. Вероятно она удивляется, как можно было не почувствовать ее состояние, и все понять. Мне же иногда кажется, что она просто играет.
Желание оберегать ее и заботиться, а в ответ получать безусловную любовь, радость и восторг. Милые Еси, вы здесь уже много рассказали, но за советы буду благодарен. Хочу дойти до конца, пока совсем не упрусь.


 
11 Июл 2007 10:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Poetessa22
"Есенин"

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

11 Июл 2007 10:12 ToySoldier сказал(а):
Моментами возникает сильное отторжение. Может оттого, что я ее не понимаю. Бывает мне нужно простое четкое объяснение с искренним взглядом в глаза. Она же выдает эмоцию, вся тихо вспыхивает изнутри. Для меня ситуация стоит на месте, я ведь логик, ее волна проходит мимо и ситуация воспринимается мною как незавершенная, оставшаяся без ответа. А она кажется очень закрытой, отстраненной. Вероятно она удивляется, как можно было не почувствовать ее состояние, и все понять. Мне же иногда кажется, что она просто играет.
Желание оберегать ее и заботиться, а в ответ получать безусловную любовь, радость и восторг.
Cообщение полностью

Да, ситуация сложная. Есе очень важно чувствовать, что ни смотря на то, что она не может четко сформулировать свою мысль ее понимают! Почаще старайся вырвать ее из внутреннего мира - говори чяестно, что не понял, что она имеет ввиду, даже если это будет разговор на повышенных тонах! Главное чтобы она поняла, что ты не понял ее, а не что ты понял, но не прореагировал!(надеюсь я понятно изъясняюсь)! Она не играет, просто бывает такое состояние, что сама себя не поймет! Если она отстраняется не обязательно что дело в тебе, она обдумывает все "переваривает". Не тереби ее. Но и не оставляй надолго,иначе она может закопаться в себя надолго!
Dum spiro, spero
 
11 Июл 2007 10:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

leo_cher1
"Есенин"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

10 Июл 2007 20:01 ESTP_ сказал(а):
Ну а теперь немного реалиности и практицизма. (тока у меня пола... эээ полы... ну в общем, она ЖУк он Есь)

Где-то в сельской местности в частном доме утро. 6.45. Звонит будильник. Есь нервно протягивает руку и нажимает кнопку. Потом заворачивается в одеяло и спит дальше...
Cообщение полностью



Здоровская история и такая юморная, ухахататься, прям роман целый. Хорошо Слово у вас развито.
Так всё похоже. Будильник в 6:15, отключаю временно и каждые 10 мин такое повторяется примерно до 7ми. Смокую сон пельмени бы съел, оч. люблю и + майонез, хотя для IIй группы крови такое противопоказано. Но иногда же можно, тем более если фигура позволяет
Интересно а "Жуковки" диету любят соблюдать?
Открытое Сердце
 
11 Июл 2007 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

slata
"Есенин"

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

11 Июл 2007 10:12 ToySoldier сказал(а):
Хочу дойти до конца, пока совсем не упрусь.

Вас это волнует, значит, у Вас уже все сложится.
1. А вы ей
"Задним умом понимаю, что срубил и сжег уже многое. Но есть что-то, что все еще удерживает нас вместе, не смотря ни на что.
Не знаю, долго ли это продлится. Моментами возникает сильное отторжение. Может оттого, что я ее не понимаю. Бывает мне нужно простое четкое объяснение с искренним взглядом в глаза. Она же выдает эмоцию, вся тихо вспыхивает изнутри. Для меня ситуация стоит на месте, я ведь логик, ее волна проходит мимо и ситуация воспринимается мною как незавершенная, оставшаяся без ответа. А она кажется очень закрытой, отстраненной. Вероятно она удивляется, как можно было не почувствовать ее состояние, и все понять. Мне же иногда кажется, что она просто играет. "
не говорили об этом. Ведь то, что вы написали лучше объяснения в любви.
Обсудите все эти моменты с ней, дайте ей обратную связь.
2. Тривиальное предложение руки и сердца не пробовали? Проверенное средство! Редко кто может устоять, чтобы не согласиться!

Торопитесь делать добрые дела !!!
 
11 Июл 2007 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ToySoldier
"Жуков"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

11 Июл 2007 10:35 Poetessa22 сказал(а):
Да, ситуация сложная. Есе очень важно чувствовать, что ни смотря на то, что она не может четко сформулировать свою мысль ее понимают! Почаще старайся вырвать ее из внутреннего мира - говори чяестно, что не понял, что она имеет ввиду, даже если это будет разговор на повышенных тонах! Главное чтобы она поняла, что ты не понял ее, а не что ты понял, но не прореагировал!(надеюсь я понятно изъясняюсь)! Она не играет, просто бывает такое состояние, что сама себя не поймет! Если она отстраняется не обязательно что дело в тебе, она обдумывает все "переваривает". Не тереби ее. Но и не оставляй надолго,иначе она может закопаться в себя надолго!
Cообщение полностью


Пасиба за совет!
В общем-то она мне постоянно говорит, что ей нужно время… нужно внутренне перестроится с предыдущих отношений... а я давлю и нетерпелив. Но меня-то тяготит такая неопределенность. Тут уж не знаю, чего во мне просыпается, но мысли «чего тут еще думать? я что, на дороге валяюсь?!». Когда я начинаю гордо отчаливать, она тут же активизируется и много пишет, выяснялки отношений. Потом встретимся, обнимаемся-целуемся. И стоит ситуации утрястись, как ей опять нужно время!
Вот мне и интересно, насколько оно нужно ей чтобы разобраться в своих чувствах, и насколько чтобы привязать мои.
Уф, стремная штука, болевая БЭ..

11 Июл 2007 11:39 slata сказал(а):
1. А вы ей
"Задним умом понимаю, что срубил и сжег уже многое. Но есть что-то, что все еще удерживает нас вместе, не смотря ни на что.
Не знаю, долго ли это продлится. Моментами возникает сильное отторжение. Может оттого, что я ее не понимаю. Бывает мне нужно простое четкое объяснение с искренним взглядом в глаза. Она же выдает эмоцию, вся тихо вспыхивает изнутри. Для меня ситуация стоит на месте, я ведь логик, ее волна проходит мимо и ситуация воспринимается мною как незавершенная, оставшаяся без ответа. А она кажется очень закрытой, отстраненной. Вероятно она удивляется, как можно было не почувствовать ее состояние, и все понять. Мне же иногда кажется, что она просто играет. "
не говорили об этом. Ведь то, что вы написали лучше объяснения в любви.
Обсудите все эти моменты с ней, дайте ей обратную связь.
Cообщение полностью


Говорил.. Вот как-то ночью заэсемесил что штормит меня по-черному, что дня три подбирал
стопку аргументов прекратить эти отношения, но что-то мешает. Думал не ответит. А минут через сорок ответ пришел "Ты меня любишь?"
Ну и говорили об этом как-то. Рассказал прямо и открыто что эмоционально я то в + то в - по несколько раз на день перехожу. Просила подождать, стараться удерживать позитив..

11 Июл 2007 11:39 slata сказал(а):
2. Тривиальное предложение руки и сердца не пробовали? Проверенное средство! Редко кто может устоять, чтобы не согласиться!

Cообщение полностью


С этим как минимум рановато.. Нашим отношениям сроку месяц. Неизвестно что из них получится. В общем это слишком экстримально. Хотя о чувствах говорил. Ну и то, что мы не маленькие, и если все хорошо будет, то перспективы у нас есть любые УЖЕ успел сказать.
Однако я реально не проникся еще, будет ли нам хорошо вместе. Притяжение сильное, но разные мы очень. Меня напрягает ее медлительность и (!) частое уныние. Её моя антиэтика и порывистость. В общем притирка. Решаю загадку, как же ента самая дуализация у Жуков с Еськами свершается
I'm supposed to be the soldire who never blows his composure. Even though I hold the weight of the whole word on my shoulders.
 
11 Июл 2007 12:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

slata
"Есенин"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

11 Июл 2007 12:25 ToySoldier сказал(а):
Меня напрягает ее медлительность и (!) частое уныние.

Это Тим-ное. По поводу уныния и грусти – тормошите ее почаще, смешите сами, ведь вы вместе только месяц! С вами она оттаит, и начнет улыбаться чаще и меньше грустить! По поводу медлительности – ей надо перестраиваться с одного ритма на другой, ваш. Объясняйте, почему то или иное надо делать быстро, но быстрых результатов не ждите. На физическом уровне начните вместе заниматься бальными танцами!!!

Увеличивайте время пребывания вместе.
На выходные здорово куда нибудь поехать. На неделю в Египет, например, или на ранчо!
Чем больше времени вы будете проводить вместе, тем лучше!



7 Июл 2007 18:31 ESTP_ сказал(а):
Жуковы скептики, и заверениям в любви не очень верят. Только делам. Бросил все, приехал ночью из другого города за 800 ки по первому зову - верю железно.
Не приехал, придумал отмазку - вера колеблется.

Я понимаю, что для него это показатель, но лично меня подобный подход возмущает.
Огласите весь список возможных дел.

Торопитесь делать добрые дела !!!
 
11 Июл 2007 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Poetessa22
"Есенин"

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

11 Июл 2007 12:25 ToySoldier сказал(а):
Пасиба за совет!
В общем-то она мне постоянно говорит, что ей нужно время… нужно внутренне перестроится с предыдущих отношений... а я давлю и нетерпелив. Но меня-то тяготит такая неопределенность. Тут уж не знаю, чего во мне просыпается, но мысли «чего тут еще думать? я что, на дороге валяюсь?!». Когда я начинаю гордо отчаливать, она тут же активизируется и много пишет, выяснялки отношений. Потом встретимся, обнимаемся-целуемся. И стоит ситуации утрястись, как ей опять нужно время!
Вот мне и интересно, насколько оно нужно ей чтобы разобраться в своих чувствах, и насколько чтобы привязать мои.
Уф, стремная штука, болевая БЭ..

Cообщение полностью


Да,так тоже бывет. Дело в том, что привлекает всегда то, что капельку недоступно . Хотя мне часто, когда я говорю что "надо подумать", это не означает, что мне надо подумать об отношениях! Иногда я просто торможу. "я не тормоз я подождите".

Dum spiro, spero
 
11 Июл 2007 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 723
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

11 Июл 2007 13:16 slata сказал(а):
11 Июл 2007 12:25 ToySoldier сказал(а):
Меня напрягает ее медлительность и (!) частое уныние.

Это Тим-ное.
Cообщение полностью

Не согласна. Даже если бывают Еси меланхолики, сангвиников тоже хватает. И медлительность.. очень ситуативно.
И вообще описанное ToySoldier больше похоже на полудуальность. Тогда действительно постоянно возникает "нужно подумать". Потому что вроде бы всё чудесно, и в то же время полудуал постоянно (невольно) даёт поводы для сомнений. В дуальных отношениях несколько иная динамика общения. Скажем.. не сильное взаимное притяжение сразу, а какие-то завораживающие, изумляющие отдельные моменты цепляющие внимание. И ни с чем не спутываемое чувство уверенности рядом. Ощущение надёжности, опоры. Даже если человека мало знаешь. И множество неожиданных мелких ситуаций , сильно улучшающих настроение. Ещё через некоторое время появляется уважение, потому что дуал часто действует (взаимодействует) "наилучшим образом" из возможных. Ему начинаешь доверять и доверяться. И даже случающиеся обиды (общаются ведь не только тимы, личности человеков тоже ) очень легко прощаются.
ToySoldier, похоже?
"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
11 Июл 2007 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dobriy
"Жуков"

Сообщений: 37
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

Marten-Ly


Я говорил не о том сколько в очереди желающих облегчить ваш жизненный путь ! Хотя могу... Поверьте могу... Только при чём тут это ???
Не пылесос Есю тянет конечно. Речь шла о желании облегчить те ваши начинания которые для вас же трудны... Я за справедливость ... И всего навсего ИМЕЮ СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.Которое увы не всем нравится.
Обижать Есек ???? ))))))))) Оч смешно................Реакция на наезд на Есю однозначная..Без вариантов...
И тут уже без разниц-и кто перед тобой...
Можно конечно озвучить фразу о том что Жуку в Есечке нужна ТОЛЬКО практичность и хозяйственность ...Но это же будет не так и не правда.
Гораздо важнее и нужнее не это.
Да и опыт общения с дуалом имеется у многих.И не малый.
Есечка в автономии и Есечка при " Своём " Жуке - это два принципиально разных человека.
Меня сложно убедить в чём то но вот хоть душите я так скажу " Понять...а тем более простить выходки Жука может только Есечка...ТОЛЬКО."
Вопрос в том что Жук не встанет на достигнутом и будет вести её дальше и дальше... Предела совершенствования нет... "
Иногда понимаешь что делаешь.. А особенно КАК ДЕЛАЕШЬ ...
И вот тут и правда чувствуешь себя свиньей.
Dobriy
 
11 Июл 2007 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dobriy
"Жуков"

Сообщений: 38
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

Marten-Ly

А вот за последний монолог - памятник вам.Я не знаю как насчёт поисков опоры но что такое сидеть и думать о происшедшей ситуации с квадратными глазами я оч хорошо знаю.Так же как и то за что просто не стал бы общаться с человеком ни кода.... в этих отношения является трудностью на минуту... или проще говоря до разговора ... хотя бы по телефону. И всё..... ты спокоен....и жизнь в правильном русле направлена...
Вот тут правда и появляется мысль о том кто же всё таки из них знает КАК ЖИТЬ ?... Получается Еся ? А через пять мин опять прёшь дальше.... и опять что то то..... и по кругу. Но общее состояние " Заправленной и хорошо смазанной машины способной ехать долго и упopнo... " )))
Dobriy
 
11 Июл 2007 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 724
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

11 Июл 2007 14:50 Dobriy сказал(а):
Marten-Ly
Я говорил не о том сколько в очереди желающих облегчить ваш жизненный путь ! Хотя могу... Поверьте могу... Только при чём тут это ???

Не пылесос Есю тянет конечно. Речь шла о желании облегчить те ваши начинания которые для вас же трудны... Я за справедливость ... И всего навсего ИМЕЮ СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.Которое увы не всем нравится.
Cообщение полностью

Вы написали, я прочитала.
Посягнула на Ваше личное мнение? Серьёзно? Высказав своё? (Вот такая капость, а что делать? )
Понимаете, подстраиваться под кого-то и быть собой - это не всегда одно и то же. В первом случае может получиться как с пружиной, она сжимается-сжимается.. а потом уже поздно что-то менять. Ускакала! И Вы можете остаться со своим мнением, но без человека. Решать же всё равно Вам.

11 Июл 2007 14:50 Dobriy сказал(а):
Можно конечно озвучить фразу о том что Жуку в Есечке нужна ТОЛЬКО практичность и хозяйственность ...Но это же будет не так и не правда.
Гораздо важнее и нужнее не это.
Да и опыт общения с дуалом имеется у многих.И не малый.
Cообщение полностью

Интересен личный. Поделитесь?

11 Июл 2007 14:50 Dobriy сказал(а):
Есечка в автономии и Есечка при " Своём " Жуке - это два принципиально разных человека.
Cообщение полностью

Открою нетайну. Есь сам по себе, и Есь взаимодействующий с любым человеком - это уже две большие разницы. Очень интересно Ваше видение Еси с Жуком и без такового. Очень!

11 Июл 2007 14:50 Dobriy сказал(а):
Меня сложно убедить в чём то но вот хоть душите я так скажу " Понять...а тем более простить выходки Жука может только Есечка...ТОЛЬКО."
Вопрос в том что Жук не встанет на достигнутом и будет вести её дальше и дальше... Предела совершенствования нет... "
Иногда понимаешь что делаешь.. А особенно КАК ДЕЛАЕШЬ ...
И вот тут и правда чувствуешь себя свиньей.
Cообщение полностью

Куда будет вести? Объясните, пожалуйста.

"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
11 Июл 2007 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Стaтья: Начальный этап дуализации Жуков-Еся

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Ноя 2017 21:19




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор